【ミスター】ジョージ・セル【パーフェクト】4
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0001名無しの笛の踊り
2006/03/15(水) 21:20:08ID:YH3kWRSa過去スレ
ジョージ・セル 3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096226786/
【厳格】ジョージ・セル【頑固】2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051277204/
【至純】セル=クリーヴランド【極美】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036598874/
0612名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 16:50:15ID:q1w8VvvK0613名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 17:16:27ID:TI5/bTU3不幸な人が増えてるんだろうか?
夕立の中、セルのブラ2を聴いてみる。
なかなか良い。
0614名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 17:30:09ID:VqamXoxIセルのブラ2聴いてない。今度聴いてみよう。
こっちは、休日の朝ということでアンダ演奏のモーツァルトのピアノ協奏曲8番9番と、
セルが指揮している協奏交響曲(ヴァイオリンとヴィオラのための)を聴いていた。
セルのモーツァルトというとクラ協もよいのだが、友達にCDを貸したまま返ってこない。
0615名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 18:20:01ID:BrU41BZ7再販売しないかな。
0616名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 20:34:32ID:tSIkMIybピアニストのせいも録音のせいもあるが、また終盤にセルの
テンペラメントが垣間見えるも、やっぱりどこかよくない。
だが、この曲でセルが残した録音では一番音がよいのは確か。
第2楽章の涼しさはよい。
>>613 に倣えば、「朝立のなかセルのチャイコンの第2楽章を
聴いてみる・・・ちちくりあう夢想に遊べる」。
以上。
0618名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 19:47:22ID:F0p2mWmrほとんどすべての指揮者が楽譜通りの演奏で録音しているという事実がある。
0619名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 23:22:11ID:IjeB16cK「多数派」=「正統」と考えているお前に、音楽を聴く資格はないな。
楽譜に手を加えるのを良しとするか悪しとするかは
まったく個人の趣味、感性の問題。
オケコンの最後のあの静寂感がいいんだ!
とか言う反論なら、まだ「そう言うヤツも居るだろうな」と納得出来るんだがな。
少なくとも、ここで蒸し返すのはもう止めたらどうだ?
0620名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 23:45:42ID:4xQwv+Eoなぜか空気を読めないバカが時々くるね。
0621名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 07:45:37ID:4qfwHBNJ0623名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 19:47:47ID:AuQYMej50624名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 23:42:41ID:XGOiXKvgこれは?
http://www.hmv.co.jp/product/detail/470823
>>623
調度、ライナーにも嵌まっている所です。
モーツァルトのピアノ協奏曲25番と、ドン・ジョヴァンニ序曲が素晴らしい。
0627名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 08:38:44ID:rFWk/5rCそれでもポチして、結局手に入らなかった俺が言ってるんだから
ムキになって反論せずとも…
何なら試しに購入手続きしてみ
0628名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 09:45:31ID:si/f5P72それとも運が強いのでしょうか?
どっちにせよ、何もしないよりは何かする方が当然入手できる可能性は高いですよね?
0629名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 09:50:26ID:si/f5P72買ってみたら、なかなか良かったです。
0630名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 21:18:30ID:rFWk/5rC他人のふりまでして必死だねw
だったらeBayに時々出品される方を狙えば?
↓
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330123697118&ssPageName=ADME:B:SS:US:1
その方がずっと確実。
0631名無しの笛の踊り
2007/05/25(金) 11:39:43ID:Bx2+bgNA音がシックな感じがするね ガシャガシャしないところが良い
0632名無しの笛の踊り
2007/05/25(金) 15:48:41ID:zvciPS670633名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 15:14:08ID:j0vMl5gj0634名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 18:08:03ID:XUF+sbLsバーカ! 俺はもう6回抜いてるっての
0635名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 04:55:06ID:c+FfUiNnセルファンでも今日はグラモフォンの運命聞けよ!
0636名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 18:51:57ID:Qvr7575o102年前、東郷長官率いる連合艦隊が
対馬沖にバルチック艦隊を迎え撃(ry
・・・・すんません、つい。
0637名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 17:05:57ID:6kNq7NOb0638名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 21:40:33ID:RhIWB3wWどの曲も実に端正で素晴らしい演奏でしたが、特にシベリウスは溜め息モノ…
クレンペラーやジュリーニが好きなのですが、セルにもハマりそう。
これからこのスレにお世話になります。
0639名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 21:53:48ID:IQ0/ohxi0640名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 06:28:07ID:BmX7j/Zmご指南ありがとうございます^^
1969年ザルツブルク音楽祭ライヴも早速注文しました。ギレリスも好きだし楽しみwktk
ドヴォ8やエロイカも今すぐ聴きたい!またポチりそうです。
セルの指揮からなんとなくカラヤンを連想しました。
端正で気品のある音楽づくりが似ているような気がしまして…
もっと色々なセルの演奏を聴いて比較も楽しんでみようと思います(・∀・)
0641名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 10:38:16ID:KQJttBx6ダイソーに100円で売っていましたよ。
買って聞いたんですが素晴らしい良い出来です。
0642名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 22:46:55ID:B6+DF+9Vだったら、トスカニーニじゃないの?
http://members3.jcom.home.ne.jp/3234275001/
0643名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 12:19:20ID:j//CX5QK0644名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 16:30:26ID:i7I68wi80645名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 20:33:21ID:xm+DzD5Y・東京ライブのモーツアルト第40番交響曲
・ブラームス ハイドンの主題による変奏曲
・ブルックナー 交響曲第8番
徹底的に明晰な演奏は、自ずから清冽な詩情を生むことの典型だ。
0646名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 23:02:29ID:tSnS6eoN0647名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 16:36:22ID:RT0KUNXA美しいんだけどセルのよさが発揮されていないんだよな。
セルって構造が強い作品ほどいい演奏すると思うんですけど
皆さんはどう思う?
といってもセルのブル8持っていないので、あまり生意気なこといえないのですが・・・・
0648名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 23:49:36ID:/o7Yj5l70649名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 05:17:25ID:BjRmkvlS0650世紀末指揮者伝説
2007/06/04(月) 18:01:13ID:ZxG0wUqJ0651名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 18:47:16ID:J4nw+CDl0652名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 07:44:33ID:JEDu7gjj0653名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 12:24:11ID:uTEIbcTH0654名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 03:26:54ID:ChwX+B0590年代はモツ40、今はマラ4と好みが変化している。
0655名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 20:46:13ID:8F65EJmhブルックナーにとって第八交響曲終楽章コーダで、
既出の四テーマを積み重ねて同時進行させることは、
既出の三テーマを否定して一つのテーマを歌い上げたベートーベンに対する
ブルックナーの渾身の回答といえるだろう。
人ではなく、神の前における全存在の肯定だ。
だから、積み重ねられた四テーマはそれぞれ観客に明晰に聴こえなければならない。
セル/クリーブランドだけがその課題を成し遂げている。
まさに音楽的良心と技術の高度な勝利といえる。
0656655
2007/06/06(水) 20:50:44ID:8F65EJmh〇 ベートーベン第九交響曲
0657↑
2007/06/07(木) 15:17:12ID:Kwx6coK60658名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 22:08:37ID:4um6CKz6せるたん、たんじょうび、おめ
0659名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 23:49:00ID:0SMcnlt9おいらに、いちゃもんをつけるではない。
3行目までは、楽譜を見れば解る客観的事実だ。
4行目もファンなら誰も知っている事だ。
ワーグナーもブラームスもベートーベンの重圧に苦しんだ。
5行目以下はオイラの秀抜な慧眼DR!
吉田ごときの老いぼれなんぞ鎧袖一触。
どーこが、要約なんでありんすかえ?
0660名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 06:14:21ID:QhDrjHp90661名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 15:23:35ID:ch7TQDRD0662名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 23:15:57ID:FYSgj6cK尾を引くように鳴り響くために気になってずっと聴いていられません。
たぶん録音時のミスだと思うのですが、そのために
ソニーも正規盤の再発をしないのだと自分なりに解釈しています。
演奏がとてもいいだけに残念でなりません
0663名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 18:30:16ID:EF+tmjjRフルトヴェングラーみたいに録音が悪くないし
演奏の水準が高い!
お前ら!!!!セルが好きなら今すぐオベロン序曲聴け!!!!!
0664名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 23:40:48ID:FFMJmxVw0665名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 05:05:36ID:vYvueRN2いつものセルを期待すると裏切られるよ。
それは決して魅力があると置き換えられる訳じゃない。
怖いもの見たさもあるかもしれないけどやめておいた方がいい。
0666名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 07:29:09ID:7aWWg44I0667名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 12:32:58ID:x/DL+SHWセルのCDさえあれば俺は生きていける!
チェリビダッケのCDなんて一枚も持ってないぜ!
と張り切ったのは良いけどあんまり口承しない方が良いな。
0668名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 20:59:10ID:ue1i1BHi0669名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 15:54:11ID:j2th0BCb0670名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 21:41:44ID:sg1X2PAf吉田さんも言ってたようにw
0671名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 14:31:20ID:JRXfCmqcみんなはセルのほかに誰が好きよ!?
0672名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 14:59:32ID:3M4MzOfk0673名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 15:24:37ID:QaQmA1zc0674名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 16:27:56ID:JRXfCmqc/,rニ三ミミヽ
/、_,,,,, ノ`ミミヽ
{テ ト�堰@ゞミミヾll
〈,、.)、´ィ ヾK}}ハl
lr=、j ノ ,ノ-イハリ!
ゝ-ーヾ/ヽ/j'Vイ、
`ゝソ// ニ三k
\ r:、 n ∠_ノス/二三三三k
\ ヽヽっ_j ヽ // 7'ニ二三三三三l
\ { iヽ、 j、 // / rァニ三三三三三|
\,r',ゝ、 〉ヽ、___// /ニ二三三三三三三|
〈うkー、)ヽ/ /.二二`─' 二三三三三三三三|
`ー-く ,ノ\ /.三.三.三.三三三三三三三三
0675名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 17:17:22ID:qTX6zyyQ0676名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 17:44:47ID:0l4/Msjhハイティンク
テンシュテット
0677名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 17:50:36ID:Mjf3VO+fクレンペラー
カラヤン
0678名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 19:03:32ID:4587Todzクレンペラー
ジュリーニ
ハイティンク
ブロムシュテット
0679名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 19:50:27ID:RaccIL6bコンヴィチュニー
朝比奈
0680名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 20:42:13ID:HauO8YLY0681名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 00:08:23ID:EorY72K7ショルティ
C.クライバー
ジュリーニ
テンシュテット
ならべてみると、ミーハーっぽいなぁw
0682名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 00:16:13ID:bTR4A5IY汚らしいクズ連中の名前を挙げるな!
みんな、エージェントに駒の如く動かされていた連中ばかりだ。
腐っている、日本の社会保険庁のクズ役人連中のようにな。
0683名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 00:26:13ID:QQh/sPg21964年ザルツブルクでカラヤンがVPOと凄まじいエレクトラを上演した時、
最前列の真ん中でもろ手を挙げて一際盛大な拍手をしていた男がいたそうな。
その男こそ、セル氏だったとのこと。
0684名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 00:34:28ID:v2DGd/8o0685名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 00:58:46ID:dkfrPIMH曲はプロコの5番がメインだった。
クリーブランドからベルリンへ戻ったカラヤンは、BPOとの直後の演奏会に
同じくプロコの5番を選び、リハでBPOをしごいた。
その時カラヤンは当時のBPOのインテンダントだったシュトレーゼマンに
こう言った。
「先日私はセルのオーケストラを振ってきたけど、素晴らしいオーケストラ
だったよ。でもね、君。
それでも私は自分が世界最高のオーケストラを持っていると信じたいんだ。」
0686名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 22:48:42ID:DDzAXJPPハイドンはライナー、モーツァルトはセルで聴くのがすき
0687名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 10:09:33ID:ei7TFApY思い出した!
ベートーベンの“エロイカ”ライナー/シカゴ響(1954年、モノ)は、
もう超絶的演奏。めちゃくちゃうまい。呆れるばかりだ。
セル/クリーブランドを数段上回る。
ジャケット写真が例によって、苦虫を噛み潰したような睨みつける表情でオケと共に写っている。
まるでアル・カポネのようだ。
0688名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 10:14:27ID:g6nkS+dwカラ公は50年代にはNYPも振ったらしいけどアメリカ進出は上手く
行かなかったようだね
ユダヤ人に牛耳られてる国でナチス絡みではちょっと無理だったか
0689名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 11:23:55ID:qK/Lxm4h音楽を見失った国にカラヤンは相応しくない。
0690名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 11:32:46ID:tjX7pHQJ70年代から小澤、クーベリック、ヨッフムなどとDGに録音していたボストン響だけは
日本の評論家からも「ドイツ的」「ヨーロッパ的」(これを日本の評論家が言うときはそれだけで
賛辞である)と評されていた。
0691音楽偏差値
2007/06/15(金) 13:12:39ID:0yNE8S4Nオーマンディ72
カラヤン70
みんなも指揮者に音楽偏差値付けてみて!
0692名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 13:32:27ID:ei7TFApYマジャール系が他を圧倒する。
セル、ライナー、オーマンディ、ショルティ、ドラティ、フリッチャイ・・
みんな凄腕の連中だった。
ハンガリーの何に秘密があるのかねえ。
0693名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 17:25:54ID:qK/Lxm4h0694名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 20:26:02ID:Q6muolUW0695名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 08:32:40ID:2D0yhUk5ラトルあたりは適当に勉強やって適当に東大入っちゃうみたいな優等生って感じだけど、
セルの場合は一日26時間勉強して自分で大学を作ってしまうような狂気があるw
その狂気じみた糞糞糞真面目さに俺は惹かれるwwww
0696名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 10:22:29ID:uRBOlnFD0697名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 10:30:50ID:6aNQnBv5偏差値って0点でも30はつくんだお!
0698名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 18:21:25ID:DKDSkUVLクリーヴランドほど精錬されてないけどね
ラスト、ヒートアップしすぎて崩壊しかけるが、
うまくなだれ込んで、ブラヴォー。
俺はかなりいいと思う。買いなさい。
ベト8聴きたくて買ったんだけど、9のが掘り出し物だった。
0699名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 01:01:02ID:kYYsEGSEどこでつかんだガセネタかわからんが
偏差値はマイナスすらあり得る
0700名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 10:30:52ID:ZjNtcm6I同意。
エキサイティングっていう観点からだけ見れば、セル&POの第九はベスト。
0701名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 13:21:09ID:znVyqoFcハンガリーというと東欧でもウィーン文化の影響の強い所だ。
チェコというとリアルタイムでモーツァルトを理解した聴衆の国というイメージがある。
俺の好きな指揮者が、ベーム以外は、セル、ライナー、クーベリック、アンチェル
と東欧系が多く、マタチッチも好きな方なので、東欧系指揮者の特徴というのは
興味のあるところです。
0702名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 16:36:39ID:IVHsHZ5k0703名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 07:04:45ID:G2IRZvao個人
0704続き
2007/06/19(火) 07:06:04ID:G2IRZvao0705名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 09:15:07ID:KwxgJ/0J0706名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 12:31:48ID:dzb4yO8Oセルの音楽愛好している奴、みんながみんな吉田秀和みたいな物の見方するわけじゃないんだな。
0707名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 13:12:02ID:dzb4yO8Or'rニY:':´::::::;'"´ ヽ、
ミ::::'',_,::::::r' ヾ
彡::::::::::':':::' ミ
!:::::::::::::;:::' i!
l::::::::::彡::; ,,,;iilllllllii;;;,, ; _,,,,;;;;;i!
rニ ‐、...::': _、-ヘフr; r=,-,、i!
!;! ヽ ::::.  ̄ ´ ヽラ'l
ヽ ;:! :::. ,.r ) l
ヾ ' i!!:::. / ´` く :/
l`:::::::::. ; ; -―-- 、; i
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0708名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 22:24:49ID:ZxoVFP85キージェ中尉を聴いてみた。どれも定評のあるものばかりだけど、
やはり流石だ。
一般的に言われる情感のようなものは乏しいかもしれないが、オケ
の精度の高さが音楽性に昇華されている好例だと思う。
ショルティ/CSOもあれはあれで見事だが、あんなにオケの機能性が
目立つわけでもなく、もっとさりげない。
CBSの録音は予想以上によく、晩年のEMIのものより好きだ。
0709名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 18:52:56ID:Tws0ax1Vブラームスの3番やドヴォルザークの8番は仕上げが細かいし立派だね。
0710名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 01:35:51ID:AfsX0w+m■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています