クラシックCDの音質3
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0001名無しの笛の踊り
2006/03/04(土) 04:10:50ID:iamsJp+i初期盤は言うまでもなく非改悪の音質が約束されている。ユニバーサル系とRCAは国内盤でいうと2千円弱の盤まで
は音質は改悪していないようだ(KINGは別)。Philips国内盤の24bitFormatは例外的に変なエフェクト。BITSTREAMもやや劣る。
EMIとCBSは早々に改悪するが、国内盤定価3千円以上は安心。輸入盤は変なデザイン(何々シリーズ的な)がなければ
非改悪。が90年代初頭以前はシリーズ物でも非改悪あるいはせいぜい片chのみ+-反転とか原始的な改悪。90年代初頭
以後はコンピュータの発達で、容易に安定的に音を汚したり変な癖を付けることが可能になったので、音質を
改悪することによって気兼ねなく爆安売りするようになった。CBS国内盤だけは先進的に80年代後半から露骨な改悪を
行っている。あとワルターのステレオ録音は大抵周波数バランスが狂っている(ベト全など例外)のでイコライザで
修正すべき。どんな録音でも周波数バランスに強い違和感があれば同曲のフラットな録音と比較し修正するテクが使える。
格安薄箱全集や、一枚あたり1500円以下の盤は改悪してあることが多い。各社にあるリマスターシリーズというのは、
イメージ戦略による消費者のプラセボと気持ち悪いエフェクトの相乗効果を狙った音質改悪盤の異名。ただしDECCAの
THE CLASSIC SOUNDシリーズだけは例外で見た目に反して音質非改悪。また同一演奏家の同一曲の旧録音は非改悪の
音源が最初から廉価盤の体裁で発売されることがある。90年初めまでは初期盤如何に関わらずDC成分が処理されていない
盤が結構あるがたいした問題ではない。EMIのReferencesシリーズは90年を境に性質が異なる。大手レーベルのモノラル
国内盤は一律に音質を変にギラギラさせていることが多いがEMIのHS2088になる前は良い。CDがコピーし放題になる
と予感した瞬間からEMIは新録音初期盤であっても音源として価値のあるCDは市場に提供しないというスタンス。
良いCDを集めるには、東京近辺に住んでユニオン巡りを継続するのが唯一最善。ネットは補助。犬塔石丸はカス。
EAC→foobar+おたASIO,SSRC176.4kHz→SA-XR70→B&W801D in 石井式ルーム。これが現時点で理想のオーディオ。
0002名無しの笛の踊り
2006/03/04(土) 04:12:14ID:nIBPgiIq0003名無しの笛の踊り
2006/03/04(土) 05:05:06ID:gUmgM+/t風雷暴みたいに電波入った文作ってる暇があったら、前スレのURLぐらい貼れよゴミ野郎
クラシックCDの音質2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123823193/
0004名無しの笛の踊り
2006/03/04(土) 08:53:07ID:07e0qVM5http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087812650/
0005名無しの笛の踊り
2006/03/04(土) 08:53:53ID:07e0qVM5http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127041679/
0007名無しの笛の踊り
2006/03/06(月) 09:40:47ID:xleocwFYEMI org. vs. HS2088のところ。
HS2088よりArtに分があることは個人的にも経験しているが1のような
乱暴な言い方にははなはだ疑問を感じる。
具体的に手持ちのクレンペラーのMathew'sPassionで聞き比べてみた。
EMI OriginalとHS2088
確かにHS2088の方が
1.レベルが上がり(定量的には分からないが
プリアンプのボリュームで2ステップ分/フルで120ステップ)、
2.音場が左右前後に大きく広がる、
3.高音部がかなりのびている、
特徴を感じた。
だが1は調節可能、2,3とも不自然さはなく(正直言うと3はちょっとやりすぎ)
音の鮮度が高まったこと、実体感が出てきたこともあり
好みの問題もあると思えるがオーディオ的にはステレオタイプ的に改悪とは言い難い。
相対的にはオリジナルの方は素直な音作りだが遠くノイズの中から音楽が伝わってくる感じ)
特にマタイが大好きでこのような名演を繰り返し聞きたい人間にとってはこのような
HS2088のアプローチを喜ぶ人も少ないと思う。
0008名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 19:43:23ID:oHwE0qIm言いたいことが多すぎるな。
0010名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 19:57:40ID:D3kvRAr7例え、EQ設定一つにとっても、指揮者が納得したものが唯一のベストだ。
何bitだろうが、音圧をCompで上げようがおおよそ、議論の余地はない。
死んだ指揮者を連れてきて、
「ほら、最新のテクで音質よくなったでしょ」といった質問に
「ああ、そうだね」と答えるかどうかだ。
0012名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 20:04:15ID:D3kvRAr7クレンペラー指揮というレッテルはCDには付けられない。
そして、我々が手にしているCDは、実は
Okazaki指揮マタイ受難曲
なのだ!
