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グスタフ・マーラー Part 14

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0001グスタフ

2006/02/08(水) 11:29:18ID:gfWA0V5C

マーラーの【総合】スレです、全集スレです。
過去スレ、単独スレ、関連スレは >>2 以降にお願いします。

0153名無しの笛の踊り

2006/03/22(水) 18:12:49ID:BzpI/iH5

>>152
場違いスマソ
本当はhttp://music-0.bbs.thebbs.jp/1122798831/100-199 のマーラースレに貼ったんだけど
文字化けして見れない。
向こうでリクエストがあったので
こっちに貼って向こうにはURLを貼ったという経緯です。

0154名無しの笛の踊り

2006/03/23(木) 20:13:51ID:XVtizNTV

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0155名無しの笛の踊り

2006/03/23(木) 20:16:17ID:XVtizNTV

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0156名無しの笛の踊り

2006/03/23(木) 20:22:13ID:+sf0l/Bv

今まで聞いた曲で好きな順が
５番＞２番＞１番＞＞＞６番
なんだけど、次聞くなら何番がいいんですか？
フィナーレがかっこいいのがいいです（＞＜）

0157名無しの笛の踊り

2006/03/23(木) 20:22:54ID:q4PDhUbC

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0158名無しの笛の踊り

2006/03/23(木) 20:39:53ID:A57loIqy

>>156
つ8番　7番もいいけれど、聴き初めは驚くかも。
大地の歌や9番は名曲ですが、「フィナーレがかっこいい」の条件からは外れてしまいますね。

0159名無しの笛の踊り

2006/03/23(木) 20:43:01ID:jQ80JboZ

ミトロプーロスのマーラーってどんな感じですか？

0160名無しの笛の踊り

2006/03/23(木) 20:49:05ID:QiJzpVJs

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0161名無しの笛の踊り

2006/03/26(日) 06:43:23ID:yiKAplxe

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0162名無しの笛の踊り

2006/03/26(日) 09:22:27ID:OfArh0z8

>>159
音が悪い

0163名無しの笛の踊り

2006/03/28(火) 20:58:57ID:/GOpYcpj

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22434259

ﾃﾗｱﾔｼｽ

0164名無しの笛の踊り

2006/03/30(木) 00:06:54ID:DdMQD5lj

>>163
なにこの支那製海賊版ｗ

0165名無しの笛の踊り

2006/03/30(木) 03:38:07ID:QdbndMYO

>>163
中国語の簡体字がｗ

0166名無しの笛の踊り

2006/03/30(木) 21:03:57ID:dvP+gwUK

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0167名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 21:29:17ID:4vn5aqZk

やっぱりマーラーを深く味わうにはドイツ語を習わないといけないんですかね？

0168名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 23:47:21ID:4cn3nIOd

クラシック全般です。ドイツ語の音韻が体に染み付いていれば脳に響く音域も
違ってくるのです。

0169名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 23:49:48ID:0MSu0Sbb

>>168
ベト７をフランス映画の「愛と哀しみのボレロ」で初めて聴いて
これってフランス映画っぽくていいじゃん♪と思った漏れはどうすればいいでしょうか？

0170名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 00:05:32ID:5zwOpyD8

ドイツ人ってあまりクラを聴かないようだがな。
なぜかヘヴィメタ好きなドイツ人ｗ

0171名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 03:57:25ID:6twlTRxr

まぁいいじゃん。どこかの日本人独文学者が、ドイツで当のドイツ人から
「我が国（ドイツ）ではゲーテの思想も古典音楽もないがしろにされつつある。
　嘆かわしいがどうにもならない。あとはあなた方日本人に期待するしかない」
とか何とか言われたとか。

自国の文化をないがしろにしがちって言う点では、日本人も同じかも知れないが・・・

0172名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 07:59:35ID:ZwlEFqDK

>>171
「すべてのクレタ島人は嘘吐きだとクレタ島人が言った」
たった一人の特殊な人の意見で全体が解ったような気になってはイケナイヨ
そんなの誇張だらけの酔っ払いレベルの話

0173名無しの笛の踊り

2006/04/02(日) 10:07:22ID:jDWGv/Wu

>>172
そのクレタ島人の論理とは関係ないと思うけど、言いたいことは同感。

クレタ島人の話は、単なる論理的矛盾の話。

0174名無しの笛の踊り

2006/04/04(火) 19:04:30ID:Es84UKVv

６、７、９、１０がある意味同じに感じる。オーケストレーションとか音の響き、モチーフの変化のさせ方など。

マーラーの交響曲を分類した人は何人かいるみたいだけど
大抵は５、６、７を角笛の次の交響曲群としてひとまとめにしている。

でも漏れは、５番と６番との間に一番大きな開きがあるように思う。

漏れが４分割すると
まず１、２、３　→　マーラーの野心が具体化して拡大していく時期。
次に４、５　→　野心が収まり（実を結び）その後の古典回帰。
そして６、７、９、１０　→　前衛化への道
８、大地　→　その途中で書かれた歌入り交響曲。

もっともマーラーにしてみれば７番以前は序曲といってるように
７と８の間に隔たりがあると考えているのかもしれないし、
また、それだけ８番が重要だと言いたかっただけなのかもしれないが。

７番でっちょっと失敗して行き詰まり、方向転換として８番を書いた。
８番が大好評だったので、気をよくしておまけの大地を書いた。

そして死を決意し最後の偉業とすべく
本来の路線に戻し９番を完成させ１０番を手がけた。

0175名無しの笛の踊り

2006/04/04(火) 22:30:29ID:Mg2WSV6q

大地を8番のおまけってのは拙いだろう･･･

0176名無しの笛の踊り

2006/04/04(火) 23:39:37ID:f2n5Io0W

>>174
作曲した時期と場所を考えると
１
２３４
５６７８
大地９10
が括りとして適当なのでは？
５と６に隔たりを感じるってのは、わかる。
しかし８と大地にもっと隔たりを感じるんだが。
死を決意ってのはちょっと違う気がする。
10番書ききって生きてたらたぶん11番もあったろう。

0177名無しの笛の踊り

2006/04/05(水) 17:00:04ID:MvWeLA2d

そして
11番書ききって生きてたらたぶん12番もあったろう。

0178名無しの笛の踊り

2006/04/05(水) 17:54:44ID:0o/QiLJz

>>177
11番のテーマはタイタニック号沈没の悲劇で、14番ぐらいが
第一次大戦における死とかだったりして。

0179名無しの笛の踊り

2006/04/05(水) 23:29:32ID:FSgLAHef

15番の１楽章はフィガロを引用しそう
ってしつこいな

0180名無しの笛の踊り

2006/04/06(木) 01:32:15ID:cbykrMnP

何でタコをなぞるんだ･･･

0181名無しの笛の踊り

2006/04/07(金) 19:52:08ID:IGTOpUuW

裸族
ttp://fichiersgb7.free.fr/download/kamayuras_partie%201%20de%202.wmv
ttp://fichiersgb7.free.fr/download/kamayuras_partie%202%20de%202.wmv

0182名無しの笛の踊り

2006/04/09(日) 10:05:56ID:JYLLrTAv

マーラー顔
ttp://www.kct.ne.jp/~caramel/CIMG5208.JPG

0183名無しの笛の踊り

2006/04/09(日) 11:30:37ID:je52ztV9

ベルティーニの全集を買った。
あまりにも凄かったので、
翌日それまで聴いていたバーンスタイン、ショルティ、テンシュテットの全集を売りに出した。

何か文句でも？

0184名無しの笛の踊り

2006/04/09(日) 11:34:37ID:je52ztV9

0185名無しの笛の踊り

2006/04/09(日) 11:36:50ID:orQngB/7

>>183
ヨカッタナ

0186名無しの笛の踊り

2006/04/09(日) 11:48:22ID:TzkB1BN9

>>183
いや、それは違う。特に、５－７番は他の方もよい。

0187名無しの笛の踊り

2006/04/09(日) 12:22:04ID:jeshVALx

>>183
ギーレン聴いてから言ってくれ！

0188名無しの笛の踊り

2006/04/09(日) 12:46:30ID:1yW2GvX/

ギーレンはブーレーズと似たタイプかなと思ったのだが、どうかな。

0189名無しの笛の踊り

2006/04/09(日) 13:03:33ID:VF3JzGHW

>>188
ブーレーズよりはベルティーニに近いんじゃないかな。
ただオケの響きがベルティーニより厳しい。

0190名無しの笛の踊り

2006/04/09(日) 19:05:29ID:abivKZ1G

初ギーレンの10番、まだ封を開けてないや・・・あんなに楽しみにしてたのに。
あ、これは未聴スレネタですね。つうか今から聴こう。

0191名無しの笛の踊り

2006/04/09(日) 19:12:55ID:IHTJm8BN

>>183
テンシュテットは7だけ別のCDにすり替えとけばよかったのに。

0192名無しの笛の踊り

2006/04/10(月) 07:59:00ID:cuO8BlYB

後から買ってきた演奏で満足できるのは羨ましい。
がっかりすることがほとんどだよ。
ＣＤ買ってきてもフィルム剥がすときが至福のピークだったりする。

0193名無しの笛の踊り

2006/04/10(月) 08:02:52ID:Tvwh7fhq

ＣＤ買ってきてもフィルム剥がすときが至福のピークだったりする。

とても分かる、その気持ち。
結局最初に聴いた演奏にかなりすり込まれてるのかもね。

0194名無しの笛の踊り

2006/04/10(月) 08:46:53ID:cJoEdyGL

>>192 >>193
オンナ買ってきても着衣剥がすときが至福のピークだったりする・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のとは似てないか　<(_ _)>

0195名無しの笛の踊り

2006/04/10(月) 20:52:16ID:aEstL+MH

面白いとでも思ってレスしたとか？

0196名無しの笛の踊り

2006/04/13(木) 15:57:05ID:pXC7t9jV

サロネン／LAPhのマラ３近くの図書館で借りてきたんだけど期待してなかったら結構いいね、これ。
でも良かったけどほいよっ、って買うには高い…。

0197名無しの笛の踊り

2006/04/14(金) 17:52:12ID:VaKwGuCg

　　　　　　 ,,ィ≦ﾃ三三テ≧ｭ- ､
　　　　　ィ州iｉ} |!{ヾ((（ヾ（((ハ三ミミ､
　　　〃/ﾉﾉﾘ　|ヽ..＿ノヽ　　　}}ミミミﾐh､
　　　〃//〃　 |　　　　　ヽ＝ﾉ ;'⌒ヽ}}ﾐl､
　　　,}}| 川|{ 　ﾉ　　　　　（(⌒ ノ　　　 }}}li
　　 /川||}!}ｉ|　　　　　　　　￣　　　　 }州
　　ﾚ　{!州!|　　　 ,x‐ ￣ヽ　　 ,.z=＝〃/
　　 l!（ﾘﾉ川　　　 <( ハ〉ﾉ　 { ,ィTヽ /
　　ﾄｖｿﾉ}}ﾊ)､　　　￣ノ　　ｌ｀￣　{
　　　)）ﾄ〃 }|::ヽ　　　　　　　　 i 　　 ′
　　　 /ﾉ》州}}｝ｨ::､　　　　ｲ　　　 l　　 ′
　　（(∧　州}ｿ,ﾉ　　／　｀ = _ノ　 ′
　　　 }　＼　ヾｨ　　　ﾉｰ- __ -　 ,'
　　　 ′　　＼　｀　、　　 -‐-　ｲ
　　 ′ 　　　＼　｀　＿_ ,／ l
　　 ′　　　　　　＼　ヽ　　　　 |

　　ハイハイ・ワロス[Haihai Waros]
　　　　　（2002～2005　トルコ）

0198名無しの笛の踊り

2006/04/14(金) 17:52:57ID:VaKwGuCg

　　　　　　　　　　　　 ,, ─　ー── ､、
　　　　　　　　　　　／　／"　: : : : : : ヽヽ、
　　　　　　　　　　/　／　　　　 : : : : : : : ヽ.ヽ
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　　　　　　ﾌﾍ,　　　乂: : : : .　/￣￣´￣　ﾉ　 /
　　　　　　　　ﾊノレｲ　ﾞ‐ ､: : :　　　　）／＿ノ
　　　　　　　ノ　　　　　　　　` ‐- ､__ノ;;/
　　　　　　´: :|　　　　　　　　　　　''　‐-＝、- ､_
　　　　　ネタニマジ・レス[Netanimaji Ress]
　　　　　　　(1946～2004 ポーランド)

0199名無しの笛の踊り

2006/04/14(金) 17:54:13ID:VaKwGuCg

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 ～没年不明）

0200名無しの笛の踊り

2006/04/14(金) 17:54:54ID:VaKwGuCg

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　　　　ヽ!　 :, ---.､ :　　 /! '
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　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ｰ
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´

　　　　　ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899～1956 ベルギー）

0201名無しの笛の踊り

2006/04/16(日) 11:32:05ID:x6AtBQAA

>>199
これだけ上出来だなｗ

0202名無しの笛の踊り

2006/04/16(日) 20:32:32ID:j4SY++Ti

俺はテルナー女史と、ロムッテロ兄弟が好きだ

って何でマーラーのスレで…

0203名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 18:24:15ID:9d0yPxNf

>>202
うｐキボン

0204名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 18:50:02ID:43ntavtF

0205名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 18:50:27ID:43ntavtF

　　　　　　　_,,-''￣￣`-.､　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　＼　　　　　 ,/ 　　　　　　　　　＼
　　　　 ,/ 　　　　　　　　　＼　　　 /　　　―　 ―　　　ヽ
　　　　 /　　　―　 ―　　　ヽ　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,
　　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,　 |::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|
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　　　　ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　　.|　　　､_ j| _,､　　　 ,|-'
　　　　 .|　　　､_ j| _,､　　　 ,|-'　　　| 　 /lll||||||||||l`､　　,|
　　　　　| 　 /lll||||||||||l`､　　,|　　　　 `i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::＼
　　　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼　::::::＼`!!||||||||||||!!'　　 |::::::::＼
　　　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::::::::::::::::`ー-､.._　i 　　　 |::::::::::::::＼
　　　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　　 |::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　ロムッテロ兄弟
　　　ハントシー・ロムッテロ　　　　　　　ハンツキー・ロムッテロ
　　　(Hanhgtossy=Romutteauro)　　　(Hangtzkee=Romutteauro)
　　　　1952～　　アメリカ　　　　　　　　　　1955～　アメリカ

これはマジ爆笑なんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

0206名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 20:06:20ID:Hr9eLyPt

わかったからガ板行けよ。ここですんな。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1142606057/

0207名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 20:33:00ID:9d0yPxNf

>>204-206　サンクス！！

　　　　　　　　　　　　　 /　　　ﾉﾉﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ﾉ）｀　　　　　 ´ i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　　　）-―-'（　 i　|
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　　　＼　
　　　　　　　　　／　　　　　　｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 : : :: :´: . 　　　　 : :＼ , ' ´_　　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'ヽ!
　　　　　　　 /　γ: :　　　　　ノ　　 _ 　 ,, ､,, ,,__i 　｡ ./　　　　　　 ; ,!
　　　　　　　　 i 　 ir' " ヽ　　　,,,　'''　´ 　　　　　　　｀"７　　　　　 :/　
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　　　"'''‐‐- ...,,,_| 　ヽ、ｰ／　　　　　　＿_　　　＿/　　　　　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ ,,,,,...ゞ､＿　　　　　 |ｰ-／　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;iｸノく〈ﾉγ　｀'''´
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　　　　　　　　　　　　　　　オーマン・コクサー [Owman Coxer]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1919～1955　ドイツ）

0208名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 20:39:59ID:RtLg07IX

>>205
ロブ・ハルフォードじゃねえかよｗ

0209名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 20:49:20ID:qUAQEYhr

ガイドライン板があんだから、そっち行けよ。

これだから初心者は…

0210名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 21:04:13ID:ByKRmfM8

AAコピペ見て不愉快なら２ｃｈに来なきゃいいのに。
嵐認定されてからならまだしも楽しんでるじゃん。
初心者って何の？ｗ

0211名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 21:15:43ID:sOJT/rRq

初心者がまぎれこんでるな・・・・ﾔﾚﾔﾚ

0212名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 21:24:26ID:43ntavtF

荒れるげいいん（なぜか変換できない）を作ってしまって悪かった
じゃあなんか話題振ってね

0213話題投下

2006/04/17(月) 21:26:32ID:yMUtZGQ/

マーラーも口内炎で苦しんだことはあるのだろうか？

0214名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 21:42:36ID:1dyGBBO5

げんいん

0215名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 21:47:48ID:qUAQEYhr

>>214(←何故か半年ROMらない)

クラ板は、旬の過ぎたAAが好きな人のスクツ(←何故か変換できない)ですね。

0216名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 22:00:20ID:xGx9PFeY

なんか馬鹿が混じってるな

0217名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 22:01:04ID:ByKRmfM8

ドラえもん（←なぜか変換できる）

0218名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 22:13:38ID:T6s7gmos

微妙なふいんき（←何故か変換できない）

0219名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 22:25:26ID:qUAQEYhr

>>216(←何故か空気が読めない)

ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン 7
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1141531233/

0220名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 23:08:53ID:v8mVKKsz

>>213
痔だろ。

0221名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 23:12:44ID:yMUtZGQ/

>220
痔だったんですか…
写真を見る限り、マーラーは胃も悪そうだから口臭も酷そうですね。

0222マーラー

2006/04/18(火) 06:44:52ID:jCGq5QgP

お前に言われたきゃねーよｗｗｗｗｗ

0223名無しの笛の踊り

2006/04/18(火) 20:59:56ID:ScMJMUqE

　　　　　　　　　　　　　　,-─‐ ､
　　　　　　　　　　　　　/　iiii　i　ヽ､､
　　　　　　　　　　　／ゞ、i!llllliｉｉ川//ヽ、
　　　　　　　　　　 /ミ〃　　　　　　〃彡ヽ
　　　　　　　　　　lミミ　　　　　　　　彡彡｝
　　　　　　　　　　lミﾐ,ｒ‐-､　,,ｒ─､　彡彡ll|
　　　　　　　　　　ｉﾐﾐｨｪx　　 ,rｪt　　彳彡!
　　　　　　　　　　　',　　 .:　　　　　　9｝"
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　　　　　　　　　　　 rゝ　 =　　　ノi!ヽﾄ、
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　　　　　　　　　　　　逸手ヨシ　[ Itte　Yoshi ]
　　　　　　　　　　　　　　　（1876～1937　日本）

0224名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 17:47:05ID:2hkJ1ZxR

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,..,,_　　/丶
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　　　　　　　　　　　　　　,,_　 lヾ　　,i'〇'lヽ＼ /丶i,　　　　　　　~^'‐-,,,___/　　　　／ヽ
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　　　,i'　~i,_　　_,,,-‐'‐;;;;/''^　/　　 /　/ 　　　　　　　 /　/
　　,il,,,／ｌ ~/~　　　/　/　 /　　 /　/　　　　　　　　/　/
　 ,ilト'　 ,l　i'　　　/　/　 /　　　　　　　　　　　　　/　/
　il'　　　7w'　　　/　/　 /　　　　　　　　　　　　　/　/
　　　　　　イタチＧＵＹ　〔Itachi　Ｇｕｙ〕
　　　　　　　　（１９９９～２００５　アメリカ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　

0225名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 20:55:13ID:pF+wrUP1

昨日暇だったから近くの美術館で開催されてる「ウィーン展」に行ってきたよ。
お目当てはマーラー先生の自筆譜。大地の歌の譜面があったよ。
あと、エミール・オルリックという人の描いた先生のカリカチュア（横向きのやつね）もあったよ。

他にはブルックナーの肖像画とロマンティックの自筆譜、
ヨハン・シュトラウスのドナウの自筆譜、
ケッヘルのモーツァルト作品番号表まであった。

「ウィーン展」は島根県立芸術文化センター・グラントワにて開催中。
近くに住んでるマラヲタは必ず行くべし！。

0226名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 22:24:36ID:JcImz/Tm

>>225
島根県て山手線の何駅で降りれば着く？

0227名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 22:29:28ID:DLMX501R

浜松町が最も近いと思われ

0228名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 22:30:07ID:QhQMsJOr

>>226
山手線にはないよ。
中央線じゃないかな。

0229名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 22:32:24ID:JcImz/Tm

>>227-228
どうもありがとうゴザイマス！

0230名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 23:36:15ID:9+IOq4jy

メトロの14号線とかだろ。
少なくとも>>226が住んでいる日本の首都圏のようなダサい地域じゃない。

0231名無しの笛の踊り

2006/04/21(金) 08:50:32ID:UMzsa6Nx

東京人が嫌われる理由がよくわかりますね

0232名無しの笛の踊り

2006/04/21(金) 13:20:05ID:xSqPunSK

175:考える名無しさん :04/05/15 17:17
クラ板のマーラースレが
アドルノのせいで荒れてる。
あいつら多分全員読んだ事ねーと思うけど

0233名無しの笛の踊り

2006/04/21(金) 13:21:51ID:xSqPunSK

177:考える名無しさん :04/05/16 14:36 [sage]
>>175
あいつらはほっとけ。
あそこに集まってるのはＣＤ聞いて興奮してるヲタだけだ。

しかし、マーラー聞いてるのに「アドルノって誰？」ってのはちょっと悲しいよなぁ…
漏れだってアドルノが特別好きというわけじゃないんだが、
マーラーを語るうえでは絶対避けて通れない人だとは思う。

0234名無しの笛の踊り

2006/04/21(金) 17:25:35ID:8tUfhCnA

アドルノってシュワちゃんのことでし。

0235名無しの笛の踊り

2006/04/21(金) 20:33:21ID:LqrAiPYZ

避けてもとおれるがな(´･ω･`)

0236名無しの笛の踊り

2006/04/21(金) 20:53:35ID:UVrt7f1r

結局は音を聴いて何を感じるかだよな。
非常に漠然とした印象で十分だと思う。

0237名無しの笛の踊り

2006/04/21(金) 20:59:39ID:E/btKgK3

>>221
確か、しゅじつ（←なぜか変換できない）したらしいが。

0238名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 13:18:16ID:AELQ1uLS

アドルノのマーラーは昔訳がひどかった気がするんだが、改訳とか出てないんだろうか。

0239名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 13:50:36ID:+GTnz2q2

アドルノはそもそも原文が(ry

0240名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 13:55:00ID:mJXBQ808

>>238
直訳調で日本語として無茶苦茶だったということですか？それともゴチャゴチャして訳ワカメと
いうことですか？もし後者だとしたら・・・
俺原文読んだけど、もともとゴチャゴチャして訳ワカメですよ。

0241名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 14:07:52ID:Yhwy92J3

>>238
昔っていうのが10年以上前だとしたら、1999年に新しい訳が出てるよ。
だいぶ良くなってるらしい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4588006282/

0242名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 20:26:24ID:g2ucEiz3

古楽ｦﾀの私が気まぐれに「マーラー全集第五巻バーンスタイン(３CD)」を買ってきました
以前は第二番を持っていたのですが、改めて聴くとマーラーなかなか良いですねー
もっともこの人やこの人の音楽ことは語れるほどよくは知らないのですが、掴みからして気に入りました。
今は第九番聞いています。

0243名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 20:37:30ID:g2ucEiz3

1楽章の19分頃ですが、なんか昔のｺﾞｼﾞﾗみてるみたいですね。

0244名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 00:13:11ID:ZiCgtvkn

>>242-243
ＩＤがバンスタの死因ですね

0245名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 19:32:43ID:CQA/3pKb

http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/img/m57346.jpg

0246名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 22:49:27ID:esgFGmix

バンスタってエイズで死んだの？

0247名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 01:58:23ID:Mum8+d0o

最近マーラーの全集（ギーレンのやつ）を買って毎晩楽しく聴いてるんですが、皆さんはＣＤ聴くときスコア見ますか？
スコア見る（見ない）ことの利点・欠点あれば教えてください。
また、お薦めのスコアの出版社もあれば教えてください。

0248名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 11:56:01ID:4BR3DK2a

俺は読譜力がお粗末なんだがそれでもスコア見ることがよくある。
主題が覚えにくいときなど視覚的な助けがあると役立つ。
アナリーゼの真似事なんかも曲の理解の助けになる場合がある。

まあ、素人は中途半端にスコア見たりするより素直に耳を傾けるのが一番、
という考えも完全には放逐できないんだが…

0249名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 13:04:22ID:yDzbC++O

昔はスコア見ないと聴けなかったんだが
今はスコア見ながら聴くと寝てしまう
見ずに聴くと寝ないんだが

0250名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 20:16:01ID:pK/BFGyL

やっぱベルティーニの全集最強だ！全曲恐ろしくレベル高くね、これ？
ベルちゃんに比べりゃバーンスタインなんてマーラーのマの字も理解してない子供同然の我流だと思う。

しかもこのケルン放送交響楽団というのがハンパじゃなく凄い楽団だね。
さすがベルちんが「１０年でベルリン･フィルに追いつき、そして追い越す」と鞭打ったオケだよ。

しかも全集BOXは悪名高きOkazakiがリマスターしてるけど、どうやらOkazaki失敗したみたいだね。
だってめっちゃえぇ音なんだもん！。奴がちゃんとリマスターしたらこんないい音にはならん！。

ありがとう、岡崎！

0251名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 21:18:11ID:R04p3X6B

>>250
okazakiのクレジットがあるのは大地だけだよ

0252名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 21:32:10ID:pK/BFGyL

>>251
そうなの？
確かに大地のクレジットの下にokazakiと書いてあるけど、
更にその下に並列してデザイン担当だとか写真担当とか書いてるから、
このリマスタークレジットは全体に掛かるものなんじゃないの？。

確かに見ようによっては大地だけにも見えるし・・・。

因みにおいらのは輸入BOXです。
日本盤はどうなのでしょう。

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