ベートーヴェン ピアノ・ソナタ総合 その5
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0001名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 05:23:12ID:veLgZhPMその4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120626630/
その3 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096575003/
その2 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077852065/
その1 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067496685/
0160名無しの笛の踊り
2006/02/06(月) 16:34:13ID:Mg9k9uUxこっち↓のスレで尋ねたほうが親切に教えてくれるかも。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136909636/
0163名無しの笛の踊り
2006/02/07(火) 06:32:03ID:gsHBjBx6釣りにマジレスしてやんのw
0165名無しの笛の踊り
2006/02/07(火) 07:25:59ID:Y9x2fEks粘着度が半端じゃねーな
0166名無しの笛の踊り
2006/02/07(火) 08:31:14ID:knomq4zp0167名無しの笛の踊り
2006/02/07(火) 11:17:37ID:jj0YRsdu0168名無しの笛の踊り
2006/02/07(火) 13:18:29ID:POyhmZwAハヶ━m9( ゚д゚)っ━ン!!
0170名無しの笛の踊り
2006/02/07(火) 20:51:30ID:KBDu3ARzラフマニノフの「音の絵」のCDを出している人だっけ?
0172名無しの笛の踊り
2006/02/08(水) 20:24:26ID:CPiSSxrNとほほ。
0173名無しの笛の踊り
2006/02/08(水) 22:49:49ID:9dvRbGzU0174名無しの笛の踊り
2006/02/09(木) 12:58:04ID:d4FbTMiY今まで俺は何を聴いてたんだろう?クラヲタとして恥ずかしいよ。
0175名無しの笛の踊り
2006/02/09(木) 13:15:24ID:nCXZI1AW深々とした音楽性に満ちているし、比類なき精神性が素晴らしい。
まさに記念碑的な名演だ。
0176名無しの笛の踊り
2006/02/09(木) 13:18:41ID:XHLHUkzk0178名無しの笛の踊り
2006/02/09(木) 16:05:51ID:X4jXeO5L0180名無しの笛の踊り
2006/02/09(木) 20:52:46ID:X4jXeO5L0181名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 04:53:31ID:U53U5NNg0182名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 06:28:00ID:2PnddHQ60183名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 11:19:14ID:sCfXnxdI0184名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 13:35:42ID:j0pI3/Hh0185名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 16:22:13ID:iEscbYMu0187名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 17:14:38ID:iEscbYMu酷いですね。スレ違いかもしれないけど、釣りのつもりは全くないし、このスレを荒らすつもりで投稿した訳じゃない。
0188名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 17:33:03ID:GUO861Ws私が最初に聴いたのはそれだった。当時はどこが素晴らしいのか,どこが巨匠なのか分からなかった。
その後色々聴いた上で,やはり凄い演奏だとわかった。
激しい感じやハイテクな分かり易さは感じられないだろうが,本当にどっしりとピアノを鳴らしきった音,
悠然とスケールの大きな歌心,ちょっとしたところに真の音楽の内容の理解を感じさせる曲想の見事さ
など,総合的にはベストに近いと今は考えてます。
0189名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 18:36:38ID:uOT1UwUO誰の演奏でもそんな変わらへんって
バックハウス・ギレリス・ポリーニ・ホロヴィッツあたりにしといたら?
ヴェデルニコフでも別にええんちゃう?知らんけど
0190名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 20:13:44ID:Lnz7H0k3> 月光やろ?
> 誰の演奏でもそんな変わらへんって
ンなこたない
>>185
> ヴェデルニコフがどうしても見当たらず、
http://www.hmv.co.jp/index.aspに逝って ヴェデルニコフ で検索してみなさい…確かに見つかりませんねw
http://www.amazon.co.jp/に逝って ヴェデルニコフ で検索してみなさい
トップに出ます
> アルトゥール・ルービンシュタインしか見つけられなかったんですが、どうでしょうか?
この人は何でも屋なので何を弾かせてもそれなりに聴かせてくれる
「月光」なら他にいくらでも安くて良いものがあるので、どうせ聴くなら協奏曲にしてはどうか?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000031WC0/
この曲の演奏としてはベストを争う名盤
ソナタばかりでなく協奏曲も楽しもう
0191名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 22:35:31ID:afgKB2V5そんなことない。
特に一楽章の9度をちゃんと鳴らすか鳴らさないかがえらい違い。
ポリーニなんて左手をほとんど聞こえないようにしちゃって、ありゃ反則だろ。
第3楽章の第一主題の弾き方なんかもだいぶちがうぞ。人によって。
0193名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 22:46:55ID:nGjVC6l90194名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 23:22:29ID:4VtyKJwZ0196187です
2006/02/11(土) 02:02:28ID:pPWN9cXOご親切にどうもありがとうございます。
インターネットの方で購入してみます。
スレを荒らしたくないのでこれで落ちます。
アドバイスをしてくださった皆様、ありがとうございました。
0197名無しの笛の踊り
2006/02/11(土) 13:36:42ID:em/UldWYここは玄人のみ書き込み可能。
0200名無しの笛の踊り
2006/02/14(火) 17:26:51ID:U5OZAi8/0201名無しの笛の踊り
2006/02/14(火) 23:09:09ID:TM5q8Myn0202名無しの笛の踊り
2006/02/16(木) 00:31:29ID:B9SRtT48ベートーヴェンのソナタ
グルダとギレリスはどっちがうまい?
全集じゃないが、うまかったら買う。
特にハンマークラヴィア
0203名無しの笛の踊り
2006/02/16(木) 19:40:52ID:yF7OygMnあれを越えるものはないし、これからもまず出てこない。
今のポリーニにも無理。
0206名無しの笛の踊り
2006/02/16(木) 22:08:12ID:SsaZlXflあれを超えるものはあり得ないのだから仕方が無い。
今のポリーニにも無理なのは、今のポリーニを聴けば誰にでも
わかること。
0207名無しの笛の踊り
2006/02/16(木) 23:49:41ID:K7DmMOwyhttp://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html
0208名無しの笛の踊り
2006/02/17(金) 12:21:07ID:Mnf/a4IE0209名無しの笛の踊り
2006/02/17(金) 20:55:57ID:inVlO+dV> グルダの熱情とワルトシュタインは悪名高い演奏ですよ。スレの
> 趣旨と違うので詳しくは書きませんが、テンポが速すぎる。軽量級。
> というのは録音の中での話で、実演は音の美しさに度肝を抜かれま
> した。
続きをどうぞ
0211名無しの笛の踊り
2006/02/18(土) 00:35:44ID:mYrN7smOhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136388680/897
897 名前:885[] 投稿日:2006/02/17(金) 21:14:27 ID:veoSwLrM
なるべく三大ソナタがセットで聴けるものを挙げます
。
熱情のお薦めは、まさしくバックハウス!ベーゼンドルファーの
音からしていい。独特の語り口も良く、他の演奏家と一線を画する。
色々聴いても結局はバックハウスに戻ってしまう。
他にはルドルフ・ゼルキン、コーダのプレストは他の追
随を許さない。
ラッセル・シャーマン、ワルトシュタインとのカップリング。
ギーゼキングは特にお薦め。初めて聴いた時、ものすごい緊迫感で
戦慄が走った。
ギレリス、熱情のコーダは不満。他の2曲はいい。タッチが堅い。
ホロヴィッツ、所々改変あるがテンポの設定はよく全体的には○。
ソロモン、音質悪いが隙のない模範的な演奏。
バレンボイム、熱情の演奏がグルダから批判されたのは有名。
でも自分はいいと思った。画像でも見たが、手が小さい。
「悲愴」もいい演奏、特に第2楽章。全集盤はバレンボイムもお薦め。
ハイドシェック、ライヴ録音。何と形容したらいいか、自由奔放という
のか、それでも押さえるべきところはしっかり押さえていて納得されて
しまう。熱情はコーダが聴きどころで、アクセントが鋭く立体的に聞こえる。
他にもエリー・ナイやシュナーベル、イヴ・ナット、グールドなど聴きました
が、納得できるのは上に挙げた程度。
0212名無しの笛の踊り
2006/02/18(土) 01:20:52ID:2V49jvu7最近のあのスレは言ったもんが勝ちみたいな雰囲気があって
自分の好みさえ書けばいいみたいよ。
「オススメ」の意味分かってない奴らの自己満足スレに堕落して久しい。
文句つけるとすぐに管理人気取りの住人が絡んでくるから、相手にしないこったね。
0213名無しの笛の踊り
2006/02/18(土) 01:55:27ID:zjgWk+RAこうも臆面なく自分のオナニーを他人様に見せ付けることが
できるっていうのは、ある意味才能かもね。ここではなくて、
↓のスレへどうぞ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134624323/
0214名無しの笛の踊り
2006/02/18(土) 14:20:23ID:HNx/Xmtoなんでそんなに怒るんだか
0215名無しの笛の踊り
2006/02/18(土) 15:27:16ID:MmFVGQk7あんなものを有り難がっている一派がいまだにあるんだね
0216名無しの笛の踊り
2006/02/18(土) 15:41:15ID:uvimdiQPこのスレだって似たようなもんじゃないの?
0218名無しの笛の踊り
2006/02/18(土) 18:36:16ID:2V49jvu7このスレは別にいいんだよ。
あそこは「どれがいいですか?」って質問に答えるスレなんだぜ
なんて言ってるそばから、凄いことになっちゃってるね >物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 23
0220名無しの笛の踊り
2006/02/18(土) 23:50:00ID:7b5qLy4pう〜ん、なぜバックハウスがこんなに支持されるのか分かりません。
ライブだから出来が悪いのでしょうか。
0221名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 00:19:00ID:fDqRO4dU死ぬ直前のライブを買ったのだな。
(それは、ひいきめに見ても、いかんよ)
もし、モノラル版を買って同じ感想を持ったら、仕方が無い。
キミにはそれまで、ということだ。
0223名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 01:21:08ID:A6pH9Ijoバクハツの経歴に感動しているのです
0224名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 01:26:24ID:pUrzGQmA0225名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 06:19:35ID:USF0Fy+Y人生すべてのことが理解できるなんて思い上がった
気持ちでいるんではないのでしょうね?バックハウス
が良くないと思ったら、それはそれでいいんです。
少なくとも現在のあなたにはバックハウスの演奏は
いかなる感動も与えないのですから。ほかにもピアニスト
はいっぱいいます。もう一度すべてを理解できるとは
思っていないでしょうね?
そして最後に一言:ことベートーヴェンに関しては、
バックハウスの演奏が最高です。
0226 ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2006/02/19(日) 06:33:30ID:pUrzGQmA| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
0231名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 14:02:45ID:mWdsC4q60232名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 15:12:19ID:ppjHahV8ヴェデルニコフの月光を聴いたら、あなたは慟哭し嗚咽するでしょう。
0233231
2006/02/19(日) 16:17:46ID:mWdsC4q6クラシックに疎いんで、誰が上手いとか分からない。(ホロヴィッツも、たまたま家にあったから聴いただけ)
そんなにスゴいなら、一度聴いてみたい!
0234名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 16:32:00ID:WLBIBTazような部分は、いったいベートーヴェンは何を言いたかったんだろう。
拍子も見たことないような変な拍子だし、あまり散文的な書き方を
する人では本来無いはずなのに、とても散文的でよくわからない…。
でも、物凄い魅力があるんだよね、何かが生成されていく過程を
見ているような気がしてくる…。
0236名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 17:02:45ID:nj9o+CPR0237名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 17:06:08ID:jcq3yJEh技術は最高だが無意味で索漠としていること、その比を見ない。
こんなのはベートーヴェンでも何でもない!
0238名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 17:06:45ID:jcq3yJEhベートーヴェンのソナタばかりのプログラムだったが、
CDの印象とは違い、ひどく芝居がかった作為的なもので、
強音もきたなかった。
0239名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 17:11:36ID:nj9o+CPR形容詞じゃないぞ?
0241名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 17:21:08ID:8a632mwW0243名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 17:23:56ID:jcq3yJEh0244名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 19:37:32ID:nj9o+CPR0245名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 09:13:53ID:P3JQBCqjあれほど眩かった太陽も、今では地平線の彼方に沈みゆき、
少年時代に亡き友人とともに駆けた谷は、闇に閉ざされつつある。
そうだ、もう夜なのだ。
この丘の頂から、私たちの生が息づいている大地を見遥かしても、
そこには誰の姿も見当たらない。
今ここにこだまするのは、いつもの牧童の歌声ではなく、
ヴェデルニコフのベートーヴェンだ。
どういうわけか、孤独な晩には、ヴェデルニコフのベートーヴェンが、
あたかも巡礼者のごとく、いずこからか私のもとを訪れ、
そして未知の異郷へと過ぎ去って行く。
私も黒衣の巡礼者と共に、未知の異郷へ行きたい。
きっと、そこには、私が夢見た豊穣なる大地が広がっているに違いない。
そしてその大地の天空には、見たことのない神秘な星座が、
幾千もあるに違いない。しかし、それに見惚れているうちに、私は、
再び浮世に戻れぬ定めを背負うかも知れない・・・
http://www.amazon.co.jp/に逝って ヴェデルニコフ で検索してみなさい
トップに出ます
0246名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 09:52:18ID:oreAsyt+0248名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 12:13:40ID:zVTCF3Ms0249名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 12:26:21ID:tu8d7pcIまたライヴ録音なのかな?
0250名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 12:34:59ID:IyFjnC28「ベートーヴェンのソナタには好きな旋律がひとつも無い」
みたいなこと言っていたけど、それが全集録音に取り組む
とは、どういう心境の変化があったんですかな。
0251名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 13:18:31ID:j8Y/dM2O0252名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 13:21:12ID:HcwmYdllネタ切れなんじゃない?彼あんまりレパートリー広そうじゃないし
0253名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 18:54:54ID:i9bCyvO8検索したら2番目だったよん。
ちなみに、Amazonで、月光を検索すると、なんとかベストを除くと、
トップは、
ルービンシュタイン....
以下、レビュー。
>とりわけ、第14番のソナタ「月光」の演奏が素晴らしかった! 机に置か
>れた日記帳のページが一枚、一枚、めくれていくような感じ。耳を傾けて
>いると、しんしんと心に降り積もってゆく何かがありました。しみじみと
>した、深い味わいに包まれた演奏ですね。ベートーヴェンの音楽の調べを
>あるがままに奏でていったら、それがひとつの結晶となり、静かに輝いて
>いるとでもいったような・・・・・・。
いやあ、思わずルービンシュタインを聴きたくなってしまいそう。
0254名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 22:06:18ID:Kc5asUN3http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html
0255名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 22:29:45ID:aoRhR/14情報thx!
が、廉価盤という根拠は?
5千円前後なら文句なく買います
1万円だと躊躇する
0256名無しの笛の踊り
2006/02/21(火) 01:26:15ID:0TT57J170257名無しの笛の踊り
2006/02/21(火) 01:50:43ID:Mb70YDCKそこが物足りないと言う人もいるでしょうけど
「凄み」のある月光となると、ヴェデルニコフですね
0258名無しの笛の踊り
2006/02/21(火) 05:31:30ID:AR3kZGg4分売で揃えちまったからなー。
一万円未満なら、とてもお買い得だと思います。
演奏(特に後期)も素晴らしいし。
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