0013名無しの笛の踊り
2006/03/09(木) 03:43:24ID:UTSH5FKa言い得て妙だ。
クレソは昔の人だからテープ編集を理解できず
なんとか分かるように説明してもらったら
「それじゃ私の演奏とは言えないではないか!」といった爺さんだからなぁ。
0014名無しの笛の踊り
2006/03/09(木) 06:38:20ID:NhWkHBKv残念だ。
00151
2006/03/11(土) 03:57:09ID:xrPuCmWZ悪いとどうでもいいですけど。
>>11 半分も同意できるとは、なかなかのお方ですね。あと半分です!頑張ってください。
クレンペラーで、彼の絵みたいなのがあるやつは>1で言うと原始的改悪盤です。
20Hzローパスしてみると、少なくとも高音質を目指したものでないことは分かります。
0016名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 10:23:06ID:xDGhF0jlクレンペラーの「彼の絵みたいなの」って、なに?
0017名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 10:43:26ID:5nCNWGYt0019名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 17:31:53ID:+a5hBASI0020名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 17:38:42ID:UBeo+waw0021名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 22:31:32ID:4Y69hHGy00221
2006/03/13(月) 04:33:38ID:Mqo9nBn9ARTやOIBPはさすがに改悪盤とまでは言い切れません。何かしらの表面的な
特性を整えたものだと思われますが、あとでいじった不自然感のデメリットの
ほうが大きいです。ARTはコンピュータで再構成したような音で、自然な空気感が
失われています。といっても好みの問題で、私でも「これでいいかも」と
思う瞬間があります。冷静に比較するといじってない盤のほうがいいですが。
DECCA LegendsやPhilips50は紛れもない改悪盤です。変なエフェクトをかけているだけです。
0023名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 16:48:12ID:Xn0nN6vt993 名無しの笛の踊り 2006/03/13(月) 23:30:25 ID:Uvx3kKee
EMIクオリティといえば、うちの装置で正しく再生できないのも、
ほとんどがEMI。
俺の家にはメ−カーの異なるプレーヤーがいくつかあるから、
装置の相性ではなくて、EMIは本当に糞品質。
994 名無しの笛の踊り 2006/03/13(月) 23:36:44 ID:cOcOUUvz
東芝EMIは音質は糞だが、盤質はユニバーサルより全然良いぞ
995 名無しの笛の踊り 2006/03/14(火) 00:01:24 ID:lkd7+e90
>>994
そんなことないない。
盤質も糞。
996 名無しの笛の踊り 2006/03/14(火) 00:09:04 ID:MZo7Ymat
イメージで言ってるみたいだが、盤質は評価がいいぞ
PlexToolでも良い結果が出てる
999 名無しの笛の踊り 2006/03/14(火) 00:14:38 ID:lkd7+e90
>>996
イメージじゃなくて使用経験からです。
偶然ではない。本当に糞。
よくわからんソフトの測定結果がどうであろうが、
使用経験は語る。
--------------------------------------
使用経験から出来たのがイメージだろがwwww
老害が持つイメージ>>>>>>>>(凝り固まった偏見の壁)>>>>>>
>>>>世界的に使われているPlexToolによるデジタル測定(曰く、よくわからんソフト)
ってことかwwwwwwうはwwwwwwwwww
0024名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 18:38:20ID:a3UbSeiQ0025名無しの笛の踊り
2006/03/14(火) 19:53:23ID:lkd7+e90EMIの社員か?
PlexToolの製作者か?
00261
2006/03/15(水) 11:04:29ID:j4vsUI8Wまれに読み取れないCDは古いのが多い。あとハイブリッドとか。
特にどのレーベルがというのは今のところない。
0027名無しの笛の踊り
2006/03/15(水) 13:12:17ID:dzvASxFA0028名無しの笛の踊り
2006/03/15(水) 22:26:16ID:5go+WX5m0029名無しの笛の踊り
2006/03/15(水) 23:02:15ID:l4ygWl2w0030名無しの笛の踊り
2006/03/16(木) 12:48:14ID:tUfrTdRc少しはポジチヴ思考しろよな To all.
例えば最近のHarmoniaMundiどうよ、買うもの買うもの音、抜群に良いぞ!
廉価版ではArteNova。これも乱暴な一般論だがNaxosよりずっと音良いな。
あと、Bliriant。むちゃくちゃ音は良くないし、全体的なイメージはほこりっぽい音なのだが
真剣に音楽を聴く分にはちゃんと分離解像力もハーモニーの美しさもとらえている。
と俺は思うのだな。
0031名無しの笛の踊り
2006/03/16(木) 12:51:42ID:6sQarK4/0032名無しの笛の踊り
2006/03/16(木) 18:03:21ID:fYupUeZBよって、>>30は釣り
00331
2006/03/17(金) 07:33:35ID:4aKKg1uLむちゃくちゃ音は良くないのにそれでもいいと言うなら語ることない罠。
廉価大量ボックスなんて売り物にすら見えない。
>1 訂正 176.4→192
0034名無しの笛の踊り
2006/03/17(金) 08:52:49ID:+7Z2/cL7> 廉価大量ボックスなんて売り物にすら見えない。
意味不明。
0035名無しの笛の踊り
2006/03/17(金) 10:47:09ID:U4A7/oHE正直ウザいよ。
0036名無しの笛の踊り
2006/03/17(金) 13:15:15ID:WkvRcQ+W0037名無しの笛の踊り
2006/03/17(金) 14:46:26ID:EUbjSPbl禁止にしないか?>中の人
0039名無しの笛の踊り
2006/03/18(土) 18:35:16ID:tlrJ+rjDとりあえず安いSACDプレイヤー買って来たから、試しに何か聴いてみたい。
買って来たのは、ONKYOの安物。
ttp://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/view/3B5BB3D742A1AB3249256D2B0007D105?OpenDocument
やっぱり安いプレイヤーじゃ意味ないのかな?
0040名無しの笛の踊り
2006/03/18(土) 19:08:06ID:hfZrC7vAオレも安いSACDプレーヤと高級CDプレーヤのどちらが良いか気になって
比較した。
SACD:約40万のUniversalプレーヤ(Music Fidelity)
CD:支払額 100万(Krell)
結果: 文句なしにCDの勝ち。よってSACDはすぐ返した。
0041名無しの笛の踊り
2006/03/18(土) 19:54:33ID:tlrJ+rjDネーメ・ヤルヴィ/GSO(BIS)という3タイトルであれば、一応所有してるんで聴いて比べてみる。
0042名無しの笛の踊り
2006/03/18(土) 22:30:55ID:XHh/8Tce0043名無しの笛の踊り
2006/03/18(土) 22:43:29ID:hfZrC7vAそこはホレ、既成概念を乗り越えたいのよ。
日進月歩の技術革新が地道な苦労を乗り越えられるかどう勝手な。
見事玉砕だったけど。
0045名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 00:14:47ID:9x7aaWFy0046名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 00:51:14ID:v/m8JOE00048名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 05:39:16ID:4VKOdcJyおそらく他の販売元も右習えするだろう。
http://www.stereophile.com/news/032006naxos/
0049名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 03:01:07ID:U6GOlPKPBrahms Piano Concerto #1
Rubinstein/Meta/Isreal PO
DECCA
録音 1976年 テルアビブ ADD
0050名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 09:15:32ID:79AvzUBI0051名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 21:06:43ID:KJaPB+Ta0052名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 23:39:03ID:SCKwOOIi0053いけべえ
2006/03/29(水) 00:15:51ID:ERwkLKpUリファレンスレコーディングスというレーベル。
とりあえずコープランドとバーンスタイン集の2枚持ってます。
0054名無しの笛の踊り
2006/03/29(水) 01:42:26ID:MYGcyK6T0055名無しの笛の踊り
2006/03/29(水) 14:33:40ID:AglvZTy7そうなの?最も最近はあまり縁がなくなったが。
その逆にHMが増えてきた。しかも外れがない。実に良い音が多いぞ。
0056名無しの笛の踊り
2006/03/31(金) 19:01:00ID:LJqf2B1dhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143792768/
0057名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 15:55:23ID:UODVqbXdなんだ?あの人工的残響付加は。
次の音にかかったりしてるとこを見ると、ホール云々の問題ではなく、
人工的に残響かけてるのは確実。
ダメ指揮者の演奏に迫力や威厳を持たせるのに必死なのはわかるが・・・
0058名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 17:26:38ID:gBDXOdxaもし分かる素晴らしい方がいたら、どうかサイト教えてください。。
0059名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 20:13:44ID:UODVqbXd0061名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 21:36:50ID:QBOxpxGl0062名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 07:46:26ID:/27QiEx70063名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 11:51:04ID:xLS25aKS再生側での問題が大きいみたい。本当か?
http://art.pepper.jp/archives/000623.html
0064名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 13:04:44ID:ustnF/Xx0065名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 15:16:33ID:NAwzXeN9それで音質が〜、録音が〜、LPでは〜、リマスターは〜と言い合っても実際問題
噛み合う訳が無いんだよ。前提や基準がまちまちなんだから。
でもそんなのすぐ忘れてまた言い合いしちゃうんだw
0066名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 15:26:29ID:9DZqAHHMあんた、エエこと言うわ!
ほんま、その通りや!
0067名無しの笛の踊り
2006/04/06(木) 15:40:50ID:E55C8PGI他の意見や資料を参考にしようとも、結局、一人きりであることに気付く。
0068名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 08:22:03ID:rK56Th9V0069名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 09:34:16ID:RqYo9g8L0070名無しの笛の踊り
2006/04/20(木) 23:08:38ID:xGcFwguk残響用のマイクセッティングがおかしいのと、
ミキシングの段階でもミスってると思うよ。
0071名無しの笛の踊り
2006/04/25(火) 08:20:47ID:YBEYuWQI0072名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 19:45:10ID:jtpalev90073名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 21:50:26ID:WNpw0RuE0074名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 22:35:45ID:pYVJmfrM0075名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 22:48:03ID:N/E84xu80076名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 23:38:09ID:kPwZWkL2そのCD、演奏自体が屁みたいな駄演じゃん
0077名無しの笛の踊り
2006/05/05(金) 16:44:36ID:xsQudjWw0078名無しの笛の踊り
2006/05/05(金) 20:57:13ID:axh6/DiZシェヘラザードの糞ッぷりにはあきれてしまいました。
名門PHILIPSサウンドはどこへ行ってしまったんだと・・・
0079名無しの笛の踊り
2006/05/06(土) 00:35:57ID:ky1DtsdZ80年代後期からおかしくなったね
ペッタンコでEMIぽい音
0080名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 21:01:16ID:kq1BW5z4PHILIPSがこれを見習い始めたのは、悲報であるといえよう。
0081名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 21:37:33ID:dKgnJrnVCDを30万プレーヤーで聴くより100万倍くらい豊穣な音に聞こえる
あのコンサートホールで聴いたときの音のやわらかさはSACDじゃないと出ない
0083名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 22:15:19ID:8oIcd77s0084名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 23:04:26ID:9m+5In5tハゲドー。
通常CDはワディアのプレーヤーだが、試しに\20,000でで買ったソニーの
中古の安いSACDプレーヤーに負ける。
おれ、初めは半信半疑だったよ。
たとえ死に絶えても、手放さずに大切に聞き続ける。
0085名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 23:09:21ID:VMjO2KGk0086名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 23:34:35ID:X9k/LvGiスペック上SACDの方が有利だから当たり前じゃね?
漏れは今まで使ってたデノンのCDプレーヤーが調子悪くなってたんで
去年のボーナス時期に内緒で鬼嫁実家に帰ってる最中速攻で同じデノンのユニヴァーサルに買い替え。
ついでにランランとバレンボイムのチャイコンSACDソフト購入、SACD初体験。
空気感が心地よく何より音量上げてもうるさく感じないからすぐ気に入った。
マーラーはSACDで巨人から大地の歌までそろえた。
なのにソフトの減少はザンネンだぉ。
0087名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 00:33:45ID:IelNqGC7SACDのメリットを実感できない。
それ以外なら、通常のCDで十分って感じ・・・
0088名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 13:38:30ID:IIxmt/hpうしろからわずかに鳴るだけであれほどの臨場感は素晴らしい。
2チャンネル再生のみでいくら音良くてもこれ味わうときつい。
0089名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 14:25:54ID:oY3lQ97aおかしいなと思って傷を確認すると何も無いのでもう一度入れてかけると正常にかかる。
こういうのってプレスに原因があるの?
0090名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 14:55:49ID:2GOUMIP10092名無しの笛の踊り
2006/05/09(火) 23:39:02ID:9/6uW6c0ノイズの多いマイクが混じっていたらしく、ミキシングの状態でかなりノイジーになっている。
最後の曲では、特にノイズが凄かったのか NR をかなり深くかけており、
ヴァイオリンの音がチレヂレでヘロヘロ。定位も左右に揺れまくり。
ここまで露骨なのは、ブート盤でも聴いたこと無かった。
CD レイアーで聴いた訳だが、SACD ではまともってことないよねぇ。
0093名無しの笛の踊り
2006/05/10(水) 00:17:55ID:ULF0v2wMソレって、ミキシングの最中=録音の最中には気づかずに、マスタリングする時に
「あ!」となって、慌ててノイズリダクションをかけてナントカしようとしたって事?
マイクのノイズって、バリバリいう接触不良的なノイズなのか、
ぶーんというハムノイズ的なものなのか。
そういうの、録音の時に気づかないようじゃ、駄目だよね。
0094名無しの笛の踊り
2006/05/10(水) 23:30:53ID:YZaWv+CK「トゥーバ・ミルム」とかは全体がうるさいのでノイズは判らないけど、
静かな曲では、音のない部分でシャープにレベルを下げて、
ノイズを出来るだけ載せないように苦労している様子。
最後の「アニュス・デイ」ではそれでも駄目だったので NR をつかったという感じ。
でもミックス前の素材に NR をかければヴァイオリンの音まで変にならないだろうに。
ミキシング後の素材しかなかったのか、それとも別のノイズが発生していたのか。
こういうのは録音時になんとかしておかないと、駄目だね。
演奏は見通しが良く、宗教曲らしい深みもあり、素晴らしかったのだが…。
0095名無しの笛の踊り
2006/05/11(木) 11:27:10ID:88LfgwP6昼間だと周囲の音が入ってきたりして落ちつかない。
夜中くらいだと平気なんだけど。
昼間聞く場合って、頭から布団かぶってヘッドホンしたら
少しはマシかなあ。
なんかいいアイデアないですか?
密封型のヘッドホンを使わずに。
0096名無しの笛の踊り
2006/05/11(木) 15:53:19ID:NOQyHo+J0097名無しの笛の踊り
2006/05/11(木) 16:30:40ID:ksUujt1F0098名無しの笛の踊り
2006/05/11(木) 17:37:21ID:XreZcdbnああいうのって大丈夫なの?
0099名無しの笛の踊り
2006/05/11(木) 18:33:42ID:yrlL8Cqv0100名無しの笛の踊り
2006/05/11(木) 20:36:26ID:PEf8qksHなるほどね。 電話ボックスみたいな防音室売ってればいいと思った。
昼間はどうにもならん。物売りの声もでかいし。
0101名無しの笛の踊り
2006/05/11(木) 22:15:20ID:ksUujt1F■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています