ひなまつりの歌はどうしてあんなに暗いのか？

0001名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 23:37:58ID:AJFm5UhF

「今日は嬉しい雛祭り」のはずなのに、テンポも遅く、短調である。
なぜそうなってしまったのか、原因を究明しよう。

0002名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 23:39:27ID:KlmrbISt

あかりをつけましょぼんぼりに～♪

0003名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 23:44:38ID:hAeIhxOv

あかりをつけましょばくだんに～♪

ってあったよねｗ

0004名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 23:45:41ID:orfhtJHB

女性蔑視が背景にあるんです！！

0005名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 23:46:04ID:hAeIhxOv

>>4
詳しく

0006名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 23:47:26ID:ceqJPnWj

長調短調は先天的なものかって話題があったが
その辺に由来があるような・・・

0007名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 23:56:03ID:AJFm5UhF

それ以前にテンポが遅くて暗いじゃん

0008名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 23:57:46ID:XnFqbToJ

ひなまつりこそ、ジングルベルの替え歌を歌うべきだと思う。

0009名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 23:59:32ID:AJFm5UhF

たわけ！

0010名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 00:00:25ID:723FYuN+

今日は楽しいひな祭り♪

って覚えてたよ

0011名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 00:07:08ID:vyw46Kci

ttp://osi.cool.ne.jp/folklore/n1-1.htm

0012名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 02:03:50ID:SHK74YPU

単調だから暗いってのは短絡的。日本とかロシアものとか短調でもあかるい曲は多いとおもう。

0013名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 02:05:57ID:723FYuN+

>>12
じゃあ、君はひなまつりの歌が明るいとでもいうのか？

0014名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 02:11:10ID:JHVopFj6

♪灯りをつけたら消えちゃった～
　お花をあげたら枯れちゃった～
　ごーにんばやしも死に絶えて～
　きょ～うは悲しいひなまつり～♪　

0015たけし

2006/03/03(金) 02:37:02ID:Lya/qV8C

くだらんスレを立てるなっつーの

0016名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 03:15:42ID:5mV5QrfI

君が代だってスローだし、日本オリジナルの曲だからじゃないの？

0017名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 07:08:34ID:uhqq+wSC

>>8
♪ジングルベル、ジングルベル、すずがなる、
きょうは、たのしい、ひなまつり、おお！
ジングルベル、ジングルベル、すずがなる、
うれしい、たのしい、ひなまつり。ヘイ！

0018名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 10:10:24ID:6gdGjz7X

♪ひな人形に肉を～

0019名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 10:21:32ID:vKOzEpCv

暗いというよりはワビサビだと思う。
日本らしくていいんじゃないか？
ジングルベルみたいな明るい歌は日本の文化に合わないだろ。

0020名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 10:23:56ID:700v3uEo

明るいとエロスがなくなるから

0021名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 10:32:22ID:W6iuv8id

>>11のサイト、りっぱな研究じゃん

0022名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 10:41:22ID:eSmb2rt5

ビートルズのyesterdayは長調だけど暗い曲ですよね。

0023名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 11:30:46ID:KWw09w8T

長調に移調するとどんな感じになるんだろ。

0024名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 14:14:44ID:LD7ScewW

>18
羽美ちゃん！やめて！

0025名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 16:23:20ID:HX2QwDxM

ひなまちゅりって歌、短調じゃないだろう。

0026名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 17:40:09ID:B5vHK9OW

ひなまつりの歌ってハ短調だっけ？
こいのぼりの歌はハ長調だよね。
厳かなひなまつり。楽しいこどもの日。

0027名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 17:58:41ID:cbjUVy1K

>>23
だいぶきもちわるい。

0028名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 18:00:30ID:cbjUVy1K

>>16
おまえは日本の音楽史を２千回くらいやりなおせ。

0029名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 20:02:38ID:KSbD26Rh

>>24
改蔵？

0030名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 21:06:20ID:JSYFg9Nl

ひなまを釣りに行くんだね

0031名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 23:15:53ID:9Rt/Ar/e

お代理様ってのもありました

0032名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 23:42:08ID:723FYuN+

>>17
ジングルベルの替え歌ではなく、ひなまつりのメロディーで
歌うと激しく素敵だｗ

0033名無しの笛の踊り

2006/03/05(日) 22:48:46ID:s5t9g7sY

33!!

0034名無しの笛の踊り

2006/03/06(月) 01:33:07ID:PSFNjGmU

とおりゃんせの暗さにはおよぶまい

0035名無しの笛の踊り

2006/03/08(水) 14:23:54ID:YfLsymyi

なんで？

0036名無しの笛の踊り

2006/03/08(水) 15:41:16ID:me5fbIgk

とうりゃんせ
とうりゃんせ
ここはどこのほそみちか
天神様のほそみちじゃ
ご用のないもの通られぬ
この子の七つのお祝に
天神様にまいります
行きはよいよい帰りは怖い
怖いながらもとうりゃんせとうりゃんせ

0037名無しの笛の踊り

2006/03/12(日) 10:51:16ID:JFB0Kz84

日本は自然の色がすべて優しく雨も多い。
しっとり濡れた緑や瓦の色が美しい国。
（ついでに、動物は小さく賢く愛らしい）
そういう中で彩度の低い色合いが好まれ
余韻に富んだ音楽が好まれたのは自然なこと（むしろ文化として洗練されている）。

昔のハノイとか那覇とか渋谷・六本木をみればよく分かるが
湿度の高いアジアの都市に西洋風の色合いや形を持ち込むと
とてつもなく猥雑で下品で汚らしくなる。
六本木ヒルズも周辺とあわせて見ると、笑わずにいられないほどミスマッチで貧弱。

もう、お雛様を歌ってしっとり祝う時代は戻らないだろうが
・・・ひっそりたたずむ日本家屋・・・こぎれいな和室・・・着物姿のお母さんが娘を膝の上に乗せて・・・ヒナ飾りを眺めながら
小さな声で歌ってやっているとしたら・・・ひな祭りって悲しい歌ですか？
むしろ、しっとり暖かくて優しい歌に聞こえませんか？お母さんの体温を感じる歌に聞こえませんか？）

11月から安物のスピーカーでヤマシタケースケのクリスマス・ソングが流れる商店街の方がわびしくはないですか？

GDPが増えて生活の豊かさを失ったんだと思うのよ、かあさんは。

0038名無しの笛の踊り

2006/03/12(日) 11:00:10ID:4E1RjlHl

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1136096514/

0039名無しの笛の踊り

2006/03/12(日) 11:14:18ID:/Wn5+z1/

灯りをつけましょ灯篭に
お花をあげましょ蓮の花

0040名無しの笛の踊り

2006/03/12(日) 15:54:01ID:Y98eBebc

>安物のスピーカーでヤマシタケースケのクリスマス・ソング
ヤマシタタツロウではなかろうか？w

0041名無しの笛の踊り

2006/03/12(日) 19:00:23ID:AqLaP+bO

小学一年のころ、ピアノ習っていたので、雛祭りの楽譜に向かってみた。
あまりにも難しかった記憶あり。

0042名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 00:48:37ID:Dv2fqBpy

>>36
御札を納めに参ります、だろ。

0043名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 02:08:31ID:zwdqUhSd

私は女だが小さい頃から＜ひなまつりの歌＞の暗さには毎年ウンザリしてました。
女子供をバカにするなと言いたい。子守唄の歌詞もヒドイもんです。
♪寝た子のなんとか憎さ～

0044名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 08:00:37ID:nO1JHDnC

灯りをつけたら消えちゃった
お花をあげたら枯れちゃった

なんて歌いませんでしたか？

0045名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 08:15:04ID:NTVQJODD

マンガ日本むかし話も暗い

あまりの暗さとオープニングに龍が出るという
二大恐怖で幼少期あれ見れなかった

だから家政婦見るまで悦子は知らなかった

0046名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 11:38:52ID:DQ9gdX3f

「この子の七つのお祝いに」というフレーズを聞くと、やっぱり

「おかあさん！」
ザクッ
「おかあさん！」
ザクッ

を思い出してしまうな

0047名無しの笛の踊り

2006/03/15(水) 01:46:42ID:RXNnMMiP

でも「とうりゃんせ」の音階って、とても美しい。
暗いとか明るいとかそういう次元を超越してる気がする。
雅な感じがたまらないし、「こわいながらもとうりゃんせとうりゃんせ」
のあたりの音の跳躍、とてもドラマチックに思えるのは私だけでしょうか？

0048名無しの笛の踊り

2006/03/15(水) 21:38:00ID:4XdamISo

なんか耳が壊れてるんだろうな・・・・

0049名無しの笛の踊り

2006/03/16(木) 20:31:11ID:vRpPYtqi

ああああ、これはｽﾚﾀｲのことで>>46-47とかじゃないっす・・・

0050名無しの笛の踊り

2006/03/17(金) 16:48:13ID:sqY1qIzG

「岸壁の母」って暗い曲なのにメロディーは妙に明るいよね。

0051名無しの笛の踊り

2006/03/18(土) 08:58:05ID:QDo/byMn

ttp://osi.cool.ne.jp/folklore/n1-2-2.htm

0052名無しの笛の踊り

2006/03/19(日) 22:11:20ID:jMu6Y3YH

天才バカボンのエンディングも暗いね

0053名無しの笛の踊り

2006/03/20(月) 00:50:45ID:5rC8vaDq

ひな祭りの曲はあれはあれで風情があって、時代の香りもしてｲｲ思うが
ﾊﾟｰﾃｨｰじゃなくて儀式って感じでしょ

「とおりゃんせ」と「かごめかごめ」は歌詞も曲もｺﾜｲ
「赤い靴はいてた女の子、異人さんにつれられて行っちゃった」は激ｺﾜ

0054名無しの笛の踊り

2006/03/20(月) 01:05:36ID:h0ta6CMo

「かごめかごめ」は４つの音で出来ているのもスゴイね。
ラシソミ

0055名無しの笛の踊り

2006/03/20(月) 18:22:48ID:3AyYgOSu

暗い呼ばわりの主な原因はおそらく都節、つまり
「あかりをつけましょぼんぼりに」の「しょ」「ぼり」に歌う音と
「おはなをあげましょもものはな」の「おはな」「あげ」「しょ」「の」に歌う音とが
他の子供の歌よりも半音低いことで、

これはようするにこどもらしからぬ粋っぽい味がねらいで
年に一度のひなまつりだというので着飾って
こどものくせに大人ぶってすました女の子のようすが
いきいきとえがかれているわけで・・・

暗いって評価は不当だ（子供じみている）。

0056名無しの笛の踊り

2006/03/25(土) 22:06:12ID:FZkS3PSe

>>44
明かりをつけましょ線香に♪
お花を上げましょ彼岸花♪
五人囃子がみんな死に、
今日は悲しいお葬式♪

てな感じの変え歌は全国にあると思う。

0057名無しの笛の踊り

2006/04/04(火) 21:43:43ID:QNc8zNF7

俺の学校では

明かりをつけたら消えちゃった。
お花を上げたら枯れちゃった。
五人囃子は死んじゃった。
今日はしらけた雛祭り。

だった。最後の「しらけた」が効いていた。

ここで一句。「板違ひあゝ板違ひ板違ひ」

0058名無しの笛の踊り

2006/04/05(水) 01:19:03ID:VhNsvIyK

声楽曲とかアリアとかでも暗い内容だけど音楽は明るいって曲もあるんだから
その逆があってもまあいいじゃんか。
時代も文化も変われば良しとする曲調も違うんでしょ。

0059F.シューベルト

2006/04/06(木) 00:46:37ID:6UjJtjmo

－楽しい音楽なんて僕は聴いた事が無い。
音楽は僕にとっていつも悲しいものだ･･･

0060名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 00:34:51ID:LYeVBV5u

卒業式に泣き。
結婚式に泣く。

終戦後「りんごの唄」「青い山脈」みんな短調で、何故か嬉しくなったのがわが国。
おかしな国民性？

0061名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 22:53:23ID:SRris8FC

ドナドナ～♪

0062名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 23:06:14ID:w8gNcP+L

シューベルトも女にモテモテだったら音楽は変わっただろうな

0063名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 13:53:38ID:/MQ05UQm

つーか作曲なんかしてないんじゃ

0064名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 02:10:12ID:hHK/jDKX

テンポは早い　

0065名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 02:58:59ID:emiWEnMV

国家もなんか無気力で暗すぎだね。

　いざ決起せよ　国民！
　銃を取り　国難に立ち向かえ
　オホーツクからマレー半島まで　
　モンゴルからハワイまで
　我が偉大なる天皇の統治は永遠
　赤き脅威を粉砕し彼らの大地をその色に染め
　大洋の向こうの敵は跪かせ
　永遠に天照大神の威光を知らしめよ

くらいにしてほしいね。

0066名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 03:13:55ID:2dt4RX6f

馬鹿しかいないのか？このスレ。
要はこの音階の響きを「暗い/悲しい」とは聴かなかった時期が存在したということだろうが。
ネタでやってんのか？>>1-65
生まれたときからヨーロッパに完全征服された耳しか持ってない
西欧外部ツンボか？

0067名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 03:20:12ID:2dt4RX6f

都節scaleとｴｵﾘｱﾝ一緒にしてる馬鹿は
ラデツキー鳴らしながらヨーロッパ背負って世界を踏み潰しまわる小澤と一緒に死ね

0068名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 04:23:46ID:emiWEnMV

>>66
はあ？　おまえ「ひなまつり」がいつ作曲されたか知ってんのか？ｗｗｗｗ

0069名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 09:58:12ID:NyihIrrs

暗い歌、といえば、やっぱり「ちこたん」だよね

0070名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 10:00:47ID:EHimsUEi

チコタン
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1116860757/

0071名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 14:20:25ID:2dt4RX6f

>>66
あー古典じゃなくて擬古典だっつってんだよ！！
確か戦前、30年代の曲だろ？

0072名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 14:24:58ID:OB6shY1v

>>66
そこまで日本人が西洋耳しているわけないだろ。
お前の方が、数倍ボケだわ。

0073名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 15:17:20ID:Yp/6Q3dH

>>68
1930年代前半。

0074名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 15:38:06ID:rKmzysrf

明かりをつけましょ爆弾に
ぼかんと一発はげあたま
五人囃子のくびちょんぱ
今日は楽しいお葬式

0075名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 23:10:18ID:E4WRy09F

>>72
ああ、>>71で自己レスしてる俺は確かにボケだわ
ちょい逝って来るわorz

0076名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 23:20:44ID:FxTFKu/3

ぼくは
五人がかりで食え太鼓♪
だったよ

0077名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 09:15:33ID:/xiIamB6

長調短調で考えるのは無理がある

0078名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 15:09:55ID:oELtxpj6

お母さんが聞かせる歌は　みな暗っぽいのです。
子守歌なんですから。

0079名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 15:15:59ID:ihr0IZ5M

灯りを付けましょ爆弾に　
お花を上げましょ毒の花
（失念）
今日は楽しいお葬式

0080名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 15:51:38ID:oELtxpj6

>>79

おっほっほ・・・　　ほがらかな歌ねぇ・・・

0081名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 02:29:08ID:Yo4RnymK

>>78
日本の子守歌は暗いね．

0082名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 05:22:01ID:UxQZLpFL

ドヴォルザーク「ユーモレスク」・・・長調でご丁寧に名前まで滑稽だが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　聴いていてこれほど淋しい曲はない
ブルックナーSym７～２楽章・・・他人の葬式
マーラーSym９～４楽章・・・自分の葬式
ブルックナーSym９～３楽章・・・もう好きにして！昇天しま～す!!

0083名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 05:27:24ID:4ye8hkfB

明かりをつけましょ爆弾に
ドカンと一発ハゲ頭
五人ばやしはあの世行き
今日は楽しいお葬式

0084名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 05:30:39ID:4ye8hkfB

明かりをつけましょ爆弾に
　お花をあげましょ　菊の花
　五人ギャングに殺されて
　今日は悲しいお葬式　　　　　　　　　　　　　　いちばん正統派か

灯りをつけましょ、爆弾に
お花をあげましょ、毒の花
五人ギャングに殺されて
今日は悲しいお葬式　　　　　　　　　　　　　　　　俺の記憶はこれ

明かりをつけましょ１００ワット
　　お花をあげましょ貴乃花
　　五人ばやしの雑巾は
　　今日は楽しいドブ掃除　　　　　　　　　　　　ワロタ

http://66.102.7.104/search?q=cache:vDIvFRTjZ08J:osi.cool.ne.jp/folklore/n1-2.htm+%E7%81%
AF%E3%82%8A%E3%82%92%E4%BB%98%E3%81%91%E3%81%BE%E3%81%97%E3%82%87%E7%88%86
%E5%BC%BE%E3%81%AB+%E3%81%8A%E8%8A%B1%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%81%B
E%E3%81%97%E3%82%87%E6%AF%92%E3%81%AE%E8%8A%B1&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

0085名無しの笛の踊り

2006/07/16(日) 00:19:00ID:r+u/o098

長調にしてして歌ってみなよ、愉快な気持ちになれるから。

ご～にんばやぁしの笛太鼓～　

って、これじゃあ能天気すぎるぜ。

0086名無しの笛の踊り

2006/07/23(日) 05:32:14ID:OU8m1t11

七夕も終わったな

0087名無しの笛の踊り

2006/07/23(日) 12:29:44ID:wibeVYWY

age

0088名無しの笛の踊り

2006/07/23(日) 12:31:45ID:nOq9oV9K

こんな時こそジングルベル

0089名無しの笛の踊り

2006/07/23(日) 13:47:33ID:Rrb8v3Rv

明かりをつけましょ爆弾に～
どかんと一発ハゲあたま～
５人ばやしもふっとんだ～
今日は悲しいお葬式～

よく保育園の時歌ってた

0090名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 22:29:27ID:Ub60ctsm

上に同じｗ

0091名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 12:46:26ID:VCz1VlGY

明るいひなまつりの歌もあるよ

ミニモニひなまちゅり

0092名無しの笛の踊り

2006/08/22(火) 23:00:04ID:dNFaCg23

明かりを点けましょ雪洞に～♪

0093名無しの笛の踊り

2006/08/27(日) 12:32:04ID:GXXZeTYF

もうすぐひな祭りのちょうど反対の時期なのでage

0094名無しの笛の踊り

2006/09/10(日) 13:12:58ID:3g2fyrds

　　 ,,,.-‐‐‐-..,,,
　 /　:　:　:　:　:ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ
　ヽ　　／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　／て^ヽ　　　:　:　:　:;;;;;;;　: ヽ　　,.ノ
　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:　:l'^~
　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|　:l
　 l　　~^''　　　　　`‐'　　ヽ..,,_( )ノ　 :l 　　　来年まで頑張るのだ☆
　'''l^^~~~　　（　　　　　　　　 -‐‐‐--l-　　
　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/　　　
　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　イ~''
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　　/^‐-,＿＿___;,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿_,,,.--ヽ
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0095名無しの笛の踊り

2006/09/20(水) 16:07:54ID:c02qfDuw

きょ～おはたのしいひなまつり～(T_T)

0096名無しの笛の踊り

2006/09/26(火) 01:01:42ID:cIsbJv9b

しかし、どうしてひなまつりの歌はこんなに替え歌が多いんだろう？

0097名無しの笛の踊り

2006/09/26(火) 08:44:31ID:/k3dAaA+

　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　 /　　　Ｙ　ヽ
　　　　　　　/ 　　　　八　ヽ
　　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　　　丶1　　　八.　 !/
　　　　　　　　 ζ, 　　八.　　 j
　　　　　　　　i　　　丿､　j
　　　　　　　　 |　　　八　 |
　　　　　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　　　 | i し　"　i　　'|
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　　　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　∥ 頑張るのだ（干し
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0098名無しの笛の踊り

2006/09/26(火) 09:15:26ID:YH8cb0+2

ひなまつり～に肉を～

0099名無しの笛の踊り

2006/10/10(火) 11:01:39ID:rM4OEcuG

もう末期的症状だ。
来年３月持たせるつもりか？

0100名無しの笛の踊り

2006/10/10(火) 11:08:47ID:zgKZ5VdB

短調＝暗いってのは西洋音楽教育による刷り込みでは？
あれは短調も何も単に日本風音階でしょ。

0101名無しの笛の踊り

2006/10/10(火) 21:40:24ID:2uXRqtvw

ジングルベル、ジングルベル、すずがなる、
きょうはたのしい、ひなまつり。

0102名無しの笛の踊り

2006/10/10(火) 22:05:12ID:rM4OEcuG

ああ明るい　ｋｋく暗いはそその他人のか感性によよるもの
だだから　きき君が代がｋｋｋく暗いとか言う奴もいるｗ

ジジジジジジジングルベルはｋｋｋｋｋｋくらい・・・

0103名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 10:15:48ID:CHVjBxVn

女の子は短調、男の子は長調。　こういうことです。
これは自然に、そういう旋律になるので暗い、明るいとな関係がありません。

「我は海の子」「背くらべ」「雨雨ふれふれ」　これは男の子の唄で、長調です。

「十五夜お月さん」「青い目の人形」　これは女の子のお唄です。

0104名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 10:47:12ID:gNUWAuhD

嫁ぐってことが、つまり女性の人生が
楽しく喜びに満ちていてはいけないとする男尊女卑の思想からくる
脅しの曲だから

0105名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 10:57:30ID:CHVjBxVn

日本の代表的な唄として外国でもよく日本人が歌う歌「さくら」

あの短調の名曲は女の子が歌ってこそ様になるもの、優美な桜と女性の着物
振袖姿。
歌を通じて、日本の勝て家庭では女の躾、情操教育をしたのです。

「さくら」と男の子になんか歌わせん。男の子が歌っていたら、それは
女の歌だから、お止めなさい、と注意するでしょう？
あの歌を男が歌い続けていると、美輪やカバちゃんになっちやう。
おおコワーです。

0106名無しの笛の踊り

2006/10/12(木) 16:00:40ID:JkiwrYE3

童謡で単調の曲は　幼女が歌う方が合ってます

「雨が降ります　雨が降る　
　遊びに行きたし、傘はなし、
　紅緒のかっこの緒が切れた」　

　これは、やっぱり、女の子の歌でしょう。

もう一つ、弘田龍太郎の童謡「あした」

　　お母さま
　　泣かずに　ねんねいたしましよ
　　赤いお船で　父さまの
　　かへる　あしたを　たのしみに
　
　　お母さま
　　泣かずに　ねんねいたしましよ
　　あしたの朝は　濱に出て
　　かへるお船を　待ちませう
　
　　お母さま
　　泣かずに　ねんねいたしましよ
　　赤いお船のおみやげは
　　あの父さまの　わらひ顔

やっぱり」男の子が歌う詩ではありません

0107名無しの笛の踊り

2006/10/12(木) 16:02:13ID:JkiwrYE3

>>106

単調の　　訂正して　⇒　「短調の」

0108名無しの笛の踊り

2006/10/17(火) 21:53:43ID:Xq6hjBWl

童謡「てるてる坊主」は暗い曲です

てるてる坊主　てる坊主
あした天気に　しておくれ
それでも曇って　泣いたなら
そなたの首を　チョンと切るぞ

暗い内容に暗い節　合ってます

0109名無しの笛の踊り

2006/10/17(火) 22:23:56ID:PDXoQ2Va

>>100

0110名無しの笛の踊り

2006/10/17(火) 22:27:33ID:Snj088g8

ミヤビな感じでいいやん
女性らしさがあると思うよ
→ひな祭り

0111名無しの笛の踊り

2006/10/18(水) 19:51:34ID:t3br8c3X

多くの童謡がこうも暗いのは日本民族のネクラな性格を物語る

0112名無しの笛の踊り

2006/10/19(木) 10:47:37ID:FOsV4+AO

暗い歌、悲しい歌が好きです

0113名無しの笛の踊り

2006/10/20(金) 23:07:11ID:WpQUY2wx

童謡「花かげ」　　短調の名曲で御座います。

１　十五夜お月さま　ひとりぼち
　　桜吹雪の　花かげに
　　花嫁すがたの　おねえさま
　　俥(くるま)にゆられて　ゆきました

２　十五夜お月さま　見てたでしょう
　　桜吹雪の　花かげに
　　花嫁すがたの　ねえさまと
　　お別れおしんで　泣きました

３　十五夜お月さま　ひとりぼち
　　桜吹雪の　花かげに
　　遠いお里の　おねえさま
　　わたしはひとりに　なりました

0114名無しの笛の踊り

2006/10/21(土) 22:42:05ID:8vEDwbXE

★　五木の子守唄

短調　暗い歌じゃぁ・・　↓

おどま盆ぎり盆ぎり　盆から先ゃおらんと
盆が早よくりゃ　早よもどる

おどまかんじんかんじん　あん人たちゃよか衆（し）
よか衆ゃよかおび　よか着物（きもん）

おどんが打死だときゃ　誰が泣（に）ゃてくりゅか
裏の松山ゃ　せみが鳴く

せみじゃござらぬ　妹でござる
妹泣くなよ　気にかかる

おどんが死んだなら　道端ゃいけろ
ひとの通るごち　花あげる

0115名無しの笛の踊り

2006/10/23(月) 15:50:26ID:7STwuAej

子守唄

ねんねんころりよ、おころりよ
ぼうやのお守は、どこへ行た
あの山越えて、里へ行た
里の土産に、何もろた
でんでん太鼓に、笙（しょう）の笛
起きゃがりこぼしに、犬張り子

この唄を聴くと涙が出ます。皆さんもきっとお母さんの声を思い出すのでは

0116名無しの笛の踊り

2006/10/24(火) 08:40:47ID:PSbjbYQa

今日もかなしい　ひきこもり

0117名無しの笛の踊り

2006/10/24(火) 19:11:05ID:K0OQphFL

>>115
二行目の「ぼうやは良い子だ寝んねしな」が抜けてる

0118名無しの笛の踊り

2006/10/25(水) 10:00:10ID:MaCRmJwk

短調つーか陰旋法じゃん
今までそういうレスがついていないことに呆れる

0119名無しの笛の踊り

2006/10/25(水) 13:57:28ID:0qe55IyO

>>118
クラヲタは教養がないから・・・　はぁ・・・

0120名無しの笛の踊り

2006/10/27(金) 01:11:14ID:3z2mOQQY

自分はこういう系の昔の日本の曲も歌詞もなんかぐっときて好きだよ。前世も日本人だったのかもとか思ってしまう。

0121名無しの笛の踊り

2006/10/27(金) 05:10:46ID:+En261xI

作詞者のサトーハチローが述懐した、この歌の有名な誕生創話を知らんのか？
知人の幼い娘さんが亡くなられて、ご両親の悲嘆に暮れる様子が痛ましく
それでお盆にあの世から帰ってくるのを精一杯明るく迎えてあげましょうって

あかりをつけましょ　ぼんぼりに
お花をあげましょ　桃の花
五人ばやしの　笛太鼓
今日はたのしい　ひな祭り

お内裏様と　おひな様
二人ならんで　すまし顔
お嫁にいらした　ねえさまに
よく似た官女の　白い顔

金のびょうぶに　うつる灯を
かすかにゆする　春の風
すこし白酒　めされたか
赤いお顔の　右大臣

着物をきかえて　帯しめて
今日はわたしも　はれ姿
春のやよいの　このよき日
なによりうれしい　ひな祭り

0122名無しの笛の踊り

2006/10/28(土) 14:15:11ID:38/MkNqG

>>121
そんな誕生秘話があれば、悲しげな唄になりますねぇ
本当はこんな唄の方が陽気でいいのでしょうが・・

ひなさま　チャチャチャ
ひなさま　チャチャチャ
チャチャチャ
ひなさま　チャチャチャ

そらにきらきら　おほしさま
みんなスヤスヤ　ねむるころ
ひなさま　ひなだん　とびだして
おどる　ひなさま　チャチャチャ
だいりさま　チャチャチャ
かんじょが　チャチャチャ
チャチャチャ
おひなが　チャチャチャ

0123名無しの笛の踊り

2006/10/28(土) 16:29:32ID:D1/XbWZY

秘話じゃなくて俺様の”創話”なんだが、マジで受け取られると困る

0124名無しの笛の踊り

2006/10/29(日) 00:23:03ID:0wpveuha

>>123
ちょｗｗｗｗｗお前ｗｗｗｗｗｗｗ

0125名無しの笛の踊り

2006/10/29(日) 02:13:31ID:BxnJfGP/

>>123
激しくワロタ。
危うく周りにいいふらすとこだったよ。

0126名無しの笛の踊り

2006/10/29(日) 10:27:22ID:56kJahOW

>>103
青い目の人形は違うだろ　バカか？
あれは歌曲だろ　ABAの形で　Aは長調Bは短調
詩はたしか野口雨情　男子も女子もない

0127名無しの笛の踊り

2006/10/29(日) 11:29:44ID:n5JIql0o

可愛い日本の嬢ちゃんよ～♪

以下のノーテンキさは、何度聴いても衝撃的だ。
（セリオーソ終楽章コーダに匹敵するかも？）

0128名無しの笛の踊り

2006/10/29(日) 13:18:46ID:47e9uLeS

>>127 「青い目の人形」　　思い出します。

Ａ）青い目をしたお人形はアメリカ生まれのセルロイド
　　アメリカ生まれのセルロイド

Ｂ）日本の港に着いた時　　いっぱい涙を浮かべてた
　「私は言葉がわからない　迷子になったらなんとしよう」

Ａ）やさしい日本の嬢ちやんよ
　　仲良く遊んでやつとくれ…
　　仲良く遊んでやつとくれ…

この歌は面白いです。
私の知人の娘が、小さい頃にこの童謡を聴かせると
表情豊かな仕草をしたのを思い出します。
歌が（Ｂ）の部分になると、悲しそうな顔をして、
しょんぼりと、時には聞きたくないような様子を見せる

そして（Ａ）が始まると、大喜びして一緒に歌い、時には
飛び跳ねたりしましたっけ。

その様子が可愛いらしいので、周りの大人たちが、それを
見たくて何度も歌う。　子供も乗りに乗って、おお喜びして繰返す。
とても思い出のある歌でした。
あの娘も２０歳を過ぎました。

0129名無しの笛の踊り

2006/10/29(日) 15:22:09ID:ISawGjbh

Ａ）はどっちかっていうと中華風メロディーですな

0130名無しの笛の踊り

2006/10/29(日) 16:46:47ID:hfB9UgHm

>>118
ついてるよう・・・

0131名無しの笛の踊り

2006/10/30(月) 20:17:44ID:DPfV7igV

意味はないけれど重陽の節供あげ

0132名無しの笛の踊り

2006/10/30(月) 20:28:50ID:0FJq2ZTY

ハ短調という調性がより暗い印象を与えているのは否めない。あの曲がイ短調ならこんなスレはたってないだろう。
唱歌ひなまつりのアレンジは様々あれど、どういうわけかハ短調という調性は概ね忠実に守られている気がする。

0133名無しの笛の踊り

2006/10/30(月) 23:27:33ID:J7eqIL6C

ハ短調とイ短調
暗さのレベルが違いますかね？　移調すると暗くなったり明るくなったりする
ってこと？
ふ～ん・・・

0134名無しの笛の踊り

2006/10/31(火) 00:07:47ID:AftxxbUl

各調性に固有の特性があるなしという議論じゃなくて、
唱歌ひなまつりに相応しい調性は何かを考えているだけ。
ハ短調だと前奏すら攻撃的に聴こえるんだが・・・ｗ

0135名無しの笛の踊り

2006/10/31(火) 04:42:56ID:C4rDja1o

嬰ロ短調で弾いてみたら、攻撃性が薄まったように聞こえましたが何か？

0136名無しの笛の踊り

2006/11/02(木) 12:58:33ID:sNj5ZCqC

”今日は楽しいひな祭り”　　歌詞は楽しい、楽しいと言っているわりには
楽しくなれない曲ということでしょうか。
歌詞の内容と曲調が相容れない曲はあります。

この曲が３月３日近くになるとよく歌われるのは、他に良い曲がないからです。
この曲も
　チャチャーンカチャ　チャチャ、チャンチャララチャチャ　と前奏を
賑やかにして景気づけしているから、まだこれで明るい感じが出てるのです。

「さくら、さくら」　はその点た陰鬱な歌です。
花曇という言葉があるけど、この曲にはさくらを愛でる喜びがありません。

0137名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 21:37:34ID:TF/3D3E4

短調の曲は懐かしい

１．なかよし小道は　どこの道
　　いつも学校へ　みよちゃんと　　　　
　　ランドセルしょって　元気良く
　　お歌をうたって　通う道

２．なかよし小道は　うれしいな
　　いつもとなりの　みよちゃんが
　　にこにこあそびに　かけてくる
　　なんなんなの花　におう道

３．なかよし小道の　小川には
　　とんとん板橋　かけてある
　　なかよく並んで　腰かけて
　　お話するのは　楽しいな

４．なかよし小道の　日暮れには
　　母さまお家で　お呼びです
　　さよならさよなら　またあした
　　お手手ふりふり　さようなら

0138名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 22:55:51ID:3hbS1ykN

桜も短調？

0139名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 23:13:31ID:9yJVZX2A

♪は～るにさきます～
　ゆ～きわりざくら～

0140名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 00:36:31ID:iEy6N2z5

ジングルベル、ジングルベル、すずがなる、
きょうはたのしい、ひなまつり。

0141名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 03:53:29ID:4FBVqW08

陰陽道では陽＝男根、陰＝女陰の意味がある。
これにしたがって日本では陽は男、陰は女を意味していた。
ところで長調と短調を陰陽に分けるとどう考えたって陽＝長調、陰＝短調
だから女の子の祭りであるひなまつりの曲は短調が合う

0142名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 12:03:38ID:VYe1tAhm

>>141
町のトイレの陰陽
男のトイレのマークは黒
女のトイレのマークは赤

赤は陽、黒は陰のイメージだけど、トイレのマークの色は逆
これは如何に？

0143名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 12:07:48ID:36mdNDbh

>>141
別に陰旋法を女性性と結びつけて
ひな祭りの曲にその旋法を使ったわけじゃないだろ・・・・

0144名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 14:40:47ID:g3XTBF6b

病弱の娘が来年のひな祭りの時には自分はもうこの世にいないことを悟って
最後のひな祭りをお祝いしてるから。

0145名無しの笛の踊り

2006/11/07(火) 09:47:18ID:BWeqcJIj

>>144
これは創作秘話（裏話）でっか？

0146名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 11:45:04ID:0DeX7yI/

ここんちの連中が日本の旋法に全く無知の唐変木で
あって、おのが粘着性から得た頑迷なる知識を無理に
西洋音楽外の世界に適用し、誇らしげに凱歌をどなっ
てるよという、要するにどうしようもないキモクラヲタ
であることがはっきりと読み取れました。

0147名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 20:06:44ID:a4uWnHv6

>>146
少なくとも俺は陰・陽は知ってた
ここでその話題が全く無かったことに驚いたけど

0148名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 23:45:03ID:Nq+oBr6x

陰陽は中学の音楽の時間に習うから、中卒以上なら一応全員知ってるはずだけど。

0149名無しの笛の踊り

2006/11/18(土) 13:02:50ID:UqXff35J

>>148
ではなぜ７ヶ月もその言葉が出てこなかったのだろう・・・

0150名無しの笛の踊り

2006/11/18(土) 16:30:52ID:gNUKedbP

方角板でないからせう。

0151148

2006/11/18(土) 17:06:18ID:4xKc5VWv

>>149
そんな真面目な話をするスレとは思わなかったからスルーしてた。