「音楽監督」シカゴ交響楽団「決まったの？」
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0001名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 08:44:33ID:EumOh27Y0002名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 08:49:50ID:5naB6NiEhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1142518892/
0003名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 10:49:28ID:xtAb7QS+0004名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 11:02:59ID:pWxqNCcdバレンボイムはたいへんだったろうね。
0005名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 11:21:03ID:RL1t1pi7うるせー指揮者にはぴったりじゃん
コンセルトヘボウなんかもったいない
0006名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 12:01:06ID:6A5vmr05ライナーの後任以降ことごとく失敗してきてるじゃん。
0007名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 12:27:05ID:FwUWFpZ30008名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 12:32:24ID:v/m8JOE00009名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 12:40:06ID:AFlQu4/K0010名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 12:47:31ID:v/m8JOE00011名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 12:56:28ID:pWxqNCcd0012名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 13:06:17ID:FwUWFpZ3一気にくすんじゃったよね。
0013名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 14:11:52ID:MuMxJHwgシカゴといううわさもあるでしょ？
0014名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 14:28:24ID:Gs1DXWxWNYP時代に、敏腕マネージャー(？)が死んじゃったらしい。
まあ、今のメータも結構良いと思うが。
0015名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 14:35:29ID:nCnz5BkTラトルみたいな特徴のある指揮者を選んで欲しいな。
メータ、ムーティではもう過去の名前って感じだし、
演奏も平凡であまり面白くない。
0016名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 14:37:35ID:Gs1DXWxW？？？？？？
0017名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 14:42:33ID:A02jvbovと、釣りをしてみるテスト
0018名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 14:46:35ID:G4Rk4R9q0019名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 14:53:23ID:6ZV7nHSn0020名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 15:15:01ID:0S4Dewj50021名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 16:13:37ID:FwUWFpZ30022名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 17:14:13ID:STOt8ejE0023名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 17:15:54ID:FwUWFpZ30024名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 19:05:29ID:6A5vmr050025名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 21:10:25ID:V1etW7eL0026名無しの笛の踊り
2006/03/22(水) 03:11:32ID:Ckl39uw10027名無しの笛の踊り
2006/03/22(水) 03:41:12ID:xuVTMneV来シーズンのプロなど
http://www.cso.org/0607season/index.html
0028名無しの笛の踊り
2006/03/22(水) 06:40:48ID:Ny7gBqFf0029名無しの笛の踊り
2006/03/22(水) 10:08:52ID:gq7doDDD土地柄だから、心配でもある。
0030名無しの笛の踊り
2006/03/22(水) 16:48:35ID:FeSmk423,-‐彡彡彡i川i;ﾐヽ
ｉ'彡彡 ヽﾞ､ミi、
lﾐ'' 二__ﾆ__ 二 ヽﾐ!
ﾄ;_,,,,,,__ __,,,,,,_ ;ミﾐ| ＿＿＿＿＿＿＿＿
ｆ|. =・= Ｈ =・=~iｰ6）ﾘ ／
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ヽ rrrrrrri > . / ＜ ぼくをお忘れになっては困るといえよう。
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人,_______／ ／￣＼ ＼
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0031名無しの笛の踊り
2006/03/22(水) 19:54:26ID:Doisr3DAハーディングというのはどうだろうか
0032名無しの笛の踊り
2006/03/22(水) 19:59:40ID:5dWbemVe0033名無しの笛の踊り
2006/03/22(水) 20:37:50ID:Doisr3DAビジネス的にはどうなのだろう？
パーヴォ・ヤルヴィあたりがやって来そうな予感も・・
0034名無しの笛の踊り
2006/03/22(水) 20:40:20ID:Tt6+Skh20035名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 17:01:37ID:b7bSOduJ0036名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 07:46:37ID:lFNa3rW30038名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 11:23:28ID:w6+m+wQ3リフレッシュというなら、フランス人は１回試したからイタリア人かロシア人かも知れない。
0039名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 12:03:17ID:JGTtMtcoセントルイスとの兼ね合いがどうかだが。
0040名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 12:07:35ID:NZKOPCFf0041名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 14:31:39ID:GAcvvKMJ0042名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 15:03:11ID:GuOJsLj80043名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 16:59:11ID:D5hRVICc0044名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 17:19:10ID:e+SKIyC5シカゴ響の自主制作盤シリーズ。
最近手にはいるのではブーレーズやクーベリック、レヴァインのやつがおすすめ。
高いがレアなレパートリーばかりなので持っていて損はしない。
0045名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 22:37:28ID:wUZlPn99７０年録音のマーラー五番
展覧会の絵
0046名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 23:18:12ID:+v3GKHFCショルティのマラ６、ブル５、春の祭典、展覧会の絵
ライナーのレスピーギ、ウィンナワルツ、新世界、展覧会の絵
バーンスタインのタコ７
テンシュテットのマラ１
アバドのチャイ５
レヴァインのバルトーク(ショルティやライナーより良いぞ)
N・ヤルヴィの展覧会の絵、法悦の詩
ブーレーズのヴァレーズ
…ぐらいかな？
とりあえず、シカゴ響の機能的な爆音と透徹とした音色が楽しめるやつを選んだ
0047名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 23:23:12ID:jYggqTqd0049名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 23:40:01ID:+v3GKHFC0050名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 00:05:58ID:na1YoX5d0051名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 00:57:44ID:GCAUQztv0052名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 01:48:25ID:93B4TXQNライナー、ショルティ、レヴァイン、ブーレーズと、
それぞれ個性的で素晴らしい録音があると言うのに、
何故に小澤を聴く必要があるのだろうか
0053名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 11:23:40ID:31v7/7NI0054名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 12:46:45ID:PZ8KYt83レヴァインやブーレーズはスルー。それが欧米での小澤の評価だ
0055名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 13:14:39ID:TvrKNcst0056名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 19:49:45ID:93B4TXQNヒント：レヴァイン
つーか、欧米の評価ってのと、
名演揃いのオケコンで小澤（廃盤）を買う意味の関係って（ｒｙ
0057名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 19:51:06ID:93B4TXQN0058名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 19:55:49ID:5OqUkSNpひとこと言わせていただく。
誰であれ
ホモだけは、勘弁願いたい。
0059名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 20:00:05ID:31v7/7NI「ブーレーズに捧ぐ」「A Tribute To James Levine」とか
専用CDすら作られてるブーレーズとレヴァイン。
かたや小澤は、二種類のボックスに一曲ずつ管弦楽曲を入れているだけ。
どっちの方が評価が高いかは明白だわな
まあ、小澤しか目に入らない信者に通じるかは知らんがwww
0060名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 20:03:55ID:93B4TXQNこれは別カウント？
0061名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 20:16:17ID:PZ8KYt83そりゃ客演回数を考えろよ。
バイエルン放送響のサイトでも、１９８３年に１回客演しただけの小澤が、
ライトナー、ヴァント、カイルベルトなどこのオケの重要な客演指揮者を
差し置いて名前を挙げられている。
0062名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 20:41:31ID:93B4TXQN0063名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 20:45:53ID:31v7/7NIBrsoは関係ない
0064名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 21:44:37ID:fqHQxSQkアバドが最も輝いていた時期に録音され、シカゴ響もショルティ指揮の下で充実した
演奏をしていた時期だけに、その出来映えは見事です。どれも優れた演奏ですが、
特に５番が優れていると私は思います。
0065名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 22:11:13ID:31v7/7NI>46で既出だが、あれは本当に良いな
0066名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 22:39:30ID:i/vLhEuWベルリンのラトル。シカゴのハーデイング。
時代を象徴してそうで面白いのだが。
0067名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 22:45:16ID:o3a8ZMlh非常に興味あるな。。。。
0068名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 23:13:29ID:/1JvWiPI関係の薄さなのに、2007年のヨーロッパツアーの全公演がムーティに託されている。
ツアー前後に発表の段取りになっているはず（あくまで現時点では）。
ちなみにツアーに関しては「いきなり音楽監督と言われても・・・」とムーティが
交換条件として打診したらしい（バレンボイムが意図的に譲ったという話しもあるが）
トリビューンがフライング報道してしまったので、正式発表は年内はないと思う。
ＮＹＰもマゼール退任ということで後継争い中だけど、マゼールが指名した２人の候補
のうち、ムーティが脱落したのでギルバートになると思う（これは予想）
ただＢＲＳＯでスポンサーがヤンソンス更迭を要求しているのでこちらもどうかと・・・
（ＢＲＳＯのウィーン公演で「ヤンソンスに振らせるな」とスポンサーの圧力が掛かって
ムーティが振ることになった。スポンサーというのがＢＲなのかAUDIなのかはわからんが）
ムーティみたいな強引な指揮者もいいけど、個人的にはハーディングのほうが面白そうに思える。
0069名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 23:20:53ID:xEoYZwK6"ムーティ、ＣＳＯ音楽監督へ"と流れていたのに、ＣＳＯが
慌てて否定声明を出したこと。これ、かなり怪しい。
巷の報道にいちいち否定声明って出すかい？？
0070名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 23:30:38ID:sJ3u4C+C欧米ツアーをスッパ抜いたのは何故か入浴タイムスなんだけどね。
でも鳥ビューンのムーチー支持ってあからさまな希ガス。
0071名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 00:23:19ID:BhUCQ4v2小沢が辞めるのを待ってる状態なんじゃないの？
今更アメリカに行くか？
アメリカのオケの音楽監督の面倒さはフィラデルフィアで懲りてるんじゃないのか？
0072名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 00:51:43ID:EP221eCeニューヨークでは首席客演、絶交したフィラ管にも復帰してるし。謎は深まる。
ウィーンではカラヤンに次ぐ地位をもらっているからこれ以上深入りしないのでは？
0073名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 09:20:36ID:fGFELkoLダニーになってから音が汚くなって、興味なくなった。
アバドのチャイコは、日頃ガンガンに音を出しまくってるオケが、
アバドにうるさいうるさいとさんざん言われて、
なんだかなあと思いながら我慢して演奏してるようにしか聞こえない。
窮屈で輝きのない、冴えない録音がそれを強調している。
0074名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 09:48:09ID:G85vHrRHまあ、今のアメリカオケ界の流れとしてシカゴは既に先の見えたムーティではなく
若手を起用すると思うよ。アランギルバート、ロバートソンあたりが有力とされてるがね
レパ的にも、シカゴが得意としてきたものとムーティでは相性がよくない
あと彼自身、アメリカのオケの監督に再度就くつもりがあるのかどうか、信者が妄想するのは自由だがね
0075名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 09:49:08ID:G85vHrRH0076名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 12:03:07ID:sxPoNYUK0077名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 12:57:46ID:t0p4NDNI・ムーティがＣＳＯに復帰
http://www.cso.org/main.taf?erube_fh=csocom&csocom.submit.seriesDetail=1&csocom.seriesid=711
・ムーティがＣＳＯ率いて欧ツアー
http://www.chicagotribune.com/features/chi-0603040018mar04,1,1457562.story?ctrack=1&cset=true
http://www.suntimes.com/output/delacoma/cst-ftr-cso04.html
・ムーティを最有力としながらも、否定的な記事①（31年もブランクがある、と）
http://www.suntimes.com/output/delacoma/cst-ftr-cso09.html
・ムーティを最有力としながらも、否定的な記事②（実績少、威圧的、ＮＹＰへ逝け）
http://www.suntimes.com/output/delacoma/cst-ftr-muti20.html
・トリビューンのムーティ推薦記事
Chicago could be his kind of city, accustomed as it is to having a powerful
political boss in charge. Muti's track record in America is strong. He was the
music director of the Philadelphia Orchestra from 1980 to 1992, tweaking the
gorgeous sound cultivated under his predecessor, Eugene Ormandy. The CSO
musicians also like Muti, at least according to an informal survey conducted
early in the search process.
