【【【ラカンパネラの編曲バージョン】】】

0001鐘オタク

2006/01/21(土) 12:10:19ID:Q2Fm7AM3

ラカンパネラのことを研究している鐘オタクという者です

フランツ・リストのラカンパネラは
さまざまなピアニストたちによって弾かれてきたけど
現代には、編曲されたラカンパネラも数多くあるみたいです
そこで、、、

　アムラン編曲のラカンパネラ⇒短調による１２の練習曲 Op.39　第３番「ラカンパネラ」
　川井郁子編曲のラカンパネラ⇒ラ・フェスタ・カプリチョーザ（ラカンパネラ）
　ブゾーニ編曲のラカンパネラ

みたいな感じで教えていただけたら助かります

0002名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 12:15:50ID:ak/a8bVa

■■■■ピアノ編曲総合スレッド２■■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132015197/

0003名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 12:17:43ID:7CtRF0kr

リストのは編曲で、原曲はパガニーニだろう。

0004鐘オタク

2006/01/21(土) 12:24:58ID:Q2Fm7AM3

そうじゃなくて
リスト＝シフラとかリスト＝ブゾーニのラカンパネラのことよ

0005名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 12:39:55ID:PcOnGOd3

リストですでに３種類あるんだけどね。
ちなみに、アムランとアルカンをごっちゃにしてないか。

0006名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 12:43:23ID:G6CCCmgr

糞な１を晒し　

0007名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 13:11:29ID:+gPgpxnu

クライスラーによる、ヴァイオリンとピアノの糞みたいな編曲もあるね

0008名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 16:45:31ID:wiWf1V1r

フジコヘミングのピアノヴァージョン。

0009名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 18:20:57ID:d/CuL6Ne

編曲というほどではないが、ﾌﾘｰﾄﾞﾏﾝがﾌﾞｿﾞｰﾆ版に手を加え
さらにﾘﾍﾞｯﾀが弄ったものをmp3音源で持ってる。

0010鐘オタク

2006/01/22(日) 20:01:03ID:2S403t4W

俺は鐘オタクだから、ラカンパネラというのが
パガニーニのヴァイオリン協奏曲をリストが
ピアノ曲にアレンジしたのはすでに知ってるっつうの

だから、そのリストが作ったパガ大の方のラカンパネラを
アレンジしたやつの名前をいろいろ知りたいわけよ
わかる？

0011鐘オタク

2006/01/22(日) 20:08:07ID:2S403t4W

>>9
それはつまり、
パガニーニ＝リスト＝ブゾーニ＝フリードマン＝リベッタ
ってことですか？すごいですね～っていうか　こういうのを待ってました（喜
そんなのがあるなんて知りませんでした

0012名無しの笛の踊り

2006/01/22(日) 20:10:41ID:aMjLh8Wv

>11
鐘オタクのくせに知りませんでしたはないだろ；
オタクじゃねーじゃん

0013鐘オタク

2006/01/22(日) 20:15:46ID:2S403t4W

まずリベッタっていう人を知らないからかな

0014鐘オタク

2006/01/22(日) 20:20:10ID:2S403t4W

フランツ・リストが作ったカンパネラは３つあります
■鐘の主題による華麗なる大幻想曲 S420
■パガニーニによる超絶技巧練習曲集第3番変イ短調ラカンパネラ S140-3
■パガニーニによる大練習曲集第３番嬰ト短調ラカンパネラ S141-3

ちなみに変イ短調と嬰ト短調は調号は違いますが使う鍵盤は同じです
それはＡ♭とＧ♯が同じ鍵盤だからです
パガ超の方のラカンパネラは、変イ短調と書いているけど、
後半で変イ長調へと転調します

0015名無しの笛の踊り

2006/01/22(日) 20:20:30ID:aMjLh8Wv

>>1
糞だなｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

0016鐘オタク

2006/01/22(日) 20:22:38ID:2S403t4W

>>15
糞ですが、なにか(´∀｀　)？

0017名無しの笛の踊り

2006/01/22(日) 20:23:47ID:aMjLh8Wv

･･･いや別に

00189

2006/01/22(日) 20:26:53ID:GeF+/b9B

ｵﾀｸを名乗るには知識不足だな。
因みにｱﾑﾗﾝ編曲版ならﾊﾟｶﾞﾆｰﾆ=ﾘｽﾄ/ｱﾑﾗﾝ-ｺﾞﾙｶなんてのもある。

0019鐘オタク

2006/01/22(日) 20:42:40ID:2S403t4W

>>17
ならヨシ(笑

>>18
すんませんほんとに助かります
あの～ところでどうやって調べてらっしゃるんですか(＝＝；)

0020名無しの笛の踊り

2006/01/22(日) 20:52:10ID:Pz0WMSRT

>>1
まずは原曲に対する愛を聞かせてくれ。
そして、次にリストの通俗「ラ・カンパネラ」をどう評価しているのか。

ヲタクというのはただ数多く知っているからヲタクなのか？
他人に何かをお願いするとき、一番効果的なのは
「この人には教える価値、甲斐がある」と思わせることだ。

リベッタを知らないのは結構だが、とりあえず全体的な口ぶりとして君のカンパネラへの愛は
知れているね。どの曲のどこの編曲部分が素晴らしいのか。そういうことを味わいながらきちんと
生きていけよ。君みたいのがロクでもない営業マンになるんだ。気をつけたまえ。

0021鐘オタク

2006/01/22(日) 21:11:31ID:2S403t4W

>>20
まずわたしのハンドル「オタク」という部分にそれほど執着しないでもらいたい
あと、原曲は死ぬほど聴いているので今更、愛をきかせるほどのことでもない
そして君は、このスレッドの主旨を忘れてはならない
わたしが今知りたいことはただひとつ、

【【【パガニーニ＝リスト＝？？？】】】

の？？？に入る人をたくさん知りたいだけなのだよ

>>5
カラヤンにも≪短調による１２の練習曲≫というのがあるみたいだね
でも≪パガニーニによる大練習曲集≫と≪パガニーニによる超絶技巧練習曲集≫が違うのと同じように
カラヤンの作品とアムランの作品は、名前が似てても違うんだよ

0022名無しの笛の踊り

2006/01/22(日) 22:14:33ID:4eDZsrCW

カラヤンの練習曲？？？
何を言っとるんじゃオマエは。

0023名無しの笛の踊り

2006/01/23(月) 00:47:27ID:YxtfBQtC

>>21
＞の？？？に入る人をたくさん知りたいだけなのだよ
だから、その？？？を教えてもらうためにおまえが取るべき態度を提示してやってるのだろうが。
小学生レベルで何をクレクレ言っても誰もついてこん。
おまえがバカなことはよーーーーーーーーーーーーくわかった。絶対に教えん。

00249

2006/01/23(月) 06:28:14ID:ZBCr7Rn8

>>23
つーか、どうせ知らないだろお前。

0025名無しの笛の踊り

2006/01/23(月) 18:12:32ID:CjlZrOd4

釣りにしてはつまらん

0026名無しの笛の踊り

2006/01/23(月) 21:49:41ID:o9Vg2EXW

>>24
頭も悪いが、性格も最悪。その人格じゃあカンパネラには逃げられる罠。
セリフが出るほどに本心が見えるよ。
知識を要求しながら、本当は自分の知識が最高レベルであると信じてやまない典型。
不安定な自分の欲求、カンパネラへの果て無き欲求の先を２ちゃんねるでしか
表現できない寂しい人脈。ネタでなく、心底自分の知識レベルに自信があれば、こ
んなところに来てこんなセリフを吐くだろうか？答えは明確にノーだ。
もっとしゃべってごらん？いかに自分が音楽不感症なのか思い知らせてやるよ。

0027名無しの笛の踊り

2006/01/23(月) 22:12:43ID:pr1/3O1w

何か気の触れた方がいらっしゃいますね。

0028鐘オタク

2006/01/25(水) 15:35:05ID:+odBGuW1

ミスった…ガクガク((( ；ﾟДﾟ)))ブルブル
×カラヤン⇒○アルカン

0029鐘オタク

2006/01/25(水) 15:37:14ID:+odBGuW1

アムランが作った作品に「短調による１２の練習曲」があるが
アルカンが作った作品にも「短調による１２の練習曲」がある

アムランの練習曲の3番は【ラ・カンパネラ】で
アルカンの方の3番は【悪魔的スケルツォ】です

0030名無しの笛の踊り

2006/01/25(水) 15:52:02ID:I7o3sAeY

これも同一人物によるスレと思われ↓
ttp://music-0.bbs.thebbs.jp/1137812659/

0031鐘オタク

2006/01/25(水) 18:04:22ID:+odBGuW1

そうです

0032名無しの笛の踊り

2006/01/25(水) 18:12:05ID:M2nTzR2p

鐘はとりあえず自分の演奏をうｐしろ

0033鐘オタク

2006/01/25(水) 18:17:54ID:+odBGuW1

よっし！
うｐするからアドレス教えれ！どこに上げりゃいいんや！？
↑実はネット初心者だったりする

0034名無しの笛の踊り

2006/01/28(土) 20:01:22ID:rDT82r+M

>>33
つhttp://www.uploda.org/

0035名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 22:49:13ID:WRW2sUgM

ひさびさにｱﾌｫハケーンしたので、皿仕上げ。

0036名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 22:50:25ID:WRW2sUgM

sageちまった。ﾄﾎﾎ。。。

0037名無しの笛の踊り

2006/01/30(月) 10:22:31ID:x2nIshlG

自分で弾けば？
はっきり言わせてもらうけど、ピアノ未経験者でも1年必死になれば弾けるレベルの曲
弾けたら自分で編曲すれば？
まずは右手の跳躍する部分を常にオクターブで弾く。だいぶ難しいと思うけど響きは変わってくる。

0038名無しの笛の踊り

2006/01/30(月) 10:48:17ID:DjdpH3BA

>>37
自分で編曲する人間は他人の編曲を聴く必要はないと。
なるほど。

0039名無しの笛の踊り

2006/01/30(月) 21:58:45ID:S7v6cc7f

>>37
＞ピアノ未経験者でも1年必死になれば弾けるレベルの曲

弾けないﾔｼが適当なことを言うな。

0040鐘オタク

2006/01/31(火) 22:07:18ID:WkAlZTh1

>>37
ラカンパネラだけがレベルが低いわけじゃなくて
時間をかけて必死に練習すればどんな曲だろうが弾けるようになるでしょ
世に存在するすべての楽譜はいつかぜったいに弾ける可能性を持つ

私は編曲もするし
そこらのピアニストがぽろぽろ弾いている“通常の”ラカンパネラも弾けるけど
他の人がそれをさらに編曲したものを弾いてみたいと思うし、
それを参考にして自分で編曲して弾いてみたいとも思うんだ

ちなみに今パガ超の方の鐘を練習しているのだが
これを覚えたら次はブゾーニ編曲の鐘が目標

0041名無しの笛の踊り

2006/01/31(火) 23:14:39ID:yb0XuEri

鐘オタクは御託がおおいな。
自慢の一環としてとりあえずカンパネラをアップしろってば。
>>34がアップローダを提示してるだろうが。

0042名無しの笛の踊り

2006/02/07(火) 11:42:00ID:YkhshqJd

http://casty.jp/woman/041104/index.php
は有名かな？？

0043名無しの笛の踊り

2006/02/07(火) 13:34:06ID:v7E97ccq

>>42
それ、やば過ぎ

0044鐘オタク

2006/02/09(木) 22:17:09ID:YaDScEwU

>>41
叩かれて終わりだと思うが…

0045名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 01:14:33ID:bTo9j7Im

鐘ヲタはけっこうかわいいんじゃないかと・・
E＝グラマッテのアレンジがあるよ
それに昔のピアニストは適当にアレンジしてる
いろいろ聞いてみて採譜してみたら？

0046鐘オタク

2006/02/12(日) 12:37:49ID:PDuqUOfJ

>>45
たしかに、耳コピって手もありますね～（＾＾
グラマッテのラカンパネラの存在は今日初めて知りました
ありがとうございます

ところでブゾーニ　河合郁子　アムラン編曲のラカンパネラの楽譜
は存在するみたいですが、めちゃくそ速くいイグナーツ・フリードマンの
ラカンパネラの楽譜は存在するのでしょうか…謎です（＝＝；

004745

2006/02/19(日) 21:16:15ID:hMgQBN9D

フリードマンの楽譜はかなり出版されていたのでどこかで
手に入るのかも。俺はフリードマンのエチュードなんかは
もってるが、その終わりのページにかなりの作品目録が記されている。
ところでというか、昔ドラマ「赤い激流」というのでラ・カンパネラが
注目浴びたこと知ってる？ピアニスト物語。主演：水谷豊ですた。

0048鐘オタク

2006/02/21(火) 10:04:06ID:b+nSNfSc

へぇ～×98　　ラカンパネラ使われてる映画は
ヘルフゴットのストーリー「シャイン」しか知らんかたス

フリードマンの楽譜はあるんですね～本気で探してみます

0049名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 12:18:14ID:1PzLaRdv

しかし>1は、人にものを尋ねるって態度じゃないな。
そもそも、研究してるんだろ？
安易に人に聞く前に自分で調べろ。

0050名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 12:30:32ID:/N6acObN

>>46
つーか、速さから言えばアムラン編の方が上だと思うが。楽譜見たことある？

0051名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 12:37:50ID:sd34NoGN

どっちかってと原曲がすきだなぁ
アッカルド×デュトワ×ロンドンフィルの演奏聞いたら鐘？の音程がバイオリンと合ってて気持ちよかった
他にもってるメニューインのは大分低いんだけど
パーカスと考えるかどうかってことだろうか

ピアノ番も好きですがね

0052 ◆Keith./SXw

2006/02/21(火) 13:13:07ID:lWQ3HHbU

スカルラッティソナタの通し番号で有名な
アレッサンドロ・ロンゴによる連弾譜持ってる。

0053鐘オタク

2006/02/21(火) 22:59:19ID:TJev4pA4

>>50
アムラン編は持ってるよん

0054鐘オタク

2006/02/21(火) 23:01:08ID:TJev4pA4

>>49
掲示板を使って情報収集してるやん？
└自分で調べてる（つもり）

0055４９

2006/02/22(水) 07:50:35ID:/buxhp3n

おい鐘オタや。
「自分で調べてる（つもり）」？
おまえがここでしてることは
「人様に教えていただいているだけ」で
それ以外のなにものでもないんだよ。
教えていただく者には
それなりの態度ってもんがあるだろ。
気ぃつけろや。

0056名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 00:00:42ID:dllQE+8p

鐘オタさんは、一度、御茶ノ水のニコライ堂にお参りしたらどうかしら。
それから、御茶ノ水の駅の方に戻って、
円盤のお店に寄る、そうすると、きっとご利益があるのではないでしょうか。
つまり、発掘があるかもしれないってことですけど。
私的には（わたしてきには）、
ハンドベルとかで、ラカンパネラをやろうって、発想、
どうしてないのかしらと思うわけです。大変？？

0057名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 16:38:59ID:UN2NKwCq

川井郁子のってヴァイオリンだろ。
それ川井編曲っていえるのか？

0058鐘オタ

2006/02/24(金) 10:04:53ID:0sE+zpTw

ヴァイオリンだけど、すごくカッコイイラカンパネラなんですが
それをさらにピアノアレンジされたのを弾きました

作曲：パガニーニ　編曲：川井郁子　ピアノアレンジ：菊池美奈子

「ピアノスタイル」って音楽雑誌に載ってたんですが知ってる人いるかな？
弾きやすくて簡単だけど、カッコええんですよこれが

0059鐘オタ

2006/02/28(火) 15:38:03ID:SSNRlHPA

えーっと…ここで
今までみなさん教えてもらったラカンパネラと
私の知ってるラカンパネラをまとめます

　■E＝グラマッテ
　■アムラン
　■アムラン＝ゴルカ
　■ブゾーニ
　■ブゾーニ＝フリードマン
　■ブゾーニ＝フリードマン＝リベッタ
　■川井郁子＝菊池美奈子

ご協力感謝いたします　ありがとうござひます
他にはみなさんの知ってるラカンパネラないですか？

0060名無しの笛の踊り

2006/02/28(火) 19:39:40ID:0XNPEvws

ｱﾙﾖ

0061鐘オタ

2006/03/01(水) 01:08:28ID:FR5eYUD+

E＝グラマッテはエックハルト・グラマッテの略でした
すいません

■Ｅ＝グラマッテ　→　■ブゾーニ＝グラマッテ

0062名無しの笛の踊り

2006/03/06(月) 16:23:33ID:09YIMMj2

フリードマソ(　´∀｀)

0063名無しの笛の踊り

2006/03/06(月) 21:31:45ID:r8VgItRh

ゲキチ編

0064名無しの笛の踊り

2006/03/07(火) 23:53:42ID:kmHI/wQS

ええーー？！
ゲキチも編曲してるんですかー

0065名無しの笛の踊り

2006/03/08(水) 02:52:51ID:XDJTM7X6

ミニCDのやつか？ゲキチ

あれはエグい。

0066名無しの笛の踊り

2006/03/08(水) 20:43:57ID:SPS44u6b

えぐいかぁ？

0067名無しの笛の踊り

2006/03/12(日) 08:09:07ID:ucFDjVwr

ゲキチ撃沈！なんつて☆

0068名無しの笛の踊り

2006/03/18(土) 20:22:42ID:P6/cjUDZ

age

0069名無しの笛の踊り

2006/03/29(水) 20:34:11ID:/Kd4Zwgt

aaa

0070名無しの笛の踊り

2006/03/30(木) 10:10:45ID:bPejfeBi

ラカンパネラが使われた映画やドラマ教えてくれろ