【ミスター】ジョージ・セル【パーフェクト】4
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0001名無しの笛の踊り
2006/03/15(水) 21:20:08ID:YH3kWRSa過去スレ
ジョージ・セル 3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096226786/
【厳格】ジョージ・セル【頑固】2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051277204/
【至純】セル=クリーヴランド【極美】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036598874/
0661名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 15:23:35ID:ch7TQDRD0662名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 23:15:57ID:FYSgj6cK尾を引くように鳴り響くために気になってずっと聴いていられません。
たぶん録音時のミスだと思うのですが、そのために
ソニーも正規盤の再発をしないのだと自分なりに解釈しています。
演奏がとてもいいだけに残念でなりません
0663名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 18:30:16ID:EF+tmjjRフルトヴェングラーみたいに録音が悪くないし
演奏の水準が高い!
お前ら!!!!セルが好きなら今すぐオベロン序曲聴け!!!!!
0664名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 23:40:48ID:FFMJmxVw0665名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 05:05:36ID:vYvueRN2いつものセルを期待すると裏切られるよ。
それは決して魅力があると置き換えられる訳じゃない。
怖いもの見たさもあるかもしれないけどやめておいた方がいい。
0666名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 07:29:09ID:7aWWg44I0667名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 12:32:58ID:x/DL+SHWセルのCDさえあれば俺は生きていける!
チェリビダッケのCDなんて一枚も持ってないぜ!
と張り切ったのは良いけどあんまり口承しない方が良いな。
0668名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 20:59:10ID:ue1i1BHi0669名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 15:54:11ID:j2th0BCb0670名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 21:41:44ID:sg1X2PAf吉田さんも言ってたようにw
0671名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 14:31:20ID:JRXfCmqcみんなはセルのほかに誰が好きよ!?
0672名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 14:59:32ID:3M4MzOfk0673名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 15:24:37ID:QaQmA1zc0674名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 16:27:56ID:JRXfCmqc/,rニ三ミミヽ
/、_,,,,, ノ`ミミヽ
{テ ト�堰@ゞミミヾll
〈,、.)、´ィ ヾK}}ハl
lr=、j ノ ,ノ-イハリ!
ゝ-ーヾ/ヽ/j'Vイ、
`ゝソ// ニ三k
\ r:、 n ∠_ノス/二三三三k
\ ヽヽっ_j ヽ // 7'ニ二三三三三l
\ { iヽ、 j、 // / rァニ三三三三三|
\,r',ゝ、 〉ヽ、___// /ニ二三三三三三三|
〈うkー、)ヽ/ /.二二`─' 二三三三三三三三|
`ー-く ,ノ\ /.三.三.三.三三三三三三三三
0675名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 17:17:22ID:qTX6zyyQ0676名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 17:44:47ID:0l4/Msjhハイティンク
テンシュテット
0677名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 17:50:36ID:Mjf3VO+fクレンペラー
カラヤン
0678名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 19:03:32ID:4587Todzクレンペラー
ジュリーニ
ハイティンク
ブロムシュテット
0679名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 19:50:27ID:RaccIL6bコンヴィチュニー
朝比奈
0680名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 20:42:13ID:HauO8YLY0681名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 00:08:23ID:EorY72K7ショルティ
C.クライバー
ジュリーニ
テンシュテット
ならべてみると、ミーハーっぽいなぁw
0682名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 00:16:13ID:bTR4A5IY汚らしいクズ連中の名前を挙げるな!
みんな、エージェントに駒の如く動かされていた連中ばかりだ。
腐っている、日本の社会保険庁のクズ役人連中のようにな。
0683名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 00:26:13ID:QQh/sPg21964年ザルツブルクでカラヤンがVPOと凄まじいエレクトラを上演した時、
最前列の真ん中でもろ手を挙げて一際盛大な拍手をしていた男がいたそうな。
その男こそ、セル氏だったとのこと。
0684名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 00:34:28ID:v2DGd/8o0685名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 00:58:46ID:dkfrPIMH曲はプロコの5番がメインだった。
クリーブランドからベルリンへ戻ったカラヤンは、BPOとの直後の演奏会に
同じくプロコの5番を選び、リハでBPOをしごいた。
その時カラヤンは当時のBPOのインテンダントだったシュトレーゼマンに
こう言った。
「先日私はセルのオーケストラを振ってきたけど、素晴らしいオーケストラ
だったよ。でもね、君。
それでも私は自分が世界最高のオーケストラを持っていると信じたいんだ。」
0686名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 22:48:42ID:DDzAXJPPハイドンはライナー、モーツァルトはセルで聴くのがすき
0687名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 10:09:33ID:ei7TFApY思い出した!
ベートーベンの“エロイカ”ライナー/シカゴ響(1954年、モノ)は、
もう超絶的演奏。めちゃくちゃうまい。呆れるばかりだ。
セル/クリーブランドを数段上回る。
ジャケット写真が例によって、苦虫を噛み潰したような睨みつける表情でオケと共に写っている。
まるでアル・カポネのようだ。
0688名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 10:14:27ID:g6nkS+dwカラ公は50年代にはNYPも振ったらしいけどアメリカ進出は上手く
行かなかったようだね
ユダヤ人に牛耳られてる国でナチス絡みではちょっと無理だったか
0689名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 11:23:55ID:qK/Lxm4h音楽を見失った国にカラヤンは相応しくない。
0690名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 11:32:46ID:tjX7pHQJ70年代から小澤、クーベリック、ヨッフムなどとDGに録音していたボストン響だけは
日本の評論家からも「ドイツ的」「ヨーロッパ的」(これを日本の評論家が言うときはそれだけで
賛辞である)と評されていた。
0691音楽偏差値
2007/06/15(金) 13:12:39ID:0yNE8S4Nオーマンディ72
カラヤン70
みんなも指揮者に音楽偏差値付けてみて!
0692名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 13:32:27ID:ei7TFApYマジャール系が他を圧倒する。
セル、ライナー、オーマンディ、ショルティ、ドラティ、フリッチャイ・・
みんな凄腕の連中だった。
ハンガリーの何に秘密があるのかねえ。
0693名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 17:25:54ID:qK/Lxm4h0694名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 20:26:02ID:Q6muolUW0695名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 08:32:40ID:2D0yhUk5ラトルあたりは適当に勉強やって適当に東大入っちゃうみたいな優等生って感じだけど、
セルの場合は一日26時間勉強して自分で大学を作ってしまうような狂気があるw
その狂気じみた糞糞糞真面目さに俺は惹かれるwwww
0696名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 10:22:29ID:uRBOlnFD0697名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 10:30:50ID:6aNQnBv5偏差値って0点でも30はつくんだお!
0698名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 18:21:25ID:DKDSkUVLクリーヴランドほど精錬されてないけどね
ラスト、ヒートアップしすぎて崩壊しかけるが、
うまくなだれ込んで、ブラヴォー。
俺はかなりいいと思う。買いなさい。
ベト8聴きたくて買ったんだけど、9のが掘り出し物だった。
0699名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 01:01:02ID:kYYsEGSEどこでつかんだガセネタかわからんが
偏差値はマイナスすらあり得る
0700名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 10:30:52ID:ZjNtcm6I同意。
エキサイティングっていう観点からだけ見れば、セル&POの第九はベスト。
0701名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 13:21:09ID:znVyqoFcハンガリーというと東欧でもウィーン文化の影響の強い所だ。
チェコというとリアルタイムでモーツァルトを理解した聴衆の国というイメージがある。
俺の好きな指揮者が、ベーム以外は、セル、ライナー、クーベリック、アンチェル
と東欧系が多く、マタチッチも好きな方なので、東欧系指揮者の特徴というのは
興味のあるところです。
0702名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 16:36:39ID:IVHsHZ5k0703名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 07:04:45ID:G2IRZvao個人
0704続き
2007/06/19(火) 07:06:04ID:G2IRZvao0705名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 09:15:07ID:KwxgJ/0J0706名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 12:31:48ID:dzb4yO8Oセルの音楽愛好している奴、みんながみんな吉田秀和みたいな物の見方するわけじゃないんだな。
0707名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 13:12:02ID:dzb4yO8Or'rニY:':´::::::;'"´ ヽ、
ミ::::'',_,::::::r' ヾ
彡::::::::::':':::' ミ
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rニ ‐、...::': _、-ヘフr; r=,-,、i!
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ヽ ;:! :::. ,.r ) l
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0708名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 22:24:49ID:ZxoVFP85キージェ中尉を聴いてみた。どれも定評のあるものばかりだけど、
やはり流石だ。
一般的に言われる情感のようなものは乏しいかもしれないが、オケ
の精度の高さが音楽性に昇華されている好例だと思う。
ショルティ/CSOもあれはあれで見事だが、あんなにオケの機能性が
目立つわけでもなく、もっとさりげない。
CBSの録音は予想以上によく、晩年のEMIのものより好きだ。
0709名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 18:52:56ID:Tws0ax1Vブラームスの3番やドヴォルザークの8番は仕上げが細かいし立派だね。
0710名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 01:35:51ID:AfsX0w+m0711名無しの笛の踊り
2007/06/22(金) 12:12:04ID:xfFdQnIc0712名無しの笛の踊り
2007/06/22(金) 16:33:04ID:HQdzhr6+セルの精緻な音楽は智力以上に体力がいる。
限界を感じたら、トスカニーニのようにサッサと引退していたと思うね。
"The sad time has come when I must reluctantly lay aside my baton and say good-bye to my orchestra."
「私が、気が進まぬが指揮棒を置き、私のオーケストラに別れを告げねばならぬ悲しい時が来た」
他の有名指揮者のようにヨレヨレになってもやるブザマはやらない。
べつにストコやベーム、朝比奈のことを言っているわけでは・・・
0713名無しの笛の踊り
2007/06/22(金) 17:19:42ID:QJgVqGbeTOKYOライヴの後、帰国までのツアーはしっちゃかメッチャカだったらしいからね
憧れのTOKYOにピークを持ってくるなんてなんとも痛ましい なかせる
0714名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 11:47:09ID:PorXLk600715名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 15:54:47ID:VSneCtnD人類の歴史も、個人の歴史もひとつの文で尽くせる。
人は、生まれ、苦しみ、そして死んだ
長生きすればいい結果が出て、幸せだとは限らない。
0716名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 19:33:19ID:C7VhGkUP0718名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 19:30:48ID:o+/aWqpU0719名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 12:34:28ID:DbjtyJyBところでセルの弟子のスクロヴァ爺さん時たま音楽に変な小細工弄するね。
ブルックナーの5番でフルートの旋律浮かび上がらせていたけどあんなことやって面白いのか?
0720名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 16:01:02ID:dcKuJQ/a面白くない
0721名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 18:38:50ID:8ehAba5E0722名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 18:40:48ID:hWzNd+c8昭和の日本人にはピッタリw
0723名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 23:52:30ID:qW+1Taas自分はセル好きだけど
おっしゃる通りで、自分やwebを見ても、
結構当たっていると思う。
0724名無しの笛の踊り
2007/06/27(水) 14:40:22ID:ejKl0nl3でも第九みたいにデカイ作品やると崇高!!!!!!
0726名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 09:59:20ID:z9ExnqAMグリュミオー盤も愛聴しているのだが。
0727名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 18:43:02ID:mpanJNMU0729名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 00:17:37ID:mpEr6vyB0730名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 00:20:03ID:c+VVCI5R0731名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 00:24:26ID:NQEL4T5L画数:S[1] Z[2] E[4] L[1] L[1] G[2] E[4] O[1] R[3] G[2] E[4]
天画(家柄) 9画 凶 身勝手ゆえ争い絶えず
地画(個性)16画 大吉 凶も吉にしてしまう希有な強運
人画(才能) 3画 大吉 知的で誰からも愛される性格
外画(対人) 5画 大吉 行動力抜群!ツキの多い性格
総画(総合)25画 中吉 才能豊かな意地っ張り
評価 : 76.0点
モバイル姓名判断(http://n1.mogtan.jp/?s14291)
0732名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 18:49:21ID:UM7oqkYi0733名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 00:09:45ID:z0dh50Ed【変わってる】池田晶子・20【美貌】 [哲学]
原始佛教 その24 [心と宗教]
やばー、これって俺じゃん。プライバシーもねーな。
しかし、ジョージ・セルVS池田晶子VSゴータマ・ブッダで俺が何を視ようとしているか?
決して、トスカニーニでも、ヘーゲルでも、キリストでもない。
解るかな?・・ワカンネーだろうな。
宿題にしておこう。
0734名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 02:26:10ID:zInHgcB00735名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 01:13:43ID:Br08W5Pyセルのチャイ4ここの評判いいから
聴いたけど、それほどでもないなぁ、と思ってたが
クリーヴランドとの聴いたら(海賊だが)
ぶったまげた。
コーダ、、さすがすぎる
0736名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 11:41:50ID:3+Egsj8z0737名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 22:42:17ID:Br08W5Py昨日通販で買ったやつが届いたの。
three zero classicsのやつだよ(TH052)
ヴェルディの運命の力とムソルグスキーのホヴァンシチーナ
がカップリング
秋葉とかで買えるかはわからないなぁ、すまん。
0738名無しの笛の踊り
2007/07/02(月) 17:35:21ID:m14Uy3t90739名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 08:22:27ID:3WF5TzdWうんそうだよ
0740名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 13:12:43ID:KX+DQM9fおそらくセル随一の名録音だと思う。セル好きのオーディオマニアなら
それだけで持っていていい。録音も含めたチャイ4のベスト盤として、
モントゥー=BSOの対抗は、セル=LSOだな。
0741名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 11:13:09ID:uFwu0c3tド素人から見ると素晴らしいとしか言いようが無い
随分後になってから遺族の許可を得て発売された記憶がある
0742名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 15:20:59ID:yvrh63kd0743名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 19:06:04ID:+MrpigEvカルショーの自伝を読めといえよう
0744名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 19:22:58ID:AO2Gj8k50745名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 14:08:57ID:Z8jWi10nBSアンコール「吉田秀和の軌跡 ETVスペシャル」だった。
写真とK.550の音声と、例の「中国の青磁のようだ」とかいう一文のナレーション+字幕。
その声が古谷一行だっての、最後まで気づかなかった。
0746名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 11:01:02ID:avbFTVW30747名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 22:15:42ID:1YydnBuh0748名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 18:03:14ID:pqtzVO0Kセルの最晩年の録音がジュリーニとコンセルトヘボウの録音と並んで一番だった。
改めて思ったけどセルの力量って驚くべき領域に入ってたんだな。
0749名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 21:12:30ID:n6ti3PjEちなみに中身は、べト5(1955年録音)と
「セル音楽を語るーポール・マイヤーとの対話ー1966年」です。
0750名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 22:14:02ID:WxBa9xIm引き合いに出さないと、
セルの有難味が実感できないなんて。
修行が足りないな。
0751名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 22:19:48ID:EG+la1vn稲尾の有難味を実感できないがごとし。
0752名無しの笛の踊り
2007/07/14(土) 13:01:24ID:RBdjGXtf0753名無しの笛の踊り
2007/07/14(土) 13:23:13ID:HwzLGLOa0754名無しの笛の踊り
2007/07/14(土) 18:23:25ID:RBdjGXtfセルの白鳥の歌とも言えるドヴォルザークをジュリーニなどと一緒にして欲しくない!
クラシックが好きなら知らなかったとは言って欲しくない。
0755名無しの笛の踊り
2007/07/14(土) 18:34:40ID:F3u1Jc3b0756名無しの笛の踊り
2007/07/14(土) 18:35:00ID:/uMBImTgセルがというか、新即物主義的な演奏は好みに合わない
0757名無しの笛の踊り
2007/07/14(土) 19:22:17ID:F3u1Jc3bカラスの椿姫のおかげでジュリーニの名はどうにか記憶の片隅に残る指揮者なんだが、セルはね…
0758宇野珍ポーコー
2007/07/14(土) 19:32:31ID:RBdjGXtf0759名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 00:10:29ID:cZvH6oCK「セル」と銘打ったスレに、なぜアンチが居座るんだろう?
必ず反論するあなた、ご自分でも判ってると思いますが
屈折してますね。毎回必死過ぎます。
セルファンの皆様、スルー出来なくてごめんなさい。
0760名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 00:13:31ID:1Kz+326sけっこう釣れるから
面白がってんじゃないのかな
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