The CSO needs a new boss, and a bossy genius needs a new assignment.
Sounds like a match worth pursuing.
0078名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 13:02:50ID:t0p4NDNIいずれにせよ、３１年ぶりに指揮台に立とうとする人にいきなりツアーを任せること自体、伏線が強すぎる。
かつてスカラ辞任直後にＮＹＰを振ったときにＣＳＯのトップがＮＹでムーティに接触したのが報じられている。
それによって客演が決まったんだろうけど、この流れは速すぎておかしいと思わないかい？
0079名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 14:01:52ID:I4oJJN+Tどっちも老人すぎるよ。老人が新監督になる例も少ないないけど。
0080名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 14:04:45ID:m00x94Og個人的にはシャイー、P・ヤルヴィあたりの中堅を推してみるが、あんま実現性はないのかな
0081名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 15:56:35ID:lzHa+P8h終身監督でもなるのか？
0082名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 16:03:20ID:ElnyRpHv0083名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 16:14:43ID:+Yfh72Wc0084名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 16:20:37ID:DN0YEdWK他ではマルティノンの二の舞。
0085名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 16:22:27ID:I4oJJN+T0087名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 16:23:21ID:+Yfh72Wcアメリカではメジャーオケを兼任するってのは、無理だからなぁ･･･
0088名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 16:49:12ID:oKWYbZKF>（ＢＲＳＯのウィーン公演で「ヤンソンスに振らせるな」とスポンサーの圧力が掛かって
>ムーティが振ることになった。スポンサーというのがＢＲなのかAUDIなのかはわからんが）
3月のＢＲＳＯウィーン公演では、堂々２プロをヤンソンスが振っているよ。
トリビューンが書いたにしては、ウラが取れてないよ。
0089名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 17:35:30ID:pgwE0+PL0090名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 17:37:14ID:ElnyRpHv＞ＢＲＳＯでスポンサーがヤンソンス更迭を要求している
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
最高！ マンモスうれぴい！
早く更迭しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0091名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 18:07:41ID:a8cVgKn00092名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 18:09:32ID:7kXkY/sy生きてる人だよね？
0093名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 18:24:05ID:EP221eCe0094名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 18:49:55ID:YjMq5B8Jオーケストラは確かに生き物だが
0095名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 18:55:59ID:rE7ZQLEYニューヨーク、ボストン、シカゴ、クリーヴランド、フィラデルフィア
0096名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 19:30:25ID:OMr2Y88K松本英彦(ts),市川秀男(p),水橋孝(b),ジョージ川口(ds)
0097名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 22:37:55ID:BQrDc8Uj１位クリーヴランド管、２位シカゴ響、３位サンフランシスコ響、４位ボストン響、
５位ロサンゼルス・フィル。ニューヨーク・フィルはビッグ５から陥落。
フィラデルフィア管はトップ１０からも陥落している。大躍進しているのは
シンシナティ響。一時期ボルティモア響が破竹の勢いだったが、ジンマンが辞めた後
低迷している。
0098名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 22:50:23ID:I4oJJN+T0099名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 23:08:55ID:9CR/69UZ1. ＳＦＳ
2. ＣＳＯ
3. ＰＨＯ
4. ＮＹＰ
5. ・・・・悩む
ＢＳＯはどう考えても入れられない。
0100名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 23:12:12ID:9CR/69UZ日本の雑誌はそういう肝心なことを聞かない傾向がある。
0101名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 23:20:39ID:ibNxgKG8６／１２
バイエルン放送交響楽団 指揮：ムーティ
・マルトゥッチ ピアノ協奏曲２番
・ドヴォルジャーク 交響曲第５番
６／１７
ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団 指揮：ヤンソンス
・ショスタコーヴィッチ 交響曲第７番「レニングラード」
本当にマリスやばいかも・・・
0102名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 23:20:40ID:7kXkY/syてっきり指揮者ビッグファイブかと勘違いしてました。
オケだったんですね。
ちなみに指揮者だと？
0103名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 23:24:34ID:z9INzkZ20104名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 23:39:36ID:Y4zbVJG7フィラデルフィア（ボスとの相性悪し）の陥落は同意。
しかし、シカゴ（腐っても鯛）、クリーヴランド（地味ながら現状維持）、
ボストン（好不調の波は昔から）、ニューヨーク（復活気運も頭打ち）、
ロサンゼルス（長期政権で安定）、サンフランシスコ（同左）は、
現状ではほぼ同列と思う。（まあ最後の2つは現状が精一杯かもしれないが・・・）
とはいえ、シカゴも音楽監督問題で失敗すると、フィラデルフィアの二の舞と
なる可能性は十二分にある。
いずれにしても、アメリカのオーケストラは、その演奏スタイル自体が時代から
取り残されつつある。（録音激減の理由は、カネの問題だけではない）
ボルティモアの頑張りが長続きしなかったこともあるし、シンシナティも
どこまで好調を保てるか・・・
0105名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 23:46:25ID:zZGQp1oHツッコミ所満載
0106名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 23:51:36ID:ElnyRpHvデュフォーの演奏なんか聴いてられん。
0108名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 23:57:47ID:I4oJJN+T0109名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 00:09:37ID:/4g+C6/Q0110名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 00:11:39ID:96MTPxUM正直、本命候補のムーティには賛成だ。このオケは若手の言うことなんかきかないだろう。
しかしマゼールのニューヨーク状態と変わらないだろう。長期政権になりそうもないし。
0111名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 01:18:01ID:rFk2BjLhムラヴィンスキーが、カラヤンが何歳で監督の座に着いたと思ってるんだ。
６０越えのジジイなど問題を先送りするだけ。
0112名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 08:30:13ID:nXahTzIzないし、ティーレマン。
0113名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 08:55:50ID:K9OsgDZC仮にハーディングがなったとしても短命だろう。一流のプライドを持った
ヤツらを動かすには老獪さも必要だと思う。
団員とっかえなんかしたら個性がつぶれてＣＳＯらしくなくなるだろうし。
若手は「主席客演」がいちばんいいよ。お互いのためだ。
ムーティを音楽監督にするのはいいと思う（メータや小澤に比べりゃ遥かに）
代わりに若手をナンバー２あたりに引き上げて欲しい。
0115名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 11:59:33ID:FexFxaSBシカゴもきちんとまとめられるだろうし・・・
いかんせん・・・７６歳じゃな・・・
0116名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 12:21:57ID:dSKHSFnw0117名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 12:38:23ID:eBGJcSDOそれ以外は誰がなっても同じのような。。。
0118名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 12:44:46ID:FHr8/ARSこの板の人間に聞いたら、大部分は賛成しないだろ
オペラはいいが、オケものはそれ程凄くないのと、本人の得意としてるレパートリーが
今の時代にはちょっと古い。
0119名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 13:02:34ID:eBGJcSDO0120名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 13:49:46ID:K9OsgDZChttp://www.playbillarts.com/news/article/1878.html
・その翌日、ＣＳＯが「そんな事実はない」と否定した記事
http://www.playbillarts.com/news/article/1878.html
0121名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 13:50:21ID:ik4FALzO本当はね。
漏れ的には、ラトルとシカゴは合うと思う。
ラトル独特のジャズ系のリズム感なども合いそうだ。
が、ベルリンとの兼任は不可能。
0122名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 15:26:36ID:lYQCHvzGただ、ＣＳＯはドイツ的なオケとよく言われるが、戦後はドイツ人やオーストリア人がシェフに座った例がないんだよね。
（ショルティが就任時ドイツ国籍だっただけ）
その点では実は他のビッグファイブのほうがよほどドイツ好きだ。
0123名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 16:01:18ID:FHr8/ARS次もそうなるんじゃねーの
0124名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 16:17:34ID:D3a2IJQ+伺いたいのですが、貴殿のお考えでは、ドイツ人とかオーストリア人じゃないとドイツ的な
音楽が出来ないのですか？
