983コメント334KB

▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　▼ジリ貧▼

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 10:01:49ID:jdCpNb98

スズメの涙ほどしか発売されないソフト数にめげず、
高音質でクラシック音楽を鑑賞しましょう!

●関連スレ
【SOFT】音楽聴くならSACD Part11
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139868071/
【HARD】SACD総合Vol.8【ﾓｳｶｯﾀ？】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1131900042

<SACD公式サイト>
ttp://www.super-audiocd.com/
<DVDオーディオプロモーション協議会>
ttp://www.dvdaudio-net.com/index2.html

0002名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 10:18:08ID:FBpj/Uqf

手遅れになる前にワシントン条約に登録してもらえば？

0003名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 11:40:35ID:C0XrJidB

なんの条約？　

0004名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 12:11:48ID:eZXMwjWb

希少動物保護条約
ソニーがあの有様だからもうだめぽ

0005名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 17:16:04ID:N2zl2oKK

ソニーはＳＡＣＤ見限った感じ、ソフト全然増えないジャン。

ＬＰからＣＤに切り替わっていく時の様な急激な変化でなくても良いから、少しず
つでもＳＡＣＤのソフトが増えていけばまだ普及の可能性はあるんだが。

出てくるのはハイブリッドのものだけ。ハイブリッドは、張り合わせだから通常の
ＣＤより寿命も短い。現に、ケースへの出し入れで中心部の張り合わせ部分か
ら少しずつ剥がれてくる。

0006名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 19:27:36ID:u6HsvS+l

今のソニーなんてどうでもいいのでは？たいしたソフトねーし。
インクジェットプリンターを最初にどこが作ったかなんて誰も気にしないだろ。
普及するかしないかにあまり関係無いように思う。
とりあえずどんなに良い規格でもコピー出来ないメディアは普及しないように思う。
全てのメディアがコピー出来なくなればいいんだけどな。

0007名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 04:49:57ID:d8ISWLSe

自分で▼放置▼？

0008名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 08:52:28ID:GPjF9Obj

SACDについて言えば、
ソニーの腰砕けぶりもさることながら、
期待のユニバーサルがパッとしないのが痛い。

日本独自企画の「アナログ名盤」シリーズ全50点がその代表例。
名盤の宝庫でありながら、ストライクゾーンから微妙に外れている。
まず、ベートーヴェン交響曲はクーベリックの4+5番と6番だけ。
（ほかにセルのPh録音の5番をダブってリリース）
ラフマニノフP協ならリヒテルを期待したが、出たのはアシュケナージ旧盤。
マーラー、ブラームスの交響曲はゼロ。チャイコはなぜか3番（カラヤン）のみ。

まあ、海外では発売すらされてないわけだから、
買えるだけ幸せか・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　・・・・・3150円もするけど。

0009名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 09:45:04ID:fF3c7C0U

マイナーレーベル買いあさっていると、
自然とSACD（もちろんハイブリット）が増えてきた。
音質の評判はいいので、SACDプレーヤーに興味が出てきたが、
どんなのがいいのか分からない。
このスレ、参考にしたいので、大いに盛り上げてくれ。

0010名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 09:53:31ID:SI2DjAtr

スレ立て乙です。

0011名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 10:30:59ID:nuaDq8Zv

音源握っている会社は｢うちがSACDで出します｣という会社に音源を提供する
くらいの度量を見せろよ糞ソニーが

0012名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 11:31:08ID:fF3c7C0U

今時、クラシックでソニーのCD買う人もいないでしょう。
ソニーがソフトを出してくれなくても、誰も困らないと思います。
元気なマイナーレーベルがどんどん新譜をSACDで出していますよ。
BISとかONDINEとかハルモニア・ムンディとかALIA BOXとか。
最近オルフェオも参入してきましたね。

SACDで幸せになった人、お話を聞かせてください。

0013名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 12:46:08ID:aD0x95/E

BISのバッハ管弦楽組曲鈴木＆バッハコレギウムの２枚組は素晴らしい！
演奏、録音共に最高峰といえます。誠に清新なサウンドでＳＡＣＤの
よさが体感できます。
それから最近よかったのはハルモニアムンディのドヴォコン。
ケラス(Vc)ビエローフラーベク指揮プラハ・フィル。
ピアノ三重奏の「ドゥムキー」も収録されています。
これも実に手ごたえある盤です。

古い録音ではカラヤン＆ベルリン・フィルの「第九」７０年代盤もいいです。
この頃のオーボエ（ローター・コッホでしょう）、クラリネットなど管の
音がＣＤよりずっと色っぽいですね。

私のプレーヤーは普及モデルの安物ですが、ＳＡＣＤに慣れると
一般ＣＤが物足りないです。

たとえ大手がやめてもコンセルトヘボウ製作盤やその他マイナーレーベル、
ＲＣＡのリヴィング・ステレオなどを買い続けようと思ってます。

0014名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 18:48:56ID:432DlRY1

>>8　
ユニバーサルSACD「アナログ名盤」
ウチの再生機器は中級程度だが、それでも驚異的な音質改善が実感できる。
アシュケナージのチャイコやラフマニノフ、カラヤンのツァラなど。

たしかに選曲の偏り具合には疑問を感じる。
ピアノ協奏曲ではベートーヴェン、ショパンなどが漏れている反面、
グリーグ＆シューマンはルプーとコヴァセヴィチの2種が重複。
さらにシューマンに限ればアシュケナージ盤もあり、
わずか50点のシリーズ中に同一曲が3種重複していることになる。
ヴァイオリン協奏曲はさらに悲惨。
イムジチのヴィヴァルディのみで、有名どころ（ベト、ブラ、メン、チャイ、シベ・・・）は皆無。
こういう売り出し方では普及の起爆剤にはなるまい。

0015　　　

2006/03/03(金) 19:00:09ID:nm9XnfoA

てか、ケースってあんなごっついプラのでいいのか？
CDのプラケースより扱いにくいのだが・・・・・・・・・・・

0016名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 22:01:13ID:6MRsF/oT

皆さん、どんな再生機器をお使いですか。
30万のCDプレーヤーより5万のSACDプレーヤーの方が、
音がいいんでしょうか。

0017名無しの笛の踊り

2006/03/04(土) 00:32:38ID:MwCZpyVJ

>>13
ＲＣＡリヴィング・ステレオの低価格と高音質には脱帽
音質だけで言えばXRCDに軍配を上げたいが、
値段まで加味するとやはりSACDかな

>>16
当方、まさにその「5万のSACDプレーヤー」ですよ＝マランツSA-7001
音は十分満足しているが、早送り/早戻しが異様に遅い、これは本当に最悪
倍速くらいにしかならない、つまり10分早送りするのに5分くらいかかるく("0")>
それと、トラックが変わるごとに長々と表示される文字情報
[SYMPHONY No.9 1. ALLEGRO MA NON TROPPO, UN POCO MAESTOSO]とか、非常にウザイ
非表示にしようと思ってマニュアル読んだが、どうやら消せない仕様らしい
このように使いにくさはあるものの、やはり音は良いから切り替えて正解だったと思う
ちなみに「30万のCDプレーヤー」は使ったことありません

0018名無しの笛の踊り

2006/03/04(土) 00:39:37ID:CfNC2nAy

SACD＞XRCD

0019名無しの笛の踊り

2006/03/04(土) 01:51:26ID:gUmgM+/t

SACDはSACDプレイヤーで聴きましょう。

0020名無しの笛の踊り

2006/03/04(土) 15:09:19ID:ypNWtSfK

RPOの激安SACDハイブリッド盤シリーズを買おうと思ってHMVのサイト見たら、
発売総数の半分くらいしかヒットしない。
売り切れかと思って問い合わせたら「左右反転の製造ミス多発で販売中止」だとか。
マッケラスのシベ2とかハンドリーの惑星とか問題なかったけどなー。
本当だとしたらずいぶん杜撰な話だ。

0021名無しの笛の踊り

2006/03/05(日) 08:35:30ID:1PdYkL5V

>>20
本当です。自分も被害者です。
なぜかSACDステレオ層のみが左右反転しているのが特徴。
S.ザンデルリンクのメンデルスゾーンやシモノフの巨人など多数。
700円台というハイブリッド盤としては超破格値で売られているのは、
発売元がこうした不良品混入を認識したうえで確信犯的に市場投入した、
というのが真相なのでは。

0022名無しの笛の踊り

2006/03/05(日) 22:14:36ID:rSaTsnrI

>>9
SACDを出しているマイナーレーベルといえば、EXTONとかTRITONという名前で出しているオクタヴィアレコードの製品かな？あの会社の製品は製作者のこだわりがあっていいよね。最近あそこのレーベルばかり買ってる。

0023名無しの笛の踊り

2006/03/07(火) 13:01:20ID:DXPs3L54

弦楽四重奏を三種類買ったのでちょっとレポ。

ゲヴァントハウスQのハイドン, OP76-2,3,4（NCA）
　　これは演奏も録音も良くて大満足。
　　生き生きとした演奏でかつアンサンブルがすばらしい。

東京Qのベトーヴェン・ラズモフスキ三曲（HM）
　　これもそれなりに満足。
　　もちろん演奏だけならもっといいのもあるだろうけど。

Prazak Qのベートーヴェン全集(Praga)
　　オレの趣味に合わないだけかもしれないがちょっと期待はずれ。
　　録音でいうと音が真ん中に集まりすぎな感じ。
　　演奏の方でも今ひとつ精密さがほしい。

0024名無しの笛の踊り

2006/03/09(木) 18:50:47ID:9Mrgpl+N

RCAのLivingStereoシリーズは良いね。

RCAやMercuryのような優秀な初期ステレオはSACDで聴くと、
さらに素晴らしくなる。どんどんリリースしてもらいたい

個人的には、ストコフスキーのCapitol音源もSACD化してもらいたいが、
権利を持ってるのがEMIじゃなぁ…

0025名無しの笛の踊り

2006/03/09(木) 20:31:50ID:fo7ds6SA

>>21
すごい妄想だな。
普通に考えて、廉価販売のため人件費削減→チェックが杜撰になり不良品多発だろ。

0026名無しの笛の踊り

2006/03/10(金) 09:04:16ID:mjjztB1G

>>24
もしEMI音源のSACD化が本格的に実現すれば、
ユニバーサルも少し真剣になってくれそうな気がする。
テスタメント経由とか、ROYALクラシックスのような裏レーベル通すとか、
無理かな?

0027名無しの笛の踊り

2006/03/10(金) 09:10:41ID:qIjNUxCX

ブラシーボ

0028名無しの笛の踊り

2006/03/10(金) 14:09:23ID:2Nl9lqqv

クライバーの椿姫SACD版。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1829960

0029名無しの笛の踊り

2006/03/11(土) 10:13:12ID:qYasdj4Z

>>24
リビングステレオは出来不出来が激しい。

例えば、これ
　交響曲第３番『オルガン付』、ドビュッシー『海』、イベール『寄港地』　
　ミュンシュ＆ボストン響
　ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1829173

「オルガン」はXRCDにも迫る目覚しい高音質を実現しているのに、
「海」は昔の国内廉価盤LPからの板起こしか？とさえ疑いたくなる貧音。
カップリングを見直すなどして1枚のディスクとしての統一感を出してほしかった。

ルービンシュタイン＆ライナーのブラームス、
ハイフェッツのチャイコ、ブルッフなど、
協奏曲のほうに成功例が多いと思う。

0030名無しの笛の踊り

2006/03/11(土) 10:45:53ID:5nCNWGYt

よい子の皆！SACDはSACDマルチで聴こう！
そうじゃないとXRCDの方がいいなんて意味不明なこと言い出す事になるぞ！

0031名無しの笛の踊り

2006/03/11(土) 10:51:11ID:oXk9gwoJ

各社ともすでにポストSACDのブルーレイなんとかってのとその競合規格
のディスクを意識しているからもうSACDには本腰入れないんじゃないで
しょうか。

0032名無しの笛の踊り

2006/03/11(土) 15:59:02ID:OVowqmWf

SACDより安く作れれば、ソフト各社はその競合規格やらになびくんだろうけどな

0033名無しの笛の踊り

2006/03/11(土) 16:56:27ID:3WK45fWK

ブルーレイなんとかってのとその競合規格ってポストDVDでないの？
音のみのメディアはSACDちゃうのん？

0034名無しの笛の踊り

2006/03/11(土) 17:18:07ID:ith+XGh+

音声はSACDでしょ？

メーカーさん、たくさん出して！！

0035名無しの笛の踊り

2006/03/11(土) 21:22:09ID:l965wg2v

　
　　･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･　DVDオーディオの話は、誰一人せんのね・・・

0036名無しの笛の踊り

2006/03/12(日) 13:07:26ID:TL89zNXL

ティ－レマンVPOのアルプス交響曲、素晴らしい！
SACD化で音質劣化している例の多いDGにしては快挙と言ってよい音響。
Vn左右振り分け配置の効果が一層引き立っている。
（当方はマルチじゃなくて2ch再生で試聴）
随所に粘りを効かせるティ－レマン節は好き嫌い分かれやすいか。
個人的にはこの個性的表現を大いに評価したい。

米アマゾンなら$10強（送料別$5.49）。
ttp://www.amazon.com/gp/product/offer-listing/B000084H8Z/ref=dp_olp_2/103-1020904-3343007?%5Fencoding=UTF8

0037名無しの笛の踊り

2006/03/12(日) 14:50:55ID:T2skaVaa

>SACD化で音質劣化している例の多いDG

SACDの意味ないじゃんｗ

0038名無しの笛の踊り

2006/03/12(日) 17:19:47ID:SMK8ckd4

EXTONレーベルがSACDやDVD-Audio関係の勢いが一番あるように思える今日この頃。
それにしても、DVD-Audioは完全死亡したように思わせられるほど元気ないね。

0039名無しの笛の踊り

2006/03/12(日) 17:22:45ID:A7Ss2bFc

EXTONは、SACDとCDの値段が同じという不思議なレーベル

0040名無しの笛の踊り

2006/03/12(日) 17:23:59ID:yrC6Q9j4

>>36
SACD化で音質劣化て、具体的にどれですか？
私の耳が悪いのか、そう感じたものはなかったので…。

0041名無しの笛の踊り

2006/03/12(日) 18:40:20ID:s3Y5Yi3j

>>29
おおっ、やはりあのSACD、「海」は不出来ですか！！
ミュンシュの「海」が聴きたくて購入したのだが、
「オルガン」の豪音にすっかり感心（感動はなかったが）、
ところが肝心の「海」が・・・やはりリマスタ失敗作だったのね。

004236

2006/03/12(日) 20:08:10ID:5q65Tp2y

>>40
このあたりかな
ttp://www.sa-cd.net/showtitle/96
ttp://www.sa-cd.net/showtitle/92
ttp://www.sa-cd.net/showtitle/1887

>>8、>>14で出ている日本独自企画盤はいずれも良好

0043名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 23:11:12ID:qfEktZWg

ティルソン＝トーマスのマラ７のＳＡＣＤ買った。
実にイイ！

日本ではこの人、無視されてるけど欧米では評価高いね。
この演奏はオススメです。

0044名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 23:39:03ID:cOcOUUvz

釣りか？
MTTは無視されてねーよ。

0045名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 23:54:54ID:9AtEiHam

>>44
たしかにMTTは決して無視なんかされてない。
SFSOとのマーラーは日本でも注目度大。
オイラはお金がないからまだ聞いてないけど（笑

0046名無しの笛の踊り

2006/03/14(火) 00:54:46ID:ST0qbLlz

>>45
買えるうちに買わないと無くなりますよ。限定だから。

0047名無しの笛の踊り

2006/03/14(火) 06:58:06ID:BAQ3BALg

ピュアAU板にもクラヲタが書き込んでるけど、
ソニーBMGやユニバーサルなどのメジャーや、RPOなどのバジェットの話題ばかりで、
エクストンは高価とかレパートリーが偏ってるなどなん癖ばかりつけてるが、
マイナーレーベルはそれぞれの得意分野があっていいと思うし価格相応の商品価値はあると思うが、
本当によいSACDを実はほとんど聴いていないように思う。

0048名無しの笛の踊り

2006/03/14(火) 10:18:18ID:CCnHcURI

>>47
CRYSTONだのTRITONだの派生レーベルの位置づけがよく分からない。

ユニヴァーサル国内盤、しかも旧譜の焼き直しが￥3465とかするのに比べて、
エクストンが高いというのは難癖かもね。メジャー系輸入盤が安いのも確かだが。

レパートリー的にはもっと冒険してほしい。
『シバの女王ベルキス』みたいなSACD初登場曲目の録音に期待。
個人的には、
・マーラー10番補筆完成全曲版
・モーツァルトピアノ協奏曲全集（Brilliantがあるけど┐('～`；)┌）
・ベートーヴェン荘厳ミサ曲
などを切望。

0049名無しの笛の踊り

2006/03/14(火) 10:37:23ID:3wSrNguq

>>36
ＣＤ層がないおかげ。
同じシングルレイヤー盤のサロネン/ＬＡＰＯのバーナード・ハーマン作品集（ＳＯＮＹ）もＳＡＣＤで聴き直して素晴らしかった。
（特に「めまい」「華氏４５１」）

0050名無しの笛の踊り

2006/03/14(火) 21:13:38ID:sN2KpVad

テラークのスラトキンSLSO「復活」
古い録音ながら透明度が高くダイナミックレンジが広い
（CDとの聴き比べはしていないのでSACD化効果かどうかは不明）
5楽章終盤、オルガンを前面に押し出した録音バランスと
楽譜無視の鐘の乱打が面白い

0051名無しの笛の踊り

2006/03/14(火) 21:21:25ID:X4Cy6Qeb

>>50
それ５．１なの？

0052名無しの笛の踊り

2006/03/14(火) 21:44:03ID:MZo7Ymat

いやいや

0053名無しの笛の踊り

2006/03/15(水) 00:22:33ID:QN3EyU/e

>>48
CRYSTON＝管楽器
TRITON＝ピアノ
EXTON＝それ以外

0054名無しの笛の踊り

2006/03/15(水) 00:29:57ID:gWmbo9PF

＞４９
シングルレイヤーだと
音いいの？？？
グールドのSACDがいいのも
そのせいかなあ。

005550

2006/03/15(水) 01:02:45ID:taJ1Xcsx

>>51
SACDは2chのみ

0056名無しの笛の踊り

2006/03/15(水) 12:39:07ID:dHs479dU

DVD-Aは長時間聴けるからいい。マタイもメシアン（幼子）も１枚で
しかもマルチで聴ける。

0057名無しの笛の踊り

2006/03/17(金) 23:03:02ID:vj32EJxl

オクタヴィアからのニューリリースが出てるね。
殆どDVD-AudioかSACDなのはなかなかうれしいことろだ。

0058名無しの笛の踊り

2006/03/18(土) 00:25:44ID:NdYjsbR0

これで安けりゃ言うことが無い

0059名無しの笛の踊り

2006/03/19(日) 19:21:42ID:9GYvqxqS

これは良かった☆☆☆☆☆
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1906934
[ファリャ：三角帽子＆スペインの庭の夜]

スペインらしい乾いた熱気に満ちた快演。録音も文句なしの高水準。
三角帽子は、アンセルメ、デ・ブルゴス以来これといった録音がなく、
曲そのもの評価まで低下しつつあったように思うので、
このSACDはさしずめ救世主。

0060名無しの笛の踊り

2006/03/19(日) 23:21:50ID:e48lfqHu

ＲＣＡのＬＩＶＩＮＧ　ＳＴＥＲＥＯですが、製造元か発売元
かわかりませんが、何枚かＳＯＮＹ＆ＢＭＧ　ＭＵＳＩＣ　
ＥＮＴＥＲＴＡＩＮＭＥＮＴとケースの裏面に記載されている
ものもあるが、これは合弁会社により製造又は発売されているものなのか。

ＳＯＮＹには、自社レーベルのものをもっと発売して欲しいものだが……。

0061名無しの笛の踊り

2006/03/20(月) 01:44:12ID:vI5IQqcG

現在出てるSACDで「これが最高音質！」と言えるものを教えて下さい

交響曲、協奏曲、器楽曲でのそれぞれのベストを知りたいです

0062名無しの笛の踊り

2006/03/20(月) 08:21:40ID:DS0szN4t

>>61
【オーケストラ】
テラークのマゼール各種（特にチャイ4）
パレーのシャブリエ（1957～60年!!!!!!）
ティーレマンのアルプス交響曲
【協奏曲】
ペンタトーンのユリア・フィッシャー2種
ケラスのドヴォVc協
アシュケナージのチャイコPf協（国内盤のみ）

0063名無しの笛の踊り

2006/03/20(月) 09:25:07ID:Qg7pHev4

テラークのマゼールは良いね

0064名無しの笛の踊り

2006/03/20(月) 11:38:41ID:NZVyq+qZ

おれもテラークのマゼール好き。
ところでテラークって新録音あるの？

0065名無しの笛の踊り

2006/03/20(月) 12:19:15ID:Qg7pHev4

Pヤルヴィとかの録音をちょくちょく出してる。

テラークのマゼールはチャイ４とﾊﾙｻｲが入ったSACDは家宝でふ

0066名無しの笛の踊り

2006/03/20(月) 12:47:16ID:IsQlkehI

マゼールチャイ４買おう！

0067名無しの笛の踊り

2006/03/20(月) 15:34:18ID:/Uizc1/Y

>>60は暢気だな。
SONYとBMGは合併して、昨年からSONYト音記号BMGになった。
いまでも二つが別々なのは世界中で日本だけ。

0068名無しの笛の踊り

2006/03/20(月) 18:07:20ID:fpIgwPjs

名無し先生のレスが読めるのは2chだけ！

0069名無しの笛の踊り

2006/03/21(火) 16:50:14ID:MsW3ME2p

>>67
＜SONY∮BMG＞か？
Winなら＜キゴウ＞で変換すれば出るぞｗ

0070名無しの笛の踊り

2006/03/22(水) 19:49:48ID:qarx07Wr

私、DVDオーディオって映像付き（＆音が素晴らしい）だとばっかり思って
大枚はたいてマランツのちょっと高い機種を買ったのよね。
とんだ勘違いだったわ。

0071名無しの笛の踊り

2006/03/22(水) 21:37:03ID:dkgoFkxn

ヤリマンうぜぇ

0072名無しの笛の踊り

2006/03/23(木) 07:42:52ID:bimgjz4p

>>68
名無し先生に禿増しのお便りを出そう！

0073名無しの笛の踊り

2006/03/24(金) 20:25:51ID:inlyg+Ci

2004年版「レコードイヤーブック」見てたら、
DVDオーディオのほかに「DVDミュージック」なるカテゴリーが存在。
発売元は日本コロムビア。
なんですか、ありゃ？

0074名無しの笛の踊り

2006/03/25(土) 00:24:56ID:4IVR8Gp5

>>73
DVDビデオの器に2ch／リニアPCMの音声と静止画を入れたフォーマット。
DVDプレーヤーのPLAYボタンを1回押せば必ず音楽が1トラックからスタートするなど、
CDとの扱い勝手の共通化も図られている。

最近は海外のレーベルでもチラホラ採用しているところが出てるよ。

007573

2006/03/25(土) 07:58:54ID:ycl4SXLK

>>74
さっそくThanks!!
CDのおまけにちょこっとビデオが入ってるメディア（←名前忘れた）の裏返しみたいだね。
ターゲットが今ひとつ分からないなー。

007674

2006/03/25(土) 12:07:17ID:4IVR8Gp5

>>75
DVD-Aプレーヤーもオーディオ5.1chも全く普及しないので考え出された
窮余の一策という感じですな。

実際のところ、ほとんどのDVD-AソフトがDVDビデオプレーヤーでかかるんだけど。

0077名無しの笛の踊り

2006/03/25(土) 22:52:58ID:l/0bwY/+

>>76
ほとんど、というのは言い過ぎ。

0078名無しの笛の踊り

2006/03/26(日) 09:46:57ID:9K0J3zXk

>>75
現状ではDVD-Musicで十分だと思うね。
CDほどじゃないが全部のDVDプレーヤーで再生出来るからその気ならSACDよりは普及出来るだろう。
ただレコード会社がわざわざDVD-Audioにしたのはコピー対策だろうから普及されても困るかもしれんが。

0079名無しの笛の踊り

2006/03/27(月) 03:55:46ID:Ih/sOvFP

ロイヤル・フィルハーモニックのSACDシリーズって激安ですけど、あれって音質はどうなんですか？
マーラー５番なんかは演奏・音質とも良いとレビューにあるんですが、イマイチ信用できません

BISのバッハ・オルガン作品全集も今なら４千円くらいで手に入るので非常に気になってます

お持ちの方、音質評よろしくお願いします

0080名無しの笛の踊り

2006/03/27(月) 05:34:50ID:ktWQ+Ba6

>>79
安いんだから買っちゃえよ

0081名無しの笛の踊り

2006/03/27(月) 16:00:47ID:SAJobbbf

>>79
HMVのレビューは信用できないが2chのレスなら信用できる、とでも？

まあ、それは良しとして、
音質も演奏も当然のことながらバラつきはあるけれど、
クセの無いごくオーソドックスな（≒無個性な）録音が多いかな。
レコ芸風に言えば平均87点。
SACDらしさを期待してはいけないが、
DSD録音の最新盤でもこのシリーズより酷いのがゴロゴロあるからね。

それと、>>20、>>21にある不良品情報も一読すべし。

0082名無しの笛の踊り

2006/03/27(月) 18:45:54ID:Ejmqy5KC

×無個性
○没個性

0083名無しの笛の踊り

2006/03/27(月) 19:27:12ID:TaOzpS9A

シモノフやハンドリーがいるRPOシリーズを捕まえて没個性とな

0084名無しの笛の踊り

2006/03/27(月) 20:37:23ID:s1R1zflj

シモノフのチャイコは色んな意味で個性的な名演。ブルッフも意外と良かった。
ハンドリーの惑星はオーソドックスな好演。ラフマニノフも甘すぎなくて良いよ。
あと、ディーリアスとRVWの英国もの2枚は録音も含めてシリーズ中屈指の出来。
シベリウスもいいよ。どっちか一枚なら5番。

0085名無しの笛の踊り

2006/03/28(火) 22:20:11ID:ux06LDL7

>>79
Bisのは初期CDの録音そのままですよ。元が44.1kHz/16bitですから
改善しようもないです。それよりKnud Vadの全集の方をお勧めします。
下は以前、ピュアAU板に書いたインプレです。ご参考まで。

　Knud Vad の18枚組のバッハオルガン全集、結局買ってしまいました。
　塔で9,990円也。あ～BISの５枚組の方もまだ全部聴いてないのに・・・。
　聴き比べてみると、当たり前だけど、明瞭さが全然違う。音の立ち上がり
　がきっちりと聞き取れるので何やってるかよくわかって、音色が豊かに
　感じられる。これに比べるとBISのはもやがかかって、音色も白黒っぽい
　ように聞こえてしまって・・・、もう聴かないかも orz。

008679

2006/03/29(水) 23:59:09ID:xSpEfuJf

おお、沢山レスが付いてる！

>>80　安かろう悪かろうでは、ちょっと…

>>81　HMVのレビューよりは２ちゃんの方が信頼できます

> レコ芸風に言えば平均87点。
> SACDらしさを期待してはいけない

なるほど値段相応と考えれば宜しいのですね

>>84
> シモノフのチャイコは色んな意味で個性的な名演。ブルッフも意外と良かった。
> あと、ディーリアスとRVWの英国もの2枚は録音も含めてシリーズ中屈指の出来。

英国ものはかなり良さそうですね
とりあえずオススメの数枚を買ってみます

>>85
> それよりKnud Vadの全集の方をお勧めします。
> 　聴き比べてみると、当たり前だけど、明瞭さが全然違う。音の立ち上がり
> 　がきっちりと聞き取れるので何やってるかよくわかって、音色が豊かに
> 　感じられる。

丁寧なレスどうもありがとうございます
HMVで見たらハイブリッドSACDが１万円ちょっとでした
SACDキャンペーン割引とかありそうなのでその時に購入しようと思います

0087名無しの笛の踊り

2006/03/30(木) 08:05:16ID:ZqqqdjOg

ロイヤル・フィルのシリーズを塔の通販で６枚購入。
映画が好きなので、「DAVIS」「NYMAN」「GREAT WESTERN THEMES」は
とても楽しめた｡
また、「NURSERY RHYMES」は歌曲集だが、編曲が変で笑える。
１曲目の「きらきら星」には何故か「スター・トレック」の
前奏そっくりのメロディーが冒頭に流れたり。

ところで、月曜日に神○町の○サキレコードに行ったのだが、
ロイヤル・フィルのシリーズが２枚、
それぞれ１３００円で売られていた｡
あの店の人、ネットやらないのかな。

0088名無しの笛の踊り

2006/03/30(木) 11:56:57ID:VN0l+BqT

>>87
西部劇いいよね。
車で移動中に掛けるとテンションが異常に上がるｗ

0089名無しの笛の踊り

2006/03/30(木) 12:13:09ID:dFsXc/W2

>>87
>>ロイヤル・フィルのシリーズが２枚、
>>それぞれ１３００円で売られていた｡

アマゾンでも堂々たる価格で売られていたりするからねー
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AAVCU2/250-6384580-3864201
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007WD80U/250-6384580-3864201

0090名無しの笛の踊り

2006/03/30(木) 23:28:33ID:N+2MBtRD

DVD-Audioを３枚ほど　買いました。
これは「すごい！」　
とにかく　鮮明で音が濃い。
5,1chではなく２chで聞いていますが、別次元の音です。
もう　ＣＤで聞く気になりません。
今までの音はなんだったの？って感じです。
何枚か持っているＳＡＣＤもかないません。

おそらく　数十万のＣＤＰも　DVD-Audioには歯が立たないと思う。
24bit 96kHzって凄いんですね。

また　ＤＶＤのビデオプレーヤーでは音はでますが、　ＣＤ並みにしか聞こえませんでした。
DVD-Audioに対応していないと良さはわかりません。

価格が高いのと　あまりにコンテンツが少なすぎるのが
大きな欠点ですが、ＣＤは買う気になれない。　困った困った。

0091名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 00:14:14ID:zw1U/b3P

そんなに音が違うの？プレーヤーはどのクラスの物ですか？

0092名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 00:24:29ID:K05noON4

てか、どんなに高いCDプレーヤーでも、
SACDやDVDAにかなう訳ないじゃん。

元の情報量が違うんだから

0093名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 00:54:49ID:BIKVerqW

>>90
DVD-A、どんなタイトル買ったの？
それなりに興味はあるんだけど、どんな作品が出てるかも
よくわからないんで、良ければお勧めを教えてください。

0094名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 11:03:00ID:lV/SuNw1

> てか、どんなに高いCDプレーヤーでも、
> SACDやDVDAにかなう訳ないじゃん。

そんなことは無い気ガス。
私も詳しくないが、確かCDでもSACDでも
トラポからピックアップを通してデータを
読み取る率は多くても数十%、機種によっては
数%しか読み取れないと聞いた。

それから更にDACを通してアンプ、
スピーカーから音として再生されるまでの間、
相当量のデータが欠損されているはず。

そう考えると、エソの上位機でCDと
マラの下位機種でのSACDとでは
比べものにならないと思うのだが如何か。
確かに同機種もしくは同程度の機種であれば
情報量の多いSACDの方が有利と思われるが。

0095名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 00:19:22ID:ZTAQqCfo

データなんて一切欠落してないだろ、アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リッピングとかしたことないんかいな。ディスクのデータぐらいしょぼいPCのドライブでも100%読み取れるわ。

0096名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 00:51:44ID:HRSlKIHD

ヴィヴァルディの四季でお勧めのSCADありませんか？

0097名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 00:52:14ID:HRSlKIHD

間違えたSACDです

0098名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 08:01:49ID:tB8voiXY

>>96
こちらを↓
ttp://www.sa-cd.net/search/vivaldi+four+seasons/1/1/1/1
（一部英文レビュー有り）

品数乏しいSACDですら軽く10種以上揃うとは・・・、
「四季」恐るべし

0099名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 10:04:05ID:NiyEKsrO

しかし何で「3月32日」なんだ？

0100名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 12:03:28ID:KR/g4XRQ

エープリルフール

0101名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 12:30:05ID:VFTJMX9q

>>98
便乗質問

その中で一番音質の良いものはどれですか？

010296

2006/03/32(土) 20:40:14ID:HRSlKIHD

>>98
ありがとうございます。
モスクワ室内楽団のものをはじめ、DSD録音による星５つのものが
いくつかありますね。
ネットで探して買ってみようと思います。

0103名無しの笛の踊り

2006/04/02(日) 20:41:14ID:VMCb0W9s

>>101
98にあるSACD全部聴いたという猛者は少ないだろうから、
ここ(sa-cd.net)のほかアマゾン、HMVなど各所のレビューを参考にされたし。

0104名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 06:19:41ID:VbRsJPf9

良スレage

0105名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 19:28:02ID:PAxr7DpJ

ハイブリッドみたいな中途半端商品はやめればいいのに。
LP時代にカセットも生産されていた感じにCDとSACDの両方を発売すればどうだろう？

0106名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 19:58:38ID:M0AzTsx3

>>96
レス遅くなったけど、ジャニーヌ・ヤンセンの演奏なんかはいいかも。
今ちょうど聴いているところなんだけど、久しぶりに良い"四季"に出会ったような気がする。
DECCAレーベルで品番がUCGD-7041ってやつね。

あと、SACDではないけど、クラウディオ・シモーネ指揮の四季もお勧め。
彼よりも幻想的な四季を奏でる指揮者はいないと言ってもいいほど。
TDK COREからDVDが出ているので、金銭的に余裕があれば買ってみるといいかも。
DTS音源が収録されているので、サラウンドもなかなかだしね。

0107名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 20:11:16ID:UODVqbXd

>>105
何が中途半端なのかわからん

0108名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 20:44:51ID:8cKEpZDv

>>105
ハイブリッドだと枚数多くなって値段が高くなるのがイヤって意味？

だが、出す方としてはSACDプレイヤーが普及していない以上はハイブリッドで出さざるを得ない
枚数増によるコストはメーカーでなくユーザーが負担する

SACDやDVD-Aの「失敗」から判るのは、ユーザーは音質には興味がないということ
音質よりは曲や演奏を重視するユーザーがほとんど

音質を悪くしてるだけのiPodやmp3プレイヤーが爆発的に売れているのを見てその感を強くする
そもそも、音質に拘る人が多ければSACDより高いヒオーパス蔵などのヒストリカルレーベルは成り立たない

SACDは根本的なコンセプトに問題があったと結論づけるしかないだろう

0109名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 20:49:42ID:UODVqbXd

今はハイブリッドでも値段は、あまり変わらんぞ。
ただ「SACD」ということでの付加価値で高くなることはあるが、
薄利多売の効かないSACD面のみのものよりも、
多少は売れるハイブリッドの方が安く売れるだろ。

ハイブリッドは悪くない。

0110名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 21:20:58ID:SC+9dxH1

>>105 >>108 >>109
ハイブリッド2層ディスクは単層より音が悪い、
という説が根強くあるね。>>49など。
たしかにSONYなどの非ハイブリッド盤の音はクリアな印象を受ける。
（当方、プレイヤー、アンプ、SPとも10万円未満の製品使用）

0111名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 21:23:12ID:PAxr7DpJ

＞SACDプレイヤーが普及していない以上はハイブリッドで出さざるを得ない
＞多少は売れるハイブリッドの方が安く売れる

そこがSACDの煮え切らない所というか・・・
だって、SACDを普通のCDPで聴いている人にとっては普通のCDと変わらないわけでしょ？　SAの部分は不要。
SACDプレーヤにはハイブリッド層は不要・・・・

SACDはSACDプレーヤで聴かなくては意味がないでしょ？

0112名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 21:29:49ID:UODVqbXd

>>110
まあ、物理的に考えて、ハイブリッドとSACDのみで
音質の違いが出るわけ無いんだがな。
材質は同じだし、書き込む表層は干渉するわけないし。

>>111
後々、SACDプレイヤーを買うつもりって人とか、
会社側にしても、SACDとCDを別々で出すよりも
ハイブリッドで出した方が楽だし、安くつくだろうし。

ただ、ハイブリッドとCDを別々で売るのは意味不明。
ハイブリッドを高く、CDを安く出すくらいなら、
ハイブリッドだけを安く売った方が良いんだよな。

ハイブリッドだけを安く売った例は、最近はLivingStereoとかRPOシリーズとかか。

0113名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 22:38:14ID:6ZNiXvIe

シングルレイヤーの方が収録時間は長いけどな

0114名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 23:52:36ID:NgFP+m1f

>>111
> だって、SACDを普通のCDPで聴いている人にとっては普通のCDと変わらないわけでしょ？　SAの部分は不要。

SA部分が付加価値になる
プレイヤーも１万円くらいのがパイオニアから出ているので試しに聴いてみようかと人も多いはず
RPOシリーズ（駅売り315円）なんて通常ならｲﾗﾈだが、SA部分があれば千円近くても買う

> SACDプレーヤにはハイブリッド層は不要・・・・
> SACDはSACDプレーヤで聴かなくては意味がないでしょ？

SACDユーザーは余計なものを買わされるわけだが、これは仕方がない
もっとSACDの素晴らしさについて啓蒙活動をしましょう

0115名無しの笛の踊り

2006/04/04(火) 00:01:20ID:mhEFZOMO

もうＳＡＣＤしか買う気しないのにユニヴァーサルや
ソニーが発売やめたから非常に腹立たしい。

0116名無しの笛の踊り

2006/04/04(火) 00:09:49ID:e9OpaA+3

ソニーがバーンスタインやオーマンディをSACDでガンガン出さないからなぁ

0117名無しの笛の踊り

2006/04/04(火) 00:18:01ID:GYkO3fqo

ワルターとセルは結構充実してるね。

0118名無しの笛の踊り

2006/04/04(火) 08:38:21ID:5hjMpwbk

>>117
それも全部買っちゃった
ワルターなんか4種類しかないんだもん・・・・

0119名無しの笛の踊り

2006/04/04(火) 11:06:58ID:KjSRnt/p

つーかLP初期の名盤とやらをSACD化されてもねぇ…

やっぱり最新の録音を楽しみたい

0120名無しの笛の踊り

2006/04/04(火) 11:31:51ID:xjdtO6XQ

RCOレーベルは安くて演奏もよくていいよな。

0121名無しの笛の踊り

2006/04/04(火) 11:48:31ID:QKg6O2/q

>>120
いいね。交響的舞曲最高。

0122名無しの笛の踊り

2006/04/04(火) 12:56:25ID:bee27PMz

＞RCOレーベル
コンセルトヘボウが自主制作SACDを始めたの？

0123名無しの笛の踊り

2006/04/04(火) 14:46:09ID:mhEFZOMO

>>122
エッ、知らないの？

それとも釣り？？

0124名無しの笛の踊り

2006/04/05(水) 04:28:48ID:2aPXBOyv

RCO
~

0125名無しの笛の踊り

2006/04/05(水) 05:34:57ID:eIyOf+s2

124は、コンセルトヘボウ管弦楽団の略称は今でもACOだと思っていて
RCOのRが間違いであると指摘しているのかな？

0126名無しの笛の踊り

2006/04/05(水) 08:17:04ID:kov1CF3t

>>125
ロイヤルだからね。

ところで昔キャニオン・クラシックから出てたノイマンの「新世界」が
ＳＡＣＤで最近出たんだよね。
誰か買った方いますか？

0127名無しの笛の踊り

2006/04/05(水) 08:20:14ID:028j17Ol

ハイブリッド盤がリリースされるのは
再生環境の選択において余地が広がるからでしょう
自宅ではSACD再生して鑑賞するが
別の場所ではCD再生も出来るといった具合に

0128名無しの笛の踊り

2006/04/05(水) 09:56:33ID:zEMUBLZH

>>126
買ったよ。
再販前のCDは持っていないけど、
SACDなので音は悪くない感じ。
あと、サラウンドチャンネルが収録されている分、再販前のディスクよりお得だと思う。

0129名無しの笛の踊り

2006/04/05(水) 12:52:06ID:z8m8G9Kp

HMV.co.jp - ブルックナー - 交響曲第8番　ハイティンク＆コンセルトヘボウ(2005)　受注207本
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1067647

これって音質どうですか？
演奏はあまり評判良くないみたいですが、音質が超優秀ならいいかなと思って

0130名無しの笛の踊り

2006/04/05(水) 14:42:06ID:kov1CF3t

>>128
レスありがとう！
早速買ってみます。

0131名無しの笛の踊り

2006/04/05(水) 15:13:01ID:1Ek+XjLL

>>129
ぼくに言わせれば、たったひとことで終わりである。

0132名無しの笛の踊り

2006/04/05(水) 20:35:29ID:qp587Pu1

ハイティンクのブル8など、聴くほうが悪い。知らなかったとは言ってほしくない。

録音は悪い。
フィリップスの音色のままこじんまりさせた感じ。

0133名無しの笛の踊り

2006/04/05(水) 23:28:07ID:WwmnwVx8

>>126
2ch SACDで聞いたら大変感動的な演奏だった。買ってよかったと思った。
5.1chで聞くと録音レベルが低いせいか鳴りきらない。ぼくのAVアンプのセイ
かもしれない。
>>129
Phの録音と比べるとスケールが大きくなったが、ハイティンク独特の丹精さは
Phのほうが感じる。
SACDで聞くと密度や響きはCDより数段増すがちょっと雑な感じもするところもある。
総合的にハイティンクのブル８は、ACO(1981),VPO(1995),RCO(2005)は、それぞれ良
いところがあり甲乙付け難い。個人的には、ヴァントより好き。

0134名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 10:29:08ID:7tNrnbxB

あげておきますね

0135名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 10:30:34ID:8NMzDakd

クラ板はｵｰｦﾀ少ないのね

0136名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 11:12:22ID:WoSZxg8H

オーヲタいるよ。

ヤンソンスのシベ２SACD聞いた人います？

0137名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 11:20:58ID:Sq6Bx4ZH

オーヲタもクラ板が気になるのだな｡

0138名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 11:50:58ID:Kz3HNfUX

http://www.nipusa.com/common_product.asp?id=21555
シティーハンター COMPLETE DVD-BOX

0139名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 21:49:19ID:74ATvZo1

[SACD]シベリウス交響曲全集　ヤルヴィ＆エーテボリ　DG

某量販店でこれの輸入盤買おうとしたら、
BOXに貼られているタイトル・シールが斜めになっていた。
　　(注)シュリンクではなくBOX本体に貼られている
良品在庫がないかと店員に尋ねると、
「入荷分全て傾いてます。輸入元は回収しないと言っています。」
とのこと。
国内盤はノーマルCDのみなので、泣く泣く買ってきた。

0140名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 22:30:13ID:Dqaa/ckj

今、店頭にあるRPOシリーズは良品になってるのだろうか

0141名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 23:17:27ID:/6a4eLvh

>>139
手元にあるのも傾いてるけど、中身を聴けば
そんなこと気にならなくなると思うぞ。

0142名無しの笛の踊り

2006/04/21(金) 01:33:36ID:c9OUCp+x

シールなら斜めでもｶｺｲｲと思うけどな

0143名無しの笛の踊り

2006/04/21(金) 09:13:11ID:GV/PhtXP

>>142
ttp://img.hmv.co.jp/image/jacket/190/01/7/9/033.jpg
そりゃー、こんな感じ↑ならカッコイイけどね（古くてごめん）。

ヤルヴィのは小学生がいたずらで貼ったようにしか見えないもんなー。
たしか最初期はシール無し、つまりボックス表側は文字情報一切無しで出てたような気が・・・

0144名無しの笛の踊り

2006/04/22(土) 11:56:30ID:sjwUho9+

ねえ、みんなＳＡＣＤ何枚くらい持ってるの？
オレ40枚くらいしかないけど、もう普通のＣＤ聴く気しない。

ユニヴァーサルなんていい音源いっぱいあるんだからどんどん
SACD化すればいいと思うんだけどなんでやめちゃったのかね？

0145名無しの笛の踊り

2006/04/22(土) 14:24:59ID:WDs7RN65

>>144
今年に入ってからSACDプレイヤーを導入、現在約160枚。
うち1/5ほどは愛聴盤CDの買い替え。

144氏と同じで、もう通常CDには戻れない。
SACD[ハイブリッド]限定となるとソフト数が少なさは致命的だが、
良い点も少なくない。
1)通常CDを一切買わなくなったので出費が減った（＝新譜の少なさ）
2)CD店、特に中古屋での探索時間が短縮された（＝大型店でも展示はわずか）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありゃ？　ほんとに良い点なのかな？

0146名無しの笛の踊り

2006/04/22(土) 15:20:30ID:fkZ6GqWL

お金がないので、安いＳＯＮＹのSCD-XE600を買おうと思うのですが、
これでＳＡＣＤは楽しめる程度の音質になるのでしょうか。
やはり最低でもマランツのSA7001クラスはいるのでしょうか。

0147名無しの笛の踊り

2006/04/22(土) 15:40:59ID:PRi82Ecv

ある程度のものじゃないと音質に満足出来ないのはCDPもSACDPも一緒。
安くてもSACD（HD層だったっけ？）を再生出来るのは大きいな。
ハイブリッドの再発ものはCD層は以前のままでSACDだけリマスタリングされているものも多い。

0148名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 02:21:31ID:AlWQAlq6

ソニーはＳＡＣＤを発表したとき、２年後にはウォークマンに
至るまで、全てのＣＤプレーヤーをＳＡＣＤ対応にすると豪語
していたのにな。

0149名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 03:02:06ID:lAMS4BLo

SACD-Discman、あったら欲しいけどなあ。

0150名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 13:24:34ID:0dpdxwdk

僕のＳＡＣＤ‐ＰＬＡＹＥＲ安物だけどイイ音する。
今年中にデノンの上級機買うつもり。

ソフトは60枚位しかないけど毎月ＣＤを５～６０枚づつ処分してＳＡＣＤソフト買ってる。

ビアノの粒だちの良さ、立ち位置が見えるようなコーラス等々味わうと
通常ＣＤが平板に聞こえて物足りない。
ＤＶＤ‐Ａは未体験だけどやっぱり良いんだろうな。

0151名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 15:53:44ID:kKZykmoE

>>146
マルチ主体で聴くならSCD-XE600でいいと思うけど
ステレオ主体で聴くならSA7001ぐらいはないと
CDとの音の差を感じられないよ
SA7001でも聞き比べて判る程度っていうソフトも多いしね

0152名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 17:50:26ID:MTMLJ/ZW

>>145
>>150

音質の良いソフトを何枚か欲しいので、あなた方のベスト５を教えて下さい

演奏の質は度外視で「とにかく音質が素晴らしい」ものをお願いします

0153名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 19:17:56ID:PCiB4Ad/

>>152
ピュアAU板へどうぞ。
メジャーレーベル志向で陰険なクラヲタが歓迎してくれます。

0154名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 21:07:54ID:MTMLJ/ZW

>>153
ピュアAU板の関連過去ログ読んでみたんですが本田美奈子とかそういうのを聴く人ばっかりなんですよね
１千万以上もハードにつぎ込んで何聴いてんだろ、という気がしました

今まで「金をなるべくかけずに良いソフトを」というコンセプトで集めてきたんですが、あんまり音質が良いソフトを持ってないことに気づきました
せっかくクラシック聴いてる以上はオーディオ的な楽しみも追求してみようと思い、>>152のような質問をさせて頂いたわけです

ちなみに私の手持ちCDで音質が良いと思って聴いてるものはメータ／LAPOのマーラー第５番（Decca）
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=772609
演奏の良さもあってか、これよりも「音が良い」と思えるCDには出会ってません

0155名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 21:40:30ID:WuaGXxem

本末転倒だな

0156名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 22:36:01ID:m3Fggabp

オーディオそのものが趣味ってのもアリなんじゃない？
人の楽しみに口出すのはやめようよ。
気持ちは十分過ぎるほどわかるけどw

0157名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 00:25:59ID:QjMOHdLQ

本田美奈子じゃなくて？

0158名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 01:52:43ID:CuEV3tiE

>>154
>>１千万以上もハードにつぎ込んで何聴いてんだろ

クラシック＝優
ポップス・ロック・歌謡曲etc.＝劣

　　　　　　　　　　　　　　　　という意識丸出しですね

0159154

2006/04/24(月) 04:18:08ID:hXVpBJuN

>>158
> クラシック＝優
> ポップス・ロック・歌謡曲etc.＝劣
> 　　　　　　　　　　　　　　　　という意識丸出しですね

そういう批判が出るとは思ってましたが…

私自身は20歳過ぎるまではポップスやロックばかり聴いてましたから、差別意識はないつもりです
今でもこっそりモーニング娘。やBerryz工房とかを聴いてますのでｗ

ただ、音質の良さを追及しているはずの人達が本田美奈子のエコーかけまくりのCDを聴いてるというのが信じられない
生歌そのものである民謡とか民族音楽あたりを聴くのであれば理解できますが

とりあえず爆社でヴォロドスのSACDを注文してみました

Tchaikovsky, Piano Concerto #1 {w.Berlin Phil./ Ozawa}. Rachmaninov {arr. Volodos}, Concert Paraphrase on 'Polka Italienne'.
Rachmaninov, Preludes Op.23 #10 & Op.32 #5; Moment Musical Op.16 #2; Daisies Op.38 #3; Oriental Sketch; Melodie Op.3 #3.
(All w.Arcadi Volodos, piano. SACD: Hybrid Super-Audio disc)
Add to cart | Price: $ 4.99 | Country: AUSTRIA | D/A code: D | Code: SH 93067 | BRO Code: 125773 | Label: SONY/CBS

お持ちの方がいらっしゃいましたら、どの程度の音質か教えて頂きたいと思います

0160名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 12:40:45ID:fNy4tPCw

ピュアAU板では
メジャー>>マイナー
になっていて､エクストンその他マイナーの話は排斥されるから行くのやめた｡
最近はメジャーから出ないからクラオタがおとなしいのかも､見てないからわからないけど｡

0161名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 22:52:16ID:QjMOHdLQ

吉田美奈子の間違いじゃん。多分

0162名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 11:09:32ID:IGHl086O

>>160
最近のメジャーレーベルはやる気ないよな。
クタヴィアやフォンテックがやたらと元気な感じだけど。

0163名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 17:38:51ID:X4d6Ct0z

ワゴンセールとかで３１５円で売られてる
ＳＢＭでＤＤＤな
ロイヤル･フィルハーモニック･コレクション
これってＳＡＣＤではないのですか？

0164名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 23:13:44ID:bxehQgRq

エクストン買ってる。
案外良いものが多くて驚き。

>>163
そんな安いの？
それＳＡＣＤでしょ？

0165名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 23:32:38ID:5egEAsbi

>>163
それはSACDではない。
同じ曲目のSACDは1000円前後

0166名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 09:51:28ID:+xfL7klz

ピュアAU板ではRPOは盛り上がりますね｡

0167名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 10:27:31ID:95QF4aUo

>>163
それはハイブリッドのCD部分だけ
SACD部分も入ったハイブリッドは780円

つーか、何でこの程度も知らん香具師がいるの？

0168名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 22:35:57ID:hdqYYrxh

クラ板だからだろ。一般人にSACDなんて浸透していないの知らないのかよ。
ピュア板なら「何でこの程度も知らん香具師がいるの？」で正解。

0169名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 05:04:01ID:uf/5mEbW

HMVでSACDも含めた20％オフセール開始！

この機会に手持ちソフト増やしましょうね

0170名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 14:25:56ID:CB0LwzK2

>>169
７枚注文した。

今普通のＣＤ買わない。
大手はＳＡＣＤやめて次なに売るの？
これ充分素晴らしいフォーマットだと思うけど。

0171名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 14:53:55ID:ceQah3ms

Blr-yay Audio　みたいなもの

0172名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 14:56:08ID:ceQah3ms

Blu-rayだった　orz
非圧縮マルチchをHDMIで伝送、みたいな感じになっていくんじゃないかな？

0173名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 22:04:57ID:cHIi7SAb

>>169
HMVはこまめに２０％オフセールやるからいいよね。
DVD２０％オフセールの時にはDVD－Audioが２０％オフで買えるのがおいしい。

SACDはいつも石丸の通販サイトで買ってるけど。常に１５％のポイント還元だし。

0174名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 07:11:57ID:iEy8bv63

自分はSACDは通常CDの置き換えではなく、上位に位置するものと思っている。
だから必要以上に値下げ普及させる必要なく、小生産高額でよいから新譜はSACDでも出してほしい。
廉価SACDは不要、価格重視なら通常CDを買えばよい。

0175名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 14:22:50ID:GwK8Z7zb

>>174
自分の意見を持つのは勝手だが、公開掲示板に書く内容ではない
文字通り「ここはお前の日記帳じゃねぇんだ、チラシの裏にでも書いてろ、な？」レベル

他人に読ませるならもっと参考になる情報でないと

0176名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 14:51:47ID:NRZ2PJuc

>>175
でもオイラは>>174の意見に賛成だよ。
CDの音で大満足な非オーディオ一般人にSACDを押し付ける必要など全くない。
SACD一般普及なんてありもしない夢を追うよりは、アナログのような趣味性の
高い方向でのマニア相手の生き残りの方がより現実的だね。
xrcdのような高価格付加価値路線の方が戦略としては正しいと思う。

0177名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 17:42:19ID:Yrcief2O

とは言え、高さにも自ずと限度が。
同タイトルCD版に対して＋500円くらいまでが許容範囲かな。
1.5倍とかなるとさすがにきつい。文句言いながらも買うけど。

0178名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 17:52:32ID:iEy8bv63

廉価SACD不要と書いたけど、LIVING STEREOのような規格は大歓迎です。
ただし、廉価CDと価格競争する必要はないと思います。

>>175
ピュアAU板にお戻りください。

0179名無しの笛の踊り

2006/05/06(土) 07:52:18ID:PXTmmV2j

こんなの出してる暇があるなら、
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1357438
ブラームスとかチャイコフスキーのまともな全集、SACDで出してくれよ・・・

0180名無しの笛の踊り

2006/05/07(日) 08:16:38ID:64HX6bRJ

●希少SACD-HYBRID新品「月光」「悲愴」「熱情」ホロヴィッツ●
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66087246
現在の価格： 2,800 円

　　↓
　　↓
　　↓

普通に（しかも定価以下）買えるわけだが・・・
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1928326
キャンペーン税込価格: ￥1,915

0181名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 15:49:21ID:JMJenaPU

>>180
ありゃりゃ、2人も落札してるぞ。
「大切にしていたコレクション出品いたします」と出品者は言っているが、
未開封のうえに2点もあるって、どういうこと？？
それから、ジャケット写真で定価表示部分を不自然にフレームアウトさせている。
これもフェアじゃない。
落札者も暢気なもので、定価以上で売りつけられて「非常に良い」進呈。
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=naka92043

0182名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 17:33:04ID:dmdJUCJS

>>181
まぁ、知らぬが花っていうでしょ？

0183名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 00:03:03ID:v8VDG7d4

落札者だって商品が届いたら定価は判るよな。
廃盤にでもなってんのか？

HMVで買えるとかはどうでもいい。
ヤフオクが世界最安値である必要は無い。

0184名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 09:23:46ID:uNZ9ogwk

>>183
廃盤ではないようだ

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000QX2Y0/503-5509328-1936737
参考価格：￥2,100 （税込）
価格：￥1,890 （税込） 1500円以上国内配送料無料
OFF：￥210 (10%)
発送可能時期：通常24時間以内に発送します。

ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=700095
発送までの目安：2日～5日

>>HMVで買えるとかはどうでもいい。
>>ヤフオクが世界最安値である必要は無い。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　(ﾟヘﾟ)？

0185名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 09:28:25ID:bDbUKE88

スーマリか大戦略DSのどちらを買うか迷ってるんだよ。
大戦略はシリーズ初のミリオンがねらえそうな出来らしいしな。

0186名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 10:18:57ID:G8pyKR7O

>>185
高音質円盤に手を出す香具師の趣味嗜好が判る誤爆だな

0187名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 13:56:04ID:jDaZzMkC

大戦略DS
気になってきた

0188名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 15:21:56ID:AQTWIQiy

「ダフニスとクロエ」全曲のマルチＳＡＣＤ盤ってないよね？

聞きたいな～！

0189名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 17:42:58ID:sj3nJUU6

>>184
＞>>HMVで買えるとかはどうでもいい。
＞>>ヤフオクが世界最安値である必要は無い。
＞？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　(ﾟヘﾟ)？

文盲か？

ヤフオクより安く買える場があるからといって
落札者や出品者を晒すのは限が無いということ。
（ヤフオクが世界最安値なわけが無いしそうである必要は無いのだから）

0190名無しの笛の踊り

2006/05/15(月) 09:37:04ID:e3d1rTBP

もはや誰も>>189に突っ込み入れる気がないようだから、
次行っていいかな?

●バックハウス＆ベーム＆ウィーンフィル
　モーツァルト「ピアノ協奏曲第27番」(DECCA)
　ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1787113

通常CDでは、ゴツゴツカクカクしてモーツァルトとは異質の音楽と感じたのに、
SACDでは、妖しい色気すら漂う極上のモーツァルトに生まれ変わったように思える。
1955年録音ゆえ、モノラルに近いような音像はいかんともしがたいが、
ピアノの音はブラームス[1967年録音]よりむしろ粒立ちが良い。
　　（このSACD、高い国内盤のみしか出ていないのが痛い）

0191名無しの笛の踊り

2006/05/15(月) 13:40:02ID:iwZVvsw9

>>190
わかった。
買ってみる。
この曲もともと好きだし。

0192名無しの笛の踊り

2006/05/16(火) 11:52:25ID:TrhUxLIS

>>188
Living Stereoで、ミュンシュのが出てるでしょ。

0193名無しの笛の踊り

2006/05/16(火) 11:54:29ID:TrhUxLIS

ごめん、調べたら２トラックオンリーだった。

0194名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 12:37:35ID:0rUl3BJ0

シューマン：交響曲全集　　セル／クリーヴランド管
[SONY　2SACD分売]

>>190のバックハウス同様、
既存CDとはまるで別の演奏かと見紛うリフレッシュぶり。
魚に例えれば「干物」から「活けづくり」に変身したような。
シューマン全集はこれさえあれば十分、と言いたいところだが、
4曲とも徹底的にオーケストレーションを見直した「セル編曲版」のため、
オーソドックスなのがもう一種あれば最善か。

0195名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 19:36:32ID:y9jXdcSs

ユニバーサルってSACDやめた？

0196名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 21:24:13ID:1mYazbTi

>>195
やめたみたい。
根性なしだ。
豊富な音源、ＳＡＣＤ化すれば今持ってるの処分して買いなおすのに。
商売ヘタだね。
それとも別メディア開発？
新譜でも通常ＣＤはなんとなく買う気しない。

ビシュコフ＆ケルン放送響のブラームス全集ＳＡＣＤ盤買った。
まだ聴いてないが、今度の週末まとめて聞く。

0197名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 21:32:57ID:yPFe1u8y

ブーレーズの「復活」とかの最近出た新譜でさえSACD非対応じゃん。
LSOレーベルやコンセルトヘボウ自主制作盤はほとんどのタイトルでSACD化されているけど、
メジャーレーベルがあのザマではもう終わったフォーマットだといわざるをえないね。

0198名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 21:46:22ID:PF6M+2gD

ソニーはSACD続けているのか？

0199名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 22:01:09ID:1mYazbTi

>>198
たまに思い出したように数枚出す。
ヨーヨー・マとか。

0200名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 22:19:47ID:yPFe1u8y

ソニーだったらバンスタとセルとグールドくらいは全品ＳＡＣＤ化されていて
当然なのにどうなってんだか。

0201名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 08:22:51ID:exHEmALD

ソニーが今度出すプレイステーション3がSACD対応するらしいから、もしかしたらSACD化
されるんじゃないの？

0202名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 12:17:23ID:8vz8RIXa

>>201
本当？
それをきっかけにSACD復活して欲しいね。

0203名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 15:08:47ID:+1jLgTmb

>202
ソース
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/sce1.htm

0204名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 16:03:42ID:soBfUTrn

>>203
SACD（CD層)って書いてある…。

0205名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 16:14:09ID:x++NurrK

>>204
昨年のE3発表時の記事だけど、これ参照

PS3がサポートする謎のフォーマット「SACD HD」とは？（情報追加）
http://www.phileweb.com/news/d-av/200505/17/12953.html

0206名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 16:54:52ID:soBfUTrn

>>205
サンクス。つまりSACD層も読みとれるということね。
紛らわしい表記だなあ。

う～ん、でもSACD普及に関してなんとなく楽観視は出来ないなあ。
というのは、PSにSACDが乗るといえば画期的なようにみえるけど、
SACDも読みとれるメカがある（というかそういうメカしかない）
からとりあえず載っけてます、という以上の意味があるんだろうか。

実際、デノン・マランツの普及機CDPはハイブリッド化が進んでい
るけど、それもメカ作っちゃったからという意味が大きいと思う。
SACDが聞けるかどうかはひとえにソフトの普及にかかっているわ
けで、大手レーベルがSACD辞めちゃってる以上、なかなか前途は
多難とみるんだけど。

0207名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 19:23:14ID:5hkH76Tq

ＢＭＧだけが頼りです。でもソニーと合併しちゃったからなあ。

0208名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 12:53:07ID:YYBKh0IG

>>180 >>181
●希少SACD-HYBRID新品「月光」「悲愴」「熱情」ホロヴィッツ●
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66960383
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66087246

「大切にしていたコレクション」のはずなのに、
3枚も持ってたんですか、全部未開封で。へぇ～～
今回もまた定価の700円増しで出品ですか。へぇ～～へぇ～～

0209名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 13:22:38ID:jxi4IzZp

もともとは、高音質化＋長時間化でDVD-Audio統一規格が模索されていたのに、
ソニーのわがままでこういう状況になった。　って事を知らないﾔｼが多すぎるな。
次世代ＣＤは規格が統一されていなければ意味がなかった。
ソニーなんか潰れてしまえ！

0210名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 13:41:34ID:STRFzrWo

レイチェル・ポッジャー安いよ

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1335078

0211名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 22:00:44ID:+Bw6AQDM

>209 DVD-Audioだったら絶対普及しないよ。カーステ、ＣＤラジカセ、
携帯ＣＤ、ＤＶＤレコーダーすべて（高級機は除く）だめ。ＳＡＣＤ
（ハイブリット）はすべてＯＫ。
売るときもDVD-AudioとＣＤのセットで売らないといけない。作るほうも
コストかかるし買うほうも２つもいらない。

0212名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 00:42:01ID:P3eVZ/lK

ＳＡＣＤは普及している、　、のか　？？

「すべてＯＫ」ってのは、「存在価値は限りなくゼロに近い」、と同義ナリ。

0213名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 00:52:34ID:KWEsWXQD

「すべてＯＫ」ってのは、ハイブリッドのＣＤ層をいろんなメディアで聴けるということ。
ＳＡＣＤの音を楽しむためならＳＡＣＤ専用のプレーヤーが必要。

でも、プレーヤーがなくともとにかく音を楽しめるため、プレーヤーはＣＤ対応でしかな
いが、先のことを考えてハイブリッドのディスクを買っておこうとするユーザーが存在する。
これが普及を後押ししている。

0214名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 08:52:42ID:GCBLa7ai

おれも最初はSACDプレーヤー持ってなかったからハイブリッド盤を
通常CDプレーヤーで再生してた。
プレーヤーの買い替えの際、初めに出たときのようなバカ高い値段では
なかったのでSACD導入して再生したら音質のよさに感動。
それからSACDソフト集めだした。その後マルチ用アンプも購入。
スピーカーは昔使っていたものを代用、5.1ではなく４チャンネルで再生。

ゴールデンウィークに親戚の音楽ファンが遊びに来てSACD聞かせたら
「ウワッ、イイ音～！！」と感嘆。
「会社がアレなんで出るかどうかわからないけど、夏のボーナス出たら
　SACDプレーヤー買う」と言ってた。

みんなCDがそこそこ高音質なんでSACDなんて必要ないと思ってる（オレが
そうだった）からあまり積極的にならないんじゃないの？

いまだにSACD聴いたこと無い人多いだろうし。
出始めの頃オーディオ・ショップで聴いたけど、やはり自分の装置で
聴かないと劇的変化はわからない。

このまま尻すぼみなんてもったいない。
新しいハードが出るにしてもそれまでSACD発売して欲しいね。

0215名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 10:02:58ID:lQ7e7d5u

DualDisc知らない>>211笑

0216名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 10:09:01ID:CFT4z+K4

DualDiscって両面が記録面になっている時点で使う価値ないだろ。
先日片面がDVD-Audio、もう片面がDVD-Video仕様のディスク手に入れたけどとても扱いにくかった。

0217名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 13:41:02ID:Iokog/ET

負け惜しみ>>211 >>216笑

0218名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 21:58:10ID:PcciVvvp

ヤフオクで"sacd"で検索すると、
違法CD-Rが大量にヒットして、本当のSACDはごくわずか・・・
こういうの売ってはいけませんよ、>>bennygolsonさん
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38868082

0219名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 02:56:50ID:EIp5aPF2

SACDハイブリッドのCD層部分をCD-Rにコピーできるんだろうか？

0220名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 03:10:07ID:BFC1vmtV

>>219
パソコンのドライブが読んでくれれば可能。
私のパソコンの場合、デスクトップではハイブリッド盤を読んでくれないが、ノート
は読んでくれる。ノートの方が新しいからだろうか。

0221名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 04:44:38ID:EIp5aPF2

>>220
ありがとう。
おれの古いMACじゃだめかも。

0222名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 17:23:17ID:gw7SeEGo

今聴いているのはマランツの
ＤＶ９５００という機種なんですけど
やっぱＳＡＣＤ専用の機種のほうが
音はいいのかしら。

0223名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 00:51:20ID:Q9vsLG9V

ＳＡＣＤ専用の機種なんて、買う人どんな人？
滅び行くフォーマットと殉死したい自殺願望者？　ｗ

0224名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 00:56:58ID:MOJ3dpEz

ＳＡＣＤ専用の機種なんてある？
あるとしてもレアじゃない？大抵のＳＡＣＤプレーヤーはＣＤも再生できるでしょ。

0225名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 01:05:20ID:pOcl5Gh6

多分222の言う「SACD専用」とはDVD（A)の再生機能を持たない機種という意味だろう。
ま、DVDが再生できるということは映像回路も筐体の中に混在してるわけで、
オーディオ的にはあんまりよろしくないのは確かだな。

0226名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 15:47:43ID:PuqYmGI+

SACDのみならずCDも滅び行くの？
いずれは？

0227名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 17:05:47ID:3r6j3cgi

CD滅亡を恐れたから、ソニーはSACDを開発したのさ。
確かに延命効果は発揮しているね。

0228名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 22:47:29ID:8XxTCJrj

DGがSACDを復活させるみたい！

http://www.sa-cd.net/showtitle/3906

0229名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 23:00:33ID:Xit3idIA

>>228さん
情報ありがとう！
ウレシイ！！

0230名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 23:07:46ID:yc/Nifk9

これが最後のあがきに成らない事を祈るのみ・・・

0231名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 23:38:45ID:8XxTCJrj

>>228 サロネンの春祭ってSACDハイブリッドだけの発売みたいだね。
DGは今後このような売り方をぜひとも続けてほしい。

http://www.deutschegrammophon.com/home.htms

0232名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 01:01:38ID:hTULRJrA

量産効果が進めば、ＣＤもＳＡＣＤも「原価」は変わらなくなる。

そうすれば、しばらくは付加価値で売値下げなくて済むＳＡＣＤで
売る側はうはうはと、

ゴールドＣＤみたいなもんだな。

0233名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 02:44:46ID:cT2GN8L+

量産効果が進まないから、SACDの原価は下がらない。
売る側がうはうはできるほど、ハイブリッド盤は売れない。

0234名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 08:56:48ID:3Jw2R5ha

>>233の言うとおりだと思う。

クラシックでもSACD導入してない人多いよね。
やっぱりソフトメーカーが主導にならないと広まらない。
まぁ、どうなるかわからないけど発売される限り買い続ける。
おれももっと早くいれればよかった。
まだソフト５０枚くらししかない。

0235名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 21:17:48ID:Z13dHumK

住んでいるところは、北陸の田舎だが、レコード店には、SACDコーナーがあり
５００点以上のSACDが飾って販売されている。
買う人いるから販売しているのではないかと思う。
店の人もカラヤン、バーンスタイン、ヴァントなど巨匠がいなくなった上、
過去のCDを越えるものは望めないためCDは売れない。ただし、SACDで出せば音質だけは
楽しめるということで買っていくお客さんが多いとか。
ぼくもそう思う。マルチチャネルで聞くヴェルディのレクイエムやマーラー復活などの感動は
CDでは再現不能。

0236名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 21:18:18ID:idSSBFTa

http://www.nipusa.com/common_product.asp?id=23545
『堺正章・夏目雅子主演　西遊記Ⅰ・Ⅱ』全話セットＤＶＤ１２枚

0237名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 21:28:45ID:NS7o51AO

>>235
いいＣＤショップだね。

ぼくもマルチにハマってる。
過去の名盤どんどんＳＡＣＤ化すれば買い直すけど。
新譜は少ないし、それしか楽しみないな。

0238名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 23:30:00ID:7MlUEDlm

living stereo & living presence シリーズのような、アナログの名録音の
DSD復刻というのは意味があると思う。

CDで持っていても買ってしまうもの。

0239名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 23:36:57ID:hTULRJrA

収録時間がなあ。

ＣＤの長時間化でマーラー、ブルックナーが１枚に収まってきたのに、
ＳＡＣＤでまた２枚ばらばらに・・・

量より質の方が大事なのはわかっているが、従来のＣＤに慣れて
いると、ディスク１枚にブラ２が１曲だけとか、なんか損した気分。

0240名無しの笛の踊り

2006/06/01(木) 01:50:30ID:oI+R3aCe

渋谷タワーでベザリーのカタログ付きが安かった。1280円ならお買い得。

0241名無しの笛の踊り

2006/06/01(木) 16:23:02ID:by70d4Y+

>>239
>ＣＤの長時間化でマーラー、ブルックナーが１枚に収まってきたのに、

これまでの最長記録って何分ですか？
俺が持ってるＣＤの最長は、国内盤のブーレーズ／マラ９かな
Total timing：７９分４６秒

収録時間だったら、ＤＶＤ－Ａが文句無しだぁね。

0242名無しの笛の踊り

2006/06/01(木) 20:39:50ID:5R8MrMbF

ハイブリッドにしなければ結構入るんじゃない？

0243名無しの笛の踊り

2006/06/01(木) 21:22:13ID:3do06bxM

マルチを無くせば結構入る

0244名無しの笛の踊り

2006/06/01(木) 21:28:08ID:6nmFOJFR

>>239
>>ディスク１枚にブラ２が１曲だけとか、なんか損した気分。
Sonyのワルターも、「田園」1曲、「ブラ4」1曲・・・・

>>241
>>これまでの最長記録って何分ですか？
メータ＆VPOの「復活」など、80分以上の物もかなりあるでしょう

0245名無しの笛の踊り

2006/06/01(木) 22:18:59ID:jXRHF3IN

>>239
SACDも5.1chではなく５chすると結構入ると思う。
コバケンのブルックナーのSym8は、2ch+5ch（マルチ）で84:39が１枚で入っている。
DVD-Aがなぜ長くはいるのかというとサラウンドのbitをかなり落としているから。
SACDは、すべてのチャネルが同じサンプリングで取る仕様。
リアが重要なクラシックはSACDが向いていると言われている。
ちなみに、SACD 2chの記録可能時間は、109分（２時間弱）。

0246名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 02:22:30ID:CEa4R+iz

ハイブリッドの記録可能時間は？？

７０分はいけるのかな？
ハイブリッドなんて、もういいや。
サラウンドも金持ちだけの道楽。
そろそろ２ｃｈ１０９分でも勝負かけとかないと、マジでやばいぞ。
プレイヤー売れないまんま消え去ってしまう。
長時間収録のニーズは、絶対にある。

0247246

2006/06/02(金) 02:28:00ID:CEa4R+iz

あ、　5．1の記録可能時間ね。

0248名無しの笛の踊り

NGNG

ハイブリッドだとCDに合わせる必要があるからどれだけ収録出来ようとあまり関係無いね。

例えばマラ２でSACD2chなら１枚で済むものが２枚組になってしまったりする。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1924311

シングルレイヤーなら１枚のSACDに収まる。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=272871
CDだと２枚。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1812023

0249名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 21:00:56ID:fHuP+Lyc

>>246
> 長時間収録のニーズは、絶対にある。

SACDを聴くような人は「良い曲をなるべく良い音でしかも良い演奏で聴きたい」という場合がほとんどだと思う

また、長時間収録といってもたった109分程度では意味がない
ワーグナーの楽劇が１枚に入るくらい（３～４時間）でないと

現時点でも音質はかなり落ちるがmp3ならCD１枚にマーラーやショスタコーヴィチの全交響曲を詰め込むことが可能
実際にバルシャイのショスタコーヴィチ全集を128Kbpsで１枚に入れて車での移動中に聴いてる
車内BGMだと音の悪さもあまり気にならないしボタン１つで第４から第８に飛べる手軽さは捨て難い

長時間収録はmp3などの圧縮メディアに任せてSACDは少品種少量生産路線で行って欲しい
例えばベートーヴェンの交響曲、弦楽四重奏曲全集はマイナー演奏家でしか出ていないしピアノ・ソナタ全集など出る気配もない
本気でSACDを普及させる気があるのならツィメルマンやブーレーズの新譜はSACDでしか出さないようにすればコアなファンは皆SACDに移行する
問題はそういう「キラーコンテンツ」を抱えてるDGからSACDがほとんど出てない現状にある
Sonyの「キラーコンテンツ」というとグールドやホロヴィッツだが元々音質が良くないのでSACD化の意味はあまりない

SACD普及の見通しは暗く数年後には市場から消えているのではないか

0250名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 21:54:36ID:LTLH6FiI

>>249
>>ベートーヴェンの交響曲、弦楽四重奏曲全集はマイナー演奏家でしか出ていないし
つカラヤン

0251名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 23:24:58ID:8NffNZ/2

>>249
そこがまさに「次世代フォーマット」「次世代メディア」に求められていた。
ハイブリッドでダマしダマし普及させようという魂胆が間違っていたのであり、
出だしが特定企業の不純な戦略だから、
新譜をSACDでしか出さないなんて、できないんだよ。
DVD-Aに対抗した戦略だったわけだからね。
アホとしか言えない。

0252名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 01:02:34ID:IdgCB7ZE

>>251
まあ、ＤＶＤ－Ａの息の根を止めるほどには頑張ったよな。＞ＳＡＣＤ

0253名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 01:29:27ID:KHIeTaR2

不純な戦略が「ＣＤ延命」であったとしたら、
充分な成果をおさめていると言えよう。

0254名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 08:40:06ID:u3pSCgxe

で、俺はSACDプレーヤを買うべきなのだろうか。。。

0255名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 12:16:45ID:IdgCB7ZE

買わない理由がない。買え買え買っちゃえ

0256名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 14:30:35ID:gLJgGh5U

まずは部屋。スピーカーの質と数。アンプにケーブル。
プレーヤーだけあっても、
３畳間のゴタゴタ和室でミニミニコンポだったら
CDとの違いなんかわからんぜ。
スピーカ２つなのにサラウンド盤買っても、意味ナシだし。

・・・・　普及しない事情を語ってしまったな。

0257名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 14:35:45ID:x7srRQEX

なんで買わないのか不思議。
そういう自分も半年前購入。
すっかりハマってる。
SACD盤のレーザー接触面がちょっとゴールドっぽくていつもウットリする小生変ですか？
なんかいかにも良い音しそう＆長持ちしそうだから。

0258名無しの笛の踊り

NGNG

変じゃない。
CDだけに拘る必要なんて無い。

0259名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 15:58:52ID:ZIv63JGR

>>256
> ３畳間のゴタゴタ和室でミニミニコンポだったら
> CDとの違いなんかわからんぜ。

CDとの違いがわかるための最低限のシステム構成その他を教えて頂けませんか？

0260名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 19:05:19ID:CMyhAUT0

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009OBX7G/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007MAK74/

真剣にマルチをやろうと思ったらいくら金があっても足りなくなるけど、
上記のような組み合わせでもSACDのサラウンド効果は実感できる。場所も取らんしね。

ミニコンに毛が生えたようなセット物じゃ満足できん！という人は単品のコンポでそろえるしかない。
それなりのクオリティとなると２～３０万コースかな。これを安いか高いかどう感じるかはお任せします。

0261名無しの笛の踊り

NGNG

年齢（収入）にもよるが音楽を聴くのを趣味にしているなら100万ぐらい使ってもいいんじゃないかと思うけどね

0262名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 20:05:25ID:6CYF8TLh

ショルティのリングを出せば相当売れると思うけど。

0263名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 20:15:30ID:u3pSCgxe

う～ん、2～30万コースか。
10万くらいの機種（２CHのみ）で「なるほど納得」という感じが欲しいなあ。

0264名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 20:43:28ID:LctT+vjQ

>>263
ONKYOがそれっぽいシステム出してると思ったけど・・・

0265名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 22:01:05ID:u3pSCgxe

いんや、そうではなくてプレーヤーのお値段。

0266名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 22:16:36ID:SwaLdJ/m

>>262
まったく同意だが、たぶん出ない

0267名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 22:20:11ID:IdgCB7ZE

なぜそう言い切る？

0268名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 22:25:10ID:SwaLdJ/m

まず、ユニバーサルがSACDを推進する気をなくした。
それから、デッカがやばい。
あと、現行のリマスターCDの音が中途半端に良すぎる。
以上。

0269名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 00:29:59ID:IZj4wtkk

DECCAは、フレイレの前作（ショパン）をSACDで出したが、今度のブラームスの協奏曲はCDだった。

0270名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 10:09:40ID:2lp+a7x9

オクタヴィアのマーツャルやノイマンのSACDシリーズ、フォンテックの朝比奈などのSACD
シリースなどCDより売れるから発売しているのではないか。
メジャーはワールドワイドで売れるからSACD化の必要がないかも知れないが過去の遺産を超える
CDが望めない現状ではDGとかはSACDでの発売を模索しているのでは。
ただ、CDもダウンロードに押されこちらも消滅の危機があるかも。
将来は、ダウンロードとSACDだけになる可能性もあるのでは。
個人的には、金属的な音がする圧縮音楽は聴きたくない。

0271名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 10:16:19ID:YmroPWY7

今のDGは過去の遺産に頼りきってしまっている感があるね
DGといえば、海外で発売されているアバド＆BPOのDVD-Audio版録音がかなり良かった。ベートーヴェンのやつ。

0272名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 11:49:28ID:tPK5L8Dv

まだCDが売れてるからDGはSACDに手を出さずに済んでいる。
本当にCDが売れなくなればSACDを本格的にやることになるかも知れない。
が、時すでに遅し。今までさんざんCDを売ってCDの音質に客を慣らしたせいで
SACDの良さがわかる客が育っていない。自業自得。どのみちDGの天下は終わる。

0273名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 14:01:28ID:g8H3Jngg

終わるって言うか、もうすでに終わってないかい？

0274名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 16:06:09ID:CRcVbPl8

>272
>SACDの良さがわかる客が育っていない。自業自得。どのみちDGの天下は終わる。

SACDとDGを結びつけるなよ。　関係ないでしょ。

0275272

2006/06/04(日) 21:45:58ID:HHeoy6ze

いや、おおいに関係がある。DGは名実共にクラの重鎮だから責任重大だ。
市場に与える影響力は他のどのレーベルより大きい。
そのDGがSACDをやらずに安物のオリジナルズを叩き売りするばかりで
質の高い客を育てないから、金にうるさい糞耳の客が増えてしまった。
LP時代は最高品質を売り物にしてたのに、ここ10年のていたらくには呆れる。

0276名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 22:42:25ID:+ZLSZxvA

クラシック分門が頑張るより、たとえばビートルズとかマイケル・ジャクソン、マドンナあたりを
出せばそれなりに普及も進むと思うが。

0277名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 22:48:19ID:+ZLSZxvA

×分門→○部門

0278名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 23:05:03ID:HHeoy6ze

ビートルズ、マイケル・ジャクソン、マドンナ。
みんなDGと同じ。ソフトの音質を上げることは考えず、目先の利益しか追わない。
クラの方が、まだ望みがある。

0279名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 15:02:31ID:hQJsMUdX

ビートルズ、マイケル・ジャクソン、マドンナ。
の音質上げてどーすんのさ。

CDの次のメディアを一本化できなかったのが最大の失敗だったんだよ。
大きさ一緒、見かけも大差なし。
外面のもたらすインパクトも、普及に影響するだろう。
SDメモリーが安くなればこれで供給もできちゃうと思うんだが、無理なのかね。

0280名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 16:44:21ID:bF2qKmS1

言い尽くされたことかもしれないけど、そもそもＣＤ以上の音質を求める層なんて数％なんじゃないの？
仮にＳＡＣＤとＣＤの違いを認識するには全体で１５万円のシステムが必要だとして、実際１５万以上のシステムで聴いてる人なんてホンのひと握りだろうし。
逆に総額１５万なんていうのはオーディオマニアの入り口にも立っていないんだろうけど、実際はせいぜいミニコンポ、ＣＤラジカセで聴いて満足してる層が大半、下手すりゃＰＣで聴いてる。

さらに言えば、圧縮・携帯音源が全盛だしなぁ。おそらくＳＡＣＤもＤＶＤ－Ａも永遠にメインストリームとなることはないんだろうね。
でもまあ、高音質に対する需要だって少ないながらも必ず存在するわけだから、ＳＡＣＤが滅亡することもないんじゃないかと思う。
多分今くらいの勢力でずっと続くのでは？互換性がなさ過ぎるＤＶＤ－Ａに関しちゃ見通しは暗そうだけど。

0281名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 20:12:51ID:JLCq/9PG

ＳＡＣＤを少しでも普及させるために、ゲルデスのタンホイザーを注文します。

0282名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 22:34:07ID:kCXgbNq/

>>279
ビートルズ、マイケル・ジャクソン、マドンナの録音はすごいですよ。
どうせ馬鹿にしてまともに聴いたことないんだろうけど。

次世代CDが事実上SACDに一本化されてからしばらく経ちますが
それでもSACDがうまくいかない理由が何なのか教えてくれませんか？

0283名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 22:51:20ID:0S5ueiBX

>>280
>互換性がなさ過ぎるＤＶＤ－Ａに関しちゃ見通しは暗そうだけど。

この認識が間違っている。馬鹿の発想。
じゃあ、CDはLPと互換性があったのかい？という話になる。
LPからCDの時というのは、演歌から歌謡曲からポップスからすべてが移行した。
282がSACDに「一本化された」とか書いてるが、いつ？と問いたい。
まだ「SACD」という名称すら知らない人がごまんといるのに。

0284282

2006/06/05(月) 23:15:57ID:kCXgbNq/

>>283
「次世代CDが事実上SACDに一本化された」と書いただけで
「普及した」とか「CDから完全に移行した」なんて書いてませんが。

てめえが他人の認識をあれこれ言えた義理か、ぼんくら。

0285名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 23:20:21ID:NOORkYCJ

WAVを扱ってるという考えではDVD-Aの方がCD-DAの正統後継者だよな。

0286280

2006/06/05(月) 23:22:02ID:p23DVrPg

>>283
馬鹿でゴメンな。でも、ＬＰ→ＣＤと、ＣＤ→次世代ＣＤを同列に比較するあんたも馬鹿さ加減じゃ負けてないよ。

ＬＰ→ＣＤの時は、音質の優劣よりも、利便性に圧倒的な差があったから互換性の問題なんか吹き飛ばして一気にＣＤが普及した。
言わなくてもわかってると思うけど、ＣＤのコンパクトさ、アタマ出しのスムーズさ、いくら聴いても盤質が悪化しないこと、ほこり等に対する強さ、どれもＬＰには無かったものだ。
それと、７４分間盤を引っくり返さなくても聴き続けられるという点もな。

ＣＤ→次世代ＣＤで、そのようなわかりやすい飛躍あるとすれば、まあマルチチャンネルとＤＶＤ－Ａの長時間収録だろうけど、
どちらもＤＶＤ－Ａプレーヤーでしか聞けないというデメリットを吹き飛ばすほどのものじゃない。

ＬＰ→ＣＤではお手軽に音楽を聴きたい大部分の層に大いにアピールした。しかし、ＣＤ→次世代ＣＤでは、そのような大部分のお手軽に音楽を楽しみたい層にアピールするものが少なすぎるってこと。
それが普及しない一番の要因。

>>282がSACDに「一本化された」とか書いてるが、いつ？と問いたい。
まだ「SACD」という名称すら知らない人がごまんといるのに。

おれは282じゃないし、ＳＡＣＤに一本化されたとまでは言えないと思うけど（一本化されて欲しいとは思う）、
それと>>まだ「SACD」という名称すら知らない人がごまんといるのに
は全く関係ないと思うよ。世の中が一般的にSACDもDVD-Aも認識しないうちにどちらかに一本化されることは十分あるでしょ？
すこしは頭の中整理してから書きなよ。馬鹿なんだからさ。
そもそも、282は「事実上」って書いてるのを勝手に省いてるし･･･。

0287名無しの笛の踊り

NGNG

ネット配信で聴く奴もいれば高音質メディアで聴く奴もいる。
LPに拘ってる奴も未だにたくさんいる。これからは一本化なんてしないよ。
する必要も無い。

0288名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 23:55:19ID:u7I8UHW2

今までの新規格の流れを見ると、結局利便性が大きく向上するものが大きく普及するんだよね。>>286の書き込み見てそう思った。DVD-VideoやHDDレコーダ、無線LANなんかはその良い例かも。
それを考えるとDVD→BD/HD DVDもすんなりと行かない予感。
って、スレ違い失礼。

0289名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 00:01:38ID:wwbICCqz

>>287
そうそう、一本化する必要はない。ただし、ダブル部分が多すぎるＳＡＣＤとＤＶＤ－ＡとかＢＤとＨＤ　ＤＶＤなんかはどちらかに一本化して欲しい。
ただし、ＳＡＣＤに関しては、もう少しソフトの数が増えて欲しいのと、消滅するんじゃないかという不安を払拭して欲しい。別に主流になって欲しいとは思わない。

0290名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 02:27:06ID:lQ5V1eEA

自虐的なスレタイがすべてを物語っているんだけどなぁ。
ソニーだってSACDを普及させたかったんだか甚だ疑問。
誰かが書いていたが、「CD延命」が目的だよ。大成功！

0291名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 13:27:55ID:KCrqWkXi

>>279
>SDメモリーが安くなればこれで供給もできちゃうと思うんだが、無理なのかね。

考えている人はたくさんいると思われ。
ただ、メモリーそのものが安くなっても、ビジネスにはならない。
大量生産ができるかできないか。　できる場合、そのコストは？

あと、パッケージの問題もあるね。
小さければ良いわけでもない。
小さい方が勝つとは限らないのは、VHS vs. ベータ戦争で実証されている。
SDメモリーを音楽ソフトとしてどのようにパッケージするか？
今のパソコンソフトみたいな中身スカスカのあほらしいパッケージでは先が見えてしまう。

0292名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 15:07:37ID:R32B3adl

>>290
まあ最初は普及させようとしていたんだろうけど、需要がそれほどないこと、それどころか世間の需要はお手軽な圧縮音源にあることに気付いてしまった。
しかもブルーレイ対ＨＤ　ＤＶＤの争いが激化してＳＡＣＤどころじゃなくなっちまった。

そんなとこじゃね？

0293名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 20:37:48ID:Mjcpw06m

＞ブルーレイ対ＨＤ　ＤＶＤの争いが激化してＳＡＣＤどころじゃなくなっちまった。

言えてる。
ソニーってそんな事ばっかりやってる会社だ。大嫌い。
これで次のプレイステーションこけたら面白い。
身から出たさび。

0294名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 21:17:22ID:kGz8Hrob

かといって293が勤めてる松下のやることもどうかと思うが

0295名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 21:22:17ID:uVMnau3O

最近のcdの音はcdが発売された20年前より遥かに進化した。
安物のsacdセットよりズイブン音がいい。
ワシのpcにオフィス2007β版をインストールしたせいで、文字変換が
ヤケに遅くなった。xpのままにして置くんだった。
pcのパワーが不足している。cdとsacdも同じようなものだ。

0296名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 02:55:11ID:gdT0GeQI

ブルーレイってソニーと松下組んでたと記憶するが・・・
映像メディアで競争してるが、
この技術を音だけに応用すれば、SACDもDVD-Aも過去のガラクタと化す。
円盤技術はもういいって感じ。
真のポストCDは円盤の姿をしていないメディア。

0297名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 08:10:54ID:zNjTAkJ2

いくらCDの音質が良くなってもマルチにならないからなぁ。

円盤の姿をしていなくてもマルチ方式は残して欲しい。

0298名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 11:26:16ID:CcpgMyMJ

このごろ悲観論が多くなっているので、
気分転換におすすめ盤をひとつ。

◎バルトーク：管弦楽のための協奏曲（＋中国の不思議な役人）
　ブーレーズ指揮ニューヨークフィル　1972年録音　SONY
　マルチch＋2ch[SACD層のみ]

これまで自分は、
DG盤のマーラーやストラヴィンスキーなどしか聴いてこなかったから、
ブーレーズについては「クールなおじさん」という印象だった。
最近このSACDを聴いて、とても同じ指揮者とは思えなかった。
こんなスリリングで戦闘的だったのか・・・・
一緒に買ったラヴェル集も同様の感想。
ベテランリスナーを中心に、
「DGに移ってからブーレーズは駄目になった」とよく言われるが、
なるほどという感じ。
SACD化の効果なのかどうかは不明だが、録音も抜群。
オリジナルジャケットなのも良い。

0299名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 12:16:04ID:6B9czQUq

>>295
日本語喋れ

0300名無しの笛の踊り

2006/06/08(木) 12:57:33ID:0JgPL6Ks

「マルチ」という言葉は使い古されて意味が拡散しすぎているから、
「サラウンド」とか「ハイブリッド」とか
意味の特定しやすいわかりやすい言葉を使うべきだと思う。
なんでもかんでも「マルチ」と書かれると、正しく理解するのに苦労する。

0301名無しの笛の踊り

2006/06/08(木) 13:49:57ID:ZB9U9uVV

>>298
参考になった。
塔に注文する。

0302名無しの笛の踊り

NGNG

>>300
確かにマルチーズと間違うこととかあるよな。

つーかハイブリッドと何の関係があんねん？アホか

0303名無しの笛の踊り

2006/06/08(木) 19:15:06ID:5jH6Fl5w

ハイブリッドＳＡＣＤの意味でマルチと言ってたヤシが確かにいた。
どーでもいーけどさー

0304名無しの笛の踊り

2006/06/08(木) 21:49:56ID:5e1bSAqv

>>298
あのオケコンはオリジナルが4チャンネル録音で、オケの楽器がジャケットの通りに
聴き手を取り囲むように聴こえるというのが売りだったはず。
しかし、せっかくSACD化されたのに、オリジナルのサラウンドにはせず、ごく普通の
マルチにしちゃったのね。

0305名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 00:50:54ID:4iJIsGV+

304の使った「ごく普通のマルチ」とは２chステレオの意味？
オリジナルが４chでも、大昔ハヤった４chと今の5.1chはかなり違うからなぁ。
移殖は簡単なようで難しいんだろうな、たぶん。

0306名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 01:05:18ID:5yG/7wZY

普通のマルチ
＝オーケストラをフロントへ集め、間接音が後ろから聴こえてくるようなマルチ。

0307名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 01:12:42ID:kP3YBM8W

マルチとは

知人にＳＡＣＤを紹介し購入させることで報酬を得るビジネス。
子会員、孫会員の数を増やせば収入が増えるという謳い文句で
ＳＡＣＤの不良在庫を抱え込み、自己破産に追い込まれるケースも。

0308名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 03:43:10ID:4iJIsGV+

一台でSACDとDVD-Aを両方共再生できるプレイヤーを
「マルチオーディオプレイヤー」と呼ぶことにしよう。
マルチチャンネルは「サラウンド」、あるいは「数字＋ch」で記そう。
CDとSACDがともに記録された２層ディスクは「ハイブリッドディスク」で統一しよう。

こんなところでいかが？

0309名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 11:14:24ID:bWxN2x0k

>>308
>一台でSACDとDVD-Aを両方共再生できるプレイヤーを
>「マルチオーディオプレイヤー」と呼ぶことにしよう。

既に「ユニバーサルプレイヤー」という言葉があります。

0310名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 13:40:05ID:Jw05sLJg

ユニバーサルプレイヤーと呼ぶと映像ＤＶＤまで取り込まれる。
かと言って、オーディオのみのマルチプレイヤーなど存在しないのだから、
１台でＳＡＣＤとＤＶＤ－Ａ両方再生プレイヤーは、
「ユニバーサルプレイヤー」でよかんべ。
結局「マルチ」は使わないで話ができちゃうわけだ。

マルチオーディオプレイヤーという呼称はむしろ
パソコン上でファイル形式を選ばずに動くプレイヤーに使われてるね。

0311名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 14:41:20ID:pGmwmvVY

> オーディオのみのマルチプレイヤーなど存在しない
本当にそうかな？

0312名無しの笛の踊り

NGNG

ユニバーサルプレイヤーなんて呼び名だとHD DVDも再生出来ないとおかしいな。

0313名無しの笛の踊り

NGNG

最近のポストってエクスパックとか大きいのも投函出来るようになってるのがあるな。
マルチポストと呼ぶことにした。

0314名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 16:31:54ID:l05EV4Mp

麻垣康三。マルチポスト小泉。

0315名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 23:39:54ID:GWonH+pQ

>>298
ヤフオクで発見！　国内盤だけど。

SACD　バルトーク　管弦楽の為の協奏曲　中国の不思議な役人
現在の価格： 1,500 円
残り時間： 20 時間
最高額入札者：なし
希望落札価格： 2,200 円

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90104845

0316名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 11:34:28ID:OA+YC72V

塔で今、ユニバーサルプレーヤー２４０００円で取り扱ってる。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=965282&GOODS_SORT_CD=105

ＳＡＣＤ、ＤＶＤ－Ａのほか、既存のＤＶＤ、ＣＤも再生可能。
ＭＰ３再生用に１台あってもいいかな。

0317名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 17:41:19ID:WGgxNIKp

>316
>「DVDオーディオ/DVDビデオ/SACD対応DVDプレーヤー」

ユニバーサルプレーヤーなんて呼んでねーじゃん。
名前なげーーし。
SACDはDVDじゃねーーし。

0318名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 18:10:22ID:ezRnkyxw

>>317
???

0319名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 19:36:17ID:i8/tdAeh

ユニバーサルプレーヤーという名称はピュアオーディオの
世界では定着してるし、今さらとやかくほざいてるのって
どこの田舎モノだよ　　　　　　　　　　　

0320名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 21:36:38ID:bD66DUCW

DV-696AVの方が安くていいかも

0321名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 21:55:45ID:OA+YC72V

DV-696AV最安値で￥13,064か
オーディオメーカーのパイオニア製。いいかも

0322名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 23:30:03ID:pVZnvBhy

ベートーヴェンのエリーゼのためにがDSD録音で収録されているSACDを教えてください。
よろしくお願いします。

0323名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 00:21:28ID:fnB3L4nq

ユニバーサルプレーヤにレコーダー機能つかないかね。
パーツ代だけならそんなに変わらないはずなんだけど。

0324名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 00:22:32ID:NzFXB4xz

>>323
何でもできる低クオリティ機になりますが？

0325名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 00:33:38ID:JaxbPnaw

おすすめはDV-AX5AVi

0326名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 00:46:10ID:fnB3L4nq

１万円台なら、何でも機能てんこ盛りの便利グッズでいいが、

>>325みたいにン十万円になると、単機能かつ高品質のものの
ほうがいいなあ。

0327名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 00:48:38ID:mEdJzzFp

ttp://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/3B5BB3D742A1AB3249256D2B0007D105?OpenDocument

ONKYOのDV-SP155という機種使ってるが、正直SACD全然所有してないな。
ヤルヴィのチャイコ交響曲と、ロイヤルフィルシリーズぐらい。
ブラームスやチャイコフスキーやグリーグなんかが好きなんだが、ブラもチャイコもあんまり良さそうなタイトルないんだよね。

0328名無しの笛の踊り

NGNG

確かに無いな。マーラーなら魅力的なSACDがたくさんあるのに。

0329名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 16:30:44ID:uNTdAN3d

高いSACDソフト買って、激安「ユニバーサルプレイヤー」で再生、、
スピーカー２台しかなかったりしたら、、、無意味・・・・　orz

普及しない理由の全容解明！！

0330名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 18:39:35ID:TfWmGp1X

別にマルチchオンリーじゃなくてもいいでしょ
実際SACD2ch層ならCD層より音が良いし無意味ではないと思う
聴くのも2ch層が多いかなー
廉価機でこれだけの音が出せればOKでは

普及しない理由は、そもそも全体がCD離れだからSACDは論外

0331名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 22:04:40ID:qUubjxhh

>330
>SACD2ch層ならCD層より音が良いし

本当にわかるのかい？　そんな気がするだけなんじゃねーの？　ｗｗ

0332名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 22:31:34ID:fnB3L4nq

>>331
ＡＭラジオとＦＭラジオほどの違いはないが、ＦＭラジオとＣＤの
違いがわかる耳があれば間違いなく判別がつくだろう。ヘッドホン
かければ完璧。

まあ、パンピーの方々はＭＰ３の音で充分なんて層のほうが多い
ようだし、ＳＡＣＤのスペックは持てあましなんだろうな。

0333名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 22:33:39ID:i8YvG6ot

CDとSACDの音の違いが説明できるほどわからなくても、
感覚的に違う感じは結構あったりするな。

0334名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 22:48:29ID:fnB3L4nq

かたぎのヨメさんに聴かせると
「ＣＤのピリペリした感じがない」「空気の感じがする」
というアナログな感想だった。
まあ「なぜこれに１０万円？（やれやれ）」という感想もｗ

0335名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 22:57:20ID:qUubjxhh

>334
プレイヤーだけで１０万円だったら認めてあげてもいいよ。
スピーカーは２本で１万円とか言わないよね　ｗ

0336名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 22:58:00ID:AsyV2/Xx

>空気の感じがする

それ、同じ事おもった。

0337名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 23:14:00ID:P5oU+9e5

>>334
合計400万オーバーのシステム使ってる俺がピュア板から来ましたよ。

0338名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 23:24:52ID:dRctAKLs

>>337
どんなシステムで聴いているの？

0339名無しの笛の踊り

NGNG

SPには100万円ぐらい必要だよな

0340名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 00:29:27ID:w2OSKObm

>>338
ソニーのＳＡＣＤ立ち上げ機で全部統一してる。

0341名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 00:45:22ID:gNo1ae+N

>>335
どんなシステムで聴いているの？

0342名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 14:11:40ID:1bPI6p+O

>>341
ビクターのDVDオーディオ立ち上げ時コンポで全部統一してる。

0343名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 16:50:40ID:mpYYoRRS

>>342
そんなものはない。
ﾈﾀとしても面白くもない。

0344名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 17:42:33ID:6q2hKUnE

>>342
フラグシップの方ならｳﾗﾔﾏｼｽ

0345名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 23:53:07ID:p8WjZ/Wn

ビクターのフラッグシップっつーと、コレ？
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/system/xv-exa10/index.html

ビクターってSACD無視した会社なんだねｗ　そんなメーカーほかにもある？

0346名無しの笛の踊り

2006/06/13(火) 00:47:06ID:uj/prFO8

パナ

0347名無しの笛の踊り

2006/06/13(火) 00:54:07ID:NoZtYwnE

>>345
ここ数年ののビクターにフラッグシップ機なんて存在しないよ。
全部が普及機。

0348名無しの笛の踊り

2006/06/13(火) 02:05:24ID:lIj0b2Ef

ビクターのDVDオーディオ立ち上げ時ったら、モノラルプリメインとか出してた頃か。

0349名無しの笛の踊り

2006/06/13(火) 16:29:52ID:s4mJ8TZ+

>348
それはもっと昔の話だったと思うが。

0350名無しの笛の踊り

2006/06/13(火) 16:32:29ID:HmnCGFY/

パナってピュアオーディオ止めちゃったんだね。

久しぶりにテクニクスのページ覗こうと思ったら・・・・　orz

0351名無しの笛の踊り

NGNG

おれも知らなかったよ。
LPプレイヤーとかスピーカーとか名機もあったのに。

0352名無しの笛の踊り

2006/06/14(水) 00:17:06ID:anJkIzPQ

>351
過去形で語ってる時点で終わってる

0353名無しの笛の踊り

NGNG

なんのこっちゃ。
サイトを検索したらテクニクスが無くなってたわけだから過去形になるのは当たり前だろ。
http://panasonic.jp/technics-audio/
2005年末で終了だと知らなかったと書いただけ。

http://panasonic.jp/technics/products/1200mk5g/1200mk5g.html
LPプレイヤーはまだあったわ。

0354名無しの笛の踊り

2006/06/14(水) 17:51:51ID:6LZaEiGu

SACD／DVD-Aが登場して高級オーディオが売れなくなった。
皮肉だね。

0355名無しの笛の踊り

2006/06/14(水) 18:09:49ID:IWQcxgIV

５年後のユニバーサル・プレイヤーではHDDVDもブルーレイも互換になるのだろうか？

0356名無しの笛の踊り

2006/06/14(水) 22:18:00ID:CSJYct7y

5年後にはHDDVDかブルーレイのどちらかが消えている

0357名無しの笛の踊り

2006/06/14(水) 22:26:55ID:IvuuYjL8

いやあ、HDDVDもブルーレイも音楽ソフトは永久に出ないだろう。
CD以上の音質など一般人には全く無用の長物であることはSACDで実証済。

0358名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 00:08:04ID:UC8o8Mjs

勝ったSACDが負けている。
グローバルだやねぇ。　CDと見かけがおんなじなのが原因。

0359名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 02:17:36ID:H7Isldua

>>357
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060303/varts.htm

0360名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 02:58:31ID:BfMxSv5Z

>359
ピュアオーディオではないよね。
オーディオ部分のフォーマットを知りたい。
DVD-Aと変わらないんじゃないか？

0361名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 04:47:52ID:GzFGsymZ

>>360
もっとよくしらべましょう

0362名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 14:55:30ID:iVO7rWrm

ブルーレイの今後次第では、
ソニーがみずからSACDの息の根を止める展開もあり得るな。

0363名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 19:34:09ID:YKHXxm9+

ソニーにSACDの息の根を止める力は残ってないだろ

0364名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 20:43:26ID:XZl64vW1

SACDとDVD-Aは、どちらも自然消滅です。
ある意味、今が全盛ピーク時。ｗ

0365名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 21:08:36ID:OTQjMpBF

クラは普通にSACD出てるじゃん

0366名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 23:49:55ID:zHwf34lO

だから、今がピーク。
機械持ってる連中も、そのうちアホらしくなって、普通のCDに逆戻り。

0367名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 23:54:52ID:HwzIrHUr

ここが底か？

0368名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 00:02:21ID:di5KyPIb

そんな中、ほとんどの製品をSACDやDVD-Aで出しているオクタヴィアレコードは神だな。

0369名無しの笛の踊り

NGNG

だったらペンタトーンも神だな。

0370名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 02:13:24ID:9/jIEF70

ペンタのは高いから嫌い

0371名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 12:59:20ID:3PNgZi1j

ペンタトーンでググったら、
最近ペンタの録音チームが来日して
サントリーホールでフィラディルフィア管をサラウンドで録音した
という記事がヒットした。
詳細知ってる人いる？

0372名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 13:31:00ID:+l8IWlZW

>>371
去年のサントリーにおける来日公演は録音していた。
場内には発売用に録音するとの掲示もあった。
録音していたのがペンタトーンかどうかはわからない。
エクストンやNHKなど頻繁に見かけるのとは全く違う
マイクアレンジだった。

ただ、あの演奏内容ではそのままでは発売できないでしょう。
3日間とも各所で明らかなミスを連発していた。
もし発売されたら、「ライヴ録音」と称するものがどれほど改変されるのか
気になるので買ってみるよ。

0373名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 14:22:25ID:3PNgZi1j

＞372
指揮者、曲目は？

0374名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 14:28:32ID:+l8IWlZW

>>373
エッシェンバッハの指揮でマーラーの1,5,9番。
契約の関係かマやランランが独奏を務めた前プロは、
録音されなかったかも。掲示にはマーラーを
録音するとあった。

終演後に修正のためのセッションが行われたらしいという
噂を聞いたけど、これは全く真偽不明です。

0375373

2006/06/16(金) 16:43:59ID:eB7J+Rhr

>374
サンクス。
サラウンド録音だと、聴衆がいるといないとでは大違いになるから、
つなぐの大変だろうね。

0376名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 20:08:02ID:MJEiKUWm

マーラーだったら5番にしてもらいたいな。
エッシェンバッハは出来不出来が激しい指揮者だけれど、日本公演はどうだったの？

0377名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 21:02:27ID:zwTRplsE

その５番行ったけどあまりよく覚えてない。
ちょっと前のインバルの方が良かった印象ある。
前半はランランとのベト。
これはよかった。

0378名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 00:58:10ID:mF246yeT

サイドとうしろのマイクって、やっぱり吊り下げるのか？
近くに咳きこみ野郎とかフラブラ野郎とか座ってたら最悪だな　ｗ

0379名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 08:09:25ID:gBQQR65a

そんなのはぜんぶ修正して取っちゃうです。

0380名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 15:39:42ID:nE0S2ww6

フラブラ取れるか？

0381名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 16:44:45ID:L7x36gbO

今発売中のAB誌P236によれば６月２１日からコロムビアが本格的にSACDに乗り出すとのこと
これが少しでも普及に好影響を与えてくれることを願うばかり。

0382名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 21:20:49ID:zBCbJiws

エクストンのノイマンハイブリッドシリーズ７月に巨人、８月にマラ５出るみたいだね。
ノイマン終わったら朝比奈出してくれるとうれしいな。

0383名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 21:32:15ID:zBCbJiws

>>381 アンチSACDの最後の一角崩れたね。あとはEMIとワーナーだけど合併するみたいなので
残り一社だけとなった。EMIは、サラ・ブライトマンなどのSACDをヨーロッパで出しているけど。
プレステ３でブルーレイとSACDサポートされるみたいなのでさらなる普及を期待する。

0384名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 00:35:54ID:gB6zxav+

ブルーレイとSACDに互換性はないと思ったが・・・
ダブルピックアップのコンパチになるわけ？　＞プレステ３

0385名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 11:16:49ID:b/Huni2c

>>384 細かいことは解らないけどSACD(CD,SACD層共に再生可）が聞けるみたい。
以前このスレ？でも話題になっていた。

http://www.happy-genki.com/ps3.html

0386名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 16:00:14ID:g7CJ3KiF

>>384
以下の記事が参考になる。仕様記載のしかたが変なのは確か。

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200505/17/12953.html

0387名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 12:29:31ID:uQBVBdhu

プレステでSACD再生して何が面白いんだ？
ソニーも馬鹿じゃないから、そんな余計な機能は最終的には外すだろう。
ブルーレイだけでアップアップ

0388名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 13:32:07ID:Lu1nKdrd

>387
馬鹿じゃなかったら6万もするゲーム機なんか作らない。

0389名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 15:12:16ID:+Tacpe+0

ソニー＝馬鹿ｹﾃｰｲ!!　　ってことで

0390名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 16:33:18ID:LxqnE4di

>>383
> EMIとワーナーだけど合併するみたい
詳しく教えていただけませんか？
以前そういう話があったことは覚えてますが。

0391名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 17:18:09ID:PNNYcrEg

>>387
まあ、テレビゲームばっかやってる奴なんて、“ＳＡＣＤプレーヤーで再生してる”って思うだけで素晴らしい音に聞こえちゃうんだろうな、それがテレビのスピーカーから流れてくる音でも。

0392名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 18:57:45ID:tHP8SIUV

>391
サラウンド音源だったらテレビのスピーカーだって良さはわかるよ。
（ちゃんとスピーカーの数が揃っているのが前提だけど・・　）
ただ、映像付きサラウンドはもうブルーレイの世界だから、
プレステでSACDを楽しもうなんてのは余程の変わり者に違いはない。

0393名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 20:07:10ID:IYwo9ITX

PS3はHDMIでデジタルアウトできるようにするみたいだから、
そんなに音は悪くないかも

0394名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 22:08:06ID:1lAaCO6Z

>>390
２０００年位から何度も出たり消えたりしたが話し。
現在も交渉中で駆け引きが続いている。
東芝EMIも社員４割削減で大変みたい。

http://news.kyodo.co.jp/kikaku/kokukoku/kokukoku-120.html
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2006-04-24T103151Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-210936-1.html

0395名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 22:16:17ID:kC17T5oB

宇多田ヒカルにまた800万枚売ってもらうしかないか？

0396名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 00:06:50ID:hH9lhkQ+

馬鹿は美しい

0397名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 00:30:20ID:qOmXjQWK

ビートルズの新しいリマスタリングが出るそうだが、
そこでSACDが出ればEMIの方向性がわかるかも。

0398名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 00:44:15ID:Zy3pMMEJ

一気にブルーレイに移行するのがソニーの正しい選択。
SACDなんかスッパリ諦めよう！
ベータみたいな泥沼撤退になるのは目に見えている。

0399名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 00:46:38ID:ZxxwLHUd

ブルーレイは糞ニー陣営である以上、失敗が約束されている。

0400名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 01:02:03ID:z1xMY50k

EMIはデヴィッド・ボウイの「ジギー・スターダスト」が
SACDであるね。
合併してどうなるのかな？

0401名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 03:07:34ID:Zy3pMMEJ

どうしてピュアオーディオはこんなに売れなくなってしまったのだろう？
ソフト・タイトルがいくら出たって、ハードの普及がこんなじゃ、
お話にならんぜよ。

0402名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 03:50:57ID:ZxxwLHUd

アニメや声優のCDをSACDかDVD-Aでしか出さなくなったら一気に普及するぞwww

0403名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 10:15:31ID:mLXQTbXo

>>401
オーディオ関係は熱心なファン、評論家まで痛くて気持ちの悪い人が
大半。これだとオーディオ自体がヘンな目で見られるのは必定
でしょう。

0404名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 11:47:02ID:PCOIX83T

>>403
鏡を見ながらカキコするのはやめたまへ

0405名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 12:53:32ID:tjO78QHl

しかしオーディオに対する興味も欲求もなかったら、
ＣＤで満足、
収録時間のメリットもなく、値段も高く、スピーカー２個だったら、
SACDなんてそれこそ無用の長物。　・・・・要らないな。

0406名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 14:35:22ID:z1xMY50k

ま、確かにそうだが、サラウンド体験してから
語ってくれ。

0407名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 18:52:49ID:30HFyUSW

SACDサラウンド初体験にふさわしいシステムコンポ教えてくだせえ～～

（条件：トータル５万円以下！）

0408名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 22:12:41ID:B2NUSnwN

>>407
サラウンドで5万以下は無理。
ステレオならいけると思うけど。

0409名無しの笛の踊り

2006/06/22(木) 12:13:26ID:wcon6C9Z

まずはサラウンドを楽しめるような部屋があるのかないのか。
音量を出しても構わない周囲の環境があるのかないのか。
折角サラウンド・システム構築したのに、
ヘッドフォンでばかり聴いてるアフォを俺は知っている。

0410名無しの笛の踊り

2006/06/22(木) 17:00:00ID:u/eBa/4A

DVD-Aは録音用には便利だと思う。DVD-R1枚でCDなら6枚分入るし、LPも比較的良い音で録音できる。
早く録音機出ないかな。

0411名無しの笛の踊り

2006/06/23(金) 00:35:47ID:aIA1kmXC

>>410
DVD－R対応のドライブと作成ソフトがあればお手持ちのPCでも作れるよ。

0412名無しの笛の踊り

2006/06/23(金) 18:59:02ID:QfwAlQMN

このスレはSACD支持者のスレだから、
DVD-Aに話題を振っちゃ、ダメダメなのよ～～～

0413名無しの笛の踊り

2006/06/23(金) 22:31:56ID:caahxSA1

DVD-Aは自作も出来るからSACDより気に入ってるんだけどな。
溜め込んだDATから移して48kHzのまま焼けるのがいい。

0414名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 18:16:24ID:d+gjRhfR

DATとの相性だったらDVD-Aで決まりでしょう。常識です。
SACDみたいなひねくれモノに未来はありませんよ。

0415名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 21:27:49ID:9nU/Hjuv

>>405
とりあえずスピーカー２つの液晶PCでも違いは明らかに分かるから。
騙されたと思って聴いて見てほしい。

まーサウンドデバイスの向上に起因するものであろうが、
音質だけならCDとDVDだとウンコみたいに差がある。
単純に1536kbsとCDは？kbsの差だけではないよーだ。

0416名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 21:40:08ID:1pnIMI0D

クラ以外なら何でも聴く友人にSACD試聴させたら「違いがまったくわからない」だってorz

0417名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 21:48:36ID:9nU/Hjuv

スレ違いだったらスマソのだが、例えばカラヤンのチャイコP1のDVD。

40年以上前の録音にも関わらず、ありとあらゆるCDよりも音質が最高だ。
まるで目の前でワイセンベルクが弾いてる錯角すら起きる。

たかがPCの2つのスピーカーなのにね。
これはマジだよ。一切嘘なしで。

0418名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 21:50:17ID:NKQ/9Ln4

ワイセンベルクがあり得ないところで弾いてるシーンがあるやつね。
明日見てみる。

0419名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 22:03:46ID:UyfQfeVU

知識が浅くて分からんが1536kbsのリニアPCMで録音されているDVDって音質メチャクチャいいよ。
DVDでもたまにリニアPCMじゃないやつがあって、そうだと音質がCDよりも悪かったりする。

教えてエロい人

0420名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 23:48:32ID:lud6T/Mk

>>419
DVD
■Linear PCM 2ch
音声ビットレート1536Kbps
■DolbyDigital　記録最大5.1チャンネル
音声ビットレート最大448kbps
384kbps、192kbps、48kbpsも

以上必須音声
ハードはLPCMもDolbyDigitalもデコードできてアナログ出力できなければならない
ソフトはLPCMかDolbyDigitalを収録していなければならない

■dts　記録最大6.1チャンネル
音声ビットレート最大1536kbps
ハーフレート768kbpsが多い
dtsはオプション音声
ハードはdts DIGITAL OUT表記ならデジタル出力可
dts SURROUND表記ならdtsをデコードできてアナログ出力可
ソフトはdtsのみではなくLPCMかDolbyDigitalも収録していなければならない

0421名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 00:02:31ID:GNmNDkj/

>>416
普段聴いているジャンルじゃないと、SACD聴いても違いが判らないかもしれませんな。

>>417
ちょっと気になったのでそのDVDの型番教えてもらえますか？

0422名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 18:56:23ID:SHzFCGsq

スレ違い覚悟で言うけど、PowerDVDのvirtual Cyber～ってのONにすると音質激良くなったよ。

ただDVDと違ってやっぱりwmaファイルだったりすると突き抜けるような音が物足りなかったけど。

0423名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 19:27:22ID:Zg6qGW1l

>>416 俺クラしか聞かないけどセリーヌ・ディオンのベストのSACD聞いたら格段の音のよさに
びっくりした。
ポピュラーしか聞かない友達にも聞かせたが”家庭用ステレオでこんなよい音聞いたことない”
ってぶっ飛んでいた。
歌唱力あるポピュラー歌手にもSACD化は効果は絶大だと思う。

0424名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 23:36:50ID:tfgIz1oe

以前このスレで、
「SACDのケースが一般CDと同じ昔ながらのやつだと、店で探しにくい」
という意見が出ていた。今日、自分もそれを痛感した。
新宿で30分弱時間があったからTOWERに入ったが、
混合陳列なのでSACD探索は難航。
店内の半分も見ないうちにタイムアップ。
せっかくのWポイント期間だったのに・・・・

そうかと思えば、
最近は一般CDをあの角が丸いケース(SUPER JEWEL BOX)に入れてるのもあり、
事態はますます混沌と。

0425名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 00:32:14ID:SgO4UEBX

>>424
そんなあなたに秋葉原の石丸SOFT 3
ttp://www.ishimaru.co.jp/store/1100/

0426名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 02:13:21ID:ZjLAK1Bf

一般CDと思わせてだまくらかして買わせる。
値段を気にしないニワカや金満家は簡単にだまされる。
CDプレイヤーでもCDラジカセでもカーステレオでも大抵は再生できちゃうから、
だまされても当人は一生気づかない。
実にソニーらしい戦略だ。

0427名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 02:25:30ID:6dOk0IM6

>>424
新宿TowerはSACDはDVDの近くに集まってたはず。（降りるエレベーターの傍）

0428名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 02:34:53ID:PygGaLbc

>>427
ＤＶＤ隣にＳＡＣＤの試聴機置いてるけど、数はしょぼい。
ほとんどのＳＡＣＤは一般ＣＤ陳列棚に混ざっている。

0429424

2006/06/26(月) 11:08:15ID:1tPpzZ0y

みなさん、さっそくサンクスです！

>>425
イシマルはLP時代からの探索コースですσ(^_^;)
でも、安さ（と景品）が魅力だったのに、SACDはなぜか平均価格より高め。
最近ではペッパーライスが食べたくなった時以外、秋葉原で降りなくなっちゃいました。

>>426
一理あるかも。

>>427 >>428
エスカレーター近辺は「圏外」と思ってたので探しもしませんでした。
それなら3分あれば見終わりますね。
　　　　　　↑
　　　　　　　←←←←←←←←←　素直に喜べない・・・・

0430名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 20:10:58ID:e+MFf7d/

SACDはネットで買ったほうが楽っすよ

0431名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 01:02:31ID:uOS242EU

ＢＣＪのバッハのカンタータ、完結するまでＳＡＣＤフォーマット
残ってくれるだろうか・・・

0432名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 23:55:26ID:6CTwg3xS

ソニーが率先してSACDを放棄して、
「音楽ブルーレイ」に移行します。

0433名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 00:30:55ID:N+PNZDHp

>>432
それがマジならDVD-Aの方が生き長らえる事になるな。

0434名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 07:27:48ID:bvfjtHQ3

SACDの一般普及に失敗してブルーレイで再挑戦！　なんてバカやるわけない。
iPod見てればCD以上の音質など一般人は求めていないとアホでもわかる。
SACDのターゲットはマニアだけと割り切れない限り、撤退はあり得る。

DVD-Aの方はAVマルチchユーザー対象と見られて、ピュアマニアはソッポを
向いてしまった。コピーしまくり可とでも宣伝しない限りもう無理でしょう。

0435名無しの笛の踊り

NGNG

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000121-mai-bus_all
＞＜ＭＤプレーヤー＞ソニーからヒット商品、生産追いつかず

PCで扱えれば売れるということにソニーが気が付いたならいいニュースだな。
新しい規格なのにPCで扱えないなんて一般人からしたら売れるわけが無い最悪なメディアだよ。

0436名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 20:16:14ID:mNLHpt27

>>435
いや、別に一般人なんかに期待してないから。
どうせSACDの良さが分からないような連中だ。

0437名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 22:33:10ID:r3dFchn/

SACDが本当に素晴らしいんだったら、
ハイブリッドなんていう姑息な売り方しなけりゃいいのに。
最初から正々堂々勝負してないから、
撤退しても俺は全然驚かないし、むしろ当然だと思うだろう。

0438名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 22:37:27ID:WYHEPiZ/

>>436 同感！
ＭＤは、近い将来ハードディスクかメモリに押され間違いなく消される。
SACDは、SACDだから買うのではない。今一番よい音を提供してくれるから。
ブルーレイでさらに良いものが出れば買ってみたい。
ただ、レコード会社がCDとブルーレイと２枚発売しないといけないから
SACD以上に復旧しないと思う。

0439名無しの笛の踊り

2006/06/29(木) 01:30:30ID:CMMcuOFV

マニアを煽りに煽って最後に裏切る会社

・・・・・It's a Sony.

0440名無しの笛の踊り

2006/06/29(木) 01:39:46ID:z2GVzM0O

>>437はご存知ないかもしれませんが、最初はハイブリッドでないSACDを
売っていたのですよ。ハイブリッド盤に移行したレコード会社は、日本
国内ではソニーが最後です。十分に正々堂々と勝負してると思いますが。

0441名無しの笛の踊り

2006/06/29(木) 07:15:54ID:ZmVG4AO8

「一般普及していないから大失敗」「全てはSONYが悪い」
とSONY叩きの材料とされている感のあるSACD。
SONYはどうでもいいが、SACDをつぶそうとして何のメリットがあるのだろう？
DVD-Aの巻き返し？　（まずあり得ない）新パッケージメディアへの誘導？
アナログの復権？？？

0442名無しの笛の踊り

2006/06/29(木) 23:23:22ID:6c3ubsoM

>>441
2ちゃんはアンチソニーのアホが多いからでしょ

0443名無しの笛の踊り

2006/06/30(金) 02:54:17ID:no+Cc3lJ

現行CDを守るのがSONYの目的だったのだから、今のところ大成功。
結果的にマーケット全体が縮小してしまったけれど、
これについては、SONYだけが悪いわけじゃない。

0444名無しの笛の踊り

2006/06/30(金) 03:44:10ID:PAG8Kdeb

日本コロムビアからノイマンの我が祖国のSACD発売されるよ。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1270298

0445名無しの笛の踊り

2006/06/30(金) 12:01:49ID:q9GE2mst

>>444
高い。クレストの枠内で出すならSACDでもせいぜい２０００円までだろ

0446名無しの笛の踊り

2006/06/30(金) 17:37:48ID:+KJ6Sov0

SACDは貧乏人の懐具合に合わせて作りませんので御了承下さい

0447名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 00:07:32ID:y6NvYpJN

冗談が通じない客がいて困るな

0448名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 00:24:25ID:xi4RWRpe

音が良いCDは3000円～な気がする今日この頃。

0449名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 01:58:04ID:2oUNsFvd

「音が良いCD」といえばxrcd 。
ttp://www.xrcd.com/index_jp.html

まずはCDフォーマットをしゃぶり尽くしてから、先に進もうではないか！

0450名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 04:39:41ID:22h1OzfS

CD登場直前の頃にLPを2800円とか3000円とか出して買ってた事を考えれば…。

0451名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 08:52:25ID:kDOYo5Vc

CD登場直前の頃を知らない若者なので思い出せません

0452名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 09:21:18ID:g0lpYsLi

これはブルーレイオーディオに期待するしかないかな

0453名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 09:22:09ID:Pb8TsIYh

CDも最初のころ3700円ぐらいしたね。
LP派からもCDは、16bitだけどLPは無限と言われて敬遠された。
実際CDの音も軽くしゃりしゃりしてた。（プレーヤーの完成度が低かったため）
やはり復旧するのに10年程かかった。
CDの復旧と比較するとSACDは数が豊富で復旧度合いが早い。
80年代のCDは、高い、新譜でない、音軽いで最悪だった。

0454名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 09:46:35ID:qMj1mrF+

>>438=>>453
普及を復旧ってｗ

一度ならタイプミスかと思うけど、
どうやら天然で間違えているんですかね？

0455名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 12:59:10ID:w+oXcZ+e

>>454
基地外にマジレス（ｒｙ

0456名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 13:05:43ID:A676oDAH

誤字以外はそう変な文章とは思えないけど。
表現はちょっと気になるが文意は伝わる。

0457名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 13:41:03ID:qMj1mrF+

大人の言いまつがいというやつですな。
よそで恥を書かないですんだじゃん。いやもう手遅れかもしれないが。

0458名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 14:01:32ID:qMj1mrF+

むう、恥は書くものではないなｗ

0459名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 14:14:35ID:EI/ODRMu

＞CDも最初のころ3700円ぐらいしたね。

間違っちゃいないが3700円と価格設定した品が、あったか？

0460名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 14:22:25ID:qMj1mrF+

DG,London,Philips,SONY・・・
当時、めぼしいメーカーのはほとんど一律３８００円だったな。
併売されるＬＰは２８００円が相場の時代。
本当に初期には１枚４２００円のＣＤもあったけど。

0461名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 14:28:41ID:SSxLP/O2

３８００円は結構あったね。オペラ対訳付は、少し高かったり。

0462名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 22:03:18ID:Pb8TsIYh

貧乏学生で金もないのに3800円のCDを月に１～２枚買うのが大変な楽しみだった。
80年代は、巨匠も数多くご存命ですごい新譜ばかりだったので楽しみも多かった。
カラヤンのマラ９でCDのみ発売などありカラヤンがCD普及の一躍を担っていた。
カラヤンが生きていればSACDを推進してたろうになあ。
それにしてもカラヤンやバーンスタインのSACD少ないな。
SACD化してくれば全部買い換えるのにな。ぼくと同じように思っている人多いと思う。

0463名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 22:09:44ID:db7HiL2Y

おれも買い替えるな。
新録もあまり見込みないしね。

0464名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 23:38:34ID:vuklZSBj

>462
>カラヤンが生きていればSACDを推進してたろうになあ。

盛田も大賀も既にいないＳＯＮＹ・・・。　それは、ない。
長時間収録フォーマットのDVD-Aに興味を抱いたかもしれない。
１枚に収まるオペラの録音をいち早くやったかも。

0465名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 01:41:14ID:/aK47cAK

>>462
>>それにしてもカラヤンやバーンスタインのSACD少ないな。

カラヤン・・・・・・・・ベト全'60s、第9['70s]、モツレク旧、ドイツレクイエム旧、チャイ3[以上DG]、ツァラDecca
バーンスタイン・・・ウェストサイド全曲[DG]、タコ5東京、マラ1、チャイ4、新世界、ガーシュウィン、
　　　　　　　　　　　　惑星、コープランド、自作自演集[以上SONY]
これでほぼ全てかな?
バーンスタインのラインナップは、総花的ではあるがポイントは外していない。
一方のカラヤンは、ベートーヴェンはともかく、
たったこれだけの中にレクイエムが2枚もあったり、
お得意のチャイコフスキーからただ1曲選ばれしは、なぜか第3番！

個人的にSACD化を熱望するのは、
カラヤン・・・・・・・・悲愴['70s・DG]、ばらの騎士[DG]、4つの最後の歌ヤノヴィッツ、浄夜
バーンスタイン・・・マーラー全集[旧・新]、ブラームス全[DG]、悲愴[DG]

0466名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 02:02:14ID:U9v9b5id

>>460
SONYやEMIは3800円だったけど、DG,London,Philipsという所は
3500円だ。昔のカタログがあるけど、F35G、F35Lという番号で
出ている。この頃は、新・旧、値段に差の無い時期だった。

0467名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 02:37:58ID:+XNvEyCd

>>466
３５００円に一斉に値下げしたのは確かだけど。DG,London,Philipsも
最初は一律３８００円だったよ。目の前に現物のＣＤがあるもん。

0468名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 03:10:57ID:wpcXgtKw

うちにカラヤンのディスコグラフィがあるけど、DG国内盤で１枚組の
ものは、みんな初発時が“F35G”だけど。3800円は見当たらないが。

0469名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 03:33:11ID:wpcXgtKw

手持ちの中で最も古いCDは、ワルトトイフェルのワルツ集（Ph）。
84年に買った。4000円で、輸入盤に日本語のオビを付けただけ。

0470名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 03:59:15ID:wpcXgtKw

>>467
＞目の前に現物のＣＤがあるもん

そのＣＤの品番を教えてください。

0471名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 17:59:57ID:mfiMyg0u

俺も80年代位のCDって国内盤3800円の記憶しか無い。

0472名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 20:53:01ID:fcJ9qMLu

>>465
バーンスタインのSACDはDGからベト９も出てるよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1092957

0473名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 21:23:05ID:Rx8dKkqv

80年代終盤って、クラシックのCDって3,200円ぐらいじゃなかったっけ？
確か3,500円してた時代もあったね。

0474◇3lll0Q

2006/07/02(日) 21:57:39ID:Uf4liWfo

そうだったよね

0475465

2006/07/02(日) 22:16:49ID:/aK47cAK

>>472
そうそう、それもあった。
このシリーズはSACD2chが無い変則フォーマットだから忘れてた。
カラヤンのリング抜粋もこれで出てたね。

0476名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 00:23:35ID:RuA4c3yV

>>472
それもってるけど、SACD音質の２ｃｈ入ってないんだよね。
※このハイブリッドSACDは、SACDマルチ・チャンネル音声と、通常CDステレオ音声の２つのレイヤーから構成されているため、2ch専用SACDプレーヤーでは、通常CDステレオ音声しか再生できません。

0477名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 10:22:17ID:6Hg0wIoX

3800円の前に4200円のもあったよ。ＤＧのバーンスタインブラ全集バラで全部
4200円で買ったものをまだ持ってる。

0478名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 12:56:19ID:NST8w9NL

SACD買おうか迷ってるんだけど、青色レーザーの次世代オーディオ待った方がいいかな？

0479名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 13:31:56ID:nmeXNQEr

青色レーザーによる次世代「ピュア・オーディオ」のフォーマットは
まだ決まっていません。
そんな規格が出来るかどうかもわかりません。
たぶん、出来ないでしょう。
CDの形したピュア・オーディオは「打ち止め」

0480名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 15:11:25ID:NST8w9NL

だったらＬＰとか買った方がいいですか

0481名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 21:07:05ID:E/vKv1x8

>>480 LPは、扱いが問題なので止めたほうがよい。ランニングコストも高い。
さらにすぐほこりが溝にたまる上、５０回聞くと擦り減って音が悪くなる。
実家にトスカニーニのステレオの新世界とかめずらしいLPがあったが今更聞く気しない。
SACDのほうが数倍感動は大きい。

0482名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 22:18:16ID:j3O/hQqH

ジャケットは大きいLPの方がいいけど
あのパチパチノイズが我慢できない。

0483名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 22:23:32ID:mM0i/Gqa

LPジャケット大の物の一部にホルダーを備えて
LPの趣味性を持たせればいいのに…などと
あの安っぽいプラケースを手に考えたものだ。
あれから、二十余年、か。

0484名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 22:29:08ID:klNeNsDK

>>481
LPは100回や200回聴いたって音は変わらないよ。
30年以上前に買って散々聴いたのがあるけど、殆どノイズも出ない。
よっぽどひどい扱いをしなければ、生涯楽しめると思う。

0485名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 22:46:36ID:NST8w9NL

ＳＰはどうですか？

0486名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 23:30:29ID:h7k/Kh8T

スペシャルだな

0487名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 01:04:45ID:MbFVco17

SPでもLPでもそれ以外でその音源が入手不可能なら買いだよ。
盤質とかも関係ない。

でもCDで再発してるLP音源を音が良いと言う理由で今さら購入する気はない。

0488名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 01:13:38ID:v/4IMJlJ

ではＣＤで持っているのをSACDで買い直すのは？

0489名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 02:50:51ID:J4Flt61O

>>488
置換はほぼ完了した
CDなんぞばからしくて聴いてられん

0490名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 23:06:13ID:0Y3n5lnt

>489
よほど貧弱なＣＤコレクションだったんだね　ｗｗｗ

0491名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 00:21:52ID:wpPUPwDu

>>490
枚数を誇るような歳でもないのでね
CDの音はもうたくさんだ

0492名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 16:24:59ID:+wfHbZ0B

xrcdもダメ？
SACDとxrcdを聴きくらべてごらん。　考えが変わると思うよ。

0493名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 18:58:34ID:CYkujOHE

考えはあんまり変わらないけどサイフの厚さが変わった

0494名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 20:04:36ID:6ZYk8A7h

>>492
xrcd気になってるんだけど、どんな感じなのかな？
にしても、xrcdのラインナップは曲的に魅力0

0495名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 20:26:43ID:Vgj4nfsl

>>492
xrcdとSACD？　メディアの違いとリマスタリングの差を混同しているのでは？
LIVING STEREOハイブリッド盤の（SACD層ではなく）CD層と、xrcdとの同一録音
のものを聴き比べれば、単純にSACDvsCDという話ではないと気付くよ。
xrcd製作スタッフがSACDを製作したとき、SACDの本当の成果が明白になるはず。
（可能性は非常に低いが・・・）

0496名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 21:32:29ID:YTtcNk5q

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1259984
アルゲリッチのSACD！Capriccioから。

DGは何やってんだか。

0497名無しの笛の踊り

2006/07/06(木) 23:23:40ID:+hBtBxq4

>>496
デビューリサイタル、リストのソナタ、ショパンP協
3500円でも買うから出してください、ユニヴァ様　<(_ _)>

こちらはDECCAだけど、J.ヤンセンの四季、いいね～
何が凄いって、演奏も素晴らしいが、
自慢の巨乳や太股を惜しげもなく晒したサービスカット満載の解説書！
ニヤニヤしながら眺めてるうちに演奏が終わっちゃう[収録時間38分]のが難点?

0498名無しの笛の踊り

2006/07/06(木) 23:30:45ID:QVDwPx6a

音質
SACD＞xrCD

値段
xrCD＞SACD

0499名無しの笛の踊り

2006/07/07(金) 05:50:22ID:m4IXNr2F

DVD-Aで十分

0500名無しの笛の踊り

2006/07/07(金) 13:24:45ID:141DER0j

言葉の使い方がｵｶｼｲ

0501名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 23:46:34ID:m3K+iO7Z

●今日のおススメ●

ボザール・トリオ　ブラームス/ピアノ四重奏曲全集
　1973年録音(Philips原盤)　Pentatone Classics 　2SACDハイブリッド

1番は前から好きだったが、2、3番がこんないい曲だとは思わなかった。
ペンタの2枚組だから、まともに買うと高いけど、
HMVのマルチバイなら2000円台。
ttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1480610

0502名無しの笛の踊り

2006/07/11(火) 23:47:35ID:7fyr5b5L

ユニヴァーサルがDVD-audioの新譜（アバドのベトとかゲルギの悲愴とか）を
急に何枚か出してきたけど路線変更したの？どなたか情報お持ちでないですか

0503名無しの笛の踊り

2006/07/12(水) 00:25:00ID:IDFPWcPE

>>502
アレは海外だけの話でしょ。

0504名無しの笛の踊り

2006/07/12(水) 21:20:44ID:cdUmRxnK

DVD-Aのベト全はDGがSACDを出す以前のもの。

0505名無しの笛の踊り

2006/07/14(金) 23:33:34ID:b6eE5Mid

マーラー復活(SACD)の強力新譜３種でるよ。
ノイマン　チェコフィル
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?SKU=1256255

ルイージ　ＭＤＲＳＯ
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=607140079

フィッシャー　　ブダペスト祝祭管弦楽団
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=607130040

0506名無しの笛の踊り

2006/07/15(土) 12:21:06ID:e5VcpAKr

新譜っつうか・・・
復活だな

0507名無しの笛の踊り

2006/07/18(火) 10:38:30ID:DK2sJsf3

>>465
そのカラヤンのチャイコ3番、買ってきて今聴いてます。
カップリング曲やOIBPマスターであることからみて、
どうやら下記CDの2枚目をDSD→SACD化した模様。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=266171#

この曲はやや冗長でいつも途中で飽きてしまうのですが、
全盛期のカラヤン＆BPOはさすがに聴かせます。
音質は通常CDの埃っぽさをクリーニングしたかのような透明さで、
特に第4楽章の名手たちの掛け合いやフィナーレのティンパニが聴き所。
カップリング2曲は贅沢なオマケ。
カラヤン50歳代の録音で、さすがに若さが漲っています。

大満足の1枚ですが、やはり「なぜ3番だけなの？」という不満は残ります。
これくらいハイレベルな音質で交響曲全6曲を、
それが無理ならせめて「悲愴」だけでも聴いてみたくなりました。

0508名無しの笛の踊り

2006/07/18(火) 10:59:09ID:nSCO4g3f

正直言って、SACDってそんなに音良いのかな～？
皆さんどう思います。

0509名無しの笛の踊り

2006/07/18(火) 11:27:36ID:lrYen5zj

>>508
かなりいいです。
特に5.1チャンネルはハマります。

0510名無しの笛の踊り

2006/07/18(火) 21:09:25ID:pEomrquw

>>508
高音も低音も伸びやかに響き、長く聞いてもCDのように耳が痛くはならない。

0511名無しの笛の踊り

2006/07/18(火) 21:25:52ID:RyJqBMxG

>>508
大多数の一般人はCD以上の音質の必要性を全く感じていないので、
SACDの良さをそれほど実感できなくても、それはそれでどこかが
狂っているわけではありません。
もちろんSACDの良さにハマってしまったら、そんなに良いのかな～
などとノー天気なことは言ってられなくなります。

>>509
5.1チャンネルでなくても十二分にハマります。少なくとも私は。

>>510
>CDのように耳が痛くはならない
CDは耳が痛くてSACDだと大丈夫？　CDは体に悪くてSACDならOKですか？
そりゃアナタのプラシーボかシステムに問題があるかのどちらかですな。
SACDの素晴らしさをCDの人体への悪影響で語られたんじゃ、
本当に良いものもオカルト扱いされてしまいますな。

0512名無しの笛の踊り

2006/07/18(火) 21:59:53ID:W7gfO0EX

20kHzでばっさり切っているなんて自然界には存在しない不自然な音を
長時間聴くと不快感を持つ人間がいてもｵｶｼｸは無いと思うぞ。
シンセやエレキのような音は管弦楽の生音より耳が痛くなるような感じと同じようなことだ。

0513名無しの笛の踊り

2006/07/18(火) 22:40:59ID:lrYen5zj

SACDはボリューム上げてもうるさく感じないところが気に入ってる。

0514名無しの笛の踊り

2006/07/18(火) 23:10:07ID:RyJqBMxG

>>512
>20kHzでばっさり切っているなんて自然界には存在しない不自然な音を
>長時間聴くと不快感を持つ人間がいてもｵｶｼｸは無いと思うぞ。
全く仰せのとおり。
しかし、そういうCDを聞いて不快感を持つ人は、耳が痛くなるという症状を
訴えますか？　キャー止めてと叫んだ某評論家の奥様も、耳が痛くなるとは
おっしゃらなかったはず（笑
一言でいえば大袈裟。「CDは耳が痛くなりますがSACDなら大丈夫」なんて
宣伝したら、誇大広告、ウソとして罰せられますよ。

CDで十分満足している人にはSACDは無用の長物なんですよ。
むしろそういう人たちの方が普通であり、SACDでなければなどとハマって
しまった人たちの方がマイナーな立場なのです。もちろん私自身も。

0515名無しの笛の踊り

2006/07/18(火) 23:18:41ID:nSCO4g3f

人間は高音域20kHzまで聞き取れると言いますが、それは幼年期から
せいぜい20歳前後までで、中年期以降実際にはせいぜい14kHz位が良い所だと
思いますが、論理的にSACDを説明出来る方います。
余談ですが、CDで耳が痛くなるのは、最近流行の極細の多芯線のケーブルを使用
している影響も大きいと思います。倍音過多になりますから。色付けが多いし。

0516名無しの笛の踊り

2006/07/19(水) 01:22:44ID:Kfir5D8K

20kHzより高い音が出ていればそれに越したことはないが、出てなくても構わない。
SACDの利点は、むしろ可聴帯域内の情報量が多いことだ。聴いても判らないか？

CDとSACDの違いが判らない人を羨ましいと思うことがある。余計なことを考えずに
音楽を楽しめるのだからね。>>515のことは羨ましく思っていいですか？

0517名無しの笛の踊り

2006/07/19(水) 08:21:32ID:aVUAqeWs

煽りはスルーで。

0518名無しの笛の踊り

2006/07/19(水) 08:23:16ID:RKVYFSHk

>>516

確かに違いは分かります。私も過去にあれこれ色々やって来た経験から言って
いるのです。そんなに普通のCDの音って、耳が痛くなりますか？もしそうだとしたら
モニターしている時点で、そうだということになりませんか？
516さんは、技術的な事に携っていらっしゃる方ですか？
真面目な質問ですが、何故SACDの方が可聴帯域内の情報量が多いのですか？
今ままでのCDプレーヤー（D/Aコンバーター）でも人間が聞くには
充分なレベルのはずです。

0519名無しの笛の踊り

2006/07/19(水) 08:59:52ID:XUOwlZBm

クラ人口は１％と言われてて、その中でＳＡＣＤって叫んでるのは何％になるんだ？
お前らの叫びなんて世間には届かないよｗ

0520名無しの笛の踊り

2006/07/19(水) 12:06:01ID:HEv1E01j

>>519
その割に、毎月買いきれないぐらい新譜が出てるんだから儲けものだよな

0521名無しの笛の踊り

2006/07/20(木) 23:49:34ID:RNKTMLRm

>>518
・何故SACDの方が可聴帯域内の情報量が多いのですか？

・今ままでのCDプレーヤー（D/Aコンバーター）でも人間が聞くには
　充分なレベルのはずです。

この二文の論理関係が意味不明。
後文が成り立っても、前文を否定することにならない。
結局何が言いたいのか分からない。

0522名無しの笛の踊り

2006/07/21(金) 01:00:31ID:DPcmAjof

>>521
ひとくちに人間といっても、いろいろいますからね。>>518とか。
外見が人間に似てるだけのような気もしますが。

0523名無しの笛の踊り

2006/07/21(金) 06:08:21ID:vcDQbhLW

>>521

論理関係というより、相関関係の意味を持つものではありません。
・何故SACDの方が・・・・は、質問です。
・今までのDCプレーヤー・・・は、現行のCDプレイヤーの音に不満を感じて
いらっしゃる方が多いようなので、後にアドバイスも書くつもりでしたが、
余計なお世話でしたね。只一つ、SPケーブルは、2~3mならば16AWGで充分です。
もし長くなるようでしたら14AWGが良いでしょう。

0524名無しの笛の踊り

2006/07/21(金) 06:10:44ID:vcDQbhLW

訂正
・今までのDC→今までのCD

0525名無しの笛の踊り

2006/07/21(金) 15:34:00ID:o4IuT54F

CDで十分って言う奴はそれでいいじゃん。
でもそれはおまえ自身の基準。いちいちSACDを非難する意味がﾜｶﾗﾝ。
携帯プレイヤーで圧縮音源をイヤホンで聴くので十分な奴もいるだろうし
2chのPCM16bitであるCDで不満な奴もいるだろう。こんな当たり前のことがどうして判らないのかね。

20万円クラスの液晶ディスプレイに不満を持つ奴もいれば
安物のチョンパネで何の不満無く使っている奴もいる。同じようなことだな。

0526名無しの笛の踊り

2006/07/21(金) 23:03:12ID:cW925XbN

525と同感。
ヴェルレクや復活で初めてバックからトランペットの鳴るのを聞くことができた。
CDでは、この感動は到底無理。
SACDのクライバーの運命の躍動感もCDとは比べ物ならない。
春祭やマラ６の打楽器の迫力も同様。
たまにCDを聞いた時音が薄っぺらいのでびっくりするときがある。慣れるのが大変。

このスレは、荒らしが多いが、もっとこのSACDがよかったとかこれが出るよとか
他のスレのように健全化するのを望む。

ついにジンマンのシリーズもSACD化されるようだね。

0527名無しの笛の踊り

2006/07/21(金) 23:51:32ID:ApXXWrOt

なぜSACDを廃れさせる方向にもって行きたい連中がいるのか
全く理解に苦しむ。その点において>>525 >>526に同意。
器としてはSACD＞CDであることは間違いないでしょ。

とはいえ、SACDだってCD同様失敗作はたくさんあるわけよ。
残念ながら全てのSACDが必ずしもCDより素晴らしいわけではない。
>>526はまるでCD否定のように書いてはいるが、上質のCDソフトなら
例えばバックからトランペットの鳴る臨場感くらい十二分に聞ける。

でも、器としてSACDが上である限り、SACDの方がアタリの可能性が
高くなるのは必然の結果なんだよ。なぜSACDを否定したがるのだろう？

0528名無しの笛の踊り

2006/07/22(土) 00:58:05ID:SsU2Z2M9

嫉妬

0529名無しの笛の踊り

2006/07/22(土) 04:25:59ID:rj3ByaH6

アンチソニー　or　DVD-A開発で苦労してSACDに恨みを持っている人々。

0530名無しの笛の踊り

2006/07/22(土) 08:47:31ID:PJ+rAHef

ザンダー指揮のマーラー3番（Telarc）。
サラウンドでもフロント2ch重視の音作りだけど
ビムバム！の合唱だけ後方の上から聞こえる。
天使の合唱が空から降って来る感じで最初は感激したけど、
2回目からはちょっと不自然で笑ってしまう。

0531名無しの笛の踊り

2006/07/22(土) 08:51:25ID:PJ+rAHef

「ライヴ録音」をうたいながらライヴの雰囲気の無いCDは
珍しくないけど、サラウンドで聞くとホール内の妙な静かさが
よけいに気になる。ブーレーズのマーラー（DG）とか。
演奏と録音が良けりゃどうでもいいんだが、
SACDだと一層気になるのは、再生情報量の多さゆえか。

0532名無しの笛の踊り

2006/07/22(土) 11:08:46ID:Y3DQn8U+

おれもクライバーのベト７聞いて管楽器の実在感ていうのか
ともかく生々しさに感激した。
あと試しに買ったマゼールのニューイヤーなんか、普段ワルツなんか
興味ないのに美しい音に囲まれる楽しさを体感できる。

0533名無しの笛の踊り

2006/07/22(土) 11:53:45ID:5/A+BPT5

>>530
＞不自然で

スコアで指定があるのかどうか知らんが
バーンスタインのマラ３の映像だと上で歌ってるぞ。
もしかすると聴きなれた２ｃｈでのマラ３が不自然なのかもしれんよ。

マラ８のバンダもマルチ環境だと後ろから鳴るんかな。

0534名無しの笛の踊り

2006/07/22(土) 15:06:05ID:DFGmvFqy

スコアに指定はない

0535530

2006/07/22(土) 19:44:15ID:PJ+rAHef

>>533
なるほど。そうかもしれません。でも･･･
オケとソリストが前方定位なのに、子供の合唱だけが
後頭部上方から降って来たので、思わず振り返りました。
サントリーホールに喩えると、合唱がオルガンの下ではなく
2F席最前列で歌うのを（事前に知らずに）1階席で聴く感じ。
サントリーの１階が音がいいとか、Telarc盤の録音が
サントリーっぽいとか、ではありません。念のため。

0536名無しの笛の踊り

2006/07/22(土) 22:02:50ID:YeTQmday

>>526

バックからトランペット・・・の件ですが、
527さんも言ってますが、それはSACDが優れているのではなくて
録音が良いのだと思いますが？同じことはレコードでも体験出来ます。
CDで耳が痛くなるのは、音を歪ませている不可要因があるからでCDのせい
ではありません。因みにアナログレコードのＤレンジは60dbほどですが、
CDで音が薄く感じるってどういう事かと思います。
まあ、確かにSACDには良い悪いは別にして、独特の色合い、音色がありますね。
私は、SACDを否定しているつもりは無いです。

0537名無しの笛の踊り

2006/07/23(日) 14:08:45ID:W4u8hFBJ

>>536 バックからトランペットは、SACDマルチチャネルを言っている。擬似的に
聞こえるのではなく実際後方のスピーカーから音が出ている。
80年代のカラヤンとかのCDを聞くと音が薄く感じたり鳴りがイマイチに感じることがある。
これをSACD化すると響きが増し最新録音のように聞こえるように思える。他の人もそう思い
ませんか？
>>534　スコアも数種類存在するので指定があるものもあるのでは（？）。実際、マーラーは
立って演奏しろとか前に出てとか細かい指示が多い。（無視する指揮者も多い）

0538名無しの笛の踊り

2006/07/23(日) 14:46:05ID:siKTFmI6

>>533
バーンスタインのマラ３の映像って見た事ないんだけど、
「上から」ってのは、前方の上？　それとも後方や側方？
あなたの文章ではそのへんがわからない。

0539名無しの笛の踊り

2006/07/23(日) 15:21:09ID:p4sor5GX

＞あなたの文章ではそのへんがわからない

該当のDVDについて調べればいいだけだと思うが。

0540名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 09:43:51ID:ILcQZvyQ

>>537

マルチでの・・・それじゃー尚更SACDだからという事だからという話は、
無くなってこないですか？それ、擬似的に操作された可能性も。
カラヤンはとても録音に煩い人だったらしく、生の音そのものを求めるので
再生が難しいと言われていますね。60年代の『アイーダ』の
アイーダ・トランペットの音はかなりリアルに録れてます。

0541名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 10:02:13ID:MuWm5sO7

1bitのツルンとした色彩感の無い独特の音色は別として音質の良さは誰でも認めるんだろうけど、
運命だったらクライバーよりフルトヴェングラー、惑星だったらガーディナーや秋山よりボールト
という感じで演奏との兼ね合いで名演の少ないSACDは現時点では無用の長物視されてるのかも
SACD機のCDは音悪いし、ちょっとレンジや解像度が良くなっても所詮ジッターから逃れられない
デジタル化のせいで生は勿論、その部分ではやっぱりアナログの音には勝てないし

0542名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 10:37:40ID:NK/bVCFk

ふ～ん、僕はそう思わない。
でも十人十色だよ。

0543名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 11:05:35ID:CUhA6rOM

アナログ命くんはデジタルならなんでも×なので、あまり参考にはならんな。

0544名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 11:47:35ID:XHCEFlLh

フルヴェンとかそういう大昔の演奏が最高なら
今の時代の新しいもの聴く必要ないし、コンサートなんかにも行く必要ないね。
だって無意味＆時間と金の無駄だもんね。

ま、あたしには真似出来ませんが。

0545名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 12:37:48ID:jq8shDTy

>>541
失礼ながら、生演奏を余り聴いたことがないでしょ？

0546名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 18:45:57ID:ILcQZvyQ

原音再生と言う言葉があるが、所詮無理な話。
生演奏を聴けば分かる。

0547名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 20:05:37ID:XHCEFlLh

>>546
うん、そうだね。
だから？

0548名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 21:06:16ID:ILcQZvyQ

所詮オーディオ、高がオーディオ。
見も蓋もない（＾＾；

0549名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 22:59:44ID:W08AkF9J

オーストラリア・ライヴのワルキューレ、あまり期待せずに買ったのだけど
なかなか楽しめる。ちょっと得した気分。

0550名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 09:42:01ID:xxprkP3x

アナログ・ファンの評論家がSACDを絶賛。

「もしかしたらSACDは、LPの美点に、肉薄し、匹敵し、
　あるいは凌駕するメディアかもしれない・・・」

レコ芸８月号　特集「名録音列伝～音のいい名演たち」から

0551名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 10:03:13ID:i1nT8DPT

アースをとったアナログで聴いたら1万円そこそこの安物内蔵フォノ付きプレーヤーでも
理由がデジタルノイズなのかジッタなのか知らないが、同じくアースをとったCD、SACD
とはフォーカスの明瞭度が歴然と差があるよ。

アナログが現実をノングレアの液晶モニタで見ている位だとすると、SACDはセロファン越し、CDは
セルロイドの下敷き越しに見ている位の差かな。

0552名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 10:07:01ID:i1nT8DPT

アナログは音が鈍る
デジタルはSACD＜CDの順で音が歪む

0553名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 10:59:22ID:K45XcDXq

アナログも素晴らしいと思いますがお金と手間がかかりますね。
そこが良いのでしょうが。

拙宅のコンポはごく普通のシステムですが
試しに買ったソニーのSCD-XB7という普及機を接続したら音の良さに驚きました。

これはSACD専用にしてCDはデノンのプレーヤーで聴いてます。

0554名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 11:25:37ID:Sdm+EWdO

DVD-A.......マーラー交響曲全集がたった1枚のディスクに！
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005HJQM/503-5509328-1936737?v=glance&n=561956&s=classical
この超長時間収録能力には誰もが度肝を抜かれたが、
LP～CDに馴染んできたファンは「何か違う・・・」という違和感を覚えた。
それは、例えるなら図書館のマイクロフィルムのようなモノで、
あまりに広大なキャパシティと情報圧縮度に、
「音楽を味わうメディア」という実感が湧きにくかったせいでは。

超長時間収録にこだわらなかった(こだわれなかった?)SACDは、
苦戦しつつも結果的には既存CDの上級メディアとして認知された。
1CDで出ていたものがSACDだと2枚分割という忌わしい例もあるが。

0555名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 11:43:20ID:i1nT8DPT

DVD-A 1枚に入ってるという事はCDと同じファイルサイズの16bit44kHzPCM音源では？

0556名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 12:00:52ID:xxprkP3x

というと利便性だけ考えたってことですか？

0557名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 12:37:20ID:i1nT8DPT

このソフトはそうでしょうね。24bit192kHzの音源ならCD程度の収録時間だったような・・

0558名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 13:17:09ID:GdLYDVbl

>>554
>超長時間収録にこだわらなかった(こだわれなかった?)SACDは、
>苦戦しつつも結果的には既存CDの上級メディアとして認知された。

認知される事と、生き残る事は、全然違う。
DVD-Aに勝って、既存ＣＤフォーマットを守った。　それがSACD。

0559名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 13:19:30ID:xxprkP3x

デノンもSACDソフトを出すみたいですね。

0560名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 13:21:39ID:EkYprdY6

９０分くらいのが１枚に収まるとありがたいんだが。

オペラとかバッハとか、

0561554

2006/07/26(水) 14:22:26ID:Sdm+EWdO

>>555 >>557
そういうことだったか。いや、勉強不足でお恥ずかしい。
とするとSACDも、レートを落として超長時間収録、って可能?

>>558
「認知される」という言葉を限定的かつ自分本位に解釈してないか?

0562名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 19:57:07ID:NjqE3Krm

CDが「認知」されてからLPを駆逐するまでのスピードは凄まじかった。
SACDはCDを駆逐する勢いまるでなし。
CDが駆逐されないようにソニーが必死で発売を急いだのが、　SACD。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

0563名無しの笛の踊り

NGNG

はぁ？何かソースでもあるの？単におまえの想像にアンダーラインを引いてんの？

0564名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 22:01:05ID:Voesgrsj

>>562はソニーがSACD単層で発売した事実を知らないようです。
>>561
SACDはレートは落とせませんが、ハイブリッドにしなければ
（単層ならば）もう少し長く入ります。
（2chで109分だったような）

0565名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 22:20:03ID:cJ/UN9RD

ハイティンクのベート－ベン交響曲全集(SACD)が出るよ。

http://www.sa-cd.net/showtitle/4014

0566名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 22:26:57ID:QK5IDoKU

>>565
そんなもんが出てもな……。

0567名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 09:58:34ID:xhJ3VbsI

聴いてもしないで、評価を決める奴は死ね

0568名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 10:40:16ID:9Pdlxuxy

他人の言うことを信用しない奴は死ね

0569名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 11:42:48ID:IDsISKep

メジャーレーベルって最近やたらライブ録音が多くね？
経費節減か知らないけど、楽音以外ｲﾗﾈ

0570名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 21:19:20ID:ZPLw6Ztt

CDとSACDの音の比較
ハイブリッとCDで、比較試聴した人がどれだけいるのかな？
そんなに明らかな音質差が認められるのかどうか？
マルチチャンネルなら話は別だけど。

0571名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 21:44:50ID:J3oeDFAw

>>570
聞き分けられるに決まってんだろ

0572名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 22:32:45ID:mRRME16w

>>570の耳では、カセットテープとＣＤの聴き分けも無理のようだな

0573名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 23:15:17ID:ZPLw6Ztt

>>571 >>572

両人、CDをきちんと再生出来てないみたいだね。
ちゃんと再生出来ていれば、SACDと遜色ないよ。
自分が今までで、最高だと思ったのはやはりアナログだけど・・・
上の人がお金掛かるって言ってたけど、むしろＣＰが高いのはアナログだ。

0574名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 23:38:57ID:mRRME16w

>>573
気は確かか。元々の問いは
＞そんなに明らかな音質差が認められるのかどうか？

両方「同じ環境」で聴き比べたら「明らかに」違って聞こえる。
音質のいい悪いの判断つけられないヘボ耳にも違うことだけは明らか。

これで同じだという耳なら、もはやＳＡＣＤもｍｐ３も一緒だよ。

0575名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 00:00:00ID:5kfLbmw0

>>570 >>573は、LPと初期CDが好きな老害だな。
結論ありきで、否定的な持論を前提に話題を出す頑固馬鹿は、相手するだけ無駄だ

0576名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 00:16:20ID:xoJW/p5I

>>570 >>573 80年代にいたアンチカラヤン、アンチＣＤを思い出す。
そいつにカラヤンのＣＤをそいつの好きな指揮者と言ってだまして聞かせたとき興奮し感動して
いたのを思い出す。
ただ、アナログの良さがわかるのならデジタル臭いＣＤよりＳＡＣＤを取ると思うが。
どっちにしろＳＡＣＤとＣＤの音質差がないのならカラヤンの６０年代のベートベン交響曲全集を
ＳＡＣＤ化した人は、難聴ということになってしまう。

0577名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 03:16:32ID:k8ChzCit

>575
ＬＰと初期ＣＤを両方好きな人なんかいないよ。
ＣＤよりアナログに近いデジタルがＳＡＣＤなんだから、
アンチＣＤがＬＰからＣＤすっとばしてＳＡＣＤに飛びついてもおかしくない筈なんだが・・・・・

0578名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 09:48:52ID:q1PG5LXD

>>575が餓鬼だと言う事は良くわかった。

0579名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 10:20:28ID:RmJ/+AZ5

個人的には、以下のカテゴリーは各々全く別物だと考えている。
①アナログ　　　②PCM（CD、DVD-A）　 ③DSD（SACD）
例えば②でもDVD-Aの厚みや押出感は①アナログに近いともいえるし、
必ずしも③SACDが②より①アナログに全面的に近いとはいい切れない。
どれも一長一短で完璧なものではないことはいうまでもないが、
アナログ大好き人間のこだわりは、やはり永年慣れ親しんだ音から
どうしても離れられないということだろう。
それを理解して語ってくれるのならいいのだけど、
アナログこそ最高と押し付けられるのはゴメンだね。

0580名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 10:48:18ID:RmJ/+AZ5

それから、どうしても理解に苦しむのが、>>573のようなCDはSACDと遜色ない
などという意見。
アナログ最高、デジタルはどれも似たようなものという主旨なら問題外だが、
CDフォーマットでもまだまだ追い込める余地があるという意見なら、同意。
しかし、そうだとしても、SACDはCDと大して変わらないなどという極論になる
理由がどうしても分からない。

0581名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 11:34:41ID:2sDgsDnP

高解像度で高域の荒れが無かったらﾍﾀすると逆転し得る位の差
アナログからしたら目糞鼻糞を笑うって感覚かなって事かな？

0582名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 12:08:03ID:aoyQd82q

>580
>SACDはCDと大して変わらないなどという極論になる理由がどうしても分からない。

極論じゃないよ。
ハイブリッドがメインになった現実は、すなわち、たいして変わらないから。

0583名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 12:27:48ID:RmJ/+AZ5

オーディオにそれほど関心のない一般人のほとんどはCDの音に満足しており、
そういう人がSACDなどCDと大して変わらないと言うなら分かる。
しかし、CDをちゃんと再生すればSACDと遜色ないという意見は、逆にいえば
きちんと再生すればSACDもCDも大して変わらないということになる。
どう考えても極論。いや、やはりアナログ狂信派の妄想か？

0584名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 14:28:36ID:aoyQd82q

ＣＤのフォーマットというのは、それほど馬鹿にできるものではないよ。
音のひどいＣＤというのは、フォーマットの持つ可能性を生かしきっていないだけ。
よく出来たＣＤの音は、ＳＡＣＤの音と区別できないくらい素晴らしい。

0585名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 14:42:37ID:2sDgsDnP

20kHz以上がカットされてるから可聴帯域の楽音にまで影響を与えてるのでCDｵﾜﾀｗ
これからは記録密度もうｐしたSACD。とか言って無かった？

0586名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 14:49:26ID:rfv/lur2

なぜ「よく出来た」ＣＤを引き合いに出す？
詭弁かつ印象操作じゃないか。比べるなら条件を揃えるべきだろう。
「普通の」ＣＤは明らかに「普通の」ＳＡＣＤの足下にも及ばない。

0587名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 15:01:39ID:d7tJBfoR

SACDを認めない方々はお聞きになってのご感想なんでしょうか？

0588名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 15:53:10ID:2y7CTSAc

>>585
>記録密度もうｐしたSACD

だったら、DVD-Aだってうｐしてるわけだが‥‥
DVD-Aを無視するのがSACD支持者の特徴ナリ。
記録密度だけに注目すれば、ブルーレイをピュアオーディオにフォーマットすれば、
もっと上がるよ。　ｗｗ

0589名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 15:54:51ID:U22/nUgN

そうあってほしいものだな
だが……

0590名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 15:56:56ID:2sDgsDnP

>>588
マルチビットのDVD-Aには期待してたよ。
でも、映像系が入ってるし、DVD-A10とかSA-9200とかSACD機に比べると
イマイチなプレーヤーばっかだったし、何より現状ではソフトが・・・

0591名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 15:57:52ID:2sDgsDnP

SD-9200

0592名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 16:03:24ID:rfv/lur2

ＤＶＤ－Ａは語るべきソフトがないもの。

0593名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 16:24:46ID:BKipLiWb

26日発売のノイマン/チェコpoのマーラー1番（1992年録音・EXTON）、
1楽章のリピート省略、ややクセのあるフレージング、決め所での腰砕け、など、
自分としてはちょっと期待はずれでした。
最近買ったマーラーのSACDでは、新譜ではありませんが、
ケントナガノの8番、ザンダーの3番と6番などが気に入りました。

0594名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 16:59:30ID:d7tJBfoR

ブーレーズの「復活」SACDしてくれないですかね？

0595名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 16:54:20ID:n3nn5/Kk

ケーゲル指揮　ドレスデンフィル
ベートーヴェン　交響曲全集　5枚組　CAPRICCIO

一部のいかがわしい評論家が「猟奇的演奏」などと評したせいで、
なにかキワモノのように思われがちな不遇の名盤。

今日届いた荷物を開けてまずビックリ。
5CD収納の紙箱の上にさらに分厚い透明アクリルケースが！
この手の装丁はCD時代も含めて初めて見た。
高級感、重量感はないものの、これはこれで好企画。

まだ1枚目のエロイカしか聴いていないが、
音質は素晴らしく良くなっている(SACD2chでの試聴)。
やや埃っぽくてもっさりとした音響だった既存CDとはまるで別物。
こういうクリアな音ならオカルト的批評に晒されることも減るのでは。

0596名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 17:01:05ID:gM/nApIr

>>595
それ、先日タワーで見かけました。
\8,000位(?)でした。
「既存CDとはまるで別物」
そうだったんですか。　興味を持ちましたので次回購入します。
情報ありがとうございます。

0597名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 18:33:56ID:r9E5bLER

ＳＡＣＤはソフトが足りなすぎる。
そんなに音が良いならもっと出せえ。
クラシックなんてＳＰ時代のばっかりじゃねえか。
それで音が良いかどうか論じるのがアホらしい。

0598名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 18:36:33ID:0RxGPeOP

SP時代とはどういう意味ですか？

0599名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 21:09:53ID:EmstXN7M

1930年代以前の事ですね

0600名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 21:23:11ID:otvPV14Q

CDの音の評価がイマイチなのは、今の狂信的な価格のケーブルにも
問題がある。機材に数千万を投じるプロの現場で、メートル数千円の
値段のケーブルが使われている現実。なぜか・・音が良いから。
ま、此処の人が使っているかは分からないが？

0601名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 21:56:16ID:EmstXN7M

もう少し意味の通った日本語で4649

0602名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 23:54:09ID:otvPV14Q

SACD至上主義者って、本当に悪い音でCD聴いてるんだろうね！
まあ、確かにSACDの部分的な音の優位性は認める。
でもな、何か冷めた感じがするんだな。音に温か味が無い感じが。

0603名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 00:45:24ID:pEXspvDk

>>602 どのような機器や部屋で聞けばCDがよい音するのか教えてください。
もしかして、優秀録音のCDはSACDよりよい音と言っているのかな。
最近SACDを出すメーカーはLSOとかマイナーが多く音ひどい場合が多い。
これをSACD化しても無意味と思うとき確かにある。

0604名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 01:01:25ID:NbtyHuGo

はじめは通常CDに満足してましたが
SACDを導入して考えがかわりました。
今はSACDしか買いません。
おかげで今まであまり買うことがなかったエクストンなど
マイナーものを聴くようになりました。

0605名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 01:17:34ID:JwW01Vsx

>>570以降、しつこいCD貧民が約一名、粘着しちゃってるみたいやねー

>>602
＞でもな、何か冷めた感じがするんだな。音に温か味が無い感じが。
これと全く同じ事をCD黎明期にLP信者が言ってたなｗ
痛いLP信者と同レベルだｗｗｗ

0606名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 01:47:14ID:DW5O3OOr

>>602
「ＣＤはデジタル臭い冷めた印象だが、ＳＡＣＤになってＬＰの
暖かみのある音を取り戻した」
というのが、ＳＡＣＤのテンプレ的な評価なんだが、>>602の
耳は特殊なようだね。

どれだけ貧相な環境でＳＡＣＤを聴いているのか？まあＳＡＣＤ
聴いても違いをわかる耳は持ってなさそうだし、聴きもせずに
煽って反応を楽しんでるだけなのだろう。

0607名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 02:50:21ID:hvPFSn6K

>>602は難聴なんだから、皆は気を使ってあげなさい

0608名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 14:57:29ID:NbtyHuGo

MTTのマーラー５番が出るようですので
楽しみです。

0609名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 16:53:04ID:11FxOHf+

>>608
HMVでは9月25日発売予定となっているね。
ttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1249693
マーラー5番のSACDはすでに多数出ているものの、
テミルカーノフ、ノット、アバドなど、揃いもそろっていまひとつ。
（現状では超廉価盤のシップウェイ・RPOが大穴的ベストチャイスか？）
マーラーシリーズ好調のT.トーマス盤への期待が高まる。

0610名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 21:19:17ID:WyfAL1EC?2BP(18)

ベストチャイス

0611名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 22:23:30ID:WsVFtR4O

>>603

聞く耳を持っているの貴方くらいなので言っておきます。
CDの音を歪ませている不可要因の一つは、太過ぎるSPケーブルにあります。
太いケーブルはゲインロスには確かに有利ですが、供給過剰、
オーバーシュート状態になり、CDの音を歪ませる大きな原因になります。
アナログには長い歴史があり、CDも歴史の中で進化して来たのです。
スペックでオーディオが片付けられるのならば、アンプだって同じです。

0612名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 23:03:04ID:DW5O3OOr

なんか、と学会の人が寄ってきましたよ

0613名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 23:42:50ID:hvPFSn6K

もう止まらんな、このカスジジイは

0614名無しの笛の踊り

2006/07/31(月) 13:50:24ID:CINRQnFc

そんな事より、リヒャルト・シュトラウスのオペラ全集ﾏﾀﾞｰ？

0615名無しの笛の踊り

2006/07/31(月) 22:54:05ID:s/T87D/w

>>611がアンチSACDスレを(何故かクラ板に)立てたので
そこから出てこない事を祈りましょう

0616名無しの笛の踊り

2006/07/31(月) 23:12:48ID:1SiNhwaZ

ハイティンクのＬＳＯの英雄やＣＯＡのマラ８のＳＡＣＤ出ているけど聞いた人感想を聞かせてください。
買い？

0617名無しの笛の踊り

2006/07/31(月) 23:42:09ID:oWi6UZVx

>>616
買うべからず！
時間とお金のムダ！
と言い切ります

0618名無しの笛の踊り

2006/08/01(火) 00:43:05ID:liAoZOOL

>>617
あなたは両方ともお聞きになられたんですか？
どの辺がムダなんでしょうか？

0619名無しの笛の踊り

2006/08/01(火) 00:55:08ID:dj0PJVAG

ハイティンクのスレで質問してくれば？

0620名無しの笛の踊り

2006/08/01(火) 01:01:12ID:liAoZOOL

いいえ、ここでの発言なのでここでお答えください。

0621名無しの笛の踊り

2006/08/01(火) 01:02:19ID:DFKKA2/3

２万円台のDVDプレーヤーでSACDもOKってのあるけど、これどうなの？
SACD聴きたいけど、ビンボー人なんでこれくらいしか買えないのよ。

0622πは目黒に限る

2006/08/01(火) 06:03:01ID:j8xkL3De

>>621
2万円のプレーヤーで聴いても、SACDはCDより良い音がします。
でも、所詮2万円の商品ですから、明白な限界があります。
それを承知で買うなら、じゅうぶん楽しめると思いますよ。

0623名無しの笛の踊り

2006/08/01(火) 08:26:14ID:eToK3YsD

>>615
むしろ、お前がここから出てくるなよｗ

0624名無しの笛の踊り

2006/08/01(火) 11:31:08ID:aqnw/Nmy

>>615
放置しておけばいいのに、馬鹿だねｗ

0625名無しの笛の踊り

2006/08/01(火) 11:37:28ID:MRw6oCSy

>>623-624
>>615(←なぜか粘着したがる)は捨て置きましょう。

MTTの5番が待ち遠しい…

0626名無しの笛の踊り

2006/08/01(火) 11:38:48ID:liAoZOOL

>>625
私はMTTのマラ５と同じくらいノリントンの「巨人」も
楽しみにしています。

0627名無しの笛の踊り

2006/08/01(火) 20:33:55ID:97EsN9Ss

>>381
ここの会社の録音と思われるので探したら
なんとびっくりHMVのクラシック４位になってます。
http://info.hmv.co.jp/p/t/1270/807.html

0628名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 10:45:51ID:vpLCL0LF

>>611
>太過ぎるSPケーブル

同意。CDに限らんよ。
太ければ太いほどいいってもんじゃない。　どっから来たんだ？この信仰は。
寺垣武さんなんか、アナログだって細いSPケーブルで鳴らしてた。
理由は　「この方が音が良いから」
自分の耳に自信のあるプロほど、太すぎるケーブルは敬遠している。

0629名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 10:52:40ID:4ASPH1ph

長岡だろ　キャプタイヤとかコンポに鉛で加重掛けたらワンランク音質がアップしたとか

0630名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 11:07:41ID:XyUYqJNn

>>629
いや、太すぎるケーブルが不利であることは指摘していた。
筐体内部の配線の代わりに銅板を使ったりするのにも批判的だったし。

0631名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 20:06:48ID:EFvC778v

真空管のアンプはゲインが高いので、
特に注意が必要！18AWGでもイイ位。

0632名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 01:38:34ID:M2sqQ7wu

>>628

＞自分の耳に自信のあるプロほど、太すぎるケーブルは敬遠している。
民生用→音が悪い、高価　プロ用→音が良い、安価（当たり前の話）

0633名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 09:28:55ID:zlDnCPOc

高価なケーブル云々で騒ぐぐらいなら、
銅を使った普通のやつではなく、純銀を使ったやつぐらいは用意しろと

0634名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 09:39:27ID:TtwnHd+6

だから、それが高いんじゃんか。
高価＝太いではない。

0635名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 09:50:27ID:zlDnCPOc

スレ違いのケーブルの話題を引っ張る奴を
皮肉ったジョークだったんだが　　　　　

純銀、純金の方が銅より抵抗値が少ないからってネタ

0636名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 17:00:46ID:I9qZZMIZ

電気抵抗は　銀＜銅＜金　なんだが。

0637名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 22:37:01ID:tCCRyJPj

そろそろ話を本題に戻せ

0638名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 23:14:35ID:MgmMgbEh

ズヴェーデン指揮のロマンティックのSACD発売されたけど聞いた人いますか。
今後どんどんこの方のSACDが発売されると思いますが期待できそうでしょうか？

0639名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 00:43:50ID:grxI5910

ボレロでお勧めのものはありますか？

0640名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 08:45:13ID:H0yCydx1

モントゥー／ロンドン響

0641名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 09:18:38ID:grxI5910

>>640
ありがとうございます。早速探してみます。

0642名無しの笛の踊り

2006/08/11(金) 12:08:43ID:XzLHiir/

なんか最近停滞気味だと思ったら、
音質論争派がこっちへ引越しちゃったみたいね。
　　【SACDって、そんなに優れているの】
　　ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154315414/

BISから出ている小川典子さん独奏のグリーグP協。
猛暑を忘れさせてくれる清涼感たっぷり。混濁のない美しい音色。
この夏最高の「残暑見舞い」でした。

0643名無しの笛の踊り

2006/08/11(金) 13:43:30ID:EsxFynr1

>>642
そこは、その為のスレだろ？

0644名無しの笛の踊り

2006/08/12(土) 00:33:54ID:cQd04se4

>>642
ルード指揮ベルゲン・フィルのやつ？
俺も買おうかな。

0645名無しの笛の踊り

2006/08/12(土) 07:42:09ID:8sIlib57

SACD新譜情報!!
　ズヴェーデン指揮オランダ放送　
　　ブルックナー　Ｓｙｍ７，９
　マーツァル指揮チェコフィル
　　マーラー　Ｓｙｍ４(?)、１０
　武藤指揮チェコフィル
　　モーツアルト後期交響曲集
　ハイティンク指揮ロンドンＳＯ
　　ベートーベンＳｙｍ４，８
　

0646642

2006/08/12(土) 10:15:06ID:0MwoGJej

>>644
そうそう、これね。
ttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=870980

SACDじゃないけど、夏にふさわしい小川典子のCDとしてもう1点、
こちら↓を
ttp://images.amazon.com/images/P/B00007GXJD.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V1130976174_.jpg
(演奏内容じゃなくて、ジャケットが夏っぽい)

0647名無しの笛の踊り

2006/08/13(日) 01:31:36ID:UnB6WMcR

久々にヴァントＢＰＯのブルックナー交響曲８番のＣＤとＳＡＣＤ(2ch)を聞き比べた。
ＣＤのまとまりがあり淡白な音質も捨てがたいが、ＳＡＣＤの一音一音がニュアンス
豊かで深く響くＳＡＣＤもなかなかよかった。歴然の差の感じるのはティンパニで
ＣＤは軽い感じがするがＳＡＣＤは重みがありずしりと響く。
ＣＤとＳＡＣＤの音はまったく違いそれぞれよいところ悪いところがありどちらがよ
いかは好みだと思う。また、曲や演奏により変わってくると思う。
ただ、ＳＡＣＤのマルチチャネルと比較となるとＣＤはいらないという気もすること
もある。（ＳＡＣＤは数が少ない、アンプがＡＶアンプという欠点もある。）
マルチですごく感動したものはヤンソンスのシベ２、アーノンクールのヴェルレク、
児玉麻里のショパンのＰＣ２、神谷郁代のベートベンＰＣ４、ヘレヴェッヘのフォーレ
のレクイエムなど。

0648名無しの笛の踊り

2006/08/14(月) 08:33:38ID:ZOyTNqaS

>>642のBISってどういうレーベルなんですか？

グラモフォン＝一流の図式を未だにもってた自分。
そんな図式はとっくに崩れていると知り合いにバカにされた・・・・

0649名無しの笛の踊り

2006/08/14(月) 11:04:23ID:bABJGu7Z

BISはスウェーデンのレーベルで主として北欧もの、近現代ものに強いレーベル。
特にシベリウスには「断片であれなんであれ、残された音符は全て音源化する」という入れ込みよう。
音質にもこだわりがあるらしく、録音のレベルは概して高い。SACDにも積極的。

オフィシャルサイト　http://www.bis.se

0650名無しの笛の踊り

2006/08/14(月) 11:14:53ID:UgAUudQD

腐ってもDG。

0651名無しの笛の踊り

2006/08/14(月) 12:09:43ID:882bmMXU

後、JBL、マッキントッシュなんて未だに言ってるの日本くらいだよ。

0652名無しの笛の踊り

2006/08/14(月) 13:13:12ID:UN55P3Eh

JBLはともかく、マッキンは安いのでありがたい。
国産車の値段でベンツを買うようなものかと。

0653名無しの笛の踊り

2006/08/14(月) 13:50:49ID:4FOjjUI/

JBLは映画館などの劇場用スピーカーでは
今なお絶大なシェアと売上げを誇っている大ブランド。

0654名無しの笛の踊り

2006/08/14(月) 16:44:57ID:ivSLVFMv

いいかげん話を本筋に戻せ

0655648

2006/08/14(月) 19:33:36ID:ZOyTNqaS

>>649早々に教えていただき有難うございます！
録音曲、音質共にこだわりがあるユニークなレーベルのようですね。
色々と聴いてみたくなりました。

0656名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 10:18:32ID:R1/Sh6BP

>>648 >>649 >>655
BISの最新リリースで、ヤルヴィ指揮のチャイコフスキー2番ほか、
なかなかよかったよ。
ヤルヴィのチャイコは4枚めだと思うけど、間違いなくこれが最高の出来。
演奏もさることながら、録音が信じられないくらい自然で美しい。
余白に珍しい曲が並んでいるのも見逃せない。

0657名無しの笛の踊り

2006/08/19(土) 08:14:55ID:w6hBxLCh

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1269849　
このCDですか？
BISのCDは値段が高いと思い込んでいたが、このCDは値段もお手頃。

0658656

2006/08/19(土) 08:33:13ID:Tl2sEhsF

>>657
それそれ。
HMVは今ならWポイントだから、実質2000円を切る値段。

ヤルヴィつながりでもう1枚。
仲道郁代のベートーヴェン、指揮は息子のパーヴォ。
日本の女流によるベートーヴェンP協奏曲自体が貴重なうえ、
予想を大きく上回る充実ぶり。
国内盤新譜としては低価格なのも好感度アップ。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1474400

0659名無しの笛の踊り

2006/08/21(月) 00:24:11ID:gfr9xwOF

ヤルヴィ親子、頑張ってるね。
仲道さんの協奏曲もいいけど、個人的にはBISの録音でF・ケンプの協奏曲を聴きたい。
ケンプはヤルヴィとグリーグなどで協演しているみたいだし。
ただBISは録音のレベル高いけど値段も高い。

0660名無しの笛の踊り

2006/08/21(月) 02:18:29ID:mq5z7gp7

ペンタトーンやチャンネルも高い

0661名無しの笛の踊り

2006/08/21(月) 12:32:57ID:q1oerBwC

エクストンはもっと高い。

0662名無しの笛の踊り

2006/08/21(月) 14:39:04ID:p7OQtGvq

>>661
録音スタッフもディスクのプレスも全部国内だから仕方ないよ。
人件費が高い国はこういう時に困る。

0663名無しの笛の踊り

2006/08/21(月) 18:56:26ID:ee82cwDm

でもエクストンは録音の質が良いからまだ許せるかな

0664名無しの笛の踊り

2006/08/21(月) 23:00:38ID:g0gphBI0

だいたいDSDで録ってるからな。
チャンクラもDSD録音だがエクストンより高い。

0665名無しの笛の踊り

2006/08/21(月) 23:26:35ID:HdC3KUJg?2BP(18)

欧米の人件費が安いとでも思ってるのかよ

0666名無しの笛の踊り

2006/08/22(火) 00:20:44ID:dwuTNhys

ジェリー・ゴールドスミスが666ゲット

0667名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 10:41:24ID:SPYBGHDQ

御茶ノ水のディスクユニオン
これまでSACDは入り口近くの棚に全部まとめられていたので、
誰にも邪魔されることなく3分もあれば用が済んだ。
ところが、模様替えで各ジャンルに分散配置されるようになったので、
俺みたいにSACDしか買わない者にとってはかなりの改悪。
あのほうが未導入ユーザーへのアピールにはなるかもしれないが。

0668名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 10:58:30ID:1/SeBuDN

>>667
同意です。
それとたまに一般の棚にSACDが混じってて「オイオイ･･･」と思うことがあります。

0669名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 13:36:35ID:pY3DX/fT

>668
とうとうSACDはCDのオプション扱いになってしまった、という事だね。
ある意味、それはソニーの思惑どおり。
痛し痒しだろうな。「革命を阻止することに成功した」のだよ。

0670名無しの笛の踊り

2006/08/25(金) 01:17:47ID:PvZf4rN4

ソニーが起こそうとした革命が現実によって阻止された
と言う方が正しいのでは？

0671名無しの笛の踊り

2006/08/25(金) 02:28:16ID:JN8SsJTN

>670
全然違うよ。DVD-Aが先行していて、それが普及していたら革命だったんだけど、
ソニーがSACDを投入して阻止したのだ。
DVD-Aは現行CDフォーマットとのハイブリッドなんてできない事、知ってんの？

0672名無しの笛の踊り

2006/08/25(金) 03:32:33ID:OrBMROto

>>671
知っててわざと書いてるのかも知れんが、SACDの発売はDVD-Aより先だよ。
DVD-Aと現行CDフォーマットの共用規格としてはデュアルディスクがある。

どうも釣られたくさいな……

0673672

2006/08/25(金) 03:53:56ID:OrBMROto

やっぱ>>671は釣りだ。釣り断定。
レスすんなよ。答えねえからな。

0674名無しの笛の踊り

2006/08/25(金) 12:14:00ID:QglQRCki

>672
知っててわざと書いてるのかも知れんが、
デュアルディスクとCD/SACDのハイブリッドディスクは根本的に違う。
デュアルディスクというのは「ひっくり返す」わけだから。
両面使えばなんだってできる　ｗ

それにDVD-A（ピュアオーディオDVD）規格検討の席にはソニーもいたんだよ。
発売でSACDが先行したのは百も承知。ソニーって、そういう会社。

0675名無しの笛の踊り

2006/08/25(金) 12:58:54ID:4SUgw+ES

>>674
両面使えば何でもできるわけじゃない。
CDやSACDの規格は片面だけだから、両面は使えないよ。
ソニーが嫌いなようだけど、SACD発売のはるか前からDSD録音やってて
民生用メディアに落し込めるSACDを出すばかりになってた事実は認めなさい。
逆に、DVD-A側は発売直前の土壇場になってSACD規格に対抗するため2chだけ
192kHzを付け足したことも否定できないだろ。松下ってそういう会社。

0676名無しの笛の踊り

2006/08/25(金) 13:00:06ID:4SUgw+ES

IDがES……（苦笑）

0677名無しの笛の踊り

2006/08/25(金) 19:19:04ID:fvFEXxvM

>>676
ふふふ、その意味はピュアAV板でなければ分かってもらえんかも。

0678名無しの笛の踊り

2006/08/27(日) 07:54:11ID:tQQTYe1j

もはやDSD原理主義にしがみついてるのはシャープくらい。
ソニーはPWMデジタルアンプを発売、自らその理念を否定してしまった。

0679名無しの笛の踊り

2006/08/27(日) 11:40:03ID:UXzAI5Mf

>>678
うちにあるSACDとは何の関係もないお話ですな

0680名無しの笛の踊り

2006/08/27(日) 18:25:09ID:5NZlT9OT

日本コロムビアの初SACDであるノイマン指揮の我が祖国を買って聞いてみたけど
すごく良かった。
持っていたCDとは別次元。音が生きている。CDは、カーステ専用としよう。
スメタナSQやスークトリオのSACD化も希望したい。

0681名無しの笛の踊り

2006/08/27(日) 23:28:02ID:qtHGB+pb

そのうち出ますよ。お楽しみに。

初CDは武満だけどね。

0682名無しの笛の踊り

2006/08/27(日) 23:52:47ID:7IYr0uTw

エクストンから出たマーツァル＆チェコフィルのドヴォ9買ってみた。
カップリングされているノヴァーク作曲のスロヴァキア組曲がなかなかイイ！

0683名無しの笛の踊り

2006/08/28(月) 00:02:29ID:++xxdeor

>>682
ドヴォ9は・・・？

0684682

2006/08/28(月) 00:24:54ID:Kgsm0NnE

>>683
まだ1回しか聴いてないからなんともいえんけど、
マーツァルの9番はどこか温かみを感じるような雰囲気がする。
こう書くと大げさな感じの表現がするけど、とにかく上手いのは確か。

ちなみに、同指揮者のDVD-A版(↓)のやつと同音源っぽい。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1872626

0685名無しの笛の踊り

2006/08/28(月) 00:35:03ID:++xxdeor

おおそうですか。悩むなぁ。
この人ﾄﾞｳﾞｫ9再録音でしたっけ・・・

0686名無しの笛の踊り

2006/08/28(月) 01:30:59ID:csjYrI6v

そういやドヴォ9って結構SACDで出てるんだ

0687名無しの笛の踊り

2006/08/28(月) 02:44:23ID:Vus+lzLd

日本で人気ある曲だからね

0688名無しの笛の踊り

2006/08/28(月) 15:02:15ID:6vzRDn4k

GacktがSACDでアルバル出すみたいだけど、
ファンの何人がSACDプレーヤー持ってるんだろ？
SACD自体知らない人のほうが多いんじゃないのか？

0689名無しの笛の踊り

2006/08/28(月) 18:09:24ID:WKrwSb/8

Gacktって何？　食える？

0690名無しの笛の踊り

2006/08/29(火) 00:04:58ID:oBq3WChC

>>688
アルバルって何？　食える？

0691名無しの笛の踊り

2006/08/29(火) 17:33:17ID:/8jUgAFX

SACDでマルチやりたいけどＳＡＣＤプレイヤーでマルチ再生できるのってかなり上位機種だけなんだよね
予算的に10万以下のユニバーサル機にしようかと思うんだけど使ってる人っている？

0692名無しの笛の踊り

2006/08/29(火) 18:28:13ID:wYIum7o7

>>691
あと５万出した方がいい、その辺の値段帯でかなり変わるから

0693名無しの笛の踊り

2006/08/29(火) 20:10:57ID:66ukUOD7

>691
>SACDでマルチやりたい

こういう言葉使い駄目だよ。わかる人とわからない人と、必ず出てくる。

0694名無しの笛の踊り

2006/08/29(火) 21:11:41ID:Bqb3cwGK

SACD使ったマルチ商法なら、本家ソニーがやってる
CDレイヤーとSACDレイヤーの抱き合わせ

0695名無しの笛の踊り

2006/08/29(火) 21:52:57ID:DCmMI5wV

俺はパイオニアの一番安いユニバ使ってるがダメなのか？

0696名無しの笛の踊り

2006/08/29(火) 21:54:58ID:Lf/rgdbp

ポップスとかだったら良いんじゃねぇの

0697名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 11:24:41ID:njhkkxMC

同一予算なら2ｃｈに専念するのと5.1chにしてみるのの
どっちがいいんだろう？
ユニバーサルプレイヤーならオペラのDVDも観れるけど
5.1chで再生できる音楽はほんの一握りだしな

0698名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 11:33:12ID:I0vOlDO5

ほんの一握りだと思えるかどうかが鍵ではないでしょうか。
毎月5.1chつきSACD買ってますが、聴ききれません。

0699名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 12:39:44ID:181JSs5i

マランツはマルチ放棄して2chに専念してあるよね

80万もする2chプレーヤーってどうよ

0700名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 12:56:30ID:kHMz0CsY

お金持ちしか買えませんね。
贅沢ですが、自分もいつか買いたいです。

0701名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 13:01:21ID:gywBP9Ub

>699
だから、その言葉使い止めよう。
「サラウンド」と言ってくれ！

0702名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 17:11:18ID:gUP4zIAd

Gacktファンは全員SACDプレイヤー持ってるよ。

0703名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 18:05:20ID:o6tL3QSt

サラウンドとマルチｃｈは意味が違うだろ。

0704名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 21:49:14ID:UGNgDDIj

毎日、多くの新譜が発売され時間の問題だったが、SACD 4000タイトル突破！

http://www.sa-cd.net/

0705名無しの笛の踊り

2006/08/31(木) 01:01:03ID:NpjkiWql

>703
「マルチｃｈ」だったら許そう。「マルチ」はやめてくれ。

0706幻獣マルチ

2006/08/31(木) 03:57:24ID:/oo/Kq3w

朝焼けの光の中に立つ影は

0707名無しの笛の踊り

2006/08/31(木) 11:56:05ID:4/RNK/mI

>>704
情報サンクス！
ノイマンのマラ５、ジャケットがカッコイイ。

0708名無しの笛の踊り

2006/08/31(木) 23:09:00ID:ocWSIlpZ

>>699
残業から帰ってきました。
『マランツはマルチ放棄して2chに専念してあるよね』が、一瞬
『マランツはマルチ商法を放棄して、２ちゃねらーのオーオタ取り込みしているアルよ』
に見えた私は、相当疲れているのでしょうか？

0709名無しの笛の踊り

2006/09/01(金) 00:36:05ID:Es9bpumM

>>691
とりあえず5.1chを体験したいだけなら、
BASE-V20XとDV-SP155なんかかなりお手頃

0710名無しの笛の踊り

2006/09/01(金) 12:27:44ID:ueyO5p9Y

aikoのSACDアルバム買ってきたお
ttp://aiko.can-d.com/news/050630-08.html

0711名無しの笛の踊り

2006/09/01(金) 17:39:30ID:B6Mpn9O/

>>691
>>709の組み合わせを使ってる。ショボイ部屋だからこれくらいのものしかスペース的に置けないので。CDよりは断然音が良いよ。

0712名無しの笛の踊り

2006/09/01(金) 20:03:32ID:Ygir43MX

>>710
この前出た「彼女」はＳＡＣＤになってないよね？
どうせならＳＡＣＤのほうを買おうと思ってるが出るのかな？

0713名無しの笛の踊り

2006/09/01(金) 20:17:28ID:JF+fajxW

aikoってショスタコのフレーズをよく使っているよな

0714名無しの笛の踊り

2006/09/01(金) 21:38:34ID:ueyO5p9Y

>>712
そのうち出るんじゃないですかね。自分は待ちきれずにとりあえず普通のCDで買っちゃったけど。SACD出たらまた買っちゃいそう。

>>713
昔クラ板にあったaikoスレ懐かしい・・・。

0715名無しの笛の踊り

2006/09/01(金) 21:40:22ID:eql0n7t6

>>713
聞き比べてみたい。
aikoの曲名とショスタコの曲名と時間教えて。

0716名無しの笛の踊り

2006/09/02(土) 10:45:29ID:J0NOOsfy

ショスタコで二組目の交響曲全集がでるね。

0717名無しの笛の踊り

2006/09/05(火) 23:49:54ID:sR9+ZgVx

サロネンの新譜は聴いた？

0718名無しの笛の踊り

2006/09/06(水) 14:25:21ID:Fhkq9xVN

>>717
あくまでも、HMVでの部分的な試聴ですが、演奏、録音両面で期待持てそう。
春の祭典でのバスドラの音が、低音が効いてて、迫力ありました。

0719名無しの笛の踊り

2006/09/06(水) 19:12:42ID:GHQo61vX

それは楽しみだ。

0720名無しの笛の踊り

2006/09/07(木) 00:46:19ID:A0kA219W

佐呂念、買ってきた。
２チャンネルで聴いての感想だけど、ティンパニと大太鼓の
ダブルコンチェルトかと思うくらいのところもあるね。
なかなか楽しめました。

0721718

2006/09/07(木) 06:13:17ID:eLnFWh+u

>>720
試聴して気になったんだけど、これってライブだと思うんですが、
ハルサイが終わってすぐ、ややフライング気味の拍手が一瞬聞こえませんか？
気のせいだったかもしれませんが…

0722フライング気味の拍手をした人

2006/09/07(木) 07:17:20ID:7hXsNpep

気のせいですよ

0723名無しの笛の踊り

2006/09/07(木) 19:16:56ID:qKLeplno

禿げた中国の不思議な祭典？

0724名無しの笛の踊り

2006/09/09(土) 20:45:47ID:YOEcst21

ピアノの音色がたっぷりと楽しめるSACDのオススメって何がありますか？
ホロヴィッツのベト三大ソナタを買う予定なのですが、他にあれば一緒に買おうかと。

0725名無しの笛の踊り

2006/09/11(月) 00:15:58ID:cAQXoRUa

>>724
>>ホロヴィッツのベト三大ソナタを買う予定なのですが
それ欲しいならこの人が売ってくるよ。定価以上でね。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66062835

冗談はさておき、「ピアノの音色がたっぷりと楽しめるSACD」について。
ちょっと漠然とした質問だが、勝手に「ピアノの音が美しく響くSACD」と解釈。
・児玉麻理のベートーヴェン･ソナタ集3種とショパンP協2(PentaTone)
・アシュケナージのチャイコP協、ラフマニノフP協2&3、ショパンのバラード(Decca・国内盤のみ)
ほかに >>501 >>642 >>658 あたりも参照されては。

0726名無しの笛の踊り

2006/09/13(水) 21:18:51ID:j3mjER+/

マルチチャンネルか・・・
俺も導入してみたいけど円周上にスピーカー置くとなると
1.5メートルも距離が取れないよ
こんなんでも効果あるのかな？
どちらかっていうとニアフィールドリスニングだけど

0727名無しの笛の踊り

2006/09/14(木) 15:50:55ID:UsLBOuBz

今ごろ？
と言われそうだが、C.クライバーVPOの運命＆ベト7[DG]のSACD購入。

これまで発売されてきたLP、CDは国内盤・輸入盤問わず、
運命の3楽章～4楽章移行部でテープ継ぎ接ぎが明瞭に聴こえた。
天下の名演奏の、よりにもよって最も緊張感の高まる箇所だけに、
あの杜撰な編集はいただけなかった。

OIBPなど各種リマスターCDでも改善されずに継承されてきたので、
どうせSACDもそのままだろうと高をくくっていたが・・・・
なんと、全く違和感の無いレベルにまで修正されていた！
この盤で初めて聴くいう人なら、おそらく全く気付かないだろう。

7番も含め全体的には、既存盤よりも音色に暖かみがありマイルドで聴きやすい。
ただその分、クライバー独特の鋭さがやや薄れた感は否めない。

0728名無しの笛の踊り

2006/09/14(木) 15:59:30ID:tJL78HPS

はっきり言って違いが分からない

0729名無しの笛の踊り

2006/09/14(木) 16:02:22ID:OpGV+1vX

^ 一番新しいものは、すでに手直しされていたりして。

0730名無しの笛の踊り

2006/09/14(木) 21:47:38ID:3hzkjDLb

暗いバーのはAdobe Auditionで加工して
サンプルレート高くしてファイル出力しただけだろ

0731名無しの笛の踊り

2006/09/15(金) 23:36:18ID:i99lYBRi

アホか。Adobe Auditionなんて素人ソフトが出てくる時点で無知過ぎる。
アドビは高いからプロが使ってるとでも思ってた？ｗ
DTM板の住民ですらAdobe Auditionなんて使わん。

0732名無しの笛の踊り

2006/09/16(土) 00:13:45ID:VcOklBcc

>>731
もうちょっと、文章の読解力をつけたほうがいいよ。

0733名無しの笛の踊り

2006/09/16(土) 00:28:11ID:HzqtOQY5

>>731
ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0734名無しの笛の踊り

2006/09/16(土) 00:45:06ID:3Bg5p2BL

>>730-733
話の内容がさっぱり理解できないのは俺だけ?

0735名無しの笛の踊り

2006/09/16(土) 16:23:02ID:RwqrZ4Gj

SACD用の角が丸いケースってどこか売ってるところ知らない？
落としたらヒビ入っちゃって・・・

0736名無しの笛の踊り

2006/09/16(土) 21:16:18ID:t+Mkxze7

>>732-733
730の自演にしか見えない

0737名無しの笛の踊り

2006/09/17(日) 22:50:50ID:GDPtk7nq

久しぶりにLP聞いてみた。
最初の１枚は豊富な響きと洗練された音質に感動した。
しかし、CDやSACDと聞き比べ始めると音がこもっている上情報量が少ないことが次第に明白となりボロが出てくる。
結局、家にある10万円台クラスのﾌﾟﾚｰﾔｰでは安価なCDプレーヤーにも勝てないことが明白となった。
自分の好みからすると以下の結論に達した。
LP<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<CD<<<<SACD<<<<<<<<<<<<SACD(マルチ）
ただし、LPには部分的におっと思う音がする場面もある。また、マーラーやブックナーの再生には向いて
いないと思う。

0738名無しの笛の踊り

2006/09/17(日) 23:16:41ID:CmBjjd4v

最近オクタヴィアが出す同じタイトルのSACD盤とDVD-Audio盤を買ってしまう。
DVD-Aの方が個人的に好みな音の傾向。SACDの方がクラシックに向いてるとは言われているようだけど。

そして、気づけばDVD-Aで新譜を出すのはオクタヴィアのみな状況に・・・

0739名無しの笛の踊り

2006/09/17(日) 23:29:25ID:7OynqR08

BicカメラでSA8400買ってきたよ。これでみなさんのお仲間に入れるかな。
値札には59,800円て書いてあってそのつもりでレジにいったら
49,800円ですって言われてビビった。値下げしたんだと。
とりあえずこれからソフト買いあさります。
ジャンル問わずで最初の一枚におススメあったらよろしくです。

0740名無しの笛の踊り

2006/09/18(月) 05:51:33ID:r6qlslMX

>>739
私も最近SACD／DVD-AUDIOを聞ける環境にようやくなったのでまだ何枚も持っていないのですが
DVD-AUDIOの「BIG BAND STAGE（角田健一ビッグバンド　スペシャルゲスト　MALTA）」の
「イン・ザ・ムード」「シング・シング・シング」「A列車で行こう」ばっかり聞いています。
新旧織り交ぜた選りすぐりの録音機材と最新のレコーディング技術を駆使しているとやらで
特にトランペットの音が生々しく聞こえていたのが印象的でした。

0741名無しの笛の踊り

2006/09/22(金) 16:48:38ID:QGsQBhLd

SACDを出し続けている一部中小レーベルには心から敬意を表す。
けどやっぱり、レパートリー的にマイナー臭が強過ぎる。
交響曲を例にとれば、Vranicky、ロイド、ベック、J.シュミット、ロセッティ・・・う～ん、誰それ？

聞き古されていようとも、古今東西の大名曲を、もっとSACDで聴きたい！

比較的充実しているのはマーラー、ベートーヴェンくらいか。
ブラームス、ブルックナー、チャイコフスキーですら選り好みできる状況にない。
ましてや、シューベルト、シューマン、メンデルスゾーンあたりになると・・・
ブルッフ、アイブズ、ワインガルトナーらの交響曲「全集」が存在するというのに！

なんやかんや言って、半年くらい先には買う物がなくなって、
ブルッフ全集とかに手出しそう　(・・；)

0742名無しの笛の踊り

2006/09/22(金) 16:51:13ID:Oob0FZgF

ユニヴァーサルあたりが過去の名盤をSACD化すれば買うんだけどね。

0743名無しの笛の踊り

2006/09/22(金) 18:26:54ID:31qkZXK4

カラヤンのチャイコフスキー交響曲全集をSACD化してほしいな～

0744名無しの笛の踊り

2006/09/22(金) 21:07:05ID:dNrsVlLk

未だにユニバーサルになんか期待してんのか？

0745名無しの笛の踊り

2006/09/27(水) 00:58:43ID:lofLvv5G

>>735
ディスクユニオン新宿本店で売ってる。5個入りで千円くらい。
でも、角の丸いCDケースって2種類あるんだよな。
ユニオンはブックレットを縦に差し込むタイプしか扱ってない。

0746名無しの笛の踊り

2006/09/27(水) 01:07:36ID:p31S5eJL

>>745
ブックレットを縦に差し込む･･･そんなのあるの？
見たことないけど。

0747名無しの笛の踊り

2006/09/27(水) 01:35:26ID:lofLvv5G

>>746
よかったじゃないの。
俺、あれ大嫌い。

0748名無しの笛の踊り

2006/09/28(木) 22:31:00ID:s9lWl0GW

>>745
あと、タイトル表示部(いわゆる"背"の所ね)の幅が狭いのと広いのがある。
ユニオンで売ってるのがどっちのタイプか知らないが、
もし狭いほうだとすると使用範囲がかなり限定されるね。

>>746-747
RCAのLivingStereoなんかに多い気がする。
取り出しやすいという長所があるので、自分は支持派。

0749名無しの笛の踊り

2006/09/29(金) 09:13:03ID:oJgPZM45

>>748
ユニオンのは「広い」方ですよ。

0750名無しの笛の踊り

2006/10/01(日) 00:45:47ID:v6LoKqsn

今月号のレコ芸にこんなことが書いてあったのだが、本当？

「最近では、新録音の場合にもキャラクターの強い実録でのアンビエンス・チャンネルの設定を避け、デジタル処理でリア・チャンネル情報を生成するレーベルが多くなっているようです。
実録のアンビエンスは、周波数特性的に凹凸が多く、また、音の強弱でのリニュアリティが悪く、必ずしも良好なマルチ・チャンネル効果が得られないという見方がプロフェッショナルの
間に広まっています。端的な場合には、新録音で２チャンネル・マスターを収録し、前方左右チャンネルから前方中央チャンネルを電気的に生成し、デジタル処理で後方左右チャンネルを
作り出すというマルチ・チャンネルも存在しています」

最後の一文にはけっこう驚かされたのだが、オーヲタの間ではこれって常識なの？

0751オーヲタ

2006/10/01(日) 03:34:24ID:A57Vif7T

常識かどうかは知らんが、その方法は結構前から普通に使われてる。
俺が知ったのはサム・クックのライヴ物のSACDだった。クラでも多いよ。

0752名無しの笛の踊り

2006/10/01(日) 15:17:25ID:YiUJQ6AM

「新録音では」多くないんじゃないの？
特に左右からセンターを作るくらいなら4chにしてないか？

0753名無しの笛の踊り

2006/10/01(日) 17:04:18ID:Pl6Jf/cb

>>750
最近ユニバーサルから出ているリマスターDVDのdts音声あたりはこういう方法で作成していそうな気がする。

0754名無しの笛の踊り

2006/10/01(日) 17:24:09ID:iJOCb4t5

SACDのサラウンドなんて所詮インチキが多いって事だね。
サラウンドは映像メディアにまかせておけばいいんだ。
音楽でナチュラルなサラウンドを聴きたかったら、
ホールへ行って生演奏聴けってことさ。

0755名無しの笛の踊り

2006/10/01(日) 19:39:32ID:9IsYCchD

>>752
もっと研究しましょう

>>764
１）SACDのサラウンドはインチキが多いのではない。人工的にリアの音を作るしか正しい音が得られないのだ。
２）絵像メディアのサラウンドなら何をやっても良いとぬかすか、この阿呆は。
３）ホールのサラウンドはナチュラルではない。建築というのは自然ではなく人工物。
４）生演奏とメディアで聴く演奏を比べるのは低能。それらは別物だ。
５）おまえSACDの再生環境持ってないだろ。

0756755

2006/10/01(日) 19:41:22ID:9IsYCchD

×　>>764
○　>>754

0757名無しの笛の踊り

2006/10/01(日) 20:52:12ID:YiUJQ6AM

○755＝DQN

0758名無しの笛の踊り

2006/10/01(日) 22:01:48ID:uJv+x2KD

そもそも２ｃｈも多くのマイクから拾った音を電気的に２ｃｈにしているだけではないか。
マルチチャネル録音を聞いてこれは電気的かそうじゃなかわかる人いるのか。
レコ芸の音評のマーツァルのマラ５のDVD-Aの新譜の欄でSACD（存在しない）と比較論評するよ
うな人は別として。

0759名無しの笛の踊り

2006/10/01(日) 22:22:12ID:oQzIbWwQ

サラウンドが売りだったのに
ろくでもないインチキ・サラウンドだったら
普及しないの当たり前だね

DVD-Aなんて、まだ新譜出てたの？

0760名無しの笛の踊り

2006/10/01(日) 23:42:46ID:v6LoKqsn

だったらさ、別にＳＡＣＤじゃなくても、普通のＣＤをサラウンド再生できるプレイヤーでかければいいような・・・

0761名無しの笛の踊り

2006/10/01(日) 23:57:59ID:SxRr4dfI

AVアンプならその程度の機能は持っているだろう。

0762名無しの笛の踊り

2006/10/02(月) 00:31:40ID:yhnVYfJv

>>760
民生機とプロ機では処理の精度が違うよ

0763名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 00:29:29ID:C889ESHb

別にサラウンドでなくても２ｃｈだけで充分素晴らしい音なんだけどね。

ここ見てもわかる通りクラ板でもわからない連中が多いから広まらないんだよ。

0764名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 01:00:59ID:DUc7dykS

>別にサラウンドでなくても２ｃｈだけで充分素晴らしい音なんだけどね。

・・・と思ってた頃が漏れにもありました

0765名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 01:06:05ID:DztljTtw

別にステレオＬＰでなくてもＳＰ盤で充分素晴らしい音なんだけどね。

・・・と言っていた人が大昔にいたことを懐かしく思い出す

0766名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 01:49:15ID:Oc53wKQN

2chで違いを実感する為には投資が必要なんよ。
住環境も必要。
隣家の苦情を気にするような環境で違いを実感するのは、まず、無理。

0767名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 02:04:10ID:Xi3BwRK4

家は住宅街のど真ん中の安普請。聴くのは専ら夜中。音を絞りに絞っても
近所から苦情が出て、泣く泣くヘッドフォンで聴いてる・・・・・・環境じゃ無理って
ことね。

0768名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 03:03:07ID:Oc53wKQN

そのとおり！
金持ちしかメリットを享受できないメディアは滅びて当たり前。

0769名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 10:31:22ID:Pl3BQKFV

さすが違いの分かる2chネラーの>>766は言うことが違う

0770名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 13:48:16ID:8Rxw5OBw

オーディオ論、フォーマット論はこっち↓でやってください

　　　　SACDって、そんなに優れているの
　　　　http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154315414/l50

0771名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 14:17:18ID:wJJOQMh5

ヘッドフォンだって6,7万もかければ結構いい音すると思うけどな
脳内定位が気にならなければの話だけど

0772名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 16:11:23ID:+jf+8qQI

逆にヘッドフォンなんて100万円かけたところでヘッドフォンの音だろうけどな。

0773名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 16:35:33ID:F5aAgNLN

ヘッドフォンを差別しないでください！
ヘッドフォン屋さんに謝ってください！

0774名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 19:21:02ID:WXE+OjPX

ヘッドホンが好きな奴はヘッドホンを使えばいいし、
スピーカが好きな奴はスピーカを使えばいい。

0775名無しの笛の踊り

2006/10/08(日) 16:59:18ID:yaRx9Fm/

遅レスだが、RPOの自主制作盤は全部2chからリア信号を作ってると思う

0776名無しの笛の踊り

2006/10/09(月) 10:14:48ID:TpEyjD4z

>>775
マズアの戦争レクイエムはコーラスがリアにいるけど
2chマスターから声だけ分離できるものなのか？

0777名無しの笛の踊り

2006/10/09(月) 17:17:09ID:RCmYyPTG

アッ、サロネンのハルサイまだ買ってない。
ユニヴァーサル最後のSACDなんだよね？

0778名無しの笛の踊り

2006/10/10(火) 00:26:18ID:E4KGIUtL

「最新の」といってください。とっても良かったよ。

0779名無しの笛の踊り

2006/10/10(火) 03:42:55ID:tdN/rsl/

良すぎて続き聴きてえからSACD出してくんなまし。
デズニーホール第2弾から貧乏臭いCD音質で聴くなんて
とってもオラにはできねえだよ。
なあ、オラぜってえ2枚ずつ買うから出してくんろ。後生だ。

0780名無しの笛の踊り

2006/10/10(火) 04:24:41ID:qytlqhhJ

ハーンにはSACDもちゃんと発売するレーベルへ移籍して欲しい
DGなんてしんじゃえっ

0781775

2006/10/11(水) 13:52:37ID:Yu4jHrov

>>776
勉強不足でした。775は訂正します。ごめん。
AUDIO BASICにリア信号は後から作ったものでしょう、みたいな記述はあった。

>>780
下文に激しく胴衣

0782名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 14:58:12ID:1Cp4BlVj

DGはかつてのDGにあらず。
でも、SACD見限りは正解！

0783名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 22:02:08ID:YK9zCTfK

遅ればせながらサロネンのハルサイSACD聴いた。

「こんなイイモノ、なんで手を引くの？！」

ユニヴァーサルの根性ナシ！！！

0784名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 22:24:32ID:2t50ufjL

SACDで出したが最後、それが決定盤になるので、ユーザーは二度とソフトを
買い換えません。旧譜のリマスターを繰り返すしか利益を上げる方法がない
ユニバーサルは、息の根を止められてしまいます。
音質が良すぎる規格というのも考えものですね。

0785名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 22:43:42ID:U1oHKAR4

ペンタトーンレーベルのDSD録音の良いヤツ聞いたら、SACDやめられんだろ。

0786名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 23:57:55ID:vCG8gLi/

>>785
ユニヴァーサルの馬鹿どもに聴かせてやれｗ

0787名無しの笛の踊り

2006/10/12(木) 07:41:29ID:I/oy6hV6

boulez conducts ravel. のＳＡＣＤは持ってる人、感想きぼん

0788名無しの笛の踊り

2006/10/12(木) 16:30:31ID:VjO1PQD4

>>786
聴かせたが最後､たしかに>>784の通りだ･･と確信持って、
今までリリースした分､即廃盤にしたりして｡

0789名無しの笛の踊り

2006/10/14(土) 22:49:59ID:uFK9u+nu

>>427
昨日行ってみたら、たしかにそこにあった。
ユニヴァーサルの国内盤中心に7～80枚かな。
置き場所といいディスプレイのしょぼさといい、全く売る気無しって感じ。
値段も高い。米SONYのワルターやセルのシリーズが3000円以上！

>>667
こちらも昨日寄った。
SACDはレーザーディスクの脇の専用棚にまとめられてた。
やはりこのスタイルが良い。全部で150枚くらいしかなかったけど。

0790名無しの笛の踊り

2006/10/21(土) 06:46:17ID:SROX3Thd

ヴァントＢＰＯ（SACD)のブルックナー交響曲選集分売されるのだね。
ボックスは、発売まもなく完売だったみたいだしね。
続けてベートーベン交響曲全集（SACD)も発売されるみたいだね。

0791名無しの笛の踊り

2006/10/21(土) 15:12:35ID:dZR1huvZ

LSOの自主制作盤、ハイブリッドやめたのかな。

>>790
ナイスな情報サンクス！

0792名無しの笛の踊り

2006/10/22(日) 00:19:54ID:y/Al2gbh

サロネンの春祭やっと聞いたよ。
バスドラがすごすぎて爆撃を受けているような感じだった。こんなの初めて。
ラトルＢＰＯ、Ｐヤルヴィに続くSACDの春祭だったが好みとしてはＰヤルヴィが好き。
ラトルＢＰＯは演奏はよさそうだが録音が最低。
サロネンのスリリングで迫力満点の春祭に続く次作SACDを期待！

0793名無しの笛の踊り

2006/10/27(金) 09:37:53ID:mijMCe6P

Tトーマスのマーラー、ペンタト－ンなど最新録音もたしかに音は良い。
しかし、アメリカSONYが数年前までポツポツ出していたSACD(単層盤)は別格。
セル、ワルター、バーンスタインなど音源としては聞き古された物ばかりだが、
5～60年代録音とはとても思えないフレッシュな音に蘇っている。
迫力、粒立ち、分離の明瞭さ、すべてが驚異的としか言いようのないレベル。
なぜかこのシリーズで出なかったブーレーズ春祭(旧録音)は、日本SONYが独自にSACD化リリース。
いい時代だったなー･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

0794名無しの笛の踊り

2006/10/28(土) 21:53:12ID:54DujnPg

クラシックど素人の俺様にお薦めのSACDを教えてください

0795名無しの笛の踊り

2006/10/28(土) 22:03:23ID:8BRGIigf

>>794
ttp://www.amazon.co.jp/Beethoven-Symphonies-Pastoral-Hybrid-SACD/dp/B0009U55RY/
か
ttp://www.amazon.co.jp/Mussorgsky-Pictures-Exhibition-Mountain-Showpieces/dp/B0002TKFRM/
か
ttp://www.amazon.co.jp/Rhapsodies-Hybrid-SACD-Harvey-Shapiro/dp/B0009U55T2/

0796名無しの笛の踊り

2006/10/28(土) 23:19:09ID:mkMxwh3b

>>780
グラモフォンも、ちょいと前まではSACD出してたのにね。
４D録音とかなんとかいう奴には、今もご執心だが。

0797名無しの笛の踊り

2006/10/29(日) 14:21:52ID:Uz22YyTl

ハイティンクとLSOのベートーヴェン全集ってどう？
同じ組み合わせのブラ4は録音云々抜きで普通に気に入ったんだけど
こっちも買いかな？

0798名無しの笛の踊り

2006/10/31(火) 00:34:13ID:/IqvkM80

Contrastes買ったんだけど評判通りアングルが変わりぎて落ち着かなかった
イタリア国営放送響とのライブってどう？

0799名無しの笛の踊り

2006/10/31(火) 00:34:51ID:/IqvkM80

↑ゴメン、誤爆

0800名無しの笛の踊り

2006/10/31(火) 17:45:56ID:pof9pz/J

ＰＳ３で再生できるみたいね。期待。

0801名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 23:55:45ID:0Y/KDn08

Caetaniのタコ全買った。何だかとっても楽しめる。
HMVの20%OFFで11.2K、安い買い物だった。

0802名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 03:16:24ID:tHLDD7JD

ドラティかブーレーズのハルサイをサクドで聴きたいんだがなあ

0803名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 07:18:15ID:E9cLYKJ6

ブーレーズあるじゃん

0804名無しの笛の踊り

2006/11/07(火) 18:23:26ID:++rOuujI

これ、素晴らしかった。演奏も録音も。

　ピアノ・ソナタロ短調、シューマン：幻想曲　
　ブルメスター(P) Puremusic
　ttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1423182

0805名無しの笛の踊り

2006/11/08(水) 22:03:02ID:9MEkMhCe

HMVの「本日の特価」
ここ1週間連続で国内盤SACDが登場(約25％引き)
バカ高価格の初期ソニー盤でも特価品にしてくれんかなー
ttp://www.hmv.co.jp/news/index.asp?category=1&genre=700&style=0

0806名無しの笛の踊り

2006/11/10(金) 12:23:18ID:1gau8pPO

>>568　他人の言うことを信用しない奴は死ね

はぁ？　他人の言うこと信用したら振り込め詐欺にあったんだけど・・・
ばかだな（ｗ

0807名無しの笛の踊り

2006/11/10(金) 16:23:00ID:ssqZWEsV

振り込め詐欺にあったんだ...御愁傷様>>806

0808名無しの笛の踊り

2006/11/10(金) 17:18:39ID:jFy8Zzpv

>>806
頑張れよ

0809名無しの笛の踊り

2006/11/11(土) 16:19:51ID:1/mLvx/J

ＰＳ３でＳＡＣＤ聴いてみる

0810名無しの笛の踊り

2006/11/11(土) 16:54:25ID:sJBDXxJF

おお、買ったんだ。オーディオ的にはどうですか。
気になっているんです。

0811名無しの笛の踊り

2006/11/14(火) 13:40:43ID:PR/va6c5

>>805
さらに記録更新中。今日までず～っとSACD。いったい何日続くのやら。

0812名無しの笛の踊り

2006/11/15(水) 12:15:47ID:R4N+E92n

やっとサロネンの「禿た役人の祭り」聞いた。

エライよかった～。
ウォルトディズニーホールの空気感がたまらない。
ここに行ってみたくなった。

もっとこういうの欲しい。普通のCDじゃ物足りない。
なんの効力もないだろうけどユニヴァーサルにSACD続けるようメールしてみる。

0813名無しの笛の踊り

2006/11/27(月) 10:21:52ID:4QVO/7/5

>>805　>>811
まだまだ続いてるねー。
送料無料ラインの\2500をわずかに切れる物ばかりなのがニクい。

0814名無しの笛の踊り

2006/11/27(月) 11:13:11ID:Q7dj//3f

サロネンのベートーヴェンライブをSACDはおろかCDですら発売せず
非可逆圧縮音源のダウンロードのみにしているDGは死ね。

0815名無しの笛の踊り

2006/11/27(月) 23:13:31ID:HwT5aM2k

CDで発売されてないサロネンの音源ってベトどの曲？

http://www.deutschegrammophon.com/imgs/s250x250/4776341.jpg
http://www.deutschegrammophon.com/imgs/s250x250/4776342.jpg
これだったらﾜﾛｽ

0816名無しの笛の踊り

2006/12/02(土) 00:20:11ID:8LpLwFMS

エクストンのノイマン「復活」買った。
う～いいよ～～。

0817名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 21:50:13ID:F8npKiEp

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=9403872&comm_id=40233&page=all
に居るwestern というSACD信者、相当痛いですw

0818名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 22:59:53ID:diBPmW7t

なんで大手はSACDやめたの？
ブルーレイでソフト発売するのかね？

0819名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 23:34:19ID:4OWLjKi+

>>818
単純に売れないからでしょ。
大手でSACD出しているのって、BMGやSony Classicalくらいな感じがする。
でも、後者はなんだかやる気がないかのようなリリースしてる気がする。

とりあえず、BDやHD DVDで早くソフト出してくれるといいね。

0820名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 07:23:45ID:03t2YuGP

SACDやDVD-Aの失敗、iPodの大成功・・・
これらから導き出される結論は、
「一般人はCD以上の音質など求めていない」
よって今後新たな高音質メディアなど絶対に登場しない。

と、悲観的に考えざるを得ない。残念ながら。

0821名無しの笛の踊り

2006/12/08(金) 04:17:13ID:a55U/hO0

マランツSA-14とPS3で聴き比べてみました。
アナログ接続だとSA-14の方が良い様に感じました。HDMI対応アンプが欲しくなってきますね(笑

ちなみにPS3はPS2のD端子ケーブルをセレクタ経由してアンプに接続。というアンフェアな条件なので参考にはなら無いかもしれません。

ところで皆さんはどのような所でSACD探したり買ったりしてますか？よく行くCDショップからSACDの棚がいつの間にか消えてて、SACDの配布カタログもなくなってたので悩んでます。

0822名無しの笛の踊り

2006/12/08(金) 22:39:06ID:3Afd3ClI

HMVが大半だね。
以前はアマゾンが安かったので利用してたけど。

SACDジャーナルならソニーに直接お願いすれば送付してくれるかもよ。
オレは二箇所から送ってくるよ。

0823名無しの笛の踊り

2006/12/08(金) 22:52:07ID:ZQ2okbIt

>>819
大手なら、ユニバーサル三社もそれぞれ出してる
中堅ならBIS、ONDINE、テラーク、NAXOSあたりもか。
後はマイナーがちまちまと…

EMIはCCCD(笑)しか出してないな

0824名無しの笛の踊り

2006/12/08(金) 23:03:34ID:hprhqXr0

>>823
ユニバーサル三社はニューリリースがないようだし、もうないも同然だよ。

0825名無しの笛の踊り

2006/12/08(金) 23:06:34ID:ZQ2okbIt

DGはサロネンのハルサイが最後か
Deccaはシャイー、PHILIPSはゲルギエフか
嘆かわしいことだ

0826名無しの笛の踊り

2006/12/12(火) 22:40:51ID:n0PL7yDI

>>823 海外のEMIはSACD出しているよ。サラ・ブライトマンのCDは、ほとんどSACD化
されている。でもなぜか国内の犬とか塔で販売していない。

0827名無しの笛の踊り

2006/12/12(火) 23:19:13ID:dZzyk/Es

肝心のClassicsが無いﾎﾟ　(´･ω･`)
でもサラのCDってスタジオ内で作り上げた音楽って感じで
あんまり音良くないよね…

0828名無しの笛の踊り

2006/12/12(火) 23:38:12ID:J05hB+lN

>>826
三枚あるけど、あれホンコン製だからいっしょに語るのはどうかと

0829名無しの笛の踊り

2006/12/20(水) 22:14:05ID:IL+0NSH9

HMV通販「本日の特価」
またまた連チャンでSACD放出中

0830名無しの笛の踊り

2006/12/21(木) 21:44:32ID:AWeha5h+

ペンタトーンの来年(2007)の発売計画(SACD)がホームページで公開されたよ。
ハイティンクのマラ５、ディビスの幻想、シベ５，７など

（RELESE PLANNING)
http://www.pentatonemusic.com/index1.htm

0831名無しの笛の踊り

2006/12/23(土) 18:35:28ID:3LPQu4Ow

>>830
ナイスな情報サンクス！

0832名無しの笛の踊り

2006/12/24(日) 22:32:25ID:3u/L9qiC

明日給料日だからヴァントのブルックナーバラ売りSACD買うつもり。

0833名無しの笛の踊り

2006/12/29(金) 10:09:11ID:UezMHeuJ

ジャニーヌ・ヤンセンの新譜が国内先行で出たけどDECCAだからSACDで出ることはなさそうだよね
四季が良かっただけに残念。

0834名無しの笛の踊り

2006/12/29(金) 12:57:58ID:wAlWR9Nc

デッカのSACDは死期

0835名無しの笛の踊り

2006/12/30(土) 17:31:30ID:t0aoTaXg

デッカやフィリップスなどはCDの新譜もかなり少なくなった。会社の経営自体悪い状況なんだろう。
ワーナーがクラシックから撤退とのことからこの２社も近いにでは。
SACDを出している会社は元気な会社が多いのでは。
オクタヴィア、ペンタトーン、テラーク、ＲＣＯなどに期待。
CDはダウンロードにとって代わられ真剣に音楽を聞くマニア向けにSACDだけ残るのでは。

0836名無しの笛の踊り

2006/12/30(土) 17:45:25ID:5n4XEM52

>>820
それって古くはエルカセットという先例があるね
DATもほとんど死んだも同然だし

カセットやMDみたいな利便性のあるものじゃないと生き残りは無理かな？

0837名無しの笛の踊り

2006/12/30(土) 18:06:37ID:0PoSeRQP

利便性という言葉を堂々とカセットやMDに当てはめる>>836は40代後半と見た

0838名無しの笛の踊り

2006/12/30(土) 18:41:52ID:6uuC4wJ/

ユ二ヴァーサルは阿呆だ

0839名無しの笛の踊り

2006/12/30(土) 18:56:10ID:NlMv9IhQ

>>835
大規模レーベルが撤退して小規模レーベルが活気づいてくるってことは
悲しいけどもうクラシック自体がニッチなジャンルになったってことかね
のだめブームっていっても瞬間最大風速的なものみたいだし。

0840名無しの笛の踊り

2006/12/30(土) 22:26:55ID:lbnUbJuK

クラシックがメジャーだったのって何十年前の話？

0841名無しの笛の踊り

2006/12/31(日) 00:21:22ID:aa/dic2p

カラヤンが元気だった頃

0842名無しの笛の踊り

2006/12/31(日) 02:42:21ID:uZfxNtXo

微妙にエイベックスが元気あるような気がする。
リリースの数は少ないけど、みんな新録音なのはありがたいところ。

0843名無しの笛の踊り

2006/12/31(日) 13:08:31ID:o0TRYja2

>>833
オランダ盤は、SACDによくあるスーパージュエルケースなんで
SACDかと思ったぞ。値段も高いし。

0844名無しの笛の踊り

2006/12/31(日) 14:21:06ID:XVb5q9Va

Wave Music System
http://www.bose.co.jp/dmg/home_audio/wms/
こいつ使ってますが、

ハイブリッドsacdって奴を問題なく再生できるの？

0845名無しの笛の踊り

2006/12/31(日) 16:34:56ID:WTqZ+sVk

>>844
ハイブリッドはSACDプレーヤーでなくても
普通に聞けるから問題ない。

0846名無しの笛の踊り

2006/12/31(日) 16:44:10ID:XVb5q9Va

>>845
ありがとう

このプレーヤーのよくある質問だかには、…動作は保証しない
のようなことが書かれていたんで心配しました。

0847名無しの笛の踊り

2007/01/03(水) 02:44:12ID:BX7PKaIb

>>843
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2000124
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2000122
輸入CD盤が2種類あるけどデジパック仕様の方がSACDだったりするのかな？
sa-cd.netにも情報が無いし発売まで待った方がいいかも

0848名無しの笛の踊り

2007/01/04(木) 22:08:21ID:DBpEtgRa

>>847
ただ単に初回出荷分だけデジパックってだけじゃないの？
最近そんなのばっかジャン。ムターのモーツァルトとか、ツイマーマンのブラームスP協一番とか。

0849名無しの笛の踊り

2007/01/04(木) 22:10:16ID:DBpEtgRa

>>848
あ、案外デジパックは好みが分かれるから最初から両方発売したのかな。
そんな俺もデジパックってあまり好きじゃなく初回盤がはけるまで待ったりした。なんか、ジャケットが経年劣化しそうで。普通のプラケースなら交換できるし。

0850名無しの笛の踊り

2007/01/05(金) 13:52:17ID:iL1zNtka

シャイーのＳＡＣＤは三枚だっけ
マーラーの九番はしらないけど、あとはどっちもすごくよかったね

0851名無しの笛の踊り

2007/01/05(金) 14:09:37ID:Cloo20fg

タワーで八百数十円で売ってるヤツ、意外と侮れないですねえ
3枚買うと割引ってセールの穴埋めの一枚に頼んでみて驚きました。

0852名無しの笛の踊り

2007/01/06(土) 09:58:02ID:1anwYau7

遅まきながらLivingstereoシリーズを買って聴いています。
・・・が、凄いですねこれ。
取りあえずライナーを聴いてるけどこれが50年代の録音とは信じられん・・・。
3,000枚以上所有するCDのうち50年代の録音なんて数えるくらいしかなかったのに
病み付きになりそう。
SACD万歳。

0853

2007/01/06(土) 11:30:13ID:x7bC3hW8

ライナーは録音も良いがそれ以上に演奏がすごい。
早くライナーのベト５，７，９をＳＡＣＤで出してくれ。お願い。

0854名無しの笛の踊り

2007/01/06(土) 21:23:19ID:q+HBiSsS

>850
３番と９番の２枚だったのでは？
２番と８番がDVD-AUDIOで出ていたけど、
ユニバーサルの路線変更でその後の２曲はSACDに変更になったハズ。

金聖響のベートーヴェンもそう。
（これはレーベル変更のせいもあるけれど）

それはともかく３番と９番は、
すごくいい録音ですので、SACDでもっていて損はないです。

0855名無しの笛の踊り

2007/01/07(日) 00:25:40ID:7Gjw3spX

>>854
>３番と９番の２枚だったのでは？

トゥランガリーラ

0856名無しの笛の踊り

2007/01/08(月) 03:06:28ID:2erZlgfW

今日、中古でマランツSA8260買いました。38000円。5.1chに興味があったので。
DVDを5.1chで視聴していた安いアンプに繋げ、手持ちのSACD/CDハイブリッドを聴いてみました。
聴く前は、これまで愛用していた定価26万のオーディオアナログのCDPが
まさか負けるわけがないだろうと高を括っていました。
5.1ch用にと思って中古で安かったから気軽に買ったんだけど、
次のフォーマットが出るまでの繋ぎ気分で買ったんだけど、
認めたくない気持ちがあるんだけど、
オーディオアナログの音は好きなんだけど、
SACDの5.1chは、CDとは全く異なる音で驚きました。
一体どうなるんだろうと思いながらオーディオアナログのアンプに繋ぎました。
・・・2chステレオでも、SACDは圧倒的勝利でした。

複雑な気持ちです。オーディオアナログがかわいそう・・・っていうか何で俺CDPに20万も出したんだ。

このスレ読んで、さっきマゼールのチャイコフスキー4番注文しました。
あとはピンク・フロイド「狂気」とボブ・ディラン「ブロンド・オン・ブロンド」と
ナイン・インチ・ネイルズ「ダウンワード・スパイラル」も。

ジャンル問わず、おすすめSACDを教えてください。

0857名無しの笛の踊り

2007/01/08(月) 11:43:42ID:1FUD9NOQ

>>856
良い意味で期待を裏切られたようですね。
で、お勧めSACDですが、チャイコフスキー5番のマーツァル/チェコフィルなんかはどうでしょうか？録音がDSDフォーマットなので、音はとてもいいですよ。

0858名無しの笛の踊り

2007/01/08(月) 15:02:17ID:Vf7AkXas

>>856
導入おめ。5.1chは驚愕ですよね。自分もそうでした。
ジャンル問わず5.1chSACDを聴きたくなる気持ちも解ります。
オーアナはパガニーニですか？　そんなに落ち込まず、
普通のCDを聴くならそっちということで使い分けを楽しんでください。

私からはビョーク「ヴェスパタイン」をおすすめしておきます。
輸入盤なら2000円未満で入手できるはずです。
あとはαレーベルの「ラ・タランテッラ」と
セイゲン・オノのブルーノートライブが5.1chの良さを楽しめますよ。

ところで「ブロンド・オン・ブロンド」はマルチ出てますか？

0859

2007/01/08(月) 20:57:03ID:W9nDdPAZ

既出ではあるが、
これすごくいいね。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1496634

演奏も味わい深いものだし、選曲もいいし、録音もすばらしいし。

ア－ノンクールＳＡＣＤのついでに買ってみたが、これのほうが良かった。

0860名無しの笛の踊り

2007/01/08(月) 21:39:41ID:mXDBspC5

>>856
私も以前同じ経験しました。
これは体験しないとわかりませんよね。

確かに初期投資は多少要りますが、それ以上の感動が味わえます。

0861名無しの笛の踊り

2007/01/08(月) 21:45:24ID:w3+BysnF

5.1ch知ってしまうと、２チャンネル音源もなんちゃってサラウンドに
して聴きたくなる。

0862名無しの笛の踊り

2007/01/09(火) 00:42:41ID:AJ1QfdDm

RPOシリーズのSACDってどう？
300円の怪しげな国内盤は何枚か買ったけど値段なりって感じのが多かった
SACDは結構抜粋っていうか自信があるのを中心にしてるのかな？

0863名無しの笛の踊り

2007/01/09(火) 09:12:11ID:HQyfQkmP

>RPOシリーズのSACDってどう？
やめとけ

>SACDは結構抜粋っていうか自信があるのを中心にしてるのかな？
自信の無さをSACDで誤魔化してるのもある。RPOはその典型。

0864名無しの笛の踊り

2007/01/09(火) 12:57:21ID:HNLn/z8D

今日SACDが届きました。
角が丸くなっていて何だか新鮮でした。
いいRCAケーブルが届いてから普通層とSACD層を聴き比べてみたいと思います。

0865名無しの笛の踊り

2007/01/09(火) 19:02:17ID:iB8BsGgX

くるみ割り/白鳥の湖のは結構良かったけどな～、819円だかのヤツ。

0866名無しの笛の踊り

2007/01/09(火) 20:05:27ID:eRKd5pC5

ヴァントのブル凄い。
普通盤はそれほど好きな演奏ではなかったけど。
スーパーオーディオの威力全開！

0867名無しの笛の踊り

2007/01/09(火) 20:40:34ID:FBH3wDEL

>>866
確かにありゃすごいね。
4番がますます気に入っちまったよ。

0868名無しの笛の踊り

2007/01/09(火) 23:16:20ID:C1EA5wpl

ＳＡＣＤで分売されたヴァントのブルックナーは５枚だっけ
何番がお勧め？
ＣＤではすでに全部持ってるから買いなおすべきか迷ってるので

0869

2007/01/09(火) 23:20:04ID:k4aLVYHC

全部いいです。買い直しても無駄ではない。
まずは、好きな曲からどうぞ。

0870名無しの笛の踊り

2007/01/09(火) 23:23:12ID:N4BY64H1

そうですね。
とりあえず、五番だけ買い直したけど、
素晴らしいですね。
近々他も買い直す予定です。

0871名無しの笛の踊り

2007/01/09(火) 23:55:45ID:eiTO+0FK

ヴァントのブルックナーSACDは初めBOXで出てまごまごしてたら
売り切れた。
後悔の日々を送っていたら分売されると聞き狂喜乱舞。

５番から聞いたけど、ゾクゾクした。堪能した。
これは家宝にする。

といっても将来もSACDプレーヤーってあるのかな？
（でもSONYが久しぶりにSACDプレーヤー発売したね。
　アレどういうつもりなの？？）

0872名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 00:09:33ID:mxIP+fcO

HDMIがついているAVアンプを買ったので、PS3と接続してSACDを聴いてみた。
結果は音がよくて個人的に満足。トラック情報が画面に表示されるのもありがたい。

ただ、トラック番号とかTV画面を見なければ確認できないのが唯一の難点かも。

0873名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 01:49:20ID:F1qxpQ7M

ＢＤプレーヤとのコンパチ機が残るんじゃない？

0874名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 11:55:07ID:RHyu7A3Q

今売ってる物もＣＤプレーヤとのコンパチ機しかないけどなｗ

0875名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 12:47:20ID:+nU8WzWt

DVDオーディオってもうダメっぽい？
僕はSACDしか持ってないけど。

0876名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 22:31:23ID:QiWuigN7

ヴァント（ベルリンpo）のブルックナーのCDは4番と8番持ってて気に入ってるけど、
SACDが出るならシングルレイヤーで8番を1枚に！と思ってただけに残念。
勿論ハイブリッドが商品として正解だという事は分かってるけどね……

他にもマーラーの千人交響曲やヴェルレク辺りも1枚のSACDで出て欲しいところ。

0877名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 23:32:40ID:eb+67cxK

>>876
それはいえるね。
2枚組になってしまったソフト結構あるから。

0878名無しの笛の踊り

2007/01/12(金) 02:01:39ID:uJCmPc3t

パッヘルベルのカノンが入ったおすすめのSACDはありますか？

0879名無しの笛の踊り

2007/01/12(金) 06:30:22ID:l7hLHUnR

>>878
ttp://ec1.images-amazon.com/images/P/B0007SMGGG.01._AA240_SCLZZZZZZZ_V41390041_.jpg

0880878

2007/01/12(金) 18:49:08ID:uJCmPc3t

>>879
ども、買ってみます。

0881名無しの笛の踊り

2007/01/15(月) 23:56:08ID:ckXZGYes

SACDもCDも音の違いが大して変わらん、って方います？
ユニバーサルプレーヤー買ったので、
サロLAPOの春祭一緒に買って聴いたんだけど...

0882名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 00:21:53ID:8caolM5D

>>881
ディスクからスピーカーまで、
デジタル情報が流れているのは、ほんの一部なんだよ。

0883名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 14:05:19ID:IeOMqmIz

つまりどういうこと？

0884名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 19:30:17ID:RV+Y7C+L

>>883
プレーヤーの中でも半分はアナログ、っていうか出力はアナログ。
さらに、機種によってはDSDをPCMに変換してからDACに入力しちゃったりするからね。
SACDの違いを実感するためには、それ相応にアナログ部分にお金を掛けるか、
SACDとCDの味付けを意図的に変えているプレーヤーを選ぶこと。

>つまりどういうこと？　には敢えて答えない。
理屈が分からずに、自分の耳で音の違いが分からないのならば自分の耳を信じるべし。
理屈先行のプラシーボ野郎より正しい耳を持っている証拠だからね。

0885名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 19:37:38ID:IEEBUvOa

>SACDとCDの味付けを意図的に変えているプレーヤーを選ぶこと。

たとえばどの機種が該当しますか？
ＤＳＤをＰＣＭに変換してない機種をいくつか教えてください。

0886名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 19:52:13ID:RV+Y7C+L

>>885
そんなもん知らん。
昔の話だが、アキュは変換、マラは変換していなかったはず。
意図的に音を変えているのは安いユニバーサルプレーヤーに多い。
なお、当然のことだが、意図的に音を変える＝音が良いなん図式は成り立つはずがない。。

0887名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 20:06:08ID:pcD3F89+

>>881
SACDが最新のワイドレンジな録音になればなるほど原音にどんどん近づいていくのに比べて
CDでは逆に神経質で疲れる音になる要素がある
(ある意味ラジカセで聴いた方が心地よかったりする)
SACDとCDの違いは例えばviolinの音に端的に表われるよ

0888名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 22:08:39ID:g/44Mgs7

バイオリン合奏の音に包まれるような感覚、SACDで味わえます？

0889名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 22:40:53ID:TqIgNT7f

CDとSACDの音の差なんてほんの僅かだよ？
その僅かの差が音質に拘る奴にとって物凄く大きいというだけ。

0890名無しの笛の踊り

2007/01/17(水) 00:10:58ID:XFiT3Ofk

糞耳は金節約できるからいいね

0891881

2007/01/17(水) 01:02:57ID:P+Ko7Gx+

みなさんご丁寧にありがとうございます。
私の環境はラックスL550、フィリップスLHH500、B＆Wmatrix805、
という骨董状態なんですが、
最近液晶テレビを買ったらDVDの画質に耐えられなかったので、
DENONのDVD-2930を買ったんです。
それで好きなサロのSACDを聴いてみたんですが...
なんかびっくりするくらい凄い音なのかと思ったらそうでもなかった感じでした...
修行が足らんのでしょうか...

0892名無しの笛の踊り

2007/01/17(水) 01:14:35ID:BVrfq+Hr

>891
自分が楽しめればオッケーだと思いますよ。

おいらはlivingstereoシリーズのsacd化で、
sacdに目覚めましたね。
安いし、宜しければお試しを。

0893名無しの笛の踊り

2007/01/17(水) 02:08:14ID:79u7wWn9

>>891
サロ?

0894名無しの笛の踊り

2007/01/17(水) 02:47:51ID:Z1HI1nae

>891
LHH500の傾向の音が好きだとねえ。もうちょっといいSACD買わないとだめかな。
LHHもそれなりに偏ってる感じがするけどねえ。漏れは大して買ってないんで。
情報量だけならSACDのほうが多いように聴こえるプレーヤはあるんじゃないかな。
フロー制御のIEEE1394接続はやってみるといい鴨

0895名無しの笛の踊り

2007/01/17(水) 06:23:04ID:hZIuBhJv

>>893
指揮者のサロネンのことだと思われ。

0896名無しの笛の踊り

2007/01/17(水) 14:36:56ID:Sbzsr1S8

L550、LHH500、ときてほほう、と思うんだが最後にB&Wときてガクッとくるねw
しかも805ですか。まいーけど

0897名無しの笛の踊り

2007/01/17(水) 19:48:37ID:GiPxWmBJ

>>896
お前の趣味を語れてもなｗ
日本の平均的な家庭で使うなら805で十分だろ。
昔は6畳間で３ウェイ使う馬鹿多かったがｗ

0898名無しの笛の踊り

2007/01/17(水) 20:19:59ID:zFW30qcj

Matroxなんて名機中の名機じゃないか。

896ってトヨタとかジャイアンツとかカラヤンを異常に忌み嫌うタイプのアホなんだろうな。

0899名無しの笛の踊り

2007/01/17(水) 20:21:51ID:zFW30qcj

的じゃグラボだなｗ
Matrix

0900名無しの笛の踊り

2007/01/17(水) 21:51:02ID:b9rrg/sT

やっぱりサラウンドだ。

0901名無しの笛の踊り

2007/01/17(水) 23:05:49ID:uVUT2b85

>891
何て言うか、ある意味潔いよい組み合わせだな
否定し難いものがあるセットだ

0902名無しの笛の踊り

2007/01/18(木) 00:22:27ID:Zns6oKSB

>>888
「ヴァイオリン」→超高域成分まで過不足無く収録
「包まれる」　　→マルチch
って
やっぱりＳＡＣＤの二大真骨頂じゃないか？
ヴァイオリンの高音ではＣＤに比べて硬質感が払拭されるのがポイントだと思う

0903名無しの笛の踊り

2007/01/18(木) 00:33:32ID:Hpjfu+oZ

>>901
この音が好きなら無理して上見なくてもいいじゃんと言いたくなる様な組み合わせではあるな

0904名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 20:26:18ID:SwrXrnRO

>>903
それは誰が使ってるどんなハードにも言えること。
>>903だって、無理して上を見なくていいから今の装置を使い続けてるんだろ。

0905名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 11:07:57ID:1HoIGejR

都内でSACDソフトが充実している店舗ってどこ？
やっぱ渋谷塔かな

0906名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 12:33:50ID:+PHdo3jK

>>905
石丸SOFT3(秋葉原)の一階

0907名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 05:05:48ID:la9TkJQN

SOFT3って呼び名、懐かしいね

0908名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 10:00:14ID:z39uwvDi

>>905-906
きのう石丸に行ったけど、輸入盤SACD高過ぎないか?
1枚2500円以下なんかごく一部のレーベルだけで、軒並み3000円前後。
一般CDの安売りではあれほど健闘しているのに。
まっ、TOWERあたりもスペシャルPRICE以外はえらく高い値段つけてるけどね。
店頭で漁る楽しみを捨ててでも安い通販に依存してしまう俺・・・

>>907
今でもSOFT3だぞ。
懐かしむなら「3号店」じゃ?

0909名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 10:49:59ID:0Sf/ignl

>>907
あなた自身が懐かしい。

0910907

2007/01/27(土) 11:29:19ID:pp6/XRPY

いやあ、ここ数年入ったことなかったんで。
まだやってはるんやなぁ。

0911名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 11:42:24ID:tv8fjHvS

石丸の交響曲，管弦楽曲，室内楽曲って分けてから
作曲家に分けるのが好きじゃないなぁ
タワレコみたいに先に作曲家別に分ける方が好き
タワレコでもオペラは別扱いだけど

0912名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 11:54:15ID:ZTHR8zSa

塔が進出したときは、作曲者順の次に編成順っていうのが目新しかった。
それまではたいてい、編成順の次に作曲者順だったからね。

昔、ヨドバシカメラがクラに力入れてたときは、音楽史順だったな。
あれは実は通好みには探しやすかった。相当オタ店員がいたのだろう。

0913名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 13:57:43ID:ke+AZj/n

安いからこの程度の音でも仕方ないか、と見縊っていたロイヤルpoSACDシリーズ。
5chサラウンドのシステムで聴いたら、迫力も立体感もかなり良いので驚いた。
少なくともEXTONのノイマン復刻盤なんかより遥かにマルチchの利点を生かしている。
全部で100点以上出てるらしいけど、全部揃えようかな。

0914名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 16:15:54ID:Gbtu3aS8

好きにおし
俺は3枚でやめた

0915名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 20:58:08ID:BVyu7dEL

俺は1枚でやめた

0916名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 22:12:34ID:48c0zVCm

俺なんか買ってない

0917名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 02:05:08ID:z9iPqnGW

>>913
>少なくともEXTONのノイマン復刻盤なんかより

そんなズバリ言っちゃあww

0918名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 17:34:55ID:fySh5ORG

5.1chサラウンド音源って、
やっぱりサブウーハーとサラウンドバックスピーカーあるのとないので、
全然違いますか？
いまセンター1フロント2リア2なんですが

0919名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 08:58:33ID:gEMbiOWz

よっぽど小型スピーカーでなければサブウーファーは不要。
サブウーファー入れたら入れたで悩みが増える。
5.1chにサラウンドバックの信号は無いからスピーカー足すも無し。

0920名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 19:41:13ID:W2qo00kf

それサブウーファーの音量上げ過ぎじゃね？ｗ
ほとんど存在を感じないぐらいにしておくべきものだぞ？

0921名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 09:50:09ID:ePfYqkJZ

>>913
サラウンドの魔力は凄いからね。(あえて"実力"とはしない)

自分の場合、
LIVING STEREOとかセル、ワルターのように2ch(3ch)のみだと物足りなさを感じてしまい、
マルチシステム導入以降はあまり聴かなくなった。
2ch時代はその高音質ぶりに驚愕し、周囲に薦めて回ったものだが・・・

EXTONのマルチは、ある程度条件の整った環境でないと良さが感じられない音作りなのでは。
うちの安物システム&デタラメ配置だと、やはり[EXTON＜＜＜＜＜RPO]に聴こえる。

0922名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 10:57:37ID:M5waPV8q

過去ログ読むとRPOのCDってチャンネルがひっくり返ってたり
一部のタイトルがかなり杜撰な編集だったらしいけど
今売ってる分は大丈夫なのかな？

0923名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 11:22:00ID:M5waPV8q

あとマルチについて素朴な疑問なんだけど
5ch収録をヘッドホンで聴いた場合
音が削られるってことは無いんだろうか？
素人くさい質問で恐縮なんだけど
詳しい人いたらご教示願いたい。

0924名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 11:28:08ID:BcoBk4PR

どういう風に繋いでるの？

0925名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 11:40:58ID:M5waPV8q

>>924

ごめん。
マランツの2chプレーヤーにヘッドホン直です。

0926名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 11:57:38ID:BcoBk4PR

ステレオ層が普通に再生されるだけだと思う

0927名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 12:12:06ID:M5waPV8q

なるほど。どうもです。
今更だけどみんなの書込み見てると
マルチ対応のプレーヤーにしとけば良かったって思ってるよ。
そのうちPS3でも買うかな。

0928名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 15:14:57ID:M5waPV8q

いろいろ調べてたらこんなのも売ってるんだね
http://item.rakuten.co.jp/avac/dv696av/

こまかい仕様は分かんないけど1万2千円は安いな。
なんちゃってマルチ用に買おうかな。

0929名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 23:01:29ID:miIic2Zo

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520431

これはオモシロそうだ。

0930名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 23:13:48ID:f69tJfel

未発売なのに最高ってｗ

0931名無しの笛の踊り

2007/02/09(金) 10:19:36ID:TzbpQPcx

>>922
ロイヤルフィルの左右チャンネル反転は、自分が確認した範囲では、
2005年初頭に出た第1期分の[SACD-2ch]層のみのエラー。
すでに国内CDショップ店頭や通販では取り扱い停止。アマゾンは販売継続中。

さらに、第2期分以降も含めて全タイトルに共通する"不具合"。
それは、トラック間のインターバルがほとんどとられていないこと。
余韻に浸る間もなく、いきなり次の曲が始まってしまうので、
場合によっては著しく興をそぐ。
[例]　海王星→セントポール組曲　　ジュリエットの墓前のロメオ→古典交響曲
海外のレヴューでもこの点は大変評判が悪い。

まっ、値段が値段だし、演奏内容もおおむね満足できるので、
文句を言うのはこれくらいにしたいと思う。
タワレコの790円スペシャルプライス分はそろそろ底をついており、
倍近い値段になってしまった物が目立ってきている。
激安狙いの方はお早めに。

0932名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 01:23:51ID:qr81hzbY

＞ＲＰＯ
タワレコは既に￥1,168（税込）じゃん

ＨＭＶのマルチバイキャンペーン税込価格 : ￥819
のほうが安いじゃん

0933名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 20:51:14ID:9AX/Ptbx

今日買ったCDスレにも書いたけど
池袋のWAVEでセールやってたから
I.フィッシャーのチャイ4とヤルヴィのチャイ6を
30％OFFで買ってきた。
みんなソフトはどこで買ってんの？やっぱ通販？
SACDのセール情報を送ってくれるメルマガとかないかな。
一応ここ↓は物によっては安いみたいよ。とっくに知ってるか。
http://www.arkivmusic.com/classical/AlbumGroup;jsessionid=5E656F1E1FD0D7E19959C546B64671F3?album_group=4

0934名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 02:48:12ID:HM5ufLmr

ジンマン＆トーンハレのマーラーの１番を買いました。
１番に最新録音が少なかったのが購入動機ですが、
マルチで聴いてみたら、大太鼓もよく鳴るし、
トライアングル？もきれいだし、
もぅ、ＣＤには戻れません。
今なら\1,500以下だし、
持っていても損はないかと思います。

2010年までかかるプロジェクトで
年間３枚ずつくらいで出てくるようなので、
ボチボチと買って行こうと思っております。
３月には２番が発売されますよ。

0935名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 02:54:53ID:8H1sKZYz

>>934
ジンマンのマーラー、思いの外、良かったね。
自分もコンプ買い決意したよ。冒頭の空気はふわっと浮き出すような
感じはぞくぞくきた。

0936名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 08:52:37ID:9VQgf4I3

じゃー全集が出て、安くなるまで待つか。

0937931

2007/02/14(水) 08:56:16ID:e5MwEDmr

>>932
それ、通販のほうだね。
「790円のが底をついてきた」ってのはタワレコ店頭の話。
1460円売りが増殖中。
ちなみに石丸SOFT3では一貫して1029円。
HMV(店舗)ではどんな具合なんだろうか?

>>933
>>I.フィッシャーのチャイ4
もう聴いた？
あまりにアクが強くて、自分はダメだった。

0938名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 20:27:33ID:CBFm4dlF

小沢のモーツアルト交響曲４０番他
Ｐ・ヤルヴィの悲愴、ロミジュリ
SACDで発売されるよ。

0939名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 21:54:42ID:meke88TT

>>934
>>935
マーラーもやっぱりノンビブラートでやってるの？

0940933

2007/02/14(水) 23:00:42ID:MExbKBn1

>>937
フィッシャーのチャイコフスキーは俺もイマイチでした。
特に第二楽章の今にも止まりそうな歌い回しはダメだった。
あと録音も全体的にパワーが不足してるように感じました。

>>938
父ヤルヴィの悲愴は良かったですよ。

0941名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 23:56:54ID:8H1sKZYz

>>939
うんにゃ、モダンな演奏だよ。

メリハリついた表現はあるけど、全体的にピリオド奏法は感じられない。
音の透き通った感は、要所でビブラート控えめにした結果だろうけど。

0942名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 10:50:32ID:T3wXWB3a

最近買ったSACDのなかでダントツの優秀録音と感じたのは、
キタエンコ&ケルンギュルツェニヒ管のショスタコーヴィチ全集。
Capriccioレーベルだから録音面では全く期待していなかったので、二重にびっくり。
演奏内容については、コアなファンから叩かれてもいるようだが、
自分にはこういうニュートラルな表現がちょうどいい。
5.1ch対応で1万円前後だから、近作のカエターニと比較しても遜色ない。
録音、バランス感覚、オケの技量を重視するならキタエンコ、
解釈の新鮮さではカエターニ、といったところか。

0943名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 12:26:02ID:DLMKDVH8

良い音でそこそこの演奏(SACD)　と
良い演奏でそこそこの音(CD)

現状は圧倒的に後者なんだろうけど
多少マズイ演奏でも良い音で聴くと
ちょっと良く聴こえるなんてこともあるよな。
キタエンコもそうだろうけど、満足感がCDのそれとは違う。
もちろん良い音、良い演奏がが一番だけど
CDでは無理でもSACDなら可能だし。
最近はSACDじゃないと損した気分になる体になってきた。

0944名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 00:31:55ID:yo9Y1lAj

>>942
>Capriccioレーベルだから録音面では全く期待していなかった

キャプリッチョはいいと思うけど
シュニトケとかプロコとか

0945名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 05:11:34ID:BHTAY4u1

>>943
でもSACDの良い音で、糞演奏を聴かされと、より糞演奏に聴こえるのも事実。

0946名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 15:03:53ID:LGamO5bR

たしかに>>945をハイビジョンで撮ってもな。特に顔のアップは厳禁。
8mmフィルムぐらいで丁度いい。

0947名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 20:50:20ID:aAaO00E+

鰤のSACDでモツの大ミサ買ってきた。
まだ頭のとこしか聴いてないけど音はかなりイイ！
声楽自体がSACDに合うのかなあ？
演奏はゆったりめのテンポで個人的に好みじゃないけど
これからたっぷり合唱の洪水に溺れますわｗｽｹﾞｰ

0948名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 21:38:40ID:DqTjfWzA

カプリッチョはフォンクのモツ序曲集もいいよ。

0949名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 22:49:07ID:0XZ9SC0P

フルトヴェングラーのSACDってどんな感じです？

0950名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 02:29:50ID:5klgw7yn

アンサンブル・プラネタなんかは、ＳＡＣＤの御利益を享受してるよね。
なんかオーディオの回路や配線が掃除されてるみたいな印象が残るよ。

0951名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 11:56:49ID:iADtku9J

>>949
音が悪い。

0952名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 20:38:26ID:os0Y86Bc

わざわざSACDにしてまで聞くもんじゃないな

0953名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 21:36:01ID:jX+62Woc

SACDになってるのにわざわざCD版買わないだろ

0954名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 21:38:57ID:2cruUOJF

もっとよくできるのに
造りが悪い

0955名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 06:12:52ID:Il2Ut3Hw

SACDよりDVD-Aのが圧倒的。でも少ない。

0956名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 09:18:05ID:OYcQZ1r5

>>955
音の傾向が違うから一概にそうは言えないと思うけどな。
おれは、DVD-Aの音のほうが好きだけど。

0957名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 09:30:25ID:wEX/qTLG

>>943
>>最近はSACDじゃないと損した気分になる
自分はマルチCHにしてからというもの、2CH層のみのSACDだと損した気分。
SONYなんかいまだにマルチ無しの新譜出すもんなー。
マーキュリーのドラティ～R=コルサコフ集、パレー～シャブリエなんかは3CHマルチだけど、
あれくらいもの凄い録音なら許せる。

>>944
Capriccioはデジタル初期のあまり出来の良くない音源をたくさんSACD化してるでしょ。
あれでちょっとイメージを下げたかな。
1000円切るようなブリリアント価格で出せばちょっと違った展開だったかもしれない。

0958名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 22:27:31ID:MY7Yks6i

ヤフオクで「SACD」で検索かけるとこういうのがいっぱい引っ掛かってウザイ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40903134
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36171128
Yahooにはちゃんと違法出品を取り締まってほしい

　===============　違反商品の申告はこちら↓　=================
　ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=h40903134
　ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=m36171128
　==========================================================

0959名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 23:06:54ID:fUTWTnuM

>>958
CD-Rだけど、何かの製品をコピーしたというやつではなくて、いわゆる裏青版だろうね。
裏青版って違法出品に入るのかな？

0960名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 23:44:06ID:tCPRLA5/

>>959
少量生産（それこそ１枚から）が可能だから違法商品が作りやすいと
いうだけで、裏青＝違法じゃないよ。
ＭＰ３が出始めたころ、よくＭＰ３＝違法とか言われてたね。

0961名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 00:02:43ID:fUTWTnuM

じゃあ>>958の勘違いか。

0962名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 01:36:28ID:eeV3z0oy

>>959
立派に著作権を侵害してるでしょ。
「海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの」に該当。

>>960
「裏青＝違法じゃない」、たしかにそうだ。
最初からCD-Rで企画製作された正規品も存在する。
でもキミはまさか、このSardanaをはじめ、Link、LuckyBall、Joy・・・
これらが権利関係をクリアした正規流通品だとでも思ってるの?

0963名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 18:08:13ID:bANWXkYq

ヴァンガードの「王宮の花火の音楽」は凄かった、録音が。
1973年のオリジナル4チャンネルで、指揮者のポジションで聴いているイメージ。
オーボエ24本、ファゴット12本、トランペット9本、ホルン9本・・・という初演版の巨大編成が唸る！吼える！
花火の実射音入り。
演奏[ソマリー指揮イギリス室内管]自体はちょっと垢抜けないが、これは病み付きになる。

>>962
心配するな。ここ見てる連中の95%はちゃんと分かってるから。

0964名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 18:15:16ID:3HMoKt+W

>>963
それ欲しくなってきた！

0965名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 19:52:40ID:3HMoKt+W

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1226775

ワーイ、これは買うしかない！

0966名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 00:22:34ID:+VmLjBRc

>>965
録音状態はどうなのですか？
マルチじゃないのも気になる、
というかヴァントなんて指揮者知らないし
買うのが怖い

BMGってSACD出していたんだ、
ついでにレオンハルトのマタイもSACD化してもらいたいなあ
でもあれってそもそもソースが悪いってきいたことがあるしなあ
SACDになっても悪いものは悪いか・・

0967名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 00:24:57ID:E1Li6pw3

>というかヴァントなんて指揮者知らないし
ｍｊｄ？

0968名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 00:31:18ID:+VmLjBRc

ｍｊｄｓ
ググったらかなり有名な指揮者らしい・・・恥

ギュンター・ヴァントの検索結果のうち日本語のページ約 27,400 件中 1 - 50 件目 (0.37 秒)

0969名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 08:26:41ID:Ih7fFNQw

「河野さんは「試験問題」をみんなに配布。「いいですか、皆さん、ＤＶＤやＳＡＣＤというのは本当に音がいいのか、
ブラインドで聴いて本当に違いが分かるのか。ここに同じ曲のＤＶＤとＣＤとＣＤ－Ｒ、そしてもう一つはＳＡＣＤとＣＤとＣＤ－Ｒを用意しました。
ランダムに５曲かけますから、どれがどれか回答して下さい」。一瞬みんなの顔が引き締まる。「まず最初にサンプルとしてＣＤをかけます。
その次からが問題です」。

　　（中略）

さて答え合わせ。１０問あって全問正解者はむろんなし、９問、８問と下がって５問正解のところでやっと会員のほとんどが手を挙げた。
結果には皆唖然、この催しを企画した河野さんには期せずして拍手が送られた。しかし、「ＤＶＤもＳＡＣＤもＣＤと大した違いはない。
聴きわけられるひとはいない」というの河野さんの総括には、反響も大きく後に掲示板をにぎわした。」
http://web.archive.org/web/20050217075833/http://www8.ocn.ne.jp/~h.mosoro/omega13.htm

0970名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 08:37:43ID:O7DkFht+

ヴァント知らないってネタだろう。

0971名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 10:53:35ID:L9vuKAoc

>>968
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%88
Ｎ響にさんざ来てたんだが…　当時は「ギュンター・ワント」とＮＨＫ方式で
呼ばれてたから、オールド・ファンでＣＤに疎いとわからんかもねｗ

0972名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 13:36:40ID:MtQm+NOn

>>969
多少は耳の肥えた人の集まりでそんなだから、一般人にとってはどんな差異かは推して知るべし。

だが、自宅のオーディオ装置は総額５０万円クラスのちゃちいものだが、ＣＤとＳＡＣＤで「明らかに」「音が違う」のは聴き取れる。
ＣＤからＳＡＣＤに切り替えたとたん音の周りに空気というか空間が現れる感じがするのだ。
プラシーボ（思い込み）効果ではないかと自問自答しながら何度も試してみるのだが、実際、音が違うものは違う。

どうせ「ほとんど」わからないからと安易に結論づけて、低スペックのままの媒体でとどまっては欲しくないな。

0973名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 16:57:29ID:p9x6ZJwq

>>969
5年前ということで、現在とはいろいろ状況が違っているとは言え、
かなり疑問の残る内容です。

1)SACDと通常CDでほとんど音質差が無いソフトも少なからず存在する。
　たった1～2種のソフトの比較でSACDの能力を否定するのは暴論。
2)前段から読むと複数台のプレイヤーを使用しているようだが、
　ブラインドテストもそうだとすれば、ソフト自体を純粋に比較したことにならない。
3)正答率は半分くらいだったとしているが、　誤答分析がまったく書かれていない。
　例えば「CD-RをCDと誤答」というのが山ほどあっても、SACDとは無関係。

「この催しを企画した河野さんには期せずして拍手が送られた」ようですから、
ご参会の方々のレベルにも？が付きそうですね。

0974名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:51:58ID:DibvAPXT

マルチにマジレス乙

0975名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 01:02:47ID:dBLBIx7w

warosu

0976名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 13:36:27ID:XNwD3nk+

自分はブラームスのファンですが、さっぱりSACDで出ないので欲求不満です。
ベートーヴェン、チャイコ、マーラー、ショスタコに偏っていると思いませんか?
LP～CD時代には各社が看板指揮者を起用して競い合った交響曲全集が、SACDではビシュコフだけ。
各曲単売も惨憺たる状態で、昔から地味だった3番はハイティンク盤のみ、
エース格の第1番でさえオルソップとジークハルトの2枚ポッキリ。
VnソナタやCl五重奏曲などの室内楽がそこそこ健闘しているのが救い。

0977名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 18:23:07ID:N9MKrMK5

>>976
んなこたーない、とタモリのＡＡを出そうと思って調べてみた。

本当にブラームス冷遇されてるね。チャイコ、マーラー、ショスタコが
たくさん出るのはわかるけど、全集（完結済み）がひとつだけとは驚いた。

0978名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 22:48:07ID:BUiwH6LA

シャイーのトゥーランガリラは、楽器をリアにも割り振ってて面白い。
実際のコンサートではありえないが、こういう試みもありかと。
涅槃あたりでもやって欲しい。

0979名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 23:06:44ID:GJoh8KDJ

涅槃、SACDで出してほしいな

0980名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 23:41:42ID:qUTrMQtf

>>976
ジークハルトは２，３，４番もSACDで出るみたいだね。

09811

2007/02/27(火) 11:04:29ID:SxyF5Fb+

このスレを立てた者です。丸1年かかって1000達成目前まで来ました。
維持するのが大変な時期もありましたが、盛り上げてくれた皆さんに感謝します。
新スレ立てましたのでよろしくお願いします。

▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　2　▼ジリ貧▼
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172541803/

>>980
ボッシュの1&4番も発売予定

0982名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 11:18:21ID:TBGUfDGr

>>981
乙

0983名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 11:11:19ID:mbotSLiC

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

▼放置▼ SACD／DVD-Aを聴こう！ ▼ジリ貧▼

▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　▼ジリ貧▼