エフゲニー・ムラヴィンスキー ５
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0001しの笛の踊り
2006/01/21(土) 11:13:25ID:HwZbQxINエフゲニー・ムラヴィンスキー ４
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098587284/
過去スレ
エフゲニー・ムラヴィンスキー ３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069826557/
エフゲニー・ムラヴィンスキー ２
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052604417/
エフゲニー・ムラヴィンスキー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037978302/
ムラヴィンスキー （2000/11/20 - 2002/01/19）
http://music.2ch.net/classical/kako/974/974706805.html
0159名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 01:39:46ID:s/ZHVo3G森の歌を加えたもの欲しいけど、どこで買えるの？
0160名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 01:46:30ID:kNA6fS6L普通にまだ買えるんじゃないかな?メロディヤから出てる。
森の歌は5番とセットだったはず。全部を入れたボックスも出てる。
ただ演奏もどれもベストではないし、音質も悪い。
0161名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 01:48:20ID:kNA6fS6Lただ演奏は全部がベストというわけではないし、音質も悪い。
0162名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 09:51:58ID:s/ZHVo3Gお店教えて
0163名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 10:38:46ID:cOcOUUvz最近になって廃盤になったかも
0165名無しの笛の踊り
2006/03/15(水) 15:33:09ID:AR2AQzcS0166名無しの笛の踊り
2006/03/15(水) 15:55:47ID:fasSFsYF0167名無しの笛の踊り
2006/03/15(水) 16:33:02ID:05gGswTkNHK音源を使ったタコ５とベト４だけ。
他は膝上の隠し録りだから、音質は最悪。
タコ5とベト4は演奏も素晴らしい。
0168名無しの笛の踊り
2006/03/15(水) 16:45:40ID:jOAW7gMb演奏自体は素晴らしいと思うけど(特にアンコール？のヴァルキューレ)、
音質はシリーズ中でも悪い部類に入ります。
>>167
ブラ２とか未完成とかは、膝上の割には上手く録れてると思いますが。
0169名無しの笛の踊り
2006/03/15(水) 16:55:38ID:l4ygWl2w0170名無しの笛の踊り
2006/03/15(水) 17:06:49ID:6l8jfO8i0171名無しの笛の踊り
2006/03/16(木) 09:35:57ID:vLGw7zATいや、あれは膝上にしてはかなりよく録れてると思うぞ。
ffで音割れしてしまうのが残念だが。
ムラヴィンの膝上来日ライヴは77年以降のものなら何とか聴けるかな。
75年録音のものは最悪。特にチャイ5は店頭で聴いたがあまりの音質の悪さ
にゲロ吐きそうになった。ニキシュの運命といい勝負かも。
0172171
2006/03/16(木) 09:43:35ID:vLGw7zAT「天一」の天丼食べるか、或いは奈良に住んでるなら
高級出目金を買った方がいいかも。
「天一」は73年初来日時に行ったらしい。
奈良の金魚も初来日時の際に立ち寄って、デカイ出目金や流金を
見て、何事にも動じない姿に感心したんだとか。
0173名無しの笛の踊り
2006/03/16(木) 09:55:33ID:V0TGXCWIあのシリーズは70年代の客席録音としては
最高水準の高音質だと思うよ。
クラシックしか聴いていない人は、当時の客席録音の
水準を知らないから貶すけど。
0176171
2006/03/16(木) 14:01:46ID:cLv4QzYY俺もそう思うよ。でも所詮は膝上。
一般人には耐え難い音質には違いない。
0177名無しの笛の踊り
2006/03/16(木) 22:02:54ID:LNJaiJbI悪い音質に風情や貫禄を感じる･･･とかいそうだけどなw。
0178名無しの笛の踊り
2006/03/18(土) 14:44:34ID:M0agQC9l前のスレで所沢在住のクラヲタ医師がビデオ録画し現在もDVD化しているとの事
だったが･･･
小泉もクラヲタだけど彼は録画しなかったんだろうか？あの時点で既に国会議員だったから
当時高価だったという家庭用ビデオも買えた筈だが･･･
0179名無しの笛の踊り
2006/03/18(土) 14:59:48ID:2Y+0nRx2だから、ＮＨＫもテープを使い回してた。
それに、マニアは他の人が持ってないものに優越感を感じる人が
多いから、仮に持っていてもＮＨＫに電話するということは稀かも。
0180178
2006/03/18(土) 16:21:56ID:M0agQC9l但し音声のみだが)を持ってるんだが、確かに優越感を感じなくないわな。
でも電話はしたくない。そういうプレミア感(?)が薄れるからと言うより、
ただ面倒くさいからね。
因みに件の音源は同じ勤め先で元クラ＆オーディオヲタの人からオープンデッキと
テープを貸してもらってDATにダビングしてもらった。
他にも75年のウィーン･フィルとムーティの来日演奏テープもあったけど、全くの凡演で
ダビングはしなかった。月日の経過と共に記憶から抹消されるべき演奏だと感じた。
0181名無しの笛の踊り
2006/03/18(土) 18:41:49ID:kwkXGl0o0182名無しの笛の踊り
2006/03/20(月) 02:52:21ID:5jp0Bu2Kそういう人はせめて遺言状でも作って録音遺産を後世に残して欲しい。
よく聴くんだよね。
音楽愛好家が死んでから、音楽に興味のない家族がテープやらレコードやらの処分に困って捨てちまうって話をよ。
0183名無しの笛の踊り
2006/03/20(月) 17:50:46ID:ByuW9Q++以前、江川紹子さんが、ショスタコーヴィチの話でＮ響アワーに出た時、
ＮＨＫに、それを探させたと聞く。なかったのかな。
0184名無しの笛の踊り
2006/03/20(月) 17:59:44ID:fpIgwPjs遺族は
・ブクオフに売った→2000枚以上の音源が10万円にもならなかった。
遺族「やっぱりゴミみたいなものを集めてたのね」
・組合に売った→50万円以上になった
遺族「これだけあって･･･」
・頑張ってヤフオクに出した→500万以上になった。
遺族「めんどくせ」
・図書館に寄付した→他のクラオタ嬉しい。
遺族「寄付免税少なすぎ。やっぱりゴミみたいな（ｒｙ」
やっぱり、引き継いでくれる家族とかいない限りは難しいな。
0185名無しの笛の踊り
2006/03/20(月) 18:00:38ID:Ts6AJ/j1「物故した演奏家の映像・音源は原則廃棄。遺族に問い合わせるのは例外的なケース」。
遺族で「捨ててくれ」って言う人は少数派だと思うんだけど…
金ケチってんのか？
…こうして掛け替えの無い貴重な記録が今日もまたこの世から消えて無くなっていくのである…
0186名無しの笛の踊り
2006/03/20(月) 18:03:22ID:fpIgwPjs俺達が犬HKのプロデューサーだとして、
「ゲートボール スペシャル」なんて番組のテープがあって、
ゲートボーラーにとっては「あの○○選手が動画で見れる、ただ一つの（ｒｙ」とかだったとしても、
やっぱり価値がわかんねーから、捨てちまったり上書きしたりしちまうと思う。
0187名無しの笛の踊り
2006/03/20(月) 22:40:17ID:EVBITbc7窓から宝物を投げ捨てるようなもんじゃねえか
0188名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 11:27:30ID:SYE7vES0あの内容、１９７３年に見た内容だったかも知れない。
（年が知れるけど）
ショスタコの終わりの場面の映像、最高なんだけどな。
やっぱり、ＮＨＫは、カメラワークがうまい。ロシアや
ヨーロッパのテレビ局なんか目じゃないというか、
ムラヴィンスキー自身がかっこいいからなのか、とにかく、
あのクライマックスの映像は、クラシック・ファンでなくても
びっくりするくらいかっこいい。
今までに出たどんな映像よりすごいよ。あのＮＨＫの映像は。
ああ、死ぬまでにもう一度あれを見たい。・・・
0189名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 11:30:41ID:RL1t1pi7だっけ
0190名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 11:34:02ID:SYE7vES0確か、リャードフのババ・ヤーガの終わりの場面で、
ムラヴィンスキーが面白い顔をするとか、書いていたな。
確かに、そんな場面があったと思う。目を丸くするんじゃ
なかったかな。言われてみると、確かに、そんな場面が
あった気がする。
だから、あの書き込みの主は、本当にビデオを持ってると
思う。
0191名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 13:32:59ID:RcPvLfYG＞遺族で「捨ててくれ」って言う人は少数派
勝手に放送したら「金よこせ」っていう遺族は多数。
そういう面倒を避けるためにも捨ててしますのは
リスク管理の面からは最適な判断。
0192名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 13:57:21ID:6A5vmr050193名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 17:04:05ID:YZy4h628(舞台登場のシーンだけだけど)出てくるよね
バンスタ/NYPみたいに(こっちのシューマンとショスタ5はVAIから出た)
大阪ABCに映像が残ってる可能性ってないの??
0194名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 19:01:56ID:6A5vmr050195名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 19:04:39ID:KILG6TgGリハだけのＣＤ１０枚以上も持ってどうすんの
0196名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 19:09:11ID:6A5vmr05ヲタはそれを早く入手するためだけでも避けて通れない。Altusおぬしも
悪よのおフォッフォッフォッ
0197名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 20:00:37ID:VQm/2KII0198名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 20:27:10ID:6A5vmr050199名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 22:40:17ID:6A5vmr05品番（ALT127)に加えて、ALT128という品番も書かれている。この曲は
単品販売の予定があるのだろう。
0200名無しの笛の踊り
2006/03/21(火) 22:43:57ID:ZaQCkfb+0201名無しの笛の踊り
2006/03/22(水) 18:18:09ID:DOHQ+yryチャイコフスキーの「１８１２年序曲」は録音していないのでしょうか？
0202名無しの笛の踊り
2006/03/22(水) 20:27:02ID:efOB5BrY演奏した記録はありますが、録音はないようです。
ムラヴィンの先祖は、ナポレオンのロシヤ遠征に付いてきて、
そのまま残留してしまったフランス人なので、
さぞ演奏するのは複雑な気持ちだったでしょう。
それにチャイコ物でも結構レパートリーに好き嫌いがはっきりしていて、
1812はムラヴィンの個性にはあっていない気がします。
0203名無しの笛の踊り
2006/03/22(水) 21:39:24ID:XVjkrTLIさすがに今回の阿漕さにはヲタも怒ったなｗｗｗｗｗ
0204名無しの笛の踊り
2006/03/22(水) 22:32:46ID:aYz3itIs0205名無しの笛の踊り
2006/03/22(水) 23:04:43ID:NJwIoGvK0206名無しの笛の踊り
2006/03/22(水) 23:05:40ID:tkGL7DKsBUY THESE CDs!
0209名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 00:43:30ID:Zm7y+Bsgストラヴィンスキー2枚(アゴンとミューズの神を率いるアポロ)を
買い逃していたことに気づいた。
聞いたことないレーベルだけど、日本で買えますか?
塔とかカデンツァで検索しても出てこないけど。
0210名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 02:33:10ID:3EJ0qaUs正直首をかしげる。ＢＭＧライセンスの７２年タコ６をその前に聴いたのだが、
こっちの方が自然な音で好きだな。
テープの保存も今度のタコ５はベストとまで言えない。巻きによる１週先の音の
混入がかなり強く、変な低音が要らないところでなったりするのが気になるし、
４楽章の冒頭はピークオーバーで音が割れる。演奏もまあリハ中の通し演奏
といったものではいのは確かだが、スタジオ録音というなら４楽章のホルンソロが
微妙に外したりするところなどはやり直さないのだろうか。
まあＨＮＫサウンド＆東京文化会館のお粗末な音響が嫌いな人にはベスト盤に
なるのは間違いないだろうけど。
0211名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 03:01:56ID:RsDizXWB次点は73/6/29のライヴ
0212名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 03:14:37ID:0/Jy8vmSたぶんストコフスキーとムラヴィンスキーの区別がつかない程度ジャマイカ
0213名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 03:22:20ID:atCdC+dT0214名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 03:36:04ID:gYvZ4sU2政治家がワーグナー好きを公言するのはやはりまずいと思うが、
そういうことも知らないでバイロイトに行っちゃったんだろうね。
0215名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 05:00:18ID:RsDizXWB0216名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 08:16:39ID:g2Tj6I0vここ。
http://www.viennasound.com/shop.php
4、5年前にオーダーした時既に廃盤だった。
コピー盤（多分CD-R）を売ってくれるという話だったけど、その後音信不通となった。
クレジットカードも使えなかったはず。
0217名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 09:47:12ID:O6SMxE2w全部廃盤になってもちっとも困らないだろう。
しかし、ムラヴィンのワーグナーの管弦曲の素晴らしさを見落とすことになるのだとしたら、
不幸なことだよね。
0219名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 13:14:11ID:+nblMDjhこれはマジで言ってるのか、釣りで言ってるのかで評価がわかれる。
マジならアホ、釣りなら中途半端
0221名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 17:11:58ID:/S12wjiS総理になる前には、サントリーホールによく来ていたよ。
ネタじゃないと思われ。LBの上の方とかで聴いていた。
0223名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 19:50:41ID:QiJzpVJs0224名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 19:56:48ID:Apv++VXB0225名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 20:02:44ID:QiJzpVJs0226名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 23:26:20ID:ebYWT5LOショスタコーヴィチ：
・交響曲第5番ニ短調 op.47『革命』
レニングラード・フィルハーモニック管弦楽団
エフゲニー・ムラヴィンスキー（指揮）
1967年5月26日 プラハ（ライヴ）
カタログNo: PR7250085
レーベル: Praga
発売国: France
情報ください。お願いします。
0227名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 00:29:53ID:Rm8sze9Mたしかモスクワ放送がAMで日本語放送をまだやっていた時期に
村の１８１２が流れた記憶あり。ただし音質は商業ベースにとても
ではないがのれないレベルだったと記憶している。
0228名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 01:07:53ID:gGWT3MFnそして遺産がゴミとして消えていくんだろうね。
他ジャンルだけど、かたくなにレア音源のコピーを拒む人に、理由聴いたら、
「他の人に聴かせたくないから」って答えたとさ。
0229名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 01:11:42ID:gGWT3MFn> Altus潰れていいから最後にヨッフム＝ACOの来日公演のDVDだけは出してくれ。
指揮者の後方で、首グラグラさせながらズーと居眠りしてる姉ちゃんが写ってるよ。
昭和女子大の学生だろうけど。
あとブラボー馬鹿の怒声も入ってる。
0233名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 06:56:51ID:pW6SK4/Wほんまでっか！？
テープがあるなら、幻想交響曲の録音レベルでいいから聴いてみたい…
0234名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 10:43:32ID:9MiVYVpBこれって実際は78年のウィーンライヴの録音みたいね。
ビクターやOLYMPIAから出てるのと同じ。
Pragaの録音データはいい加減なのが多いね。
0235名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 11:55:45ID:t/xmISUxようやくプロコの納得のいく録音がでた。
0236ID:ebYWT5LO
2006/03/24(金) 13:11:34ID:a7Cj01AD情報ありがとうございます。本当にいい加減なデータですね。
0237名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 19:06:36ID:325OVZy+スタジオ録音にノイズ加えて偽ライヴにしたり
既出のライブを弄って新音源みたいに出したりするのが得意技なレーベル。
音質は、既出音源の場合は特に悪いので初心者は
Pragaに手を出さない方が良い
0238名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 19:54:29ID:e+SKIyC50240名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 20:01:02ID:325OVZy+おまえ、PragaのCD買ったこと無いだろ？
0241名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 20:04:12ID:+v3GKHFC糞音質のプラハでしか持ってない初心者じゃね？
0242名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 20:07:12ID:325OVZy+>>241
.,Å､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
／ ＼
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| ● （__人_） ● | キングカワイソス
! ﾉ
丶_ ノ
0243名無しの笛の踊り
2006/03/24(金) 21:57:38ID:0tLv7zJe0245名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 01:43:01ID:93B4TXQNと、クドーｾﾝｾが言ってた。
0247名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 02:00:00ID:93B4TXQN0248名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 07:57:01ID:AwOP5x30もう30年以上前のことをよく覚えてるね。
実際に演奏会に行ったのならともかく。
実際に当時見た人の多くがそのタコ5のコーダの所が凄いって
口を揃えて言ってるんだから相当強烈なインパクトなんだろうね。
俺は5年前のヴァントの初台公演に行ったがどんな指揮姿だったかなんて
ほとんど覚えていないよ。ただブル9終演後に舞台袖にいったん戻る時に
一瞬足がよろめいたことと、カーテンコールでオケのメンバーが
引き下がってヴァントだけステージに登場した時に嬉しそうな表情を
浮かべた事ぐらいかなあ。
0249名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 11:22:27ID:31v7/7NIムラヴィンはブスっとした顔になった
0250名無しの笛の踊り
2006/03/25(土) 23:18:21ID:BHekfoDb0251名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 00:18:04ID:OxJECFXGタコ１１、１２結構良かった。いずれもメロディヤ公式盤よりは演奏、音質
良いような気がした。会場雑音無かったからスタジオ録音で拍手は後付け？
だけど共産政権時代の放送用テープが拍手後付けで編集されていて、それを
そのままＣＤ化したということは考えられない？
0252名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 14:40:37ID:F8X2TS9qhttp://www.hmv.co.jp/search/index.asp?genre=700&keyword=Praga+Mravinsky
0253名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 14:57:10ID:ElnyRpHvレニングラードでの演奏よりいい線行ってるね。Yedang盤はいかんせん録音上の
キズ（テープの左右揺れや音割れ）が多いが。
0254名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 21:46:38ID:POhXE6vX全然やる気がないレーベルだったけど。
0255名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 07:32:54ID:zLyj/qp2１８８だが、あの放送は、当時（１９７３年）クラシック・ファンの
間で評判になったんだよ。年が知れてしまうが、わし以上の年代の
ムラヴィンスキー・ファンなら、あの放送の事は覚えてるよ。
ムラヴィンスキーの初来日は、クラシック・ファンにとって、
後のホロヴィッツの来日なんかよりずっと大ニュースだったと
思う。ＮＨＫはバカだ。ベーム・ウィーンフィルの録画は後生大事に
保存してるくせに、ムラヴィンスキーのビデオは簡単に消してしまった
（らしい）なんてバカとしか言いようがない。
0256名無しの笛の踊り
2006/03/27(月) 11:15:31ID:TaOzpS9A82年のチャイ５は、ムラヴィンのチャイ５のなかで一番速く、熱い。
Revelationの方が幾分、音が良い
Yedangはまだ存在する。
てか、ポップスが本業。韓国のavexみたいなもん。
片手間でクラシックを出した。
0257名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 07:03:35ID:JcYJskud0258名無しの笛の踊り
2006/03/28(火) 12:47:40ID:KsL5hlaF52年て書いてあるけど、演奏は82年。
ミスプリント。
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