0125名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 16:40:31ID:7S0uRpBO0126名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 16:41:22ID:rFk2BjLh0127名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 19:10:51ID:lYQCHvzGそんなこと誰も言ってないだろ。現にＣＳＯはドイツ人でない指揮者の下でずっとドイツ音楽を得意にしてきた。
おかしな人だな。
0128名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 19:18:28ID:G1wPFP5Jで、ハーディングを客演させる
0129名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 19:18:29ID:o00Ik4pqドイツ的といえばドイツ人orオーストリア人に決まっている。
嘘だと思うんなら、それ以外でドイツ的な演奏する指揮者を挙げてみよ。
誰もいないよ。
0130名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 19:19:48ID:o00Ik4pq0131名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 19:20:57ID:9XcglYKw0132名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 19:28:55ID:59x0GCHI0133名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 19:32:50ID:50M8M4B20134名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 19:45:29ID:D3a2IJQ+ハンガリー系チェコ系は歴史的経緯から見ても、充分に
ドイツ的な音楽をやってると思うがね。
だけど、国籍でその人間の音楽性をあーだこーだいうのはもう古くないか？
いわゆる「本場モノ」「お国モノ」をありがたがる昔の評論家（志鳥とか）
の受け売りみたいで、読んでて痛い。
0135名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 20:22:12ID:IbEFKZyW0136名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 20:23:58ID:Ejmqy5KCジュリーニ
バレンボイム
0137名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 20:43:04ID:bnfUdV9/追い出されるってのもいいかもしれない。
0138名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 20:46:57ID:K9OsgDZC代わりにＶＰＯをもっと振りたいからだったりしてｗ
0139名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 20:57:24ID:lYQCHvzGバレンボイムはオーストリアで学んだ。
ジュリーニは北イタリアのドイツ語圏で育った。
血統とか国籍は大して重要で無いが、環境はある程度関係あるだろうね。
（まあそれもモントゥーみたいにほとんどドイツと無縁のキャリアでドイツ音楽を得意にした人もいるから絶対ではないが）
バレンボイムはドイツおたくみたいに言われるのは気の毒で、ユダヤ系ロシア人というドイツとは縁遠い出自であえてドイツ音楽にこだわり続けた熱意は評価されるべきだと思う。
0140名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 21:00:13ID:H9KiF5A40141ノ
2006/03/27(月) 22:39:31ID:0Rxt1xta0143名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 22:48:36ID:D3a2IJQ+0144名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 00:06:36ID:lYQCHvzGしかし、ブロムシュテットがドイツ系というのは初耳だぞ。このドイツ人としか思えない姓も実はスウェーデンではブルームステートと発音しているとか聞いたことがあるが・・・
あと、スウェーデン人のファーストネームは結構ドイツと共通化してるんじゃないのかな。グスタフとかアドルフとか。
0145名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 18:52:18ID:O7q/NNddムーティ、モテモテだねえ
彼をフィレンツェから世界に連れ出したのは何とリヒテルだし
オーマンディに請われて後継者になったし（アバドの補欠だったという噂もあるが）
カラヤン、マゼール、クライバー、ダニバレ、VPO、BRSO、ONF・・・・
でも、あの渋いレパートリーでシカゴのホールを満席にできるのか？？
0146アルカポネの指揮台
2006/03/28(火) 19:01:35ID:Lrnf/vQ6コンプレックスから抜け出せないんだろうか。あんだけ人口がいるのに、
バンスタみたいに才気溢れる若手がいないのか。
0147名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 19:08:20ID:Dgj3tPu8れっきとしたアメリカ生まれなのに親や祖父母の祖国をとってイタリア人とかドイツ人とか記述している例って結構目につく。アングロサクソンという言い方だってそもそもヨソさまの民族名だ。
0148ファミリー釣りー
2006/03/28(火) 19:23:05ID:Lrnf/vQ6だいたいヨーロッパからの血統に関するものだけど。逆に言うと、欧州以外からの
流れを口にする人はそれほど多くないみたい。そりゃ確かに黒人とかは話題にも
したくないかもれないけど、ああいう白人達は密かにヨーロッパに対する
憧れとコンプレックスを持ってるんじゃないかとも思える。
0149名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 19:29:32ID:O7q/NNdd君がわざわざ５行も費やして語る価値もない陳腐な議論だよ
って釣られてみたりして
0150釣り人
2006/03/28(火) 19:36:15ID:Lrnf/vQ60151名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 19:40:04ID:dEBI1I4YMTTしかないじゃん。
いいと思うけどな。ライバル?がベルリンなんだから
0152名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 19:51:22ID:O7q/NNddあんたなかなか粋だねえ、気に入ったよ
合衆国みたいな歴史の浅い国では、先祖返り願望は致し方ない・・・と思いきや
本家ヨーロッパも似たり寄ったりだよね
カラヤンだってマケドニアルーツを強調しているし
そもそも近代まで、ヨーロッパ人の多くが先祖はトロイ人だと信じてたそうだから
0153強面派
2006/03/28(火) 20:02:40ID:Lrnf/vQ6MTTじゃ紳士的すぎるというか弱すぎると思うよ。以前アメリカの掲示板にも
書かれていたけど、ファンとしてもCSOに欲しいは押しの強い指揮者だそうだ。
0154名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 20:07:43ID:Dgj3tPu8基本的にはけっこう純粋なオーストリア人、ドイツ民族、ゲルマン民族としてふるまっていた（そりゃそうだ、500年前の移住元の血なんて何十分の一もないっての）。
0155名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 20:16:01ID:O7q/NNdd個人的には、ムーティにはシカゴで時間の浪費をして欲しくない
彼が音楽に求めるパワーと、シカゴの音のパワーは質的に違うよ
0156名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 20:18:48ID:6oU/sqzg0157名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 20:28:13ID:ia+Ol1iVウィーン歌劇場目前にしてムーティがシカゴに行くとは
思えないのだが・・・
0158名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 21:02:07ID:vzkfE7ciイワキの本によれば、彼が預かったカラヤンのパスポートは
ギリシアのもので名前は「ヘリベルト・カラジャン」だったらしい。
まあ、ヨーロッパのひとは多国籍だったりするんだろうから、
そんなに珍しい事じゃないのかもしれないけど。
0159名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 21:08:46ID:O7q/NNddイワキは結構ハッタリ君だよ 著書読めば相当臭うだろ
ちなみにA比奈大先生は「ホポロス・カラヤノプーロス」などと仰って・・・
0160名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 21:51:29ID:Dgj3tPu8祖父の代にギリシャから来たとか大嘘書いてるし。
0161名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 23:25:11ID:2g3QMbtBショルティが生き返りそうなくらいうるさいだろうな
0162名無しの笛の踊り
2006/03/29(水) 00:46:26ID:EExrCsw20163名無しの笛の踊り
2006/03/29(水) 12:07:23ID:RsBbIFwPベルリンフィルみたいに国境無きスーパーオケを目指すのか？
それによって当然指揮者も変わってくると思う。
0164名無しの笛の踊り
2006/03/29(水) 12:35:55ID:Rpim+6Jb国境なき・・・・って、元々無国籍といえば無国籍だと思うが？
強いて言えばドイツ風サウンドだが、指揮者はずっとドイツ人じゃないし。
就任当時ドイツ国籍でドイツ語が日常語だったショルティ、ドイツ音楽にこだわり続けたバレンボイム、という路線を変えるっていう意味？
0165名無しの笛の踊り
NGNGよってたかって(ry
0166名無しの笛の踊り
2006/03/29(水) 19:57:37ID:6cjqmOlqバーミンガム辞めるし。
0167名無しの笛の踊り
2006/03/29(水) 21:33:08ID:GnG/6w2rドホナーニでいいじゃん。
ミュンフンでいいじゃん。
0168名無しの笛の踊り
2006/03/29(水) 21:46:53ID:wcSiYPaPオケコンと展覧会の絵を聴いた。
ありえないほど音程合ってる。
おいらは、ショルティの後任人事とかにはすごく興味あったけど、最近は関心なくなったよ。
どんなに頑張っても、あのサウンドは帰ってこないよ。
ハーセスとか、ハーセスとか、ハーセスとか。
ショルシカの全盛時代を最高の録音で残してくれたデッカに感謝。
0170名無しの笛の踊り
2006/03/30(木) 10:57:14ID:sIQ49l1n0171名無しの笛の踊り
2006/03/30(木) 12:25:33ID:4ACPIwCDリヨンとのヴァレーズ集聞いたけど、信じられないくらいハイレベル！
0172名無しの笛の踊り
2006/03/30(木) 12:26:54ID:e0b7tDMk0173名無しの笛の踊り
2006/03/30(木) 13:11:55ID:sIQ49l1nって、フィラデルフィアとの兼任は無理か。
0174名無しの笛の踊り
2006/03/30(木) 22:48:13ID:OjhUsBX5期待できないわけでもない。
>>171
ケント・ナガノもいいな。あれだけの実力がありながらモントリオール響にいるのは
もったいない。ロンドン響と録音したラヴェルの管弦楽曲は見事だし、かつてハレ管との
来日公演で披露したのマーラー：第９などは今でも印象に残っている。
0175名無しの笛の踊り
2006/03/30(木) 22:51:26ID:dCzgc6sY復帰したレヴァインと一緒に来日してほしい
0176名無しの笛の踊り
2006/03/30(木) 22:52:59ID:XOPuLibW勇気付けるスレを行っています。皆さん参加してください
0178名無しの笛の踊り
2006/03/30(木) 23:32:19ID:AXB8hQhUもうだめぽ
0179名無しの笛の踊り
2006/03/30(木) 23:41:02ID:uXWlqiCj0180名無しの笛の踊り
2006/03/30(木) 23:51:27ID:rRwOTpVpバイエルン国立歌劇場の監督もやってるし、充分だろ
ヤンソンスみたいな両手に花は一つの場所に身を落ち着けがちな
指揮者が多い今の時代においてはやり過ぎ
0181名無しの笛の踊り
2006/03/31(金) 00:17:58ID:j1nysCbD>ヤンソンスみたいな両手に花は一つの場所に身を落ち着けがちな
>指揮者が多い今の時代においてはやり過ぎ
意味が判りません。
0182シカゴ学派
2006/03/31(金) 01:48:26ID:GgPmVNmK演奏を期待してるよ。
0183通訳
