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フランス人指揮者スレ

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0001ジャン・ジャック・ピエール・クロード・モーリス

2006/02/05(日) 10:25:46ID:TbDf9biU

とうとうジャン・フルネが引退しました。
１９５０年代～１９８０年代に世界中を席巻したフランス人指揮者。
彼らについて語りましょう。

関連スレ
ピエール・モントゥー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131461577/l50

その他過去スレ、関連スレはどなたか貼ってね。
では、どうぞ。

0002名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 10:27:00ID:3e9b+2Hz

スレ立てるほどでもないけど、好きな指揮者2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117122104/

0003名無しの笛の踊り

NGNG

ちなみにアンセルメ、デュトワはスイス人
（名前だけ見ると仏系だけど）

0004名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 10:32:02ID:3e9b+2Hz

クリュイタンスはベルギー人
ミュンシュはアルザス生まれのため、元はドイツ人

0005名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 10:44:55ID:IK6IDBmO

プレートルはフランス人？

0006名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 10:54:05ID:byfJciV+

ミシェル・プラッソン
ヤン・パスカル・トルトゥリエ
マルク・ミンコフスキー
ジャック・メルシエ
エマニュエル・クリヴィヌ
ジャン＝ジャック・カントロフ

デジレ＝エミール・アンゲルブレシュト
ポール・パレー
マニュエル・ロザンタール

0007名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 11:11:01ID:3e9b+2Hz

ジャン・マルティノン

【　　】　ピエール・ブーレーズ　【　　】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115649269/

0008名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 11:46:55ID:MNkghdY1

ロジェ・デゾルミエール
ジョルジュ・ツィピーヌ
ピエール・デルヴォー
ジャン・ピエール・ジャキャ
アラン･ロンバール

クリュイタンスとミュンシュはフランス人指揮者に入れましょう。

0009名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 11:50:03ID:MNkghdY1

エルヴェ・ニケ
セルジュ・ボド

0010名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 11:52:29ID:AqyvxbnR

マリウス･コンスタン
ロラン・プティジラール

0011名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 11:54:50ID:3e9b+2Hz

ルネ・レイボヴィッツ
エルネスト・ブール

0012名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 12:05:20ID:CDedFewT

カール・ミュンヒ

0013名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 12:38:41ID:lcvuK8k4

クリヴィヌとカントロフは名前だけ見るとロシア人かポーランド人。
ふふふ。

0014名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 13:16:03ID:N5UjVjTn

シルベストリもベルギーだっけ？

0015名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 13:29:51ID:3e9b+2Hz

>>14
ルーマニア

0016名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 16:04:24ID:BCxTTFfY

>>15
サンクス！

0017名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 22:53:07ID:Z4F5wy9Q

レイボヴィッツも東欧的だよね。どこだったでしょうか。

0018名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 22:57:24ID:H3b2KXnL

今日さ、渋谷のＨＭヴイでプラッソンの「カルミナ・ブラーナ」が
890円で売られていたから買ってきたわけですよ

これ、いいな　特に歌手陣が素晴らしい　デセイもハンプソンもｳﾏｰ
ゲルマン魂とは無縁だけど、純粋に楽しい演奏だ

0019名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 22:58:28ID:jD5j/Whp

>>17
生まれはワルシャワ

0020名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 23:10:56ID:Gz03qo9L

一時期は作曲家兼指揮者という秀才揃いだったよね。
パレー、マルティノン、ブーレーズなどなど。
アンゲルブレシュトも元はそうだし、ロザンタールやデゾルミエールも編曲得意。
ベルリオーズからのアカデミー的な伝統なのかしら？

0021名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 23:42:36ID:jD5j/Whp

アントニオ・デ・アルメイダ
ルイ・オーリアコンブ
アンリ・バロー
アンリ・ビュッセル
ポール・カポロンゴ
シルヴァン・カンブルラン
エドゥアール・コロンヌ
アルフレッド・コルトー
フィリップ・アントルモン
ルイ・フレスティエ
ルイ・フレモー
ルイ・ド・フロマン
ジャン＝バティスト・マリ
ジャン＝フランソワ・パイヤール

0022名無しの笛の踊り

2006/02/06(月) 00:29:25ID:H+WS7tXL

マルク･スーストロを忘れていないか

0023名無しの笛の踊り

2006/02/06(月) 22:58:32ID:rNur76vg

フルネは
よく振るね
と思っておりました。

0024名無しの笛の踊り

2006/02/07(火) 00:08:38ID:zBFlLfFJ

アルベール・ヴォルフ
フェルナン・ウーブラドゥー
モーリス・エウィット
フィリップ・ゴーベール
ワルター・ストララム
ローラン・ドゥアット
ロジェ・ブトリー
ロベルト・ベンツィ
ロジェ・ワーグナー

0025名無しの笛の踊り

2006/02/09(木) 19:58:40ID:qiu7FlAS

アルベール・ヴォルフの朴訥な雰囲気でフランクの交響曲を振って欲しかった。
ストララムの典雅なセンスでプーランクのバレエ曲を振って欲しかった。

0026名無しの笛の踊り

2006/02/10(金) 00:42:37ID:onfc9Y0M

フィリップ・オガン

0027ＡＫ

2006/02/10(金) 01:01:21ID:ox1BuXlZ

ジャン・クロード・カサドシュ　
北フランス・リールの指揮者　元打楽器奏者　
親戚にピアニストのＲ／カサドシュがいる。
因みに打楽器もかなり上手いよ。

0028名無しの笛の踊り

2006/02/10(金) 12:48:59ID:kvghptgo

ナポレオンの指揮はどうですか？

0029名無しの笛の踊り

2006/02/10(金) 13:06:21ID:lTwSy7yf

ムラヴィンスキーの曽祖父は、ナポレオンのロシヤ遠征についてきて、
そのままロシヤの軍事顧問として残ってしまったフランス人。
祖父の頃はムラボンスキーと名乗っていたらしい。

0030名無しの笛の踊り

2006/02/10(金) 13:14:47ID:MVB1hMob

１／８ぐらいの外国の血なら、欧州人としては普通じゃないの？
皇帝や王だって輸入する土地柄だし。

0031名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 01:14:30ID:CeFBpIdE

【革命から】１９世紀フランス音楽【大戦まで】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109513999/
【20世紀】近代フランス音楽総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123945885/

0032名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 01:53:29ID:/ciZW/4u

>>30
ミュンシュやクリュイタンスを引き込んだだけじゃまだ寂しいから、１／８でもいいからムラヴィンスキーもフランス人にいれちゃえ。

0033名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 01:59:05ID:PzL0sBkh

ならいっそ、先祖が独仏間に領地を持つ貴族だったこの人も。

【巨匠】ニコラウス・アーノンクール【古楽】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100513926/

0034名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 03:08:48ID:/ciZW/4u

ドイツ人の７割ぐらい、イギリス人、イタリア人の半分ぐらい、ロシア・東欧人の３割ぐらいをフランス人にしちゃえそうだな。
逆もアリだが。

0035名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 20:01:16ID:uzo5B7eH

CHOPINの親父はナポレオンの軍隊でロシアに行ったフランス軍人で
なかったっけ？

あと、たしかロシア５人組のキュイが親父がフランス人だよ

0036名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 20:09:41ID:RHhW6WFT

＞親父はナポレオンの軍隊でロシアに行ったフランス軍人

それがキュイだ。
ショパンの父がポーランドへ移住したのはナポレオン戦争以前。

0037名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 21:11:21ID:uzo5B7eH

>>36

そっかー　要は混血すると、異色の才能が出てくる可能性が高いってこと。

ショパンなんてフランス人は自国の作曲家だと思っているもの

0038名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 01:03:22ID:KHLq3Ji7

まあ世界じゅう全部フランス人にするとスレの意味がなくなるので、指揮者はクリュイタンスまで、にしとかない？
ミュンシュは俺的には、えらくフランス音楽の巧みなドイツ人、だな。顔からしてゲルマン武者。

0039名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 04:12:26ID:phQX3Mwr

定義はこのくらいにして、そろそろ中身を語ろうよ。

ミュンシュは、仏独双方がアルザス地方を取り合って
た頃の人だから、仏人・独人と単純に線引き出けんと
思うよ。

0040名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 11:36:16ID:KHLq3Ji7

アルザスは政治的には帰属がころころ変わっているけど、住民は昔からドイツ系だよ。
全員がそうとは限らないけど、知る限りの有名人はシュヴァイツァー、ワルトトイフェルなど名前からして・・・という人ばかりだ。
ミュンシュも名前にウムラウトが入っていた（フランスに帰化したときに外した）。

0041名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 12:29:48ID:KHLq3Ji7

昔東フィルを振っていたマリの消息に詳しい人いたらお願い。
日本人のイメージとしてはスペイン風と言いたいぐらいのワイルドな指揮ぶりだった。

0042名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 14:54:58ID:u2tHF/EX

>>40
住民がドイツ系ならアルザスと書かないでエルザスと書いた方が良いのでは？

0043名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 16:11:16ID:OgMPZ/ap

マリは心臓病で早々に引退

0044名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 16:34:10ID:37imQA6y

>>40
事はそう単純ではない
ジャン＝マリ・ストローブの映画を見るべし
彼もアルザス＝ロレーヌ出身

0045名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 17:31:03ID:KHLq3Ji7

アルザス人は昔から「ブルボンに仕えるドイツ人」と言われていたが、割譲を受けたビスマルク帝国はあえて標準ドイツ語を押し付けることなく、アルザス語（書き言葉としてはドイツ語、話し言葉としてはローカル）をある程度尊重する政策を取った。
そのため、フランス政府はアルザス奪還後１０年経過しても同地方の過半数がフランス語を話せないという状態に愕然とし、しゃにむなフランス語化教育を取り、これはかえって独立運動を惹起するような結果を招いた。
現在は小学校初等からフランス語・ドイツ語のバイリンガル教育が行われ、ＥＵの議会首都地域として「ドイツ人でもないフランス人でもないアルザス人」という意識が定着している。
イタリアの北チロル地方（ここはドイツ語だけでイタリア語をまったく話せない人が多い）とは事情が異なるが、文化的にはルクセンブルクやオランダにも似た独自地域が形成されている。
なお、40にも書いたけど、当然、全員がドイツ系というわけではない。
アルザス語を全く話せない人も昔からいるし、フィクションとはいえ「月曜物語」の先生のようにアルザス語を汚い言葉として排斥しようとした人だっている。

0046名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 19:17:45ID:d0Hfd4XI

イタリア領のチロルは南チロルね。

0047名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 19:18:35ID:d0Hfd4XI

こっちで既出の話とリンクしそうだな。

スイス＆ベネルクス３国の音楽総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124125387/

0048名無しの笛の踊り

2006/02/13(月) 02:16:06ID:KrSqgnPg

ミュンシュもフランス人と呼んでいいと思うよ（ドイツ人と呼ぶのも間違いではないが）。
元々ケルト・ラテン・ゲルマンの交差点でヨーロッパの中のアメリカみたいな国。
パリが各国から人材を吸い上げる力も随一だった。
どこの生まれでどんな血であろうが、本人がフランス人だと言えばフランス人。

0049名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 00:21:39ID:osk1iUJm

大物二人が「フランス人じゃないんじゃない？」でスレ冷えちゃったのかな。
でも「別にいいんじゃない？」て流れになったんだし、モントゥーは別スレだけど、長老というか大物故人ではまだパレーがいるじゃん。
サッパリ系フランス・エスプリの雄だと思うんだが。

0050名無しの笛の踊り

2006/03/01(水) 20:58:54ID:C2G2UcbJ

保守

0051名無しの笛の踊り

2006/03/18(土) 08:46:39ID:FH9SIc6B

フランス生まれにこだわり過ぎだ。ロリン・マゼールはフランス生まれだが
フランスの指揮者だとは誰も言わない。

0052名無しの笛の踊り

2006/03/18(土) 11:08:20ID:uy338Zdd

フランス生まれにこだわっている人なんかいる？
ミュンシュは父祖がドイツ系だって話が指摘されているわけだし（そのうえフランスで多く活躍した指揮者とは言えない）、クリュイタンスは一つも異論が出ていない。
また、外国人だけど実質フランス人化して良い仕事をしている若手とかいたら、ぜひ教えてください。

0053名無しの笛の踊り

2006/03/18(土) 15:37:28ID:NpeVCC9j

ミシェル・コルボはスイスだっけ

0054名無しの笛の踊り

2006/03/18(土) 20:36:42ID:iQ9sJnXh

今オペラの森でオテロ振りに来てるオーギャン凄い。耳いいし練習うまい。レウﾞァインの代役でメト振るらしい。

0055名無しの笛の踊り

2006/04/02(日) 11:29:33ID:F1QXOA1e

>>33
「アーノンクール」って読み方が十分フランス的だからな。
ドイツ語なら、「ハルノンクールト」とかになるだろうに。
（ＮＨＫは「アルノンクール」とさらに厳密なフランス読みにしていた）

0056名無しの笛の踊り

2006/04/10(月) 08:43:12ID:i+GPh+DE

空き巣飲み屋のきこは　だらしない女

　　層醴醴醴醴醴醴醴嬲夢體醴靦ｇgｇｊi!;'..､..'｀ .. .(巳|ｊc'}i,.
　､ｊ醴醴醴醴醴醴鬱ﾟﾟ＾　　､ﾞﾟﾟ『醴醴齟ｇgpu．｀ '}ＩＩ}ｶ^｀|Ｉ
　､|[醴醴醴醴醴鬱′　　　　　 . ﾞﾟ憫醴醴豐s,,.　､Ｉ';ﾞ..､}]，
　 .:][醴醴醴醴鬱’ .　　　　　　　　ﾞﾟ『嬲靈齔.,__､,,,,゜ ._〈[
　爼醴醴醴醴‡ .　　　　　　　　　　 ‘『層醴醴匝　)llig$ .
　爼醴門醴鬱｀ .　_ｙ444ｅgｊ,...　　　､,,,gｇg,,,_'『攜醴齔ｊ,.,..']][l .
　､{[醴ｊｶ.層¶' 　　　　 . ｀~ｦ　　､ !f~ﾟ＾｀｀ﾞﾟﾟｼ.. ‘層醴麈躍「 .
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　　　　　層$. 　 . 〈lf%ｇｊ,、 . ■■■. _,gｇ&..　　_i'ﾞ..
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　　　　　　 . ﾞﾟ髦. . 　　､.'''''~'ﾟ'''｀ .　　 . ｭｆ’.
　　　　　　　 . ｀ﾗｊ,　　　　　　　 ....ｊﾒ’

0057名無しの笛の踊り

2006/04/10(月) 11:46:22ID:QcK15o+5

クリヴィヌ

0058名無しの笛の踊り

2006/04/10(月) 14:08:06ID:n7oLielq

クリュイタンスはフランス国籍を取得しているが
フランスでは「フランスに帰化した」と言われている。

ところでマルティノンって人気あるの？

0059名無しの笛の踊り

2006/04/10(月) 14:08:19ID:1XZTl7Oc

ミシェル・ル・コントもお忘れなく。
ジャン・バティスト・マリも名指揮者
です。東京フィルによく客演してたね。

0060名無しの笛の踊り

2006/04/11(火) 01:00:34ID:rge+C6WY

>>57
Ｎ響に来た時聴いたけど
よかった。
>>58
人気あるだろ。

0061名無しの笛の踊り

2006/04/11(火) 17:23:30ID:cw9DNOOE

マルティノン好きですよ

0062名無しの笛の踊り

2006/04/11(火) 23:56:00ID:udwxxI8+

ピェール・デルヴォー

0063名無しの笛の踊り

2006/04/12(水) 01:00:27ID:oB9s/04y

日フィル振ったフレモーかなり爺さんだったけど
ダンディーそのものでかっこよかーた　5,6年前か？

0064名無しの笛の踊り

2006/04/14(金) 23:20:39ID:vDKPuXMu

パスカル・ヴェロ、新星日響でハルサイ聴いたけど良かった。

0065名無しの笛の踊り

2006/04/14(金) 23:42:04ID:2HVBcwiT

クリュイタンスはワーグナーがいい。

0066名無しの笛の踊り

2006/04/14(金) 23:49:11ID:8xVbEWtu

生まれて初めて行ったコンサートがフルネ指揮だったためにフルネで結構刷り込まれてる。
フォーレのレクイエムやペレアス、フランクの交響詩集、ショーソンの交響曲、
あとはオネゲルやデュカス。

ラストコンサートは仕事で行けず…
ブラームス聴きたかった。

ところで、話は変わるけれどぜひ2004年都響4月定期のボレロをCD化して欲しい。
2003年にチェコフィルと来日して演奏してた録音はBSで聴いたけれど、
そっちはあんまり楽しめなかった。
会場で生で聴いたからという贔屓抜きで、あのボレロはかなりの好演だったと思う。
想い出を美化しすぎかな？

0067名無しの笛の踊り

2006/04/15(土) 00:35:25ID:m9Rvtn36

>>65
この間FMで聴いたけどタンホイザーなんか最初は
なんじゃこの音は、って思ったけど聴き進むうちに
結構ハマった　味わい深い素晴らしい演奏だね

0068名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 23:40:57ID:mmMbei2k

ジョルジュ・プレートル。彼はプーランクやサンサーンス、ビゼー、マスネといった作曲家
の演奏やフランスオペラで有名だけど、イタリアオペラも得意でスカラ座等とも録音を残している。
特にカラスを起用したトスカとカルメンは名盤中の名盤だな。

0069名無しの笛の踊り

2006/05/16(火) 01:26:50ID:URogR7cV

>>68
実演何回か聴いた。いじくり系の帝王。はまるととてつもなく面白いが、
はずすとわけわからん。やっぱPoulencがいいのでは。

0070名無しの笛の踊り

2006/05/20(土) 00:06:49ID:EODb9JLx

スレ違い失礼します。

「Orchestre National de I'O.R.T.F」って楽団、日本語ではなんと言うオケなんでしょうか？

0071名無しの笛の踊り

2006/05/20(土) 00:09:35ID:Nh+nZnqm

フランス国立放送管弦楽団

フランス国立管弦楽団の前身
↓
http://www.radiofrance.fr/chaines/orchestres/national/accueil/

0072名無しの笛の踊り

2006/05/20(土) 00:48:30ID:EODb9JLx

>>71
有難うございます。
フランスのオーケストラ、指揮者、作曲家に最近興味を持ち始めたばかりでして…
リンク先も参考にさせていただきます。

0073名無しの笛の踊り

NGNG

>>70-72
さらにその昔はこういう表記(Francaiseの"c"は正確には"ç")
Orchestre National de la Radiodiffusion Francaise

0074名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 19:31:41ID:aL47mMWq

ミシェル・プラッソンのファンの方はいます？
彼のウェルテル、マノンは最高。クラウスが素晴らしい。

0075名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 18:50:49ID:0Id5eGsm

プラッソン、ドビュッシーのオーケストラ曲のCDは楽しみました。
デュティユーのCDを買おうかどうか迷っているところ。

0076名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 19:24:27ID:hltyB/ep

>>68
プレートルいいね。
オペラに関しても禿げ同。
何年か前のBPOピクニックコンでのボレロがよかったし、
この時の彼の指揮ぶりもいい。特に最終場面が・・・。
日本の文化も好きらしく、空手黒帯らしい・・・。

0077名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 05:11:13ID:kCQHN/jX

ミュンシュのスレって無いのね

0078名無しの笛の踊り

NGNG

>>77
昔あったんだけどdat落ち

0079名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 21:54:41ID:J5i3mjyp

マルティノンのラヴェルってどうよ？

ドビュッシーはまあまあかな、と思ったんだけど。
クリュたんと比べてどう？

0080名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 18:45:37ID:uOPxfXMK

>>79
＞ってどうよ
どーでもいいーですよー・・・って、なこたない。
明日の（１２日）ＮＨＫＦＭ、午後２時から４時までの
ミュージックプラザのなかでボレロやるらしい。
指揮マルティノン　パリ管　１４分５７となってる。
速めだね。

クりュたんとってなんか・・・・・・。
俺の彼女は中派だ！って答えそうになった。
おれはクリュ派はよりマルティ派！
曲によってあたりはずれが多いが・・。

0081名無しの笛の踊り

2006/06/21(水) 09:14:19ID:LYTBHsmi

10年程前にフランス国籍を得ているが、ウィリアム・クリスティ御大は話題に上らないね。

0082名無しの笛の踊り

2006/06/21(水) 14:32:25ID:5OTfbVrY

アメリカ人だからな

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