苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ
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0001名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 14:38:02ID:GOmvRA8m私はドヴォルザークのチェロ協奏曲の良さが全然わからないんですが
誰かこの曲を好きな人この曲の魅力を教えてください…
0159名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 10:21:40ID:lKyEuQvmhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139837792/
キチガイが飽きるまで放置で。
こっちにでも移動して話すべや。
0160名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 10:29:31ID:PPRK3oc9バカは放置に限る。
0161名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 10:35:52ID:vqBTmFax答にもヒントにもならないが、一旦そういう「曲にまつわる物語」（史実であれ
作り話であれ技術的な話であれ）を捨象して「曲そのもの」に注意を集中する
ようにしている（もちろんそんなことが完璧にできるものでもないが、そういう
指向性で聴くということだ）。
そのうち自分なりの答が出せるかもしれないし、物語なしではﾂﾏﾝﾈ曲なら
縁がなかったってことで…
0162名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 10:38:38ID:28dzSHEP音楽 [クラシック] チューバ☆テューバ☆TUBA二本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118174996/539+541
音楽 [クラシック] 苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143437882/156+158+160
音楽 [クラシック] 各作曲家のナンバー１を決めよう！Part 14
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139743229/756
0163名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 10:40:30ID:PPRK3oc90165名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 11:09:51ID:vtlCu6RKhttp://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%90Q%8C%BE%82%CD%81A%83%60%83%89%83V%82%CC%97%A0%82%C9%8F%91%82%AF%81B%83N%83%89%94%C2%88%EA%93%AF
0166名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 11:40:10ID:w1hlp71A乙。引きこもり暇だナ…。
0168名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 12:53:16ID:jcmi6Z79リストのロ短調ソナタ
0169名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 13:41:24ID:C88O+Rq/バラ４：一種の変奏曲です
リストソナタ：主題変容です
どっちも主題をいろいろ変奏したり変化させる妙を味わう曲です。なので
「よくわかんないけど聴いて気持ちいい」という曲ではありません。ある程度
理解することが楽しむ前提になってしまいます。そういう意味で、この２曲は
敷居が高いと思います。
バラ４は単音の主題に次々音が加わって発展するタイプ、リストのソナタは
主題のリズムや音型をもとに自由に変化させるタイプです。バラ４の方が
わかりやすいかな。リストのソナタはマクロ的には巨大な１楽章ソナタ形式ですが
これを聴いて理解するのはかなり大変なので、楽譜が読めるのであれば楽譜を
見ながら聴いた方がいいです。（「ここに主題が」「こんなところにも主題の変化形が！」
みたいな発見をするには楽譜があったほうが良いです）
でも楽譜を読めなくても、何度か聴いているうちにわかってくると思います。
0170名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 13:51:24ID:MrsUa0CQ秩序に反発しながら自分の秩序を押し付ける左翼ナルシストには、
ショスタコーヴィチの魅力などわからないだろう。
明か暗かという二元論を超越した読み方をしないと、ショスタコはわからん。
イデオロギーを持っている人は、わかりっこないから、諦めた方がいい。
0171名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 14:06:27ID:M35eW3Fbなるほど。
「『［イデオロギーを持っている人は、わかりっこないから、諦めた方がいい。］
というイデオロギー』を持っている人にも、わかりっこない」ということですね!?
同意します。
0172名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 14:36:49ID:mFuplqBO0173名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 14:47:31ID:RR9iXTg5それならこちらも放置する。
0174名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 15:24:37ID:7QmdajwI（あなたのような）イデオロギーを持っている人は、わかりっこないから、諦めた方がいい。
0175名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 15:31:20ID:ODn3CZ200176名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 15:41:17ID:ampsLCPz古今東西、ありとあらゆるイデオロギーの種類をすべてリストし、
「(あなたのような)イデオロギー」に該当するかどうか、その全件を
類別せよ。
本日中に完了し、このスレ全員の承認が得られない場合には、やはり
カキコんだ者がバカであったと断定する。
0177名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 15:45:30ID:h7urXk5r0178名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 15:50:40ID:nQQpuQibどうしてだろ。
それとエリオットカーター全般。
クラシックではウェーバーはだめ。
ショパンも曲によってはだめなのもある。
革命とか10-4とか何が良いのかわからない（弾く気がおきない)
逆に10-1,10-2,10-6などは名曲だと思うんだけどね。
それとシューマンもわからない。
嫌いってほどじゃないけど、なんだか聴いてて鬱になる。
良さがわかる人、アドヴァイスお願い。
0179名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 16:37:29ID:ZL8C8f93>>176のもくろみ。
「このスレ全員の中に自分も含まれる。
自分が反対すればこのスレ全員にはならない。
よって書き込んだ者はバカと断定できる。」
自分に都合のいい暴論ふりかざしても、相手にされないよ。
まずそれを断定してよいかどうか、このスレ全員の承認を得るんだな。
0180名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 17:14:02ID:xBSoqnnc>>179のもくろみ。
「このスレ全員の中に自分も含まれる。
自分が反対すればこのスレ全員にはならない。
よって承認した者は全員でないと断定できる。」
自分に都合のいい暴論ふりかざしても、相手にされないよ。
まずそれを断定してよいかどうか、だれか１人でも承認を得るんだな。
0181名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 17:56:29ID:w1hlp71A0182名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 17:57:45ID:kq7eVG/90183名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 18:52:28ID:qNH8fs+u話が>>156自身への批判に及んでしまった。そこが敗因だ。
0184名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 19:59:52ID:n1gZJl4Bこんなところで勝ち負け言っても･･････
0185名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 20:36:48ID:EVtr0NsCあと３時間あまりしか、時間がありませんよ。
宿題を終わらせる意志がないなら、あなたはバカであると確定しますよ。
バカであると確定してしまったら、親や兄弟から離縁されますよ。
あなたは二度と、俗世間に復帰できませんよ。
0186名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 20:41:07ID:vqBTmFaxマルトー分かりやすくね？ どんな曲と比べてか知らんけど。
まあ下手に分かりやすいのはヤダって香具師もいるかもな(w
カーターは確かに厳しい。俺は全くの勘で「こいつは本物」と思って
食いついてるが･･･
ウェーバーは俺も駄目、ショパンもトップには来ないがシューマンは結構好き
（ヲタまでは行かないが）。でも理由を説明するのは困難だな。
「霊感を受けた楽想」というものがあるなら、その最良のサンプルがシューベルト
とシューマンにある、と主観的には思ってるが。
（正直のところ「心の細かいひだまで表現」とかいう巷間に流布している解説は
ぴんとこない。クララとの恋愛話なんかも気にせず聴いてる）
0187名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 21:59:25ID:jWZoM/kBところどころで黒板かガラスに爪を立てて
引っ掻いた時のような感覚がする
0188１７８
2006/04/16(日) 22:37:34ID:N/+bhljTレスども。
うーん。マルトーはよくわかりやすいと言われているけど、俺にはさっぱりわからない。
ちょっと音色がきれいなだけって感じちゃう。
クセナキスとかシェルシとかはかなり心に来るんだがね。
なんというか、繊細過ぎるのかなあ。
シューマンとかラヴェルが苦手なのと基本的には近い感覚かも。
カーターはやっぱ難しいのかな?
俺には安直な音楽にしか聞こえないんだが。
例えて言うならマクドナルド味の現代音楽かな。
シューマンは、なんだか耽美小説みたいで好きくない。
恋愛物のドラマとか映画とかが嫌いな俺にとってはわからない世界なのかもしれない。
スクリャービンも苦手だし。
同じロマン派でもブラームスなんかは好きなんだけどなあ。
まあちょいとまじめ過ぎて時々苦しくなるけどね。
でも同じまじめさでもシューマンのはほんとによくわからないんだよなぁ。
0189名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 22:50:01ID:qNH8fs+u>>17
「リヒャルト・シュトラウス」を「レスピーギ」に変えて読んでください。
私にはその比喩はよく判らないけども(いや、黒板やガラスを引っ掻いたときのは嫌ですよ)。
作曲者のコメント(普通の解説にはある)を読みながら、「あー奴隷が食べられちゃったよー」と気楽にお楽しみください。
0190名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 23:41:11ID:jWZoM/kBかなり感覚的な例えなので分かりにくて申し訳ない
音響的にあまりに派手すぎて肌に合わないって感じなんだけど
17を読む限り結構ハードル高そう…
とりあえず地味そうな部分から再挑戦してみます
サンクス
0191名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 23:45:36ID:3yFGeRKO>>17を読んだ感じでは、どうも好きになれない気がする。
もうちょっと違う角度からの解説ありませんか？
0193名無しの笛の踊り
2006/04/17(月) 00:12:49ID:S2AwVuURとりあえず、地味目な作品から入ってみるというのもひとつの手です。
レスピーギならリュートのための古風な舞曲とアリアとか、(録音少ないけど)室内楽とか、歌曲など。
リヒャルトならオーボエ協奏曲、デュエット・コンチェルティーノ、13管楽器のためのセレナードと組曲など。
この辺りなら、あまり暑苦しさを感じずに聴くことができるでしょう。
それから代表作を聴いていくと、豪華な装飾の裏に隠された本質(あるとすれば)が見えてくるかもしれません。
日付変わりましたね。
0194191
2006/04/17(月) 00:32:37ID:PlWz2Pn5レスｻﾝｸｽ
＞リヒャルトならオーボエ協奏曲、デュエット・コンチェルティーノ、13管楽器のためのセレナードと組曲など。
とりあえずこのへん聴いてみる。
0195186
2006/04/17(月) 02:51:19ID:Fm8ivpVsあんまりやりとりを重ねるスレではないかもしれないが･･･
ブーレーズとラヴェルは確かに親近性があるかも。
音色（だけでもないが）を磨き上げた感じとか。
（俺もラヴェルは苦手だけど）
カーターが安直ってのはよくわからんな。安直といえば
新ロマン主義やミニマルなんかはそう思えてあまり聴く気がしない。
シューマンは特にOp.20くらいまでのピアノ曲は発想がきわめて独特
だから、波長が合わないとだめなところはあると思う。
交響曲や室内楽はどうでつか？
0196名無しの笛の踊り
2006/04/17(月) 18:40:56ID:v8mVKKszあの冒頭のタララン、タララン、タララン、 リン♪
もう、苦手です。
なにが、疾走する悲しみですか？！怒！
キモイです。
0197名無しの笛の踊り
2006/04/17(月) 20:43:42ID:Fm8ivpVsってのは冗談だが、交響曲を冒頭で嫌うのは勿体ない。
少なくとも第1楽章の全体、望ましくは全曲で判断してくれい。
0198名無しの笛の踊り
2006/04/17(月) 21:05:58ID:s4hOvidX( ﾟ∀ﾟ)彡 この曲の魅力教えて！
⊂彡
http://taro.cocolog-nifty.com/oppai.mp3
0200名無しの笛の踊り
2006/04/17(月) 22:49:10ID:3YG8uth+名曲だ!
0201名無しの笛の踊り
2006/04/18(火) 00:46:24ID:F+dDOvuxもうお腹いっぱいだが、強いて魅力を挙げるとすれば、その昔母乳を十分
もらえなかった香具師の欠乏感を満たすというその社会福祉的役割にあると
いえよう。
0202名無しの笛の踊り
2006/04/18(火) 23:07:36ID:dMrn2oGfカップリング演目がチャイコの「冬の日の幻想」。
予習のつもりでカラヤンのCDを買ったのですが良さがわかりません。
この曲の勘所を教えてください。
0203名無しの笛の踊り
2006/04/18(火) 23:10:08ID:oPdYcK/60204名無しの笛の踊り
2006/04/18(火) 23:13:28ID:gcbIVe/J全編喚いているだけ？
0205名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 01:10:20ID:pml+l62xhttp://www.kicken.com/funnyfiles/www.kicken.com-aparte.piano.wmv
0206名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 01:23:17ID:I2lXd8xi北国でヒッキーやったらあんな感じだろうなという妄想を
どんなにしたくなくても出来ることかな。
カラヤンでもいいのだろうが、その場合大抵オケがこの曲の
理解に苦しんでいるので、純スラブ的な指揮者＋ロシアオケがいいでしょう。
0207名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 01:33:41ID:Uzk4Gw0t結局何が言いたいのかがよくわからない・・・。
というか、メロがイマイチつかめない・・・・。
弦楽ディヴェルティメントとか他の作品は好きなんだけど。
0208名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 01:35:25ID:pml+l62x「はい、お待たせ。頼まれた作品なんとか死ぬ前に仕上がったよ。」
ということが言いたかった作品です。
0210名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 03:09:11ID:0E2L7Jzeうすっぺらく感じてしまう。しかし、1番は大好きだ。
0211名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 08:10:30ID:nlcIaBle0212名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 09:35:06ID:Yl8vzqGkメロしか聞けないﾔｼは銀むつでも食っとけ。
0213名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 10:04:03ID:pml+l62x大相撲のやぐら太鼓を味わうための曲です
0214名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 11:21:58ID:KL6efzx/あれは、当時アメリカで隆盛を誇っていたジャズのビッグ・バンドを意識した曲。
こういうのがアメリカ人には受けると考えたのかも。
ノリとソロ楽器のかっこよさを味わうべし。
0215名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 11:41:40ID:o+bCSghNお経のような合唱が延々と続いて眠くなりました。
0216名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 13:12:16ID:fZRICc65その中でゆっくり進む高潮、あるいは突然それを断ち切るようなイベント
などにご注目あれ。
0218名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 19:47:33ID:fZRICc650219名無しの笛の踊り
2006/04/22(土) 20:04:44ID:JnbVvrkkブラームス 交響曲第2番
彼の交響曲は、2番を除く3曲はどれも好きです。
特に好きなのは第3番、第3楽章から4楽章の流れが気に入っています。
第1番も印象的な冒頭部分、有名な終楽章と全体を通して気に入っています。
第4番のもつ、諦めの極致のような雰囲気も好きで良く聴きます。
そのため、ブラームスの作品自体が合わないわけではないと思われるのです。
それにもかかわらず、4曲の交響曲のうち2番だけが苦手です。
のんびりした盛り上がりのない曲を、ただまったりとやってるだけにしか思えません。
クライマックスがなく退屈で、聴き通すだけで苦痛です。
ブラームスの交響曲全集20種類は所有してるんで、良い演奏に恵まれていないというわけでもないと思うんですが。
だれか克服方法教えてください、楽しく聴けるポイントとか。この曲の聴きドコロとか。
0220名無しの笛の踊り
2006/04/22(土) 21:18:11ID:UfqT3n9g伴奏ピアニストをしてます。
モーツァルトの「フィガロの結婚」は好きなのですが なぜか「魔笛」が好きになれません。
物語にあまり魅力を感じないからでしょうか、曲も「パパゲーノのアリア」
くらいしか 私にはピンときません。というか苦手な曲の一つになりそうです。
0221名無しの笛の踊り
2006/04/22(土) 22:14:00ID:GLFetmlb俺も一時そんなもんだったが、今考えると十分集中して聴いてなかったのも一因
のような気がする。スコア見ながら聴くとかして曲にぴったりついていけば盛り上
がりもちゃんとあることも分かってくる。
もっとも、どうしても相性が悪い曲ってのもあるので、いくら聴いても駄目
である可能性は排除できないが。
0222名無しの笛の踊り
2006/04/22(土) 22:50:31ID:/WeqaOdI魔笛は理解が難しいので（曲も物語も）、あんまり考えず一種の絶対音楽のように
とらえてしまった方がいいかも。
対位法がどうとか、合唱のコラールがバッハっぽいとか、純粋に音楽学的に
見ていくと非常に面白いですよ。
0223名無しの笛の踊り
2006/04/22(土) 23:24:24ID:ouuiuXmFブラ2は他の3曲（特に第4番）とは性格に違いがあると思うし、
>>221の言うように、決定的に相性が悪いケースもあると思う。
ただ、それがこの曲独特の魅力なんだろう。
自分はブラ2に対して、
「柔らかな陽光、穏やかな風、自然の中で心に満ちていく幸福感」
というイメージを持っている。
第1楽章の冒頭からコーダへアーチを描くような流れに心地良さを感じるし、
また、第4楽章の沸き立つような喜びは第1番や第3番の第4楽章にも共通していると感じる。
個人的には、両端楽章に十分な盛り上がりがあると思っている。
自分はブラームスの交響曲のうち第3番以外をアマオケで演奏したことがあり、
その経験が曲に対する感じ方に影響しているかもしれないけれどね。
0224名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 01:57:42ID:8IGpv2Kwからか、盛り上がる曲ってイメージで擦り込まれてるなあ。
最終楽章、終了１０秒くらい前から大拍手。
0225名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 10:43:33ID:LimkMLP7「魔笛」の物語が難しい、というの何となくわかります。
フリーメーソンがどうのこうの、と聞きました。
ありがとうございました。
0226名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 11:09:25ID:kRbj/sEW0227名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 11:19:29ID:60nWKgsC冒頭の３つの和音からそうなのね。
３組のカップル、３人の小姓、などなど。
フリーメーソン＝新興宗教団体に感化されていろんなことやっちゃった困った
カップルと、人間らしさを大切にしたカップル（パパゲーノ＆パパゲーナ）、
夫婦喧嘩するカップル（夜の女王＆ザラストロ）。
フリーメーソン関係は確かに理解できん。
0228名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 11:29:28ID:LimkMLP7うわぁ、さらに目から鱗．．．
ありがとうございました。
0230名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 12:09:01ID:DbhY6f6gこれだけは受け付けない。
0231名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 13:34:15ID:WNYzNnRQ単純に、メロディーとそれを支える和声の美しさに浸ってくだされ。
いちど、Ｖｎリサイタルやホームコンサート等、小さな場所でピアノか
ハープの伴奏で、生で聴くのが良いかも。
上手い弾き手による演奏を間近で聴くと、涙するほどに美しいぞ。
0232名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 21:05:04ID:IDPy6r7Fうん、生で聴かなきゃ駄目。
ヴァイオリンの音色そのものを堪能できる曲。
G線、D線、A線、E線それぞれの音色を。
0233名無しの笛の踊り
2006/04/25(火) 22:55:34ID:g2ucEiz3Jean Ｇuillouの作品など。
なにやら高尚な作品なのかもしれんけど、俺にはまったく理解できません
むしろ適当に鍵盤叩いてるようにすら聞こえます。
誰か魅力語りをお願いします。
0234名無しの笛の踊り
2006/04/26(水) 09:45:19ID:lNn3zi8/でも４楽章のアダージェットだけは美しいと思う。
他の楽章はただうるさいだけで聴いていてまいってしまう。
楽しめない。
だれかこの曲の良さや、お勧めの録音を教えて。
0235名無しの笛の踊り
2006/04/26(水) 09:55:04ID:esgFGmixルドルフ・バルシャイ/ユンゲ・ドイチェ・フィルで決まり！
0236名無しの笛の踊り
2006/04/26(水) 11:06:26ID:x07Z09gGサンクス！
0237名無しの笛の踊り
2006/04/27(木) 15:45:45ID:qSCoNabC似たようなフレーズの繰り返しに飽きてくる。
オルガンの「トッカータ」とか「前奏曲」とか言われるジャンルはまだいいけど。
でもスカルラッティとかその辺の人の音楽の旋律美は正直すごいと思う
でもやっぱ聞き続けるのはムリｗ
0238名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 21:25:46ID:vZDyhBc6JSバッハスレでたたかれてました
阿波踊りだなんだと
0239名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 21:59:26ID:PuXfvqvuたぶんポリフォニックな音楽が理解しにくい、ってことなんだろうけど、
楽譜が読めるなら楽譜を見ながら聞くのをすすめます。
同じようなフレーズがいろいろ形を変えて登場するんですが、「最初にここで登場！」
「５度上で登場」「ひっくり返して登場」「二倍の長さで低音部にこっそり登場」
「合いの手にバトンタッチ！」…みたいなのって、演奏を聴きながら楽譜をキョロキョロ見て
た方が楽しいし、わかりやすい。
ちなみに目をキョロキョロさせるのは簡単ですが、耳だけでキョロキョロするのは難しいんです。
（楽譜見ないで各フレーズの始まりを特定するのは容易ではない）
あと、上手い演奏を聞くのは必須。下手な人が演奏するバロック音楽は非常にわかりにくいです。
バロック音楽はある程度頭で理解してわからないと、面白く感じられません。
自分がそうでした。
誰がどの曲を上手く演奏しているかは、おすすめの演奏スレに行けば教えて
もらえるでしょうｗ
0240名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 10:25:49ID:J6n8ho9k上記に同意。取りあえず、曲の構造を手っ取り早く視覚的に表示してくれる、
こんなサイトもあるよ↓（ＪＳバッハ「平均律クラヴィア曲集」）
http://www2.nau.edu/~tas3/wtc/i02.html#movie
例としてハ短調フーガのページを出してみたが、同じサイトに全曲が詰まっている。
0241名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 10:33:58ID:PGLvA7Hn>BWV915
血の滾りを感じる勇壮な名曲だと思いますが何か
0242名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 12:03:28ID:tgiDDfjQ0243名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 18:38:55ID:uzkIBIBu0244名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 20:37:21ID:27kqhUgzもう少し歳をとったら聞き直してみな。
0246名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 21:01:20ID:EqLMFt+00247名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 22:57:14ID:QAro3bFb言ってしまえばつまりはじらしまくり。
その中でも、まだ１はそこまでじらさないから聴きやすいのかもしれない。
じらしにエロティックな魅力を感じられるようになったら、多分慣れると思う。
個人的には４番の１楽章なんかがたまらなくエロだなと思う。
0248243です
2006/05/08(月) 08:34:53ID:5gL1fh12もうちょっと大人になってから聞いてみた方がいいのか。
今１８歳の女子ですのでねぇ。
因みに私が今まで聞いたのは
指揮：オイゲン･ヨッフム
オケ：ロンドンフィル
の演奏です。ブラームス全曲のやつです。
0249名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 09:59:42ID:I+giY6o54番がその次に来て、2番3番が好きになったのはずっと後のこと。
音楽って奥が深いとｵﾓﾀ
まだまだ先が長いのだから諦めずに時々聴いてやってください (^^)
0250名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 11:06:52ID:Nrn4h5Fi性格は異なれど何れも外向的でとても解りやすい音楽だと思うよ。
俺はこの３曲は工房の頃から大好きだったなぁ。
比して、ブラ３は何処か内向的で、どこか掴みづらいところがある。
好きになったのも、俺は大人になってからだった。
0251名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 11:41:40ID:I7kHc37Jガラグリーはなかなかよかったのだが、それ以外はさっぱりです
0252247
2006/05/08(月) 11:43:16ID:WD+YjNAB18歳女子じゃあねえ。
まずもってその年頃の若い男が「我慢できない」タイプが多いから、
オトナの渋い恋愛をしてブラームスに目覚めていくとよいと思います。
あるいはくすぶるような片思いもそれに準じるかもしれません。
告白したいけどなかなか勇気が出ない、といったような感情ですね。
一応じらしの美学というのはこういったところです。
官能的ブラームスでおすすめというと…………クライバーの４番？
0253名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 13:25:41ID:10fNhiSh俺とは一緒になるとブラームスの良さわかるよ（＾ｏ＾）
連絡待ってます
4番はチェリビダッケ／シュトゥットガルド放送響がおすすめ
0254名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 14:31:01ID:yFk4aLmR後期の作品が好きなら、初期の華やかな装いに抵抗を感じたりするのだろうけれど。
0255名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 18:29:08ID:fvgVNJE72番：第2楽章と第3楽章を聴き込む
3番：第4楽章を聴き込む
4番：第3楽章以外を聴き込む：特に第4楽章のタンホイザー→冒頭主題回帰に注目
この辺りはブラームスにしては直接的で｢じらし｣も少ない。
でも室内楽、特に初期のピアノ四重奏曲・後期のクラリネットものから入った方が
交響曲にも入り易いかも。ピアノ小品や11のコラール前奏曲もお薦め
>>251
シベリウス2番も｢じらし｣の音楽だね。第2楽章など特に。
とりあえず第4楽章は華があって率直だから楽しめると思う。シベリウスのワーグナー好きを意識しつつ聴くのも良いかも。
0256名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 22:32:33ID:RgnmBrqHｵｲﾗがブラームスに目覚めたのは17歳のころバルビローリ／ＶＰＯの４番を聴いたときだった。
第１楽章のうねるようなＶＰＯの弦が妙にｴﾛﾃｨｯｸでﾂﾎﾞにはまった。
それ以来ブラームスはＶＰＯと相性がいいと思っている。
>>251
単発では手に入れにくいかもしれないけど、バーンスタイン／ＮＹＰなんかは元気が良くて
とっつきやすいのでは。（後年のＶＰＯとのではない。）
0257名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 23:05:19ID:ilx6Zbigシベリウスの田園交響曲という解釈をしてみた。
第１、２楽章はのどかに自然を愛する。
第３楽章に落雷、嵐、そして台風の目のような凪ぎ。
そして第４楽章は神話的になり、自然讃歌を歌いあげ、祖国愛という文脈へ。
0258248
2006/05/09(火) 06:45:52ID:yDC76qDR皆様、本当に色々なご意見ありがとうございました。
これでブラームスを好きになれそうです。
もっともっと聞き込んで、自分なりに良いところを見つけようと思います。
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