クラシックギターうp専用Stage4
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0001名無しの笛の踊り
2006/01/23(月) 23:38:20ID:WYWYx1zf曲名、作曲者名（ついでに使用ギター、使用弦、録音環境なんかも）を明記して下さると幸いです。
基本的にはsage進行（メール欄に半角でsageと入れる。）でお願いします。
前スレは↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134228522/
うp以外の話題は、クラシックギター総合スレpart25でどうぞ↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136456846/
ファイルをうpするところ（アップローダー）はこの辺を使用して下さい。↓
・不如意音源掲示板 http://www.yonosuke.net/clip/clip.cgi
・２ちゃんねるプロバイダーアップローダー http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/
無料のWEBスペースやブログを開設する方法もあります（上記サーバーの負荷軽減にもなります。）。
Seesaaブログ http://blog.seesaa.jp/は、フラッシュプレイヤーを貼り付けてくれるので便利です。
必要なツールやうpの方法がわからない場合は、まずここを読んでから質問してください。↓
・Q蜀氏によるうpの仕方FAQ http://sound.jp/q-shock/up_faq.html
ツール、うpの方法の例は、>>2を参考にしてください。
※演奏に無関係な中傷、煽り、荒らし等には反応せず、スルーしましょう。
0153前スレ999
2006/01/31(火) 23:49:26ID:mX6dzqlPギリギリまにあった、弾いてみたら楽しかったです。
http://classicguitar.radilog.net/image/choro.mp3
0154まりもん ◆8QTPQymVKY
2006/02/01(水) 00:34:23ID:k+LAHtxjぱちぱちぱちぱち。
ある曲について「多くの方が良いと思うテンポ」というのはあると思いますが、
それと同時に、その方が表現したいことによって適正なテンポというのも変わってくる気が私はします。
え～と、つまりあまり気にされなくてもいいのではと言いたかったのです。ｗ(^^)
357番のギター弾きさんのおっしゃるように少しだけテンポを落とされて、
より緩急や強弱を付けられたらさらにすばらしい演奏になるのではないかと感じました。
これを書きながら「自分自身に言えよ」と私の中の別人格が申しておりますが…。ｗ
0155まりもん ◆8QTPQymVKY
2006/02/01(水) 00:47:28ID:k+LAHtxjぱちぱちぱちぱち。
大変恐れ入りました、上手すぎます。ｗ
このテンポでまだ余裕がおありのようにも感じられます。
ところで、もしかしたら虹さんは挟み打ちさんと同じ方ですか？
違っていたら大変申しわけありません。
>>前スレ999さん
ぱちぱちぱちぱち。
う～ん、999さんもめちゃくちゃ上手いですね。
ただただ楽しませていただきました。
コメントといってもなにを書いていいのやら…。ｗ
どなたか上級者の方、よろしくお願いしますm(__)m
0156名無しの笛の踊り
2006/02/01(水) 00:51:34ID:4w/WDDdwぱちぱちぱちぃ。ぱちぱちぱちぃ。ブラボ～～。イェ～イェ～～～。
いやぁ、皆さんありがとうございました。
本当は、一人一人の方にコメントしなければ失礼なのですが、
それだけのスペースを使うわけにも行かないので。
一つの曲で、それぞれの方が趣向を凝らし、これだけいろいろな表現があって
もう、どなたの演奏も楽しくて、聞き比べても楽しくって、
ここ数日間は大変充実した時間を過ごさせて頂きました。
これだけ数々の名演を聴くことができたのは、曲に魅力があって、皆さんが
最大限その魅力を引き出そうとされたからだと思います。前スレ999さんのコメントが
印象的だったです。
実は、私も練習はしていますが、とても皆さんのようには、うまく弾けません。
もしかしたら、２月にアップします。
0157名無しの笛の踊り
2006/02/01(水) 00:57:28ID:fr/8RhC+急に４人でうｐして困るなぁｗ
このところオナニうｐが続いて辟易してたから大喜びですたよ。
出来れば別々に少しずつ出してくれたらよかったのにって、もう遅いかな。
>>143
inoさんの歌が聞こえてきました。いいですな。人生の荒波を越えてきた漢の歌が聞こえましたぜ。
>>150
本格派の演奏ですな。正当なギター演奏に感じますた。できればバッハとか古典の本格的な曲が聞きたいな。
>>151虹さん
打って変わって軽い感じで聞き流せる演奏。ポピュラーが上手そうに感じたね。次はビートルズなんかどうかな。
>>152(999)
ポンセの名演は忘れませんぜ、旦那。でも、ちょっと弾きこみが足らなかったかな。音の切れも良くて、普通なら
すごく良く聞こえたのかも知れないが、150氏と虹氏の後だけに厳しい感想になっちまったぜ、ごめん。
最近の鬱憤を吹き飛ばしてくれた４人さんに盛大な拍手を送らせてもらうぜ。
ぱちぱちぱちぱち！！ぱちぱちぱち！！ぱちぱち！！ぱち！
0158名無しの笛の踊り
2006/02/01(水) 13:52:14ID:fr/8RhC+ブッラボ～～！！
やっぱりとどめはこの演奏かな。この音ですよ、明晰な意思が感じられて心地いい。
安心して身を委ねられますぜ。
遠慮してないで、もっとこっちに来て下さいよ。
0160オケラ
2006/02/01(水) 17:19:31ID:lfF0hMgP体調が悪いっつーのに、固め打ちされたら聞ききれないですよ。
みなさんお上手。
辛口コメント歓迎とか書いてありましたが、趣味の問題にしかならないので、
書くことがありません。
>>150,153
低音の消音をきちんとしないと、この曲は音がぶつかってしまって気持ちが悪いです。
ところで、ご心配いただきましてありがとうございました。
仕事場に泊まり込んで一晩で熱を下げました。
もうフラフラです。
0161ino
2006/02/01(水) 17:50:21ID:BsiVeokgメロディーが切れちゃう件は楽譜と見比べを明日にでもやってみます。
グリッサンドは楽譜になくてもやりまくってしまいました＾＾；
暖かいお言葉ありがとうございました。
>>146 さん
ありがとうございました。ラスゲアードは弾いてるときたのしいですｗ
>>116 さん
ありがとうございました。
どうも・・・自分はアドバイスができるような柄じゃないんで・・・・・・
でも、自信をもって弾ける曲をふやしてくのはいいことだと思います＾＾
>>148 ：全力中年 さん
ありがとうございました。
やりたい放題やっちゃったですｗ
>>149 ：357番のギター弾き さん
ご指摘の件は・・・
単純に言っちゃうと・・・テクニックが足りないところその分必死こいて演奏（録音）してるからなんだと思います・・・＾＾；
このことは、今後も考えることがいろいろありそうなので、忘れないで時々じっくり考えて見ます。
いろいろ、ありがとうございました。
0162たこふね
2006/02/01(水) 18:05:46ID:G6B06L0t思います。しかし３５７氏は横の流れが感じにくい
と表現されました。いったいこれはどんな意味があるんだろうと
自分なりに考えてみました。
タッチも強く音のメリハリもあるリズムにも乗っている。
いったい何なんだろうと思いました。
思い当たることが一つあります。楽器かもしれないと。
INO氏は爪も強く強いタッチの持ち主であるとおもいます。勿論
これは長所です。
その強いタッチに楽器が追いついていかないか
もしくは音の衰退が少し早い楽器なのか。 それによって
横の流れが少し妨げられているのかなあと自分なりに考え
ました。あくまで推理の領域であります。
0163まりもん ◆8QTPQymVKY
2006/02/01(水) 18:22:58ID:k+LAHtxj中途半端なコメントですみません。
4.8.12小節目の2弦開放で弾かれていると思われるシの音の事です。
おそらく左手1の指が2弦に触れてしまっているのではないかと。
細かいことをあげつらうようで申しわけありません。
inoさんのお役に少しでもたてばよいのですが…。(^^)
0164ino
2006/02/01(水) 21:03:57ID:BsiVeokg>>150 さん
美しい音で自然に流れるよい演奏だと思いました。
オケラさんと同じく、低音ののびが気になるところがありました。
1ヶ月程度でここまで仕上げられるのは、すごいと思います。
>>152 ：29（虹）さん
上手すぎて、私がどうこう言えるレベルじゃないと思いました。
リズムをとる中声部の二つ目の音を伸ばされているのが、他の方の演奏にない特徴で、面白くて魅力的に感じました。
>>153 ：前スレ999さん
とても確実なテクニックを感じました。安心して聴いていられます。
リピート前のレの連打中、少しのリタルダンドが自分にはやけに魅力的に感じました。
>>162 ：たこふね さん
楽器のことなら、秘密でもないんで書いちゃいますが、1976年製の中○阪蔵の１２号で新品を８万円ほどで買いました。（当時学生ですねかじりの身の上では限界でした）
自分としては、タッチをしっかりして弾けば音に艶が乗ってくるように感じられて選んだわけですが、サステインは短いし、一言で言ってしまえば鳴らないギターを買ってしまったようです。
それ以来の愛器というわけです（就職したあとは買い換えるチャンスもなく；；）
さすがに最近は、もうちょっといいギターがほしいな～と思ってはいるんですが・・・・・・ｗ
>横の流れが感じにくい 件についてはテクニックやら心構えやら他にもいろいろ思い当たることをじっくり考えて見ます＾＾；ご心配いただきありがとうございました。
>>163 ：まりもん さん
了解です。確認しました。悪い手癖というか・・・録音する前には譜面見直してはいるんですが・・・見落としてました＾＾；
どうもありがとうございました。
0165たこふね
2006/02/01(水) 22:44:46ID:G6B06L0t0166たこふね
2006/02/01(水) 22:58:00ID:G6B06L0t0167ino
2006/02/01(水) 23:27:22ID:BsiVeokgでも、まあまあのでいいから一つ欲しいんですが・・・自分は物持ちがよいんで次に買うと一生物になりそうで、慎重になってしまうんですw
0168名無しの笛の踊り
2006/02/01(水) 23:54:07ID:jIkb6uZayuujinさんにしては粗いですね。
Aに戻ってくる前の和音でちょっと寂しさを出してほしいかな。
AもBも、装飾音でちょっとリズムが止まって緊張するのだけど、
その一瞬の静止の後は緊張感が緩んでいく感じで弾くといいかと。
今はそのあたり普通に流れてるのにリズムだけ止まるから違和感を感じました。
たまに装飾音がゆっくり過ぎるときもあります。
まあ、自分にできなかったことを言ってるだけなのですが…。
0171まりもん ◆8QTPQymVKY
2006/02/02(木) 00:08:23ID:8cKHo5lRinoさんにはスペイン系の甘い音色のギターが合いそうですね～。
買うなんておっしゃってないのに、inoさんがすごいギターを持たれたら…、
と勝手に想像して楽しんでしまいました。ｗ
>>ルイス・ミランさん
気にされることなんて全然ないですよ。
これからも楽しく行きましょうよ。(^^)
0172ino
2006/02/02(木) 00:34:59ID:wD7diR3Gyuujinさんはご自分のブログに課題曲をうpしてる！
どんどんみんなでここに感想を書いちゃいましょう＾＾
そうすれば・・・
私は明日になるまで聴けない環境なわけですが・・・orz
0173たこふね
2006/02/02(木) 00:45:27ID:uQ9zxLrFがんばってupしていこう。はじめのうちはなかなかうまくいかない。
反響も少ないかもしれないが少しずつ増えていくよ。
ギターはとても忍耐が必要な楽器だ。
ミラン氏は先生についていないのかな。？
できれば先生についたほうがいい。生の音をきけるからね。
張り合いもぜんぜんちがう。
ではがんばってください。
0174たこふね
2006/02/02(木) 01:38:06ID:uQ9zxLrFいやあこの曲はいろんな方のいろんな演奏を聴かせて
いただきました。みなさん達人ばかりですので見事な
ものです。ユウジンさんだからもっとゆっくりかなと
思ったのですが普通に早かったですね。
演奏はなにも不満はありません。見事ですね。
またこちらに書き込んでください。早いうちにお願いします。
0175オケラ
2006/02/02(木) 09:34:50ID:1YYXZMQS昨日は病み上がりのチャンスとばかりに早仕舞いして雨の中楽譜を買いに出たものの、
ものの見事に売り切れで入手できず。
悔しいから別の曲で一晩オナニーしてました。文字通り一の夜漬けです。
テイクワンの方が錆びの部分ミスらずに弾けていたんですが、
こっちの方が流れが良いので、アップしてみました。
http://homepage.mac.com/yamanobu/Choro_No2.mp3
また宿題が増えちゃった。
5曲か。
0176全力中年
2006/02/02(木) 12:42:40ID:FbcVUTY5いつものことながらイイ選曲（特に今回の曲は私好み）ですね。
変な気負いがなくてリラックスして弾いている感じが伝わってきます。
この曲の曲名と作曲者を教えてくれませんか。
（できれば最初に書いてくれるとありがたいです。）
0177オケラ
2006/02/02(木) 13:40:34ID:1YYXZMQSお聞きいただきましてありがとうございます。
基本的に、僕がアップするものはID3タグを埋め込んであるので、
iTunesあたりに突っ込めば作者もわかるようになっています。
Choro No.2／Armando Neves
因みに前にUPしたのは、
Panoramica／Mario Gangi
Guitar choro／Mario Gangi
0178エンダー ◆XkpCbZfFus
2006/02/02(木) 15:04:01ID:GclizWvGこのスレッドには多くの人間が出入りしております。
わたしもあなたもそのうちの一人だということは当然ですが、人の考え方や感
じ方もそれぞれですから、たったひとりの書き込みにいちいち反応なされない
ほうがよろしいかと思いますよ。
ルイス・ミランさんの演奏は……初心者の演奏ということで、大べたランと比
較したら拙いことはあたりまえです。そんなことよりも、あなたの演奏はあな
たのものであり、他の人にはない何かがあるわけですからわたしはそれを聴か
せて頂いております。
１回目のうｐで指摘された調弦の甘さは２回目で少し改善されておりますし、
そうした進歩をじっくり聴きたいと思っております。
ただ、注文をつけるとすれば、
どうしてファイルが２つになってしまうのでしょうか？
録音方法などがご自身のブログに書いてあるようですから、知識はお持ちなの
だと思いますが……できれば１曲、１ファイルにして頂くとありがたいです。
また、よくわからないのならば（一応、自分で試してみてから）このスレで質
問なさるとよいのではないでしょうか。
誰も応えなければ、わたしがお答えいたしますからご安心を。
初心者から大ベテラン、そしてプロの演奏までがうｐされていて渾然一体とな
っているからエネルギーがあるのだと思います。
ぜひ、うｐを続けてくださいな。
0180名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 16:16:24ID:+bz4zjYc「５年、10年がかりで曲想を練って、自分の知識＆経験を総動員して曲を仕上げてゆく」
やっぱ、これなんだなと思いました。
そうやって丁寧に音楽を作っているから、聴くものに何かを伝えるんだなと自分を振り返
って反省すること然り。
そういう努力が３分なり５分なりの演奏に集約されているからおろそかに聴けないんだろ
うと思います。
聴くことは簡単だけど、うｐするには相当の労力があるんですよね。
そうしたものをひっくるめてひとつのファイルがうｐされてるわけだから、聴くほうもそ
れなりの礼儀をもたないといけないのかなとも思いました。
まだキャリアも少ないのに一所懸命うｐしてくれたルイス・ミランさん。
ぼくは音楽的なことはよくわからないけど、あのソルは新鮮に聴こえましたよ。
もう、うｐしないなんて言わないで、違う曲が弾けるようになったら、また、うｐしてく
ださい。気長に待ってます。
ぼくもうｐは結局できなかったけど、ショーロはがんばって練習しました。
皆さんの演奏を聴いて刺激にもなったし、とても勉強になりました。
今度の課題曲は、ずっと中南米ものばかりだったから古典こてんな曲を希望します。
0181名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 16:20:46ID:+bz4zjYc課題曲の案ですが例えば
ヘンデルの「サラバンド」とか（難しいかな、でもいい曲です）
ヴィゼーの「組曲ニ短調」のアレマンドやサラバンド＆ブーレ、
ラモーの「２つのメヌエット」なんかだとすごく嬉しいです。
0182オケラ
2006/02/02(木) 17:06:00ID:1YYXZMQSルイス・ミランのPavane III
あたりはどうでしょう。
0183名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 17:33:05ID:5T3TZuXoついでに技術や知識でワンポイント得るものがあれば理想的。
あまりポイントが多くても大変だし。
全然簡単じゃないですが、ソルの魔笛を一つずつやっていきたいです。
自分だけで練習してると時間をいいわけにして練習しないので。
0184名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 17:34:23ID:5T3TZuXo技術的な課題がみえやすいかなと思って。
0185たこふね
2006/02/02(木) 17:54:33ID:uQ9zxLrF中級者には少しハードかなとおもいます。
ではクラス分けして初級クラス 中級クラス ベテラン
などに分けて各クラスに課題曲を違えてみるというのは
どうでしょうか。
0186名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 18:03:41ID:+bz4zjYcとっても無理です。
0187まりもん ◆8QTPQymVKY
2006/02/02(木) 18:51:24ID:8cKHo5lR福田さんやフェルナンデスなんかも録音してて私のお気に入りの曲です。
最近楽譜を手に入れたのですが、まっったく一度も弾いていないので不公平でもないのではないかと…。
というわけで難易度も分からないのですが、中級くらいではないかと思うのですがいかがでしょうか？
0188たこふね
2006/02/02(木) 19:03:27ID:uQ9zxLrFいいんじゃないかと。
もちろんソルもいいですが。
0189ルイス・ミラン
2006/02/02(木) 19:07:25ID:A1JU0zKt>>171まりもんさん
やはり楽しくやるのが一番ですね。これからも出来ればうpしたいと思います。
>>173たこふねさん
今ちょっと病気でブラブラしていると言うか、療養・リハビリ中なので先生に
付く余裕はちょっとないのです。回復したら習いに行きたいと思っています。
>>178エンダーさん
まあ、ヘタなのは自分でも分かっていますから気にはしていません。
ただ何となく一言書き込みたいような気分になってしまったものでつい、ですね。
あと、ファイルが２つになってしまったのは、最初にCDラジカセに録音してから
午後のこ～だに録音しているのですが、初めてのうpで緊張してしまって
一度で一曲弾けなかったので分けて録音したからです。テープに録音したもの
をダビング出来なかったので２つに分けてしまいました。今度から１回で録音
出来るように努力します。
今までルイス・ミランと名乗ってきましたがちょっと名前が大きすぎるように
感じてきたのできくじろーと名乗る事にします。
0190ino
2006/02/02(木) 19:19:09ID:wD7diR3Gよく響く艶やかでリッチな音が曲にマッチして美しい演奏だと思いました。
水神の曲から今まで練習時間は非常にかぎられていたことと思います。
十分にラテンになっているんじゃないでしょうか。
ショーロのことなど、yuujinさんの薀蓄が読みたかったですが・・・・・
>>ルイス・ミランさん
変な発言は華麗にスルーがいいと思います。
どうせ、名指しじゃないので誰のことをいってるかわからないし、名指しなら余計に「華麗にスルー」のがいいですが・・・
次のうｐをお待ちしてます。
カレイニスルー？・・・今夜はハヤシにスルー（ﾎﾝﾄﾃﾞｽｗ）
>>177 オケラさん
ありがとうございました。m(__)m
スレ汚しになるかと思って作曲者の名前を聞くのをガマンしてましたｗ
オケラさんの曲選びはセンスいいと思います。いつも自分のツボを刺激してもらってます。（鍼灸医ｼﾞｬﾏｲｶ？）
>>180さん
>５年、10年がかりで・・・の件について、ちょっと補足させてください・・・
ある曲を長くやると、真面目にやるほど早く煮詰まったり、飽きたりします。
それでもがんばりすぎると、憂鬱になったり、その曲やギターが嫌いになってきたりという恐ろしい副作用がある場合もあります（自分のケース）。
なので、適当な時期に冷却期間というか熟成期間を置いたほうがいいと思います。しばらくは、他の曲をやったりCDを聴いたり・・・
ときどき、ここにうｐして感想やアドバイスをもらうといい刺激になったりすると思います。
くれぐれもがんばりすぎには注意してください・・・＾＾；
0191まりもん ◆8QTPQymVKY
2006/02/02(木) 19:33:55ID:8cKHo5lR親しみやすくていい名前ですね。
お体お大事にしてくださいね。
うｐ楽しみにしてます。やっぱり音楽は楽しくなきゃですよ！＾＾
や、やばい…。オケラさんの選曲もツボなのですが、inoさんのオヤジギャグがさらにツボに…。ｗ
0192オケラ
2006/02/02(木) 19:42:21ID:1YYXZMQS我慢すると体に悪いですよ。w
曲選びのセンスより、曲が良いんですよ。
今はたまたまロマンチック系にはまってるだけで、
飽きっぽいから、そのうちあっち系に……。
>>187
一見簡単そうだけど、やはり中級くらいですかね。
そーどーみーれど どしらしどーそー
って有名な曲ですよね。
いいかも。
>>189
本気にいじけちゃったのかと思って心配しちゃいましたよ。
そんなわけないですよね。
今は上手い人だって、最初はもがいてた過去が有る筈だし、
一朝一夕に上手くなれるわけないことくらい、皆わかってるから
マイペースで大丈夫です。
お体を大切に。
0193課題曲決定！
2006/02/02(木) 19:43:11ID:It8Xqiquその意思を尊重してソルのエチュードに賛成です。
楽譜のない人はごにょごにょで手に入れましょう。
多分、今夜は明日までにはごにょごにょしてくれる人がいるはず。
確か１ページくらいの曲でしたよね。
そのわりに和声が充実していて、ミランのパバーヌ３番にも似ているから
道場主のオケラさんも納得してくれるんじゃないでしょうか。
で、ムダーラのファンタジアは３月の課題曲ということで決定！
以上！！
こういうことは相談してたら決まらないので強引な主張をしてみました。
反対の人は明日までに反論してください。
0194名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 20:11:33ID:5T3TZuXo彼はこれだけあれこれ弾いたり楽譜を入力したりとすばらしいですね。
今スピーカがないので聞けないんですｗ 後で聞いて弾いてみます。
ttp://www.geocities.jp/gtaoki2023/sor3123.htm
0195名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 20:20:44ID:gQp0S1VXソルのエチュードに賛成。ムダーラファンタジアは難しいぁ。
インテンポに入ってからの速度設定がよくわからん。
0196まりもん ◆8QTPQymVKY
2006/02/02(木) 20:25:33ID:8cKHo5lRそして、勝手なことを申してすみません。m(__)m
今音取りをしてみましたが、前回私がうｐしたソルのエチュードよりやや難程度だと思います。
素敵な曲なのでよかったら弾いてみてください。
言いだしっぺなのでがんばって練習します。ｗ
0197きくじろー
2006/02/02(木) 22:55:26ID:A1JU0zKtうpしても落ちてばかりなのでシーサーブログでも１つ作ってみました。
ついでにソルの練習曲op.60-19ももう１回録音してみました。
何だか録音状態悪くて申し訳ないですけど聴いてみて下さい。
http://soytk.seesaa.net/ 「わたしはTKです」です。
0198名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 23:52:55ID:xs9pjBoGこの演奏いいですね。ノーマルな感じで素敵。ちょっと付点と三連符が続くところの譜読みが違ってるようだけど。
A木さんて誰ですか？
0199名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 23:56:14ID:DwIeIv1gソルのエチュード、楽譜も見ました。演奏も聴きました。
いい情報をありがとうございます。
これで、２月の課題曲は決定ですね。
問題は、問題は・・・・うｐできるかなぁ・・・・ｗ
頑張って挑戦してみます。
0200まりもん ◆8QTPQymVKY
2006/02/02(木) 23:58:04ID:8cKHo5lR張り切って聴こうとしたのですが、聴けませんでした。＾＾；
また今度試してみますね。
え…っ、きくじろーさんてTKさんなのですか？
0202名無しの笛の踊り
2006/02/03(金) 00:17:51ID:ZPuUny0kなんとか弾けそうって思っちゃうんですけど甘いですか？
ゆっくり聞かせてもいい曲だと思ってますし。
0204名無しの笛の踊り
2006/02/03(金) 01:13:42ID:VTOqDYaX魔笛は、難しいだけでなく、長いし、レパートリーにしている人と
そうでない人との差が大きく出るので、共通の課題曲にするのは賛成しません。
正直言って、できの良くない魔笛を５分以上にわたって聴くのはつらいです。
私だってへたですが。
そこで、提案ですが、イントロ、主題、各変奏ごとに分けてアップをされたらいかがでしょうか。
それで皆さんのアドバイスをいただいたらと思うのですが。
細かなセクションごとならば、模範演奏をアップされるかたも複数いらっしゃると思うし、
技術的に易しい第２変奏あたりから、ステップアップしながら行えるというメリットもあります。
そうしながら、１ヶ月という枠にとらわれないで徐々にマスターしていく方法です。
0205名無しの笛の踊り
2006/02/03(金) 01:19:39ID:ZPuUny0kとはいえソルが出ちゃったから後回しで。
0208オケラ
2006/02/03(金) 09:55:39ID:mVpARykxだれもそんな風に思っているかたはいらっしゃらないと思いますが、
激しく誤解をうけるので冗談でも勘弁してください。w
今後しばらく仕事が超多忙状態に陥り、みなさんの演奏もじっくり聞く時間が
無くなってしまいます。
ろくすっぽまともなレビューも書けないのに、
道場主だなんて思われてたら吊るし上げ確定ですよ～～。
どうか皆さんのお仲間にとどめておいてやって下さいまし。
0209名無しの笛の踊り
2006/02/03(金) 10:11:34ID:wWdiaBXUはじめまして。なんか誤解を生みそうなHNだなぁと思ったんですが
そうですか本名由来ですか。
なら、「きくじろー」さんに統一した方が良いと思いますよ。
嵐防止にも。
0210名無しの笛の踊り
2006/02/03(金) 11:21:37ID:QiZGKsxfせめて T.K. とすればましかな。
TKさんは二文字のハンドルみたいになってるからね。
>>208
よろしくお願いします、道場主様ｗ
0211まりもん ◆8QTPQymVKY
2006/02/03(金) 12:09:23ID:58y23COUぱちぱちぱちぱち。
前の録音より音楽の流れがスムーズにになって音もよくなりましたね。
メロディーの上昇に合わせてクレシェンドしたりとか、ご自分の表現をさらに盛り込まれたら
より多くの方をひきつける演奏になるように思いました。
初めてTKさんと聞いた時、私は「小室哲○さんですか？」、とベタベタなツッコミを入れそうになりましたよ。ｗ
オケラさんは私の中では道場主というより「特攻隊長！」といった感じでしょうか。ｗ
0212ino
2006/02/03(金) 16:11:31ID:1LrxWiArぱちぱちぱちぱち
前回の演奏と比較して格段にいいと思いました。
曲に手が慣れてきているのか、テンポも自然にアップし音楽的流れが生まれてきていると思いました。
あと、低音部、中声部、メロディーの高音部の音色の統一感と音量的なバランスもよくなり、まとまりがでてきていると思いました。
ひとつ、気になったのが録音のことで、これは前回の方が良かったと思います。
レベルが低いので、音量を上げても演奏がノイズに埋もれがちでした。
オケラさんの辛口一口批評は、正鵠を射てるだけでなく、スレ全体のバランス的にも貴重だと思います。
あと、yuujinさんの薀蓄話や、細やかな批評があるとなおさらよい感じになるとおもうんですけどね＾＾；
0213名無しの笛の踊り
2006/02/03(金) 20:56:24ID:XKpwNHDPなんか、タケシのおやじみたいだね。
でも、いいんじゃない。真面目にコツコツとやってる雰囲気が伝わってくる。
次は音量レベルをあげてくれないと疲れるかな？
inoさんの言う通りです。期待してます。
まぁ、オケラさんはけっこうキツイ発言もするけど、あれで演奏がもっとうまかったら
うぬぼれている嫌な奴って感じになるけど、ほどほどにヘタだから救われてるね。
つい、がんばれって言いたくなるから不思議だ。
特攻隊長っていうより、プロレス愛好会の学生っていうのが似合ってると思う。
口で語らせたらアーネスト・ホーストもたじたじってなもんで。
で、ボスの缶コーヒーでも飲んで現実に戻るって。
021429（虹）
2006/02/03(金) 21:44:19ID:lQoyQat4>>155 まりもんさん
挟みうちさんとは違いますよ。
今月の課題曲？のエチュード弾いてみました。
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000074321
0215全力中年
2006/02/03(金) 22:21:44ID:OeSRxppLいきなり高レベルな演奏でおそれいりました。
この曲は技術的にはさほど難しいものではないでしょうが、このような聴かせる演奏
というとなかなかできるようなものではありません。
すてきな音楽をありがとうございます。
虹さんの演奏をお手本に練習したいと思います。
それと今度うｐするときは、音のレベルを上げてもらえると（録音時のレベルが低い
のかも）うれしいです。
0216まりもん ◆8QTPQymVKY
2006/02/03(金) 22:23:21ID:58y23COUぱちぱちぱちぱち。
相変わらず音取りがめちゃくちゃ早いですね。
聴いていて心が落ち着いてくるような素敵な演奏でした。
ただ、個人的にはもう少しリバーブを抑えていただけるとうれしいです。
はじめの方がこんなに上手いと後が大変です。＾＾；
人違い大変失礼しました。
0217名無しの笛の踊り
2006/02/04(土) 01:22:13ID:wKgzPF3Tぱちぱちぱち
相当な実力の方だと思いますが、実力に対して易しい曲でも
真摯に取り組んで、素晴らしい演奏をアップされたことに対して、敬意を表します。
美しい音色をお持ちの上、完璧にコントロールされていると思いました。
いの一番のアップですが、表現力においてずば抜けているので、
虹さんの演奏が、みなさんへの模範演奏となるのでしょうね。
0219きくじろー
2006/02/04(土) 09:03:39ID:dSgLJgMlやはり音量が小さいと聴きにくいですよね。
自分のCDラジカセだと音量が小さくなってしまうので
もう一つの方のが良かったみたいです。次からそっちで録音してみます。
やはりsoytkもkikujiroに変えたほうがいいですかね。
変えられたら変えてみます。
名前はタケシさんのおやじさんの菊次郎から取りました。
>>214
お上手ですね。私もちょっとチャレンジしてみましたが押さえにくい
コードがあります。まだ無理です。
今回うpした曲が曲集で13番目、今月の曲が42番目に載っています。
弾いてみるのにはまだちょっと先ですね。
0220たこふね
2006/02/04(土) 18:54:01ID:r9iVHMeN演奏ですね。スペインの田舎町で一日の終わりを告げる
教会の鐘の音を連想してしまいました。
それだけ自然で情景にすんなり溶け込むいい演奏なんです。
0221名無しの笛の踊り
2006/02/04(土) 19:58:36ID:m80ecHyR今度の課題曲はパスかな・・と思っていましたが，
虹氏の演奏を聴いて，やっぱり練習してみようと思いました。
目をつぶって聞いていると，涙がでてきました。
0222全力中年
2006/02/04(土) 20:34:49ID:ZO6yvhly曲名等はID3タグにいれましたのでプレイヤーに表示されると思います。
チューニングはオープンDでカポ４で弾いてます。１音下げるとちょっとの力加減でピッチが狂って
しまいますね。
ギターはアストリアスの辻モデルS3（630mm）です。
http://centuryland.hp.infoseek.co.jp/20060204.mp3
0223名無しの笛の踊り
2006/02/04(土) 21:59:01ID:qQx7Mnosとてもお上手ですね。
私としては内声の動きが聴き取りづらいのが少し気になりました。
（例えば6小節目の「休ラ#シド#」という流れなどです）
リバーブが強めなのでそのせいかもしれませんが…。
水をさすようで申しわけありませんが、ご勘弁ください。
0224名無しの笛の踊り
2006/02/05(日) 00:20:58ID:WPfXRm83しみじみとした曲ですね。
いつもいつも和ませて頂き、ありがとうございます。
630mmに、オープンＤだと、相当緩そうですね。
本当は、クラギに合うように運指をカスタマイズして、
ビブラートなんか入れられるとおもしろいと思ったのですが、
弦が緩いと難しいですかね。
0225田舎の人
2006/02/05(日) 21:23:45ID:5KHeJfz0仕上げ不足の傷だらけですが、これ以上遅らせても的はずれになるので、
上げちゃいます。
http://www.yonosuke.net/clip/6a/ 25774.mp3
0226エンダー ◆XkpCbZfFus
2006/02/05(日) 22:07:14ID:B4OyxcAwぱちぱちぱち！
楽しく聴かせて頂きました。
確かにまだ弾きこみが不足している感は否めませんが、やるべきことをある程度きちんと
やっていらっしゃることはよくわかります。
だから、ちょっと拙いところがあっても心地よく聴ける演奏になっているのかもしれない
と思いました。
リズムの切れもまぁまぁですし、ベースのノリもあって……でもそうした事柄は考えなが
ら聴いた場合の感想で……大切なことは、ぱっと聴いたときの第一印象ではないかと思っ
たりもします。
そうした意味で、ざっと軽快な感じで聴けて楽しかったというのは素敵な演奏だったのか
なと思います。
お疲れさまでした。あとは、じっくり弾き込んでください。
0227名無しの笛の踊り
2006/02/05(日) 22:48:51ID:+cilj/58ぱちぱちぱち！
こう弾きたい・・という気持ちが伝わってくる演奏だと思いました。
とてもいいです。
0228名無しの笛の踊り
2006/02/05(日) 22:59:51ID:4l9Jbutmパチパチパチ。
エンダーさんのいうように、ちょっと拙いところを感じつつも軽快さが出てていいです。
2弦開放の音がしっかり伸びて、伴奏との分離ができているのが印象的でした。
0229357番のギター弾き ◆PsI/YHInRc
2006/02/05(日) 23:28:47ID:E0kkzlTOいいですね！！ ご自分でも弾いていて楽しいのではないでしょうか？
楽しさが伝わってくるような演奏ですね！
弾きこんで、もうすこし余裕がでてきたら上行下行スケールの部分などもっと
よくなると思います。楽しく聴かせていただきました。
0230田舎の人
2006/02/06(月) 06:37:29ID:TGhDpVdrこんなに暖かいコメントを頂けるとは思いませんでした。どうもです。
１月中に上げなければいけなかったと思いますが、
前半終わりでは、オケラさんのコメントにあった低音の消音、
後半はシミレシの跳躍から装飾音に至るまでがとても難しかったです。
弾きこみ不足は相当に自覚しています。特に後半はいちばん盛り上がるところが
だめですよね。もっと練習して、この曲が似合う頃にまたアップしたいと思います。
ありがとうございました。
023185
2006/02/06(月) 12:58:15ID:QAaZjoPD1月中ってのはみんなの演奏をまとめて聞きたいのと
期限があればちゃんと練習するでしょってだけだと思いますよ。
気に入ったら弾き続けて、またうｐしてください。
自分もまだ弾いてます。
その後半のシミレシあたりで低音が残ってると指摘されて、
直前半セーハにしてたのを全セーハに変えようと思ったらうまくいかない…
前半ののぼりスケールでも消音のためにpを6弦に添えてアポヤンド風に弾いたら
下りに切り替わるところでうまくいかないです。
まだまだ練習が必要だと実感しました。
0232オケラ
2006/02/07(火) 09:22:19ID:HfvsuuiA僕は、p指の背で4～6弦に触れて弾いてました。
そうすると共鳴も防げてバッチシ！ なはず。
６弦Ｅの消音は、５弦を弾くときに、ついでにp指の背で消してました。
久し振りの書き込みですが、体調グズグズで練習できないです。
しばらくおとなしくしときます。
0234エンダー ◆XkpCbZfFus
2006/02/07(火) 21:17:31ID:wbXE8yO0なりますね。
私には思いもよらぬ発想のコメントがあったり、また「模範演奏」というわけで
もありませんが、自分には模範になる演奏があったり、と。
その度に締め切り後もゆっくりと皆さんの演奏を消化して、自分自身の練習のた
めに役立たせていただいています。
今回はベースの重要さと消音について考えさせられました。
私の場合は、１小節の前半のベースをずっしりと伸びるように弾き、２拍目のベ
ースは16分音符気味に軽く弾き、すぐ消音するという風にしてみました。
何がショーロらしいかということはさておいて、ショーロらしい軽快さが出たよ
うに思います。
具体的には、１小節目の⑥弦のレは２拍目の⑤弦のラを弾く直前に左指の２の指
で軽くふれて消音、そして⑤弦のラは①弦のシラソのメロディを弾く際にＰ指で
軽くふれて（指の背ではなく弾くようなアクションで腹の肉の部分）止めます。
その時に、ブツっと切れるような感じにならないようにふわぁっとしぼむような
感じが出るとgoodですね。
そんな風にほとんどの小節を同じようなリズム感（アーティキュレーション）で
弾くようにしました。
また、１カッコの終わりは⑥弦のレを左の１指で止め、④弦のファ、②弦のレは
伸ばすようにして⑤弦のラを連打するという具合にしてみました。
面倒な書き込みで読みづらかったらすみませんでした。
一応、報告をしてみました。
0235名無しの笛の踊り
2006/02/07(火) 22:10:48ID:tadqukY7そのように，色々な事を考えて弾くのですね。
初めは何も考えずに弾いていました。
その後，上昇・下降スケールのところの低音の消音を練習していますが，
なかなか難しいです。
いろいろ参考になりました。ありがとうございます。
0236名無しの笛の踊り
2006/02/08(水) 00:55:29ID:m+hIK6zz私の持ってる楽譜は一拍目のベースが16分で、2拍目が4分で書かれています。
これは伴奏の音と音符をつなぎたかったなどの表記上の都合なのか、
それとも意味があったのか、迷いどころでした。
結局それを考慮して消音する余裕もまだありませんが。
0237ino
2006/02/08(水) 23:08:39ID:6snVMo0Iビラ＝○ボスのショ○ィッシュショーロです。
ショーロ祭りの余韻っていう感じで・・・
http://www.yonosuke.net/clip/6a/25832.mp3
本当はボツテイクと思います・・・
シャツのボタンがギターに触れててビビッってます。
他にも突っ込みどころ満載とは思いますが・・・
もし感想をいただけるならどんなものでもOKです。
0239まりもん ◆8QTPQymVKY
2006/02/09(木) 01:17:29ID:pkwthqv0ぱちぱちぱちぱち。
inoさんの演奏は適当に流してしまおうとするところがなくて、
独特の味わい深さがありますよね。
よく味のしみたダイコンの煮物のような…。ｗ
ごちそうさまでした、美味かったです。(^^)
温かいもの食べて早くよくなってくださいね。
１つ１つの演奏をゆっくり聴けるのでこれくらいのペース
（2日に1うｐくらい？）のうｐもなかなかいいですね。
0240名無しの笛の踊り
2006/02/09(木) 02:42:17ID:pMlJOOW4ぱちぱちぱち
落ち着いた演奏で、リラックスした雰囲気が良く出ていたと思います。
はじめのセクションでは、低音の進行の音量が小さく、
次のセクションでは、Ｆ(baseA)のアルペジオの前の和音F#の音価が短いです。
0241全力中年
2006/02/09(木) 22:24:31ID:ob36iwPkぱちぱちぱちぱち。
うまくいえませんが音楽がとても魅力的に聞こえてきました。きっとinoさんがこの曲がとても
好きで味わいながら弾いているからではないでしょうか。今回の曲もとても楽しみながら聴か
せていただきました。
さてと、あたためていても良くなる気がしないので今月の課題曲ソルのエチュード作品31-23
をうｐします。
５声の和音をどのように弾くか迷ったあげく、最初は低音を前打音のように
少し早めに弾き，繰り返しではジャララ～ンと弾いてはみたものの、こんな感じでいいのか実
はよくわかりません。
http://centuryland.hp.infoseek.co.jp/sor_op.31-23.mp3
0242まりもん ◆8QTPQymVKY
2006/02/09(木) 23:35:45ID:pkwthqv0ぱちぱちぱちぱち。
すべての音がしっかり弾かれていて和音にとても深みがありますね。
しっかりした音が出しにくいiの指で弾かれる音がよく出ているからなのかなと感じました。
私はそれが苦手なのでｗ、全力中年さんの演奏を参考に練習してみます。
私の好み的には、テンポはもう少し速い方がいいかもしれません。
でもこのテンポも重厚で素敵でした。うｐお疲れ様でした。
0244名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 00:11:10ID:PcEjIh1l隅々まで神経の行き届いた演奏だと思いました。
後半の始め４小節が特に綺麗ですね。
0246名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 00:26:27ID:WQhedgkwこれはすばらしい演奏ですね。
音色・歌心と，とても自然で，私がイメージするこの曲の雰囲気を見事に表現していると
思います。脱帽。
敢えて言えば，ちょっと最後がそっけなくて，あれもう一回繰り返すのかな，と思ったところが
ありますが，それだけです。
最初の方の付点音符と連音？のところのリズムはあれでいいのでしょうか？楽譜を見てないので
分かりませんが，イエペスとかの弾き方とは違うようです。全体としてイエペスの演奏よりずっと
いいです。
0247名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 10:04:52ID:UZVTF5Je一生懸命弾かれていて誠実な演奏だと思うのですが
音楽が流れてないんですよね。
音もきれいだし、一見強弱をつけて良くフレージングもされているように聞こえるのですが
不自然に音楽がとぎれます。
原因としては、この曲の２拍子を感じていないからではないかと思います、
なら、どうすればいいのか。
この曲難しくて模範演奏できないんで、
あえて文章だけで書かせていただけば（叩かないでね）
二分音符の和音がひと固まりの
１拍子として感じているからなのではないかと感じました。
フレーズは８小節で１セットですが、この１セットで
大きく音楽を作っていった方が良いと思いました。
さらに半分に分けて前半の４小節ですが、２小節目の頭が力んで
そこにフレーズのピークがきてしまっているので
もう少し我慢して４小節めの頭にピークを持っていくと良いと思います、
でも、ここでも頑張らないで冷静に弾いて８小節目１拍目でフレーズをきって
２、３、４拍目でまとめます。
最初の８小節はソロによるコール、次の８小節はコーラスによるレスポンス
という感じでしょうか？９～１６小節は少しだけがんばっても良いような気がします。
そのために前半１～８小節を抑えるのです。
１７小節以降も同様に考えコーダに向かって盛り上げていくという風に
音楽を作ってみたらいかがでしょうか？
全力中年さんにしては、ちょっと頑張り過ぎかなあと思いましたので
生意気書かせていただきましたが、あくまで自分の好みですから
賛同できない場合はスルーしていただいて結構です。
いえ、むしろつっこまないで中級以下のホザいてることだと思って
スルーして下さい。
0248名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 10:14:32ID:G0/C0tSQこの曲の頂点はここだからそこまでは抑えて．．とか，この曲の構成はこうなので，ここでは
まだ出さない，とかいってか細い音でペンペン弾く人がいっぱいいるんだよなあ．．．．
0249名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 10:34:48ID:kI9AYW5Gとはいえ何も考えずに細い音でペンペン弾くよりはいいでしょう。
おそらく中年さんの音なら大丈夫かと。
0250オケラ
2006/02/10(金) 11:24:18ID:c8Ecj1tnというか、この曲をこのテンポで弾くのはとっても難しいと思う。
ギターはどうしても音が減衰してしまうから、歌っているつもりでも、
音が繋がらなくなってしまったりしてね。
それにしても、音価の長い音が間延びしてるのが気になります。
逆に言えば、短い音符が速すぎる。無理にゆっくり弾こうとする弊害かと。
しっかり弾けているので、もうちょっとテンポを上げて弾けば、
音のつながりも見えて来るのではないかなと思いました。
体調不良と仕事の殺人的スケジュールで全然練習できてないのですが、
明日は大倉山に決死の覚悟で特攻をかけてきます。
0251名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 18:32:23ID:W/oc34yZ演奏会でつか？
とにかくがんがれーＷ
0252名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 18:42:07ID:gncFwqp4ぱちぱちぱち！
力演ですね。音もきれいに出ていますし、聴いていて温かみも感じます。
好印象を受けました。ここまで音化してくれればソルさんも納得してくれるのではないでしょうか
……と私は感じました。
>>247
中級以下の独り言ではないと思います。
確かにこの曲は８小節でひとくくりに作られています。
前半が２ブロック、後半が３ブロックということになりますね。
そして、各ブロックが４小節ずつで一区切りとなっています。
変奏曲のように、それぞれのブロックの和声に工夫が凝らせていて、いかにもソルらしい音形にな
っていると思います。
しかも２分の２拍子で書かれていますから、１拍と３拍の和音が柱になってフレーズの形を作って
ます。試しに最初のフレーズ（１～４小節）の１、３拍目の和音だけ弾いてみても面白いかもしれ
ません。
１拍の和音を「重く」または「テンションをもって」言い方は色々ですが、重心を感じて弾くと良
いですね。そして３拍目は少し「軽く」または「デタント気味」つまり緩和する感覚で弾くといい
と思います。
実際には、１小節目などは３拍目は単音の「ミ」ですから、自動的に軽い感じになると思います。
または、この「ミ」は浅めの音で伸びる感じの音がよいのですが……そして２小節目の和音に流れ
込む意識があると更にgoodですね。そうやって「柱」を意識してフレーズを作ると「流れの表現」
ができるようになると思うのです。
全力中年さんはホントに全部の音を全力で丁寧に鳴らしてしまっているので、フレーズのフォルム
（形＝プロポーション）が形成されなかったのだと思います。でも、音を「点」として感じずに「線」
として感じていることはとても素晴らしいことだと思いました。それゆえに流れが悪くなるのであ
って、点で発音してリバーブをつけて化粧をするという演奏が流行している中で、本格的な響きを
出そうとしている姿勢にいたく刺激されました。ぜひ、更なる改善を願います。
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