2006/03/32(土) 08:34:04ID:1apYl2zR一つの場所に身を落ち着けがちな指揮者が多い今の時代において、
ヤンソンスみたいな両手に花（を持つがごとき花形ポストの掛け持ち）は、
やり過ぎ。
0184名無しの笛の踊り
2006/03/32(土) 09:10:45ID:shJriWH9「一つの場所に身を落ち着けることの多い今の時代」だな。
ていうか、RCOとBRSOというどっちも超一流ってのが珍しいだけで
２つのポストを兼任してる指揮者は珍しくないだろ。
0185名無しの笛の踊り
2006/03/32(土) 12:00:56ID:erKqZwaC0186名無しの笛の踊り
2006/03/32(土) 12:00:49ID:erKqZwaC0187名無しの笛の踊り
2006/03/32(土) 12:08:22ID:jIWjYZMV0188名無しの笛の踊り
2006/03/32(土) 12:58:20ID:kS8eOmdlギルバート・レヴァインのことですね
0189混乱
2006/03/32(土) 18:15:42ID:kMXE4XUh0190名無しの笛の踊り
2006/03/32(土) 18:58:17ID:7akLi/o6ここはもっとそういう状態だな、大体ここで語ってる奴もシカゴの音が
すごい好きなのなんて一人もいないだろ
0191名無しの笛の踊り
2006/03/32(土) 19:06:19ID:erKqZwaC・・・の音が好き、なんてのは、シカゴに限らず今では稀少になってますね
あのウィーン・フィルすら伝統より機能性を追求している
メジャーではドレスデンが例外かな
0192名無しの笛の踊り
2006/03/32(土) 19:41:28ID:x+cEIizN昔ながらのオケの個性を持ってるとこなんて
メジャーには、もういないんじゃないか？
0193名無しの笛の踊り
2006/03/32(土) 19:52:08ID:erKqZwaCシノーポリ後のドレスデンをまともに聴いたことがない？
0194名無しの笛の踊り
2006/04/02(日) 09:40:23ID:5XB5KWkRテンシュテットの巨人とか聴いても、やっぱりシカゴだなと思う。
でも、デッカが果たした役割はかなりあったはずで、
ショルティ盤がＥＭＩだったら、ここまで人気が出ただろうか。
バレンボイムが悪いのかテルデックが悪いのか、バレンボイムのＣＤは音悪すぎだな。
0195名無しの笛の踊り
2006/04/02(日) 10:37:08ID:AB3pK1jx0196名無しの笛の踊り
2006/04/02(日) 11:51:24ID:itZ+vf7m0197名無しの笛の踊り
2006/04/02(日) 22:40:32ID:rFFjsPTW同感。
ＥＭＩだったらショルティの味が出なかったかもな。
今のラトルが・・・それ状態・・・
グラモフォンに移籍してくれ。
スレ違いだからこのへんで。
0198宇野珍ポーコー会長 ◆O3OQC/7qIA
2006/04/02(日) 23:11:11ID:gaH+NXTv0199名無しの笛の踊り
2006/04/02(日) 23:17:05ID:wJ5lg1Dgパールマンのソロでやった録音が
好きです。シカゴをジュリーニが
指揮したアレ。
0200名無しの笛の踊り
2006/04/02(日) 23:50:02ID:dIvoHHmj0201名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 00:23:32ID:UODVqbXdさらに田舎である京都なんかで燻っている方には無縁の話です。
0202名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 11:12:34ID:YuB1ddCK演奏を魅力的には捉えられなかったろう。
で、今やシカゴの印象は、ショルティの作った「ダイナミック」さだから、
テンシュテットだと、「いいけど平凡なオケ」どまりの評価だったろう。
0203名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 11:51:45ID:rO6fHUkRシカゴの持ち味はあのダイナミックなサウンドだと思う。
ムーティで大丈夫かなぁ・・・
もうちょっと荒々しい指揮者がいいと思う。
ムーティは綺麗すぎるときがある。
特に彼のモツなどは典型。
0204名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 12:05:58ID:bYdQt4S+>ムーティは綺麗すぎるときがある。
>特に彼のモツなどは典型。
モーツァルトで「持ち味」の「ダイナミックなサウンド」を出されたら
迷惑なだけだよ
ムーティが９０年代にソニクラに残した演奏は、
プロデューサーのせいか綺麗すぎるのがあるけど（例：プッチーニ他管弦楽曲集）
若い頃の「春の祭典」「展覧会の絵」「カルミナ」「ローマ３部作」他を聴くと
燃えたぎるパッションが噴出し、なおかつフォルムはしっかりとしている
ただ個人的に、ムーティにはシカゴは相応しくないと思う
0205名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 13:04:22ID:7+gPyv3eアバドみたいにまとめてくれるよ(^_^)
0206名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 13:15:30ID:TTSXo85U0207名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 13:33:33ID:UODVqbXd0208名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 13:36:34ID:LIAqNc0Rもう歌劇場追い出してさ。
ムーティはオペラが似合うよ。
0209名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 13:39:13ID:UODVqbXd0210名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 13:43:33ID:YuB1ddCKみたけど、一番受けてたのはティーレマンじゃなかった？
ムーティが音楽監督になって、ティーレマンとかウェルザー＝メストを
次の音楽監督として鍛えればいいんじゃないの？
0211名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 14:40:00ID:otjgNKHA0212名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 15:28:16ID:YuB1ddCK0213名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 20:26:03ID:bYdQt4S+WSOとしては大打撃のはず
そのため、ムーティが明らかに当代最高のチョイスであるにもかかわらず
小澤をひな壇に据えておくのさ
0214名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 20:27:09ID:UODVqbXdワルシャワ交響楽団？
0215名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 20:36:25ID:k52muIK40216名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 20:42:34ID:bYdQt4S+>ワルシャワ交響楽団？
Wiener Staatsoperに決まってるだろこの釣り師が
0217名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 20:47:07ID:UODVqbXd0218名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 21:26:48ID:M9NUcCjm0219名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 21:30:06ID:YuB1ddCK>小澤が降りると、レクサスもスポンサーから降りるだろ
>WSOとしては大打撃のはず
こういうデマを流す奴も流すヤツだが、
信じる奴も信じるヤツだ。
しったかぶりの馬鹿ばっかり。
だいたい、こういう奴に限って、ソースを明示しない。
うわさとか新聞雑誌に載ったヨタ記事の受け売りだろ。
0220名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 21:45:07ID:Mt1hjwPN0221名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 22:25:32ID:euCmbSNl0222名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 00:36:18ID:5EM+8qyl数字も根拠もはっきりしないトヨタマネーの話なんか持ち出しても必死っぽくて怪しくなるだけ。
0223名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 12:29:25ID:JXb5SKogただそれだけで小澤というチョイスがウィーン・オペラでまかり通るのかね？
その方がよっぽど根拠のない話だろ
あの伏魔殿ではコネやごり押しが大混乱を招くのが常
ましてやS.O.のようなオペラの実績がない指揮者ではなおのこと
むしろ、トヨタの金以外に彼を選ぶ根拠がどこにあるのか教えてもらいたいな
というわけで、小澤さんにはウィーンをやめてシカゴに行ってもらいましょう
0224名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 12:54:37ID:bee27PMz0225名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 12:58:03ID:zOB/EFe0ってのはどう？
0226名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 13:00:00ID:bee27PMz0227名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 13:38:40ID:5EM+8qylだからトヨタがいくら払ってて、それが予算の何％占めるんだって？
金額もわからないくせに、公的ポストがカネで買えるようなデマを捏造するんじゃないよ。
0228名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 13:50:19ID:PMgsX5Ljジャパンマネーって、そんなに巨額資金が流れ込んでるのか？
裏づけを出せって言ってもいっこうに出せない。
永田と一緒だな。
0229名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 13:50:47ID:JXb5SKog>金額もわからないくせに、公的ポストがカネで買えるようなデマを捏造するんじゃないよ。
何をそんなに必死に反論しているのだ？ オレは冗談半分で言ってるんだが（笑）
まさか、あの小澤が手みやげなしでもウィーンの監督を務める資格十分だ、
などと戯けたことを思っているのではないだろうな？・・・まさかとは思うが・・・
0230名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 14:06:40ID:bee27PMz他所のスレに持ち出すな
これだから信者はｒｙ
0231名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 14:33:23ID:oAoecfU+0232名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 15:09:35ID:PMgsX5Ljオザワはコンサート指揮者としては世界的でも、オペラ指揮者としては
ウィーンの音楽監督のポストにいる人じゃないと思ってるよ。
で、どうしてそんなオザワがあのポストにいて、延長までされてるんだろうと
疑問なわけ。
ジャパンマネーと言うだけじゃ説得力がない。
だけど、やたらとバカの一つ覚えと言うか、他にネタがないのか、
229みたいな輩が出て来てふざけるだけ。
誰か真相を教えてくれ。
0233名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 15:44:51ID:e9OpaA+30234名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 16:55:56ID:5EM+8qylそこまではいい。
が、その理由として根拠も説得力もないトンデモ説を持ち出すと、かえって批判派がバカに見えてしまい、かえって擁護する結果となってしまう。
たとえばバレンボイムがシカゴのシェフになれたのはコンマスとホモ関係だったんからなんだぜえ、とか言ったら、バレンボイム嫌いだって、アホか、という反応になるだろ。
0235名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 18:02:18ID:K7rhCZxWそれみたことか、原語でやれ！と小躍りしてカキコんだ連中ですからｗ
0236名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 18:23:09ID:lqgC2ScD0237名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 18:23:13ID:e9OpaA+30238名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 18:29:33ID:e9OpaA+3ロストロが、ロジェヴェンのアメリカでの活動を邪魔してるとか聞いた
0239名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 18:48:58ID:Bpz1t3fR音楽監督バレンボイムに対する評価に変化がみられ、ＧＭの交代に続いて同氏が音楽監督の契約を延長せず
今後も客演を控える旨発表し理事会側も基本的に同意するに至った。
一時はバレンボイム退任を撤回させたい一部の楽団員が投票によりその意思を明らかにしようとする動きもあって
団内に波風がたちかけた。
結局2006-2007のシーズンは新・音楽監督が決まらずに迎えることになるが
首席客演指揮者のピエール・ブーレーズが人事権などの一部を担う形で新しいシェフの選考は継続される。
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:bA2SXau_TQ4J:ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%A5%BD%E5%9B%A3+%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=15
しかし、政治力のあるシェフじゃないと務まらんな、この桶は、、
Slatkin はシカゴの交響曲にEyeing Barenboim の椅子であるとうわさした
によって Vivien Schweitzer
2006 年4 月03 日
CSO's の現在の音楽ディレクター、ダニエルBarenboim はこの季節の終わりに出発する;
2006-07 年のコンダクターの整列はCSO のPierre Boulez 主な客演指揮者を含んでいる;
プラスのChristoph フォンDohn3enyi 、チャールズDutoit 、Riccardo Muti 、ケント長野、
デイヴィッドRobertson 、およびEsa Pekka Salonen 。
Slatkin は最後に2005 年4 月のCSO を行なった; 彼は2006-07 季節の間予約されない。
しかし彼は理髪師が含まれていたプログラムでシカゴでNSO を昨日導いているシカゴの聴衆のために最近行った
Medea の復讐の黙想そしてダンス Rachmaninoff の交響曲の否。
2, 及びMelinda Wagner 空の先端、ピアノのためのコンチェルト及びオーケストラ、CSO の任務。
うわさについて尋ねられて、Slatkin は告げた Tribune、"今、私の腸は私が組織をしばらく動かすことから歩む必要が
あることを言う。 私の反対側は言う、私がSt を残したときに私はそれを言うことを覚えている。
ルイ! CSO が私にとの[ 提供] 来たら、私はそれを支配しない。"
ttp://www.playbillarts.com/news/article/4269.html
0240名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 19:44:51ID:oAoecfU+0241名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 20:58:28ID:sezGT/ue先日ナショナル交響楽団とのツアーで、バーバー「メデアの瞑想と復讐の踊り」、メリンダ・ワーグナーの
ピアノ協奏曲(シカゴ響委嘱)、ラフマニノフの交響曲第○番をシカゴの聴衆の前で披露したスラットキンは、
シカゴ･トリビューンの取材にこう応えた；
私の腸が内臓から離れたいと言っているんだけど、セントルイスを辞めてワシントンへ行く時に「シカゴ響
から音楽監督が来ても（ワシントンへ行くから）お断り」って言ったんだよね、僕は。
よくわからない。
0242名無しの笛の踊り
2006/04/05(水) 00:04:45ID:F8OpEBHZ笑わせるな、ここは一流指揮者のマズアの登場ですよ。
0243名無しの笛の踊り
2006/04/05(水) 00:28:11ID:bTmALAh3将来ベルリン・フィルの玉座に着く人だが。
0244名無しの笛の踊り
2006/04/05(水) 00:42:24ID:PsaEQJJ9ゲンオン系の指揮者が有利か？
0245原文こんなかんじだった。
2006/04/05(水) 02:01:12ID:wnI+j9hhCSO就任に興味を示しているとの噂のあるSlatkinはシカゴ・トリビューン紙に次のように語った。
『今のところ、正直言って（別訳：自分の直感として）、
自分が何らかの組織を運営することは、しばらくやらないほうがいいと思っています。
でもまぁ、セントルイスを去るときに、自分でもそう言ったんですが、
もし万が一CSOがオファーしてきたのなら
それを断る理由なんて何もないじゃないか、という気持ちも自分の中にはあるんです。』
0246原文こんなかんじだった。
2006/04/05(水) 02:03:05ID:wnI+j9hhCSO就任に興味を示しているとの噂について
Slatkinはシカゴ・トリビューン紙に次のように語った。
とするべきですた。
0247名無しの笛の踊り
2006/04/05(水) 07:14:18ID:ovaj2Vw3アンサンブルアンテルコンタンポラン繋がりで
ロバートソンとか。
0248名無しの笛の踊り
2006/04/05(水) 13:16:24ID:kj4bGCos>私の腸が内臓から離れたいと言っているんだけど
ヤバイ、スラトキン重態かｗ
>>245
>でもまぁ、セントルイスを去るときに、自分でもそう言ったんですが、
「そうは言っても、『セントルイスを離れるときにも、しばらく楽団の組織運営
にはタッチしない、とかなんとか言ってたじゃん（でも結局そうはならなかっ
た）』という内なる声も聞こえるわけでして。」
という感じの意訳でどう？
くる者は拒まず、という感じですかねスラトキン。
0249名無しの笛の踊り
2006/04/05(水) 20:43:33ID:kHZ16o5H0250名無しの笛の踊り
2006/04/05(水) 21:37:06ID:DPv84YD10251名無しの笛の踊り
2006/04/05(水) 21:57:40ID:Y/sOqXB0でも、音楽監督にはしてもらえないんだな。
マスコミ評価もそんなに悪くないのに。。。
0252原文こんなかんじだった。
2006/04/05(水) 22:04:09ID:mBvsTS5Lああ、ごめん。訳が分かりにくくて。
原文読めば一目瞭然だと思うけど、
Slatkinの内なる声が言っているのが
「何らかの組織を運営することは、しばらくやらないほうがいい」
ってことです。
そして、セントルイスを去るときにSlatkinが言ったのが
「もし万が一CSOがオファーしてきたのなら、それを断る理由なんて何もない」
という発言です。
で、結局は色気ありありってことですね。
ちなみに記事の後半で、SlatkinはNSOを去った理由について述べていますが
オケの運営側と意見の相違があったからだ、といってます。
運営側は保守的なオケを目指したのですが、Slatkinは
そういう路線ではやりたくない、と。
0253原文こんなかんじだった。
2006/04/05(水) 22:26:02ID:mBvsTS5Lバーバー：メデアの瞑想と復讐の踊り
ラフマニノフ：交響曲第二番
メリンダ・ワーグナー：
Extremity of Sky、ピアノとオーケストラのための協奏曲
CSOの委託による（曲）
＝＝＝＝
Extremity of Sky とは何ですかね。
空の果て、空の端、って感じかしらね。
日本では客が入らなさそうなプログラムだな。。。
0254名無しの笛の踊り
2006/04/05(水) 23:54:56ID:78usLBn6音楽監督が持ってる楽団員の管理権という意味だろ。別に次期監督の指名権とは関係ないと思う。
0255名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 00:11:59ID:4P0D0S+zどうせこのパターンで決まりでしょ。死ぬまでブーレーズにやってほしかったよ。。
芸スポ紙みたいなところに振り回された誠実なスラトキンが憐れ・・・
0256名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 11:49:36ID:McnYwutJせっかく団員の若返りは進んでいるというのに監督が守りの選択じゃツマランのぅ
0257名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 11:52:58ID:NCcPRAlMオペラ界では受けても、桶モノ中心で、伝統的に得意としてるレパが
ムーティの得意なものと異なるシカゴじゃ厳しい
0258名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 13:31:08ID:QSvtfPbE0259名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 17:35:12ID:yPsydWC+ライナーやショルティほどの黄金時代をもたらすとは誰も思ってないだろうから、
オケも客足が遠のくのを覚悟で選ぶってことだろうな。指揮者が小粒になっている
と言われて久しいが、まだカラヤン亡き後のBPOのシェフ選びの時の方がましだった。
0260名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 17:46:40ID:KDsWpT6D0261名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 21:10:59ID:Rd5gkIjH0262名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 21:50:20ID:4P0D0S+z指揮能力の高さは確かに驚異的、クライバーを思い出したわ。見なおした。
だからシカゴはブーレーズに任せてムーティは東フィル、日フィルへ行ってね。
0263名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 22:27:18ID:KTSayOdS「展覧会の絵」をいろいろな編曲でやったのだが
せっかくＣＳＯ聞いているのだから最初からラヴェル編曲でやってくれよ
と正直思った。それ以来どうも色物指揮者という印象が抜けないので
いかがなものかと思う。
0264名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 23:32:38ID:9jH7bvHT0265名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 23:35:39ID:9vEQgFyD0266名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 23:47:17ID:HN622ACl相性的に最高だと思うんですが、どうでしょうか
0267名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 23:53:37ID:yPsydWC+一度うるさく下品なまでにオケを鳴らして過去の殻を破るというか破壊して、
指揮者に馴らすくらいの方がいい。
0268名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 10:29:05ID:JjS0/5tu次期候補の1人としてトリビューンかサンタイムズが挙げてたけど
割と早く消えた感じ。何でだろうね？
0269名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 10:45:51ID:w1HmyZJWロンドン交響楽団のシェフという重責もあるため、人間ダイナモのゲルギとしても
気力、体力的にとてもシカゴまで手が回らんだろう、ってことじゃね
0270名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 12:17:22ID:hLqAdmw5ロシアもの以外ちょっと？な
だけに、疑問だ。
0271名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 12:56:20ID:HFmb3WFnマエストロ集団を率いてどんな音楽できるのか見てみたい。
0272名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 13:26:41ID:QUuXmTXO力押しの効かない難曲に滅法弱いゲルギエフには無理
0273名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 13:45:21ID:GH81yp7m0274名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 13:55:01ID:ksiTUqs3そのくらいやってほしい
どちらも日本でみて非常に
感動した
0276宇神幸男
2006/04/07(金) 14:04:14ID:mtkxu3LYシカゴ交響楽団をピカピカに磨き上げ、しかも強大な音量を出す装置にしてしまった。
そういう意味で、オーマンディー/フィラデルフィア、トスカニーニ/NBCの長所を一身に引き継いだような感じですが、
ひびきはこけおどし、音楽は人工的です。
0277名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 15:08:49ID:NFmVkFFX>オーマンディー/フィラデルフィア、トスカニーニ/NBCの長所を一身に引き継いだような感じ
だったら最高じゃん。
どこに文句のつけ所があるんだ？
コイツ、バカか？
0278名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 15:18:08ID:85EBWG13ゲルギエフのマーラーを１月に聴いたけれど、
彼には似合わなかった。
シカゴを振るには、ちょっとレパートリーが
偏ってる気がする。
0279名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 15:50:16ID:J4nxsT/Aクーベリック、マルティノン、ブーレーズなどが振ると、爆音金管オケではない
洗練と繊細の極みのこのオケの本質がよくわかる。ブーレーズは今さら
監督になるには年取りすぎだから、ここはサロネンしかない。
0280名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 15:52:41ID:J4nxsT/Aクーベリックの戴冠式ミサ、そしてＴｒｉｂｕｔｅ to Boulezのグラゴルミサ
などああいう演奏をしてもらいたいものだ。ウィーンもベルリンも二流指揮者が
かき回してつまらなくなってしまった現在、シカゴに相応しい監督が就任することは
オーケストラ芸術の最期の希望といっていい。
0281名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 16:07:06ID:cUGXCboO0282名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 18:31:31ID:vfhCKvyH0283名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 18:49:33ID:sPvnkIOaここはよくも悪くもサウンドのボリューム感が持ち味の桶だから
そうした個性を生かして、かつ現代的にスマートに鳴らしてくれる指揮者に就任してほしい
というわけで、ミュンフン、ヤルヴィといった指揮者を推します。レパ的にも申し分ない指揮者達だ
0284名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 20:40:37ID:aCkbPFn5コンセルトヘボウの音楽監督を歴任するも
いまいち評価が低いが・・・
0285宇神幸男
2006/04/07(金) 20:59:01ID:mtkxu3LYあと、チェリビダッケ、ジュリーニあたりも食指はそそられますが、ほかは聴きたいとも思いません。
ショルティー、アバド、ムーティー、ハイティンク、いずれも箸にも棒にもかからない。
ただ、音を鳴らしているだけで、ベートーヴェンを聴かせてくれない。
0286宇神幸男
2006/04/07(金) 21:06:40ID:mtkxu3LY正直にいって、現役の演奏家で聴きたいと思う人はいくらもいないのです。
録音は悪くても往年の名演のディスクを聴いていたほうがいい。
ですから、指揮では宇野先生にがんばっていただきたいし、
ヴァイオリンではチョン・キョンファ、前橋汀子。
ピアノではハイドシェック、アルゲリッチ、ゲルバー、ブーニンなどに期待しています。
くだらない演奏に拍手を送るから、くだらない演奏がはばをきかすようになる。
つまらないブランド志向や付和雷同はやめてもらいたい。
そのためには、やはり名演を聴くこと。
心の耳で聴くこと。
0287名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 21:39:11ID:sKTuKgsr特殊な霊力をお持ちのようで。。。
0289名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 21:42:00ID:M4BfmDq7彼以上にこのオケにふさわしい指揮者を想像することは非常に難しい
ムーティがナポリ派の呪縛から解放されれば可能だと思うが
ナポリ派から離れたムーティなんて想像できないし
0290名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 21:58:35ID:iIcobI0s宇神幸男・・・
0291名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 22:09:01ID:IKVYIj0w0292名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 22:48:50ID:NFmVkFFXで、ボストンには小沢さんに帰ってきてもらう。
めでたし、めでたし。
つーか、ボストンにデュトワって、どうだ？
0294名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 23:03:15ID:rWpdUlmFまあ、ヤンソンスがバイエルンとコンセルトヘボーを兼任
してる自体、人材難を象徴してるよな。
0295名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 23:06:24ID:QUuXmTXOシカゴ→レヴァイン
フィラデルフィア→デュトワ
ボストン→スラットキン
ニューヨーク→マゼール
0296名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 23:29:44ID:QO0QrGwlマジ？
本当に、そんなことを書いたのか？
しかも本にして発表してんの？
0298名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 00:38:20ID:fWkfkxAc0299名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 00:49:49ID:4iBDfY1v講談社現代新書 名演奏のクラシック 宇野功芳著 1990年4月20日初版
宇野功芳＋宇神幸男(作家)の面白対談
ほかにも
宇神 リヒテルは実演も一度聴きましたし、そのときちょっと会話もしましたが、知性がまったく感じられなかった。
まさに象のようなピアニストです。
等の面白話満載
0300名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 07:08:59ID:J2QhvqKLまあこれ読む限りではチンポコ同様知性のかけらもないようだが。
こんな作家聞いたことないけどチンポコの自演じゃねーのか。
0302名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 08:48:28ID:7vxYuMKJぐぐるぐらいのことはしたのか？
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-45,SUNA:ja&q=%E5%AE%87%E7%A5%9E%E5%B9%B8%E7%94%B7
0303名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 09:22:10ID:SVwHtQLAでも、こんなものが活字になって売られたと言うのは驚きですな。
0304名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 09:59:02ID:4iBDfY1vttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061489933/qid=1144457767/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/250-6708404-8689857
これ数ある宇野功芳の本の中でも一番の爆笑ものだったのに
0305名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 10:08:38ID:W7v/Ox9bベートーヴェン指揮者として最高の評価を与えている。
「もし宇野がシカゴ響の音楽監督に就任すれば、史上最高の黄金時代が
訪れることは間違いない」くらいのことは平気で書くであろう。
0306名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 11:47:25ID:/PDxEzG9どっちも似たようなもんだがなw
ふつう作家は何か作品を生み出すだけましなはずで
>>305
にしてもこいつ（宇神）は例外的にDQNすぎるがww
“宇野がフルトヴェングラーと同格以上のベートーヴェン指揮者” ｵｲｵｲ芸人のネタかとｵﾓﾀ
0307名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 12:52:27ID:MI7I/oE00308名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 13:59:47ID:o3+A59ANシカゴどころか国際舞台なんて夢のまた夢のヤツじゃないか
そもそもあんな男に音楽が（以下略）
0309名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 15:17:35ID:tqMRpSb8○フルトヴェングラーが宇野功芳と同格のベートーヴェン指揮者
0310名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 15:57:08ID:cpaUCjEkそのよさがさっぱりわからない。
そう言えば、ラトルもどこがいいんだか
0311名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 16:44:45ID:uNDIpByzその通り フルヴェンに関して言うと ありゃ録音が悪すぎるよ。
0312名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 18:00:54ID:+VNyfjUFフルヴェンいろいろ聴いたが、神格化されすぎでないか？
大指揮者であることは充分認めるけど。
おれも録音悪いと思う。
同年代の指揮者に比べても苦痛だ。
ま、本人が録音に鈍感だったから仕方ないが。
0313名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 18:07:57ID:U0I9nwMC前原民主党みたい
0314名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 18:37:39ID:SVwHtQLAフルベンがデッカに録音した時、セットされたマイクを1本残して後は
撤去させた結果、いつものデッカサウンドではなく、気が抜けた音しか
録音出来なかったと（ジョン・カルショーの本による）。
あの時代でも、妙に口出しせずにきっちり録音してれば、もっとよいものが
残ったのは間違いない。
0315名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 18:52:51ID:UaLVwAsDシカゴ→大植
フィラデルフィア→上岡
クリーヴランド→下野
ボストン→広上
ニューヨーク→金
0317名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 20:26:05ID:s8Jg+aQX「キムイルソン」と「キムジョンイル」が一発で変換できるなんて…
0320名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 22:59:33ID:tesz/cxC0321名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 23:05:33ID:lw+G530Lm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ
0322名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 23:15:19ID:4iBDfY1v0323名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 01:51:41ID:nk+VJ0BC0324名無しの笛の踊り
2006/04/26(水) 16:51:54ID:fhzGGJFR0325名無しの笛の踊り
2006/04/27(木) 15:22:12ID:BCvJCsoT２ リッカルド・ムーティ
３ デイヴィッド・ジンマン
0326名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 07:35:57ID:3vWnPZ7Thttp://www.cso.org/main.taf?p=7,1,2,3,94
0327名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 08:03:31ID:d+bIn7PUこんながちがちに老人指揮者ばかりで
固めなくても。。。ｗ
0328名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 08:10:27ID:Rb4lVWeW意表を突かれた。
ハイティンコファンの俺としてはうれしいけど、まさかあのシカゴがハイティンコとはねぇ・・・
0329名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 08:10:28ID:VdU4mbjY0330名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 08:16:06ID:h2k3JAjR0331名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 08:16:07ID:okkJLkxM引退説すらあったのに、元気だね～
ある評論家が大器晩成型指揮者と言っていたが、まさにそうだろう。
0332名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 09:34:57ID:3hWljuKQ人材がいないのか？
もっと無名の若いの使えばいいのに
シカゴ響も案外ケツの穴が小さいね
0333宇野珍ポーコー会長 ◆O3OQC/7qIA
2006/04/28(金) 10:55:18ID:M7Q+5IxN報を受け、「あくまで首席指揮者であり、音楽監督は未決だ」と意欲を見せた。
近くのスナックで指揮練習を開始し準備に余念がない。なおハイティンク氏と宇野氏
はいうまでもなく敵対関係にある間柄である。
|_| ... |ｌ
┌──┴───-┐ ─◇
│|￣￣￣￣￣￣|│ ／
｜|彡≡≡ミ |｜
｜|ω□-□ωｍ |｜
｜| （ 皿 ） // |｜
│| ( つ￣￣ ..|｜
└────彡≡≡ミ
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0334名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 11:16:59ID:XxemlzQ8かったみたいだな。NYPと同じパターン。
ナガノのＯＳＭ、ないしビシュコフのケルンかドレスデンの任期満了次
第でハイティンクお役御免、てところか。レヴァインＢＳＯのときと同
じ。
0335名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 16:34:05ID:gJz8LgUqそれでもベームみたいに座っての指揮もできるから、
１０年はできるでしょう！
0336名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 16:39:58ID:l5tPv3i5ボストンやフィラデルフィアは好きだけど。
ハイティンクがもったいない。
0337名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 17:55:24ID:7OdWN1KMハイティンコが振ったシカゴを聴いたことなに
いのでわからんが・・・
指揮者によって変わるもんだよ。
ベルリンフィルのような機能性は無いかもしれないけどね。
0338名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 18:42:44ID:7x8wts+Zまあ４万円行くだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヨッフム＝コンセルトヘボウが１万５０００円で聴けていた時代からすると
クラシックももう終わりだ。
0339名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 18:55:49ID:WQpVPmBb0341宇野珍ポーコー会長 ◆O3OQC/7qIA
2006/04/28(金) 20:06:01ID:M7Q+5IxNマズアの３倍とは驚愕のきわみだ。
0342名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 20:13:33ID:pxYbU4bS0343名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 20:21:17ID:7x8wts+Z0344名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 20:54:02ID:XBR0pF2Phttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130456063/
0345名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 22:03:40ID:k/HXhVZiだいたい、日本の景気は良くなってないよ。おまえら本当に給料ボーナス増えたか？
0346名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 01:43:27ID:0wLkwvZ0欧米なら地元オケだけでなく外来オケでももっと安い。金を払う日本人、それを
大切なお客様とありがたがりながらも心の中ではいい鴨だと軽蔑する向こうの人。
0347名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 01:55:37ID:HR1ydu380348名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 06:23:11ID:c3CRgSTlThursday, April 27, 2006 (embargoed for 2pm Chicago/Central time)
BERNARD HAITINK APPOINTED AS
PRINCIPAL CONDUCTOR OF THE CHICAGO SYMPHONY ORCHESTRA
PIERRE BOULEZ NAMED AS CONDUCTOR EMERITUS OF THE CHICAGO SYMPHONY ORCHESTRA
0350名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 10:00:31ID:0wLkwvZ0穏健や知的なのより、コワモテパワフルなのじゃないとダメだと思うが、
人材の枯渇は甚だしい。
>>349
クナッパ-ツブッシュみたいに、日本人が聞きたければ現地に来ればいい、と言われるより
ましか。
0351名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 13:06:38ID:AVbHzcxG0352名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 13:27:30ID:y56sUaSy0353名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 14:06:46ID:0wLkwvZ00354名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 14:12:30ID:CB0LwzK2おっしゃるとおり。
新譜少ないし買いたいものもあんまりない。
つまらない。
0355名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 14:25:14ID:ShTHs5o+まあ英米人にとってはオランダ人も「ダッチ」だから結局ドイツ人みたいなもんってことか。
0356名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 14:35:18ID:CB0LwzK2あんまり細かいことやらないからオケのウケがいいんじゃないの？
0357名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 14:40:03ID:GnYW399J0359名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 15:23:17ID:vi7HCg2b0360名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 16:27:28ID:PaeRr+Li>まあ英米人にとってはオランダ人も「ダッチ」だから結局ドイツ人みたいなもんってことか。
君、英語知ってるの？
オランダ人だから、「ダッチ」。
ドイツ人は「ジャーマン」だろーが。
0361名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 16:53:07ID:ShTHs5o+ダッチの語源はドイッチュだよ。ごく短期間だがドイツ人という意味で使われた時期もある。
0362名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 18:04:46ID:T3NNfTTG0363名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 18:18:52ID:0wLkwvZ00364名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 18:21:35ID:CB0LwzK2耳がわるいんじゃないんだよ。
頭がわるいんだよ。
0365名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 18:24:14ID:kpfmQMfxじいさんコンビじゃないか！
意中の若手が実はいたのだけれど、まだ早いとか本人が拒んだ
といことでのつなぎって感がある。
たとえばティーレマンとかさ。
0366名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 18:32:24ID:6KBZoUEN俺はダイナミズムとスマートさを合わせもったチョンミュンフンが最適の存在かと思うんだが
0367名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 18:33:40ID:0wLkwvZ0巨匠の渾身の指揮ぶり。。。終演後、顔を紅潮させヘトヘトの巨匠に、静かな拍手が
沸きあがる。それは巨匠の寿命のように粘り強く徐々に熱狂的なものになっていく。
ヨタヨタになりながらも、何度もステージに呼び戻される巨匠は、やがて土色の
うんざり顔になるが、聴衆はお構いなしに拍手を送りつづける。それは演奏時間を
上回るほど続いた。（これって誉め殺しだろうか。）
0369名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 18:47:54ID:kiwQOGRF名前は挙がるが射止められない、いや拒否するムー帝って・・・
0370名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 18:51:48ID:0wLkwvZ0あるから嫌なんじゃないか。
0371名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 19:28:16ID:51+sWjVr身の程知らずだな。
0373名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 23:13:55ID:ShTHs5o+自分が無知で恥かいたからって、レベルの低い突っかかりをすんなよ。
英米人は、自分達がジャーマンと呼んでいる国民がドイッチェと自称していることも、ダッチがその類語だってことも承知のうえで使ってんだよ。
別に中世まで遡らなくても、今でもダッチという言葉にドイツというニュアンスが含まれていることぐらい常識中の常識。
もともとは神聖ローマ帝国の一部だし、オランダ語は低地ドイツ語の一種だからね。
だいたい、そんな中学生レベルの話をするなら、オランダは英語ではネーデルランドだ。
0374名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 23:19:00ID:DpJJqKzT正確には「ネザランズ」（複数形なので注意）
通称のHolland「ホランド／ハランド」もよく使われる。
0375名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 23:27:12ID:FTJ6ROZkhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120962884/
0376名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 23:30:18ID:Eyq+R1eS0377名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 00:23:15ID:NFiIuhoI同一視するほどひねくれた奴が多数いるとも思えない。
0378名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 00:28:08ID:3r3W3cul0379名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 00:36:53ID:tQLk1pQ5ヨーロッパといえば、ムーティとは来年秋に二週間の欧州ツアーをするんだね。
the orchestra will make a two-week tour of Europe under the direction of Riccardo Muti in fall 2007.
Semyon Bychkov, Christoph von Dohnanyi, Charles Dutoit, Valery Gergiev, Kent Nagano, David Robertson, Mstislav Rostropovich, Esa-Pekka Salonen and Michael Tilson Thomasとも
関係を続けるそうだ。
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/04/27/AR2006042702199.html
ここにも書いてあるけど、ハイティンクとブーレーズは暫定人事だから、
後任は上に挙げたムーティ以外から選ばれそう。
0380名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 00:56:34ID:Blncl1k7DutchをGermanの意味で使うことがある。
例：Pennsylvania Dutch
このDutchはオランダではなく、ドイツ移民のこと。Deutsch
がなまったものらしい。
すれ違いスマソ。
0381名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 01:33:41ID:24jsiMiS同一視しているとか本気で思っているヤツがいるのか？ まあブッシュとか国の名前をよく知らないアメリカ人もいるけど。
まして中世や古代なんて持ち出すヤツは大笑いだ。オランダなんて影も形もないころじゃん。
0382名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 02:27:07ID:TQ4U5YTiもともとハイティンクをダッチ呼ばわりしたのは>>355だ。
そんなやつの一言に、なんで必死になる？
オランダ人はオランダ人だ。それだけの話。
おおかた、>>355が語源の薀蓄をたれたくて発言したら、相手にされなくて
暴れまわっているのだろうw
0383名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 02:47:13ID:p1kVOHA1元の話題にもどろうよ。
0384名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 10:33:41ID:3r3W3cul0385名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 13:50:22ID:p1kVOHA13r3W3cul＝PaeRr+Li か？
0387名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 16:38:21ID:R/g1x0nJ0388名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 18:07:35ID:PB+z9VKo0389名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 23:17:55ID:pq6CZK09googleでの和訳
解放のため: シカゴの交響曲のオーケストラ の名誉退職コンダクターとして示されるシカゴの交響曲のオーケ ストラ
PIERRE BOULEZ の主な コンダクターと して任命される木曜日, 4 月27 日
(2pm Chicago/Central の時間のために輸出禁止を命じ られる) 2006 年BERNARD HAITINK
やっぱり英語で読んだ方が良く分かる。
0390名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 01:13:54ID:yivA5INc権限というか影響力を持つようなこと書いてないか？
0391名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 01:37:07ID:lS4CijfP今からロンドン響の第九聴きにいく俺は負け組だな。
0392名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 13:08:15ID:UrDF6v6vどちらにしても楽しみだ。
早く来日してくれ。
0393名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 14:14:10ID:53UdVraY0394名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 14:35:31ID:D0Del02sアイヴスのCD好きだけどな。
0396名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 16:01:52ID:C+9IdwuR0397名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 16:22:07ID:5ZfmtqhJ0398名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 16:41:41ID:53UdVraY0399名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 18:14:59ID:bHBgnK4Fどうして今更アメリカ？
なんのトクにもなりゃしない。
0400名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 18:15:44ID:12RoSHBS何が悲しうて65歳の老人を待つために77歳をつなぎに立てにゃならんのか。
世界的な傾向とはいえ、オケとしてよぼよぼになっちゃうぞ。
0401名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 21:19:28ID:h4AoUej+0402名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 23:58:19ID:mEAdUeKoそれなら将来はナガノやロバートソンの可能性あるね。
ブーレーズのお気に入りだから。
0405名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 13:40:42ID:znsIYwml５年後ならやっぱりムーティ級なんだろうな。
ナガノ、ロバートソン級ではまだまだ格が違いすぎる。
0406名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 13:43:45ID:Th1c/iq40407名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 14:29:39ID:I2yDPNFX0408名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 15:31:59ID:sqDskUx2今の指揮者でシカゴをレッドゾーンまで回せるのはレヴァインくらいだろ
0409名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 15:45:31ID:HqDu8V7D0410名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 16:54:13ID:ssb3Z5zwアバドじゃなく彼だったらと思ったが、やっとその夢が実現した。あとは
指揮台の上で死ぬくらいの覚悟で全力投球してもらうだけだ。
0411名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 16:56:50ID:tsK5m4OFバレンちゃんの時、経営状態悪かったんだし
0412408
2006/05/02(火) 17:58:39ID:sqDskUx2いや、ハイティンクが当代最高の指揮者のひとりだということは十分認めるよ
だからこそ、シカゴでなくドレスデンでもっと頑張って欲しかった
（もちろんベルリンなら最高だっただろうが）
CDの演奏から判断するに、シカゴにはレヴァインの方がずっと合ってると思う
同じような理由で、ムーティがオファーを受けなくてほっとしている
0413名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 18:05:30ID:GxY0592Z0414名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 20:19:22ID:CIpnVcZBしてなかったのであります
～糸売～
製作・著作 ＮＨＫ大阪
0415名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 20:50:00ID:sqDskUx2それもまたよし
0416名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 21:02:03ID:ZzX8L+hp0417名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 21:37:10ID:Yn6NTbBYハイティンクは前にコンセルトヘボウの常任に就任したときは
若すぎるからということでヨッフムを補佐に付けられたけど
今度は年寄りだということで補佐をつけられたのだろうか・・・
ＣＳＯのヨーロッパ系指揮者はライナーやショルティのような
筋肉モリモリのハード系じゃないと受けが悪かったようなので、
クーベリックやマルティノンのようにいじめられなければ良いけどと思う。
個人的には大いに期待している。
（ブーレーズ／ＣＳＯは何年か前に聴いたことあるけど・・・ちょっとパス。）
0418名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 22:37:48ID:gKgt2xj8今ならウィーンへ池。
0419名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 22:43:25ID:8I/aDd4jクーベリックやマルティノンの時のオニババはもういないし。
しかし、ハイティンクの後任はエッシェンバッハというのは、あながち
冗談ではないかも。
0420名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 07:15:42ID:L5RoPx5qただね・・・ラトルを選んで挑戦に出たＢＰＯを比べるとちょっと
複雑・・・オケの考え方なんだろうけどね。
0421名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 09:28:27ID:bm5n5Mqqなのに、まっっったく新鮮味を感じないのは何故だろう。オケ側からもファン側からもあまりこうワクワクするような期待感が感じられないし。
ま、サンフランシスコやロスが頑張っているからシカゴは別にどうでもよいのですが。
0422名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 09:32:42ID:x/1prId9ハイティンクには気持ち良く音楽活動に専念してもらって
本来音楽監督がマネージャーとして行う諸々の俗事は
ブーレーズに委ねられているみたいだね。
0423名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 10:07:44ID:szddX5f5指揮者を上の連中が決めるからじゃないか？
ＢＰＯみたいに楽団員の投票で決めれるのならば
若手も選ばれたかもしれない。
結果としてハイティンコならいいけれど、一部の管理者の
意見で指揮者が決まるなんて・・・演奏するのは楽団員
なのに・・・
0424名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 13:48:48ID:zomovpLq前回は馬連がアバドに僅差で勝った
0425名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 15:17:43ID:hRelUEga>前回は馬連がアバドに僅差で勝った
それはさすがにウソだろう。ベルリンフィルに決まっていたアバドが
出てくるわけが無い。
0426名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 17:06:00ID:ydhQ4Yqo0427名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 18:17:55ID:Dpk2ReD5MTT & サロネン、ですか？
0428名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 18:35:04ID:UtsB8ngX失意のアバド(わざわざＬＳＯのポストを降りたの
にシカゴがスルー)はウィーン国立歌劇場に足元を
見られた契約で更新した。
で、メータの後任としてニューヨークフィル音楽監督
が決まりかかってたもの
の、急遽ベルリンフィルのご指名がかかった。
バレンボイムはバスティーユ、ハイティンクはコン
セルトヘボウといずれも喧嘩別れをベルリンフィル
選挙まえにやらかしてたので、消去法的にアバドに
0429名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 19:39:56ID:xHl4Cxqfハイチンコはベルリンのシェフ候補に最後の二人まで残り
団員の決選投票てアバドに負けたとか聞いたが。
0430名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 19:46:30ID:hRelUEgaうーん、よくわからない。時期がどうも前後にずれているような・・・
アバドの経歴
1984 ウィーン国立歌劇場音楽監督に決定
1985 シカゴ交響楽団主席客演指揮者辞任
1986 ウィーン国立歌劇場音楽監督就任
1988 ロンドン交響楽団音楽監督辞任 名誉指揮者のポストを辞退
1989 ウィーン国立歌劇場に新たに就任したヴェヒター総監督との関係
悪化が噂されるが、音楽監督としての契約を更改
ニューヨークフィルの音楽監督就任要請に応諾しかける
（バレンボイムのパリ・バスティーユ解任劇勃発）
ベルリンフィル芸術監督に指名される
1990 （バレンボイムのシカゴ響音楽監督就任決定）
ベルリンフィル芸術監督就任
1991 ヴェヒター総監督と衝突、ウィーン国立歌劇場音楽監督辞任
バレンボイムのバスティーユ解任前にシカゴの選挙が行われていたとは
ちょっと考え辛い。シカゴがアバドを選ぼうとするチャンスはなかった
んじゃないかな。
それより、本当にシカゴ響は選挙で音楽監督を決めるの？
アメリカのオケは理事会が最終決定するんじゃないの？
0431名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 21:53:00ID:tyRymPcJ0432名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 22:53:44ID:hRelUEga理事会の決定はマゼールだった。
ボストン、フィラデルフィア、ニューヨークが団員投票をやったなんて耳にしない。
ロスアンゼルスがジュリーニを選んだときなど団員はびっくり仰天だったという。
別にアメリカに限らずとも、名の通ったプロのオケならどこもだいたい同じだろう。
ベルリンフィルが特別なのであって、入団テストならともかく音楽監督を選ぶための
団員投票なんてそうザラには行われないんじゃないかなあ。
0433名無しの笛の踊り
2006/05/04(木) 00:49:12ID:ZvzNcBS3スポンサー受けの悪いアバドが負けてしまった。ここはＢＰＯと決定的に違う。
ちなみにエッシェンバッハ着任前にフィラ管で実験的に投票やったらしいが、なんと一位は
前々任のムーティで、２位がラトルとメチャクチャだったらしい。
アメヲケはＣＡＭＩの意向もあるはずだから選挙できるオケは限られると思う。シカゴは
たまたまライナーの後遺症、神と敵対したショルティがいたから選挙ができたのじゃないかな
0434名無しの笛の踊り
2006/05/04(木) 01:06:07ID:7D03OwHA>>演奏するのは楽団員なのに・・・
なんか忘れかけてた社民党的な痛々しい発言だな。
そんなこと言うんなら、
鑑賞するのは聴衆だし、経営支えてるのは金持ちのパトロンだよ。
0435名無しの笛の踊り
2006/05/04(木) 01:08:20ID:2Dy+CLlf0436名無しの笛の踊り
2006/05/04(木) 07:54:52ID:CQR8Iopjあっちの運営の連中は、オケと指揮者の相性を考えろっての。
0437名無しの笛の踊り
2006/05/04(木) 10:18:43ID:wi8NN3OT0439名無しの笛の踊り
2006/05/04(木) 17:37:28ID:Cr4J131g0440名無しの笛の踊り
2006/05/04(木) 19:23:52ID:p9dZ8WaC0441あぼーん
NGNG0442名無しの笛の踊り
2006/05/05(金) 00:37:50ID:pocRGTgD0444名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 06:28:50ID:rsywoKvhで、お前は
「従業員が社長を選ぶ」「株主が社長を選ぶ」「顧客が社長を選ぶ」
のどれがイイと思ってんの？
0445名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 09:53:22ID:/feN5ktp0446名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 10:42:55ID:IRSTvaCK0447名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 12:13:53ID:opo2Ea6T0448名無しの笛の踊り
2006/05/12(金) 17:22:10ID:fhwq++vh0449名無しの笛の踊り
2006/05/14(日) 07:40:16ID:Uqdt7B4bhttp://classic-japan.cocolog-nifty.com/news/2006/05/post_477b.html
0450名無しの笛の踊り
2006/05/14(日) 08:37:02ID:hVWVF7Lp欧州の音楽情勢は複雑怪奇なり・・・
0451名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 18:07:38ID:l0TPnvUxバレンボイムとムーティを
入れ替えただけということだな。
0452名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 18:11:31ID:P7mN6kTg0453名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 16:43:50ID:89u3JQcL■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています