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【もっと】マイナー交響曲　２【知ってくれ】

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0001名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 13:16:25ID:bSSI2X5a
マイナーな交響曲(に限らずオケ曲)を語り合うスレ


970過ぎると、24時間書き込み無い場合に即落ちするようになります。
注意しましょう。


前スレ
かなり【マイナー交響曲２】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1083151218/
0232名無しの笛の踊り2006/08/15(火) 23:04:30ID:rsegmSJp
>>230
＞・ハーディ：アイルランド交響曲
サー・ハミルトン・ハーティでしょ。
イギリス（連合王国総称）らしいよね。
0233名無しの笛の踊り2006/08/15(火) 23:54:38ID:L/HD4p8w
ハーティはあの野暮ったさというか、田舎臭いアイリッシュっぽさが堪らないのだよ。
0234名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 00:08:23ID:dDoDSL4r
シューベルトの交響曲２番とかはどう？
0235名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 10:23:09ID:2Uo6nT3f
ベートーヴェンの交響曲第九番は？
0236名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 14:39:59ID:VvpceMT5
>>231
ペッテション＝ベリエルけっこう好きなんだけど、作品に重みや荘厳さは期待できないね。
どれも交響曲というより組曲といったほうがはまるっぽい。

３番が一番出来がいいかな。２楽章の５拍子とかなかなか面白い。あと５番も好き。
ハーティのアイルランド交響曲とかスタンフォードの３番みたいな”田舎くさい”のが
好き人なら気に入る確率高いかもしんない。
0237名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 08:05:20ID:KJ7sWxN0
>>236
スタンフォードの３番良いよね。
あと、田舎臭いといえば
ハリスの交響曲第４番が好き、もっとも良く聴くのは
NAXOSのオールソップじゃなくてアブラヴァネル（だったかな？）。
0238名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 11:24:41ID:yQ+C+7F6
>>234　個人的には5番よりも好きだ。ベームが実演で結構取り上げてた
な。つーかマイナーか？
0239名無しの笛の踊り2006/08/18(金) 16:58:56ID:6AxnhFnb
>>237
今度ハリス聞いてみる。田舎臭いの好きなもんで。

あと、田舎臭いといって思い出すのはグレチャニノフ２番「田園」だな。
出だしのTpからして、美しい田園風景というよりは必死でかっこつけてる田舎のおっさん。
でもこれが２楽章に行くと泣けるほどの美しさ。
0240名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 00:22:03ID:2XhpoQxX
ｱﾗﾝ･ﾍﾟｯﾀｼｮﾝがなかなか出てこないので、
交響曲13番のくどさと鬱さと精神力の磨耗は神。
0241名無しの笛の踊り 2006/08/19(土) 01:47:34ID:yhsrUuI0
マーラーみたいなものか
0242名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 04:08:54ID:mCx6IN+T
何回も出てきてるだろう。スレの前の方ちゃんと読んだか？
0243名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 21:13:50ID:HVRFIvCf
ラテンアメリカのはない？
チャヴェス以外で。
0244名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 22:53:15ID:8td/t72D
>>243
ヴィラ＝ロボス
0245名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 09:02:05ID:qOBeGlLv
レイフスのサガ交響曲聴いたよ。なんかうるさい感じ。
最近のお気に入りはラフの交響曲だなー
すごく聴き易いよ。
0246名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 09:10:45ID:zmmQXKc/
ラフなら８番の第一楽章が好きだな。
0247名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 09:20:15ID:GmWH59ku
ペッテション＝ベリエルもいいけど同系なら
ラーションの1番が好きだ。
0248名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 21:16:02ID:Oa0Z4SVP
けさオンスロウの２番を録音した。
当分聴かないだろうけど。
0249名無しの笛の踊り2006/08/24(木) 11:16:25ID:MVkmQA51
今日はトゥビンの５番を録音した。
これも当分聴かないな。
ちょっとホルンボーっぽいかな。
0250名無しの笛の踊り2006/08/24(木) 20:27:11ID:ReRp3J9+
>>244
大御所だね。
ありがとう。

ところで、ホルンボーの交響曲全集、
名を聞かない演奏者で心配なんだが、
演奏はいいんですか？
0251名無しの笛の踊り2006/08/24(木) 20:54:20ID:a8QKU8yr
ＢＩＳのだったら心配無用。
ちゃんとしてるから、ＢＩＳの技術で……。
02522502006/08/24(木) 21:00:19ID:ReRp3J9+
>>251
ありがとう。
0253名無しの笛の踊り2006/08/24(木) 22:13:06ID:EFBMAR4I
>>251
確かにBISだったらどうしようもない演奏はない。
0254名無しの笛の踊り2006/08/24(木) 23:22:09ID:rNAjm5zG
BISの技術についてkwsk
0255名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 17:36:58ID:Zq6EQhwQ
>>249
トゥビンの5番は、じっくり聴いてみて。
トゥビンの3〜5番は、本来このスレから脱却しなければならない名曲だと思う。
ホルンボーは、少し癖があるから、このスレがふさわしいか。
BISの技術かどうかはともかく、ヒューズの演奏はしっかりしていて不満ないですよ。
0256名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 18:32:37ID:gfKZGCjy
>>255
>トゥビンの3〜5番は、本来このスレから脱却しなければならない名曲

心から同意。でも2番と6番もその３曲に劣らないように思うけど。
５番の第一楽章の緊張感はウオルトンの１番に通じるかも。
終盤のティンパニ爆裂はかなりすごい。実演見てみたい。
0257名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 19:58:49ID:wWnz0dXR
ミヨーのオススメはありますか？
0258名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 21:32:06ID:bAOpJh9c
>>256
２番や６番の方が優れてるって思ってる奴も、ここに１名いるよ
02592552006/08/25(金) 21:35:59ID:Zq6EQhwQ
>>258
2も6も大好きですよ。
ただ、一般受けという観点からは3〜5がふさわしいかと。
0260名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 21:37:58ID:As3cprsk
>>257
なしと言わせて。
ミヨー聴くより、このスレで褒められたのを
拾って聴く方がよい。
0261名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 21:45:02ID:gfKZGCjy
>>257
全集買う以外にあんまり選択肢はないような気もするけど・・・
自分が面白いと思うのは１番（特に第二楽章のｽﾞﾝﾀﾀｽﾞﾝﾀﾀ）と４番です。
感動したりはしないけどね。
0262名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 22:00:24ID:wWnz0dXR
２５７です。
ビミヨーなご判定
ありがとうございました。
0263名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 22:08:42ID:UkSOy8sX
ミヨーは6番も良いよ。他と比べて面白みは少ないけど、充実した一曲だと思う！
0264名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 04:31:11ID:TwNIzXCa?2BP(2)
ミヨーはエラートから出てる4番と8番の自作自演もおすすめ
0265名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 04:34:07ID:0KQVM9gN
一曲しかないが、フェルーの交響曲の方がミヨーの全交響曲より価値がありそう。
0266名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 04:42:30ID:xa1Sxf8J
>>256
去年広響がやったよ。
0267名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 22:16:15ID:I+U2AaQC
フェルーの聴いてみたいよ。
0268名無しの笛の踊り2006/09/02(土) 23:05:05ID:JEwH7Iwi
買えないの？
0269名無しの笛の踊り2006/09/02(土) 23:21:35ID:lfIkG8h1
このスレの流れから行くとステンハンマルはメジャーなんでしょうね。
でも大好きです。
0270名無しの笛の踊り2006/09/03(日) 08:20:04ID:z6qv4qFW
ラートハウスの交響曲はおもしろいよね。ＤＥＣＣＡの一枚とｃｐｏの一枚しか出てないのかな？
0271名無しの笛の踊り2006/09/07(木) 16:10:19ID:gNEF93Ht
どこか、シュナーベルの交響曲を録音してくれないかな。
シャンドスのカサドシュより、よっぽど面白いと思う。
0272名無しの笛の踊り2006/09/07(木) 18:15:21ID:EEZWHT5H
>>204(超遅レスだな）
石○電気で普通に売ってたけど･･･

