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君たちの世界３大フィルとはどれなのか！

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0001名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 03:24:20ID:Tpb/4oPm
ウィーン、ベルリン、ロイヤル・コンセルト・へボウ。
三番目が実にこれでいいのかでして・・・
0002名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 03:28:43ID:eEXa5m3P
ニューヨーク
クリーブランド
シカゴ
0003名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 03:38:10ID:oK7r7pF1
俺はバイエルン、コンセルトヘボウ、クリーブランド。
ウィーンもベルリンも入らないね。
0004名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 03:40:34ID:59VjJJ6E
ＮＨＫ
0005名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 03:41:20ID:FYEWBgf/
そういや「フィルハーモニー」（フィルハーモニカー、フィルハーモニックも）限定だと、３番目けっこう困るな（一時的にすばらしかった、というのは結構あるが）。
名称関係なしなら、１が挙げた３つとシカゴで決まりでしょ。

0006名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 03:46:09ID:ygAq0+Zi
フィル限定なら。
ウィーン、ベルリン、ニューヨークかな（チェコも良いかも）。
0007名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 03:49:58ID:emdD2O/0
別にオケなに何でもいいだろ。
ミラノ・スカラ座/ウィーン/ドレスデン
0008名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 03:59:01ID:eEXa5m3P
クリーブランドとニューヨークがどんどん落ちていって、
シカゴが上がってきたような。

アメリカじゃ、今はシカゴが最強なのかな？
0009名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 04:39:08ID:9YwXppYJ
ウィーンフィル
ロンドン響
シカゴ響
0010名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 04:42:47ID:b+zb1bQ0
>>1が「フィル」ではないコンセルトヘボウを
初端から出していて笑える
0011名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 06:39:21ID:oK7r7pF1
>>10
笑うところは「コンセルト・ヘボウ」と分けてるところだろ。
0012名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 07:14:52ID:e0/p0/F0
１．フィル・ハーモニア管弦楽団
２．フィル・ハーモニア・フンガリア
３．フィル・ハーモニア・スラヴォニカ
0013名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 09:38:46ID:FYEWBgf/
ロンドン響はトラだらけだ。
0014名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 09:43:11ID:Zzon7MwM
フィル＝オケと思ってる糞馬鹿の立てた糞スレかｗ
0015名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 10:05:39ID:jS0YVBb7
昔は
ウィーン・フィル
ベルリン・フィル
コンセルトへボウ
だと思っていた。思い込まされていた。
だが今は違う
0016名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 12:59:20ID:oR0nuQSi
フィル･コリンズ
フィル･スペクター
フィル･ラモーン
0017名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 17:15:31ID:knbSaAI0
今日、フィル飯食ってないや。ハラ減ったな
0018名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 17:38:34ID:OcqWTN2K
>>16
クソッ、先にやられた・・・。
0019名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 18:04:46ID:hs0kINz0
ＣＤで聴くかぎりでは
１９７０年代のドレスデンがいいなぁ。
0020名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 18:18:41ID:akPE7rgB
１９７０年代のドレスデンいいね。
ベームの「ザ・グレート」とか。

オレはベルリンフィル・ウィーンフィル・シカゴ響だけど。

コンセルトヘボウは大