0273名無しの笛の踊り2006/09/08(金) 23:41:44ID:lBEVl03E
>>271
シュナーベルってピアニストの？
0274名無しの笛の踊り2006/09/09(土) 00:54:52ID:bjRxJ9BN
>>271
ズーコフスキーのやつだけじゃ不満？
0275名無しの笛の踊り2006/09/09(土) 01:47:31ID:4Q+HbAgy
滅多に演奏も録音もされない
ヒンデミットのシンフォニエッタ　ホ調(1949)は隠れた名作
0276名無しの笛の踊り2006/09/11(月) 03:30:42ID:Iw6i8fpM
CDありますか？
0277名無しの笛の踊り2006/09/11(月) 08:24:05ID:n2/EdInm
CPOのオケ全集か
単品だとこれくらいかな
http://cd.ciao.co.uk/Hindemith_Symphony_The_Harmony_of_the_World_Sinfonietta_in_E__6165646
0278名無しの笛の踊り2006/09/11(月) 22:50:59ID:fGSVzKAB
エルネスト・ファネリはこのスレでOK？
交響的絵画なんかもっと広まっても良いと思う。
0279名無しの笛の踊り2006/09/13(水) 22:43:31ID:rK/Xn1Ze
ＣＰＯから出てるRichard Wetzって人の
交響曲２番。
ブルックナーの出来損ないみたくて楽しいよ。
ブルックナー好きは必聴
0280名無しの笛の踊り2006/09/13(水) 23:19:17ID:69irVb2d
http://ml.naxos.jp/?w=6904
ヒル好きいますか？
0281名無しの笛の踊り2006/09/13(水) 23:44:15ID:bhu0ZG8Q
>>280
ノｼ
超親しみやすい。とくに３番が好きだ。
調べたことないんだけど1,2,8,9番はＣＤないのかな。
0282名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 23:01:26ID:E4zdBrob
マイナーかどうか微妙だがシュルホフの交響曲1〜3番のCDを
買ったのでその感想を。

第1番（80点）
やや安っぽさを感じるものの、ジャズっぽい感じの聴き易い曲。
打楽器鳴り捲りなカラフルな色彩。

第2番（90点）
ショスタコを彷彿させるシニカルさを感じる一方で
5楽章がモーツアルトを彷彿させる古典的な雰囲気を匂わせ
そのギャップが面白い。個人的には3曲の中では一番好感触。

第3番（85点）
1,2番とは変わりシリアスな趣な曲で最終楽章が格好良い。
0283名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 23:03:30ID:eolSa3z7
シュールホフは日本ではマイナーでいいんじゃないの？
１〜３番のCDの演奏者は？
0284名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 23:20:45ID:Rf4Xb8tf
CPOのアルブレヒトじゃない？
シュールホフは４〜６もメチャクチャかっこいいよね。
0285名無しの笛の踊り2006/09/18(月) 01:07:23ID:LxQ692Ro
ミステリー作家・折原一のサイトなんかはなかなかいいぞ。
ほどよくマイナー音楽好きで。
0286名無しの笛の踊り2006/09/18(月) 01:09:12ID:w8sUXBJ1
シュル６は最高！
0287名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 10:01:31ID:xES3BYsn
フンメルの幻の交響曲をさがしています。
0288名無しの笛の踊り2006/09/26(火) 20:41:00ID:kIwWxmNH
ロパルツは小交響曲も良い。
0289名無しの笛の踊り2006/09/26(火) 21:56:45ID:hAmQe2FO
古典派はハイドン、モーツァルト、ベートーヴェンのせいで、他の作曲家が忘れられてるよね。
クラウスとか、コゼルフとか、クロンマーとか、メユールとか、けっこう良い曲書いてるのになあ。
0290名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 01:19:16ID:j271kcBW
古典派ではないが、ウォルターフリッシュの『ブラームス４つの交響曲』に
１８５１年から１８７７年までの交響曲のリストがあるのだが、毎年５曲平均
は新しい交響曲が書かれていて、現代人の無知を思い知らされる。
0291名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 03:42:17ID:sw3ncygE
>>290
どんな作曲家が書いてるの？
CDは出てるのだろうか・・・
0292名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 10:06:14ID:g0Ce6ltP
>>290
残らなかった曲が多いってことだろ。
100年後にも、地球の裏側の住民にも聴かれる曲が超レアなのは当然。
0293名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 15:39:03ID:uV3jN2h5
>>291
ヨアヒム・ラフとかニルス・ゲーゼはその時期にたくさん書いてるし、
サン＝サーンス、ビゼー、ブルッフ、スヴェンセンあたりがこの時期に書いた曲は
このスレの住人なら普通に聴いてるような気がする。
リムスキー＝コルサコフ、ボロディンの交響曲もこの時期かと。
0294名無しの笛の踊り2006/09/28(木) 22:01:40ID:b61srC1n
>>291
クッフェラート、タウベルト、ゴルターマン、ヴュルスト、フェアウルスト、エッサー、
シュピンドラー、ウルリッヒ、シュトレート、グライヒ、ファイト、ヤーダスゾーン、
パウエル、ラインターラー、テーグリッヒスベルク、フェティス、アルベルト、
ドレスツェル、エラートン、フーバー、バルギール、ケーネン、フォーゲル、
ホール、ラッセン、フィアーリンク、エッサー、ローゼンフェルト・・・・

なんていう名前がぞろぞろ。
その中にゲーゼ、シュポア、ルービンシュタイン、ラフ、ライネッケ、ブルッフ、
スヴェンセン、ラインベルガーなんて名前が出てくるとほっとする。
0295名無しの笛の踊り2006/09/28(木) 22:29:32ID:ubCQVbDV
>>294
上のほうではフーバー位しか知らないなあ・・・マイナー道は奥が深い。

こうも並べられると下の方の作曲家が超メジャーに見えるなｗ
0296名無しの笛の踊り2006/09/29(金) 02:43:42ID:sJaI4pfI
291です>>294有難う。

バルギールの弦楽八重奏曲は結構聴ける曲だと思う。
がしかし、やっぱり他は全然知らんな・・・cpoかBISあたりに期待するしかないかｗ
0297名無しの笛の踊り2006/09/30(土) 08:12:48ID:ClbolDOf
Ｊ・Ｃ・バッハの交響曲って面白いね。
いまさらだけど・・・
0298名無しの笛の踊り2006/09/30(土) 09:59:25ID:eMOzcOya
>>297
どの辺が？
モーツァルトへ与えた影響とかいう点では、
ヴァンハルの交響曲もいいよね
0299名無しの笛の踊り2006/10/01(日) 23:31:20ID:AJeR87jz
モツへの影響云々を言うのであれば、ミヒャエル・ハイドンの交響曲は必聴。
0300名無しの笛の踊り2006/10/02(月) 17:36:34ID:cknyTK56
J.C.バッハのOp.6-6、ハイドンの39番、ヴァンハルなどのg-mollと
モツ25番の聴き比べ、いとをかし。
0301名無しの笛の踊り2006/10/02(月) 22:30:36ID:ntSsohVN
ヴァンハルの交響曲は、短調作品もいいけど、
長調作品も興味深いよ。
フーガのような技法は少ないが、
推移部（第1主題と第2主題の間）や展開部（？）での
盛り上がり・短調への転調など、
モーツァルトと同様にグッとくるものがある

ttp://ml.naxos.jp/?a=8.554341
0302名無しの笛の踊り2006/10/03(火) 19:24:29ID:sRdWrrjW
クルト・ワイルの交響曲一番。

ワイルは三文音楽しか知らなかったから
濃厚な末期ロマン派な音楽なのに驚いた。
これで21歳の作品なのか。
0303名無しの笛の踊り2006/10/03(火) 21:36:51ID:tTAfxh4h
＞これで21歳の作品なのか。

そして二番で退化してしまった
0304名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 00:04:20ID:L2ZVUj7t
ベックの交響曲を聴いているが、なかなか良い。
シュポーアなんかも好きだな。４番とか
0305名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 14:56:01ID:dVF527Vj
シュポアは意外に個性的で聴いてて面白いね。２番が好きだ。
0306名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 22:44:26ID:L2ZVUj7t
シュポアの交響曲は、そろそろ複数の録音が欲しいね。
オラトリオ「最後の審判」なんかも、捨てがたい魅力がある。
0307名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 20:23:25ID:sXjY8MIH
ワイルはいい曲だよな。
ＣＤが割りとたくさん出てるからこのスレ的にはＮＧ？
0308名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 01:13:53ID:7tNDKMQq
天文学者ハーシェルの交響曲ってどんなん？
0309名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 03:02:16ID:ejBPDrHh
ベートーヴェン以降の「実質五番目の交響曲は名作」の法則って、知ってる？
ベートーヴェン、シューベルト、メンデルスゾーン、マーラー、
ミヨー、オネゲル、チャイコ、プロコ、ショスタコ、スタンフォード、ＲＶＷ、
バックス、シベリウスの５番、
ブラームスの４番（本人の計画では５番目）
サンサーンスの３番（彼の作品では５番目の交響曲）
コープランドの３番（同上）
ブルックナーの４番（０番もカウント）
ピストンの４番（シンフォニエッタをカウント）
まだまだありそう。
0310名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 08:46:33ID:6Ty/lAJb
5番以外も名作な人たちとこじつけばっかりだね
0311名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 10:22:04ID:7tNDKMQq
ブルックナーの場合
・ヘ短調1863
・第一番1866
・変ロ長調1869（スケッチ）
・ニ短調1869
ということで、実質の５番目は「第２番」
0312名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 10:48:03ID:4suPkIpI
アルヴェーンは出てきたかな？もうメジャーかもしれないが。2番のフーガはしびれる。スコア買ってしまった。
4番はニールセンに先駆けてのヴォカリーズ付き。なかなかエロティックだ！
0313名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 11:49:09ID:BN2nHVJI
>>311
２番が好きなオレとしては、それでいいかもw
0314名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 23:53:48ID:Oa1DxLjA
ブル２を名曲と言わずとしてなにを名曲と言うのだ！

ところで、ゲルンスハイムってどうよ？
全集が激安で出てるけどなかなかよかった。
特に3番がいい。
ブラームス、シューマン、初期ブルックナーって感じで。
0315名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 01:02:23ID:jIm+PQSk
>>309
ニールセンを忘れちゃいかん
0316名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 17:54:54ID:E5rgS0TY
えっと、あれ誰だっけ？
ウクライナのショスタコーヴィチと呼ばれて
シンフォニ５曲くらい書いてる作曲家。
ルトスラフスキーみたいな名前だったけど
思い出せんorz
0317名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 18:59:52ID:zrbRcuh0
つリャトシンスキー
0318名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 19:23:16ID:J2HVppxT
ダンディて５曲も書いてるんだな
全集はあるんだろうか
0319名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 22:14:17ID:3ylTnTPJ
ヴァインベルクの交響曲って全くショスタコだな。
0320名無しの笛の踊り2006/10/08(日) 19:58:48ID:opeUzV8g
>>109
ラッブラの交響曲って11曲あるけど、どれがお勧めだろうか
>>305-306
シュポアの2番、メジャーどころでも録音して欲しいなぁ・・・
0321名無しの笛の踊り2006/10/08(日) 20:32:08ID:uOjQUeRj
>>320
ラッブラのお薦めは９番。第九ね。
やっぱり声楽が入っている曲なんだけど、そこはイギリスで、アンセムの透明感を拡大したような精妙な響きが良い。

普通の器楽のみが良ければ３番。
フィナーレの変奏曲が良い。
ブラームスを勉強した成果を遺憾無く発揮。
03221092006/10/08(日) 22:26:49ID:4LGjhKyc
>>320
忘れた頃にレスがついてびっくり。
ラッブラにしてはめずらしく緊張状態の長い７番もいいよ。
ただあんまりばら売り見ないから、結局いきなり全集になっちゃうかもね。高いけど。
0323名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 11:26:52ID:0+2HoKmg
ラッブラは６番だけ持ってる
全集買ってみようかなあ･･･
0324名無しの笛の踊り2006/10/11(水) 23:53:07ID:KbLTvmiV
ラッブラ全集、ぼくはどっちかというとがっかりした。
0325名無しの笛の踊り2006/10/12(木) 11:07:25ID:VxI/xJCd
230と282の方の書き方がとても良いです。感謝！
個人的でも点数付けてくれると未聴の者に役立ちます。
一言コメントも◎。私が最近聴いた曲の点は以下の通り。
ボンテンポ（８７点）こんなにいい曲があったとは。
フィリップ・グラス／交響曲第８番（８４点）聴くほどにカッコよさが増す。


0326名無しの笛の踊り2006/10/12(木) 11:35:08ID:s5PRUHmo
今日、吹奏楽コンクールの演奏曲目が新聞に載っていて、
アーノルドの４番と５番があって、ちょっと驚いた。
マルコムじゃないのかな？
0327名無しの笛の踊り2006/10/12(木) 11:57:31ID:LCMzYqAe
>>326
M.アーノルドだよ。
0328名無しの笛の踊り2006/10/12(木) 19:49:25ID:5hq7l5W0
>>326
吹奏楽では人気曲目でそ
03293262006/10/13(金) 00:44:05ID:KuOKfXI5
>>327,328
れすどうもです。
板違いでごめんなさい。
0330名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 15:43:19ID:bWDToaL3
　なぜ日本人の作曲家がいないのだ。
　日本国内はもとより全世界では超マイナーだろうに・・・
0331名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 15:49:18ID:baTsc60v
お前が無知なだけだよ馬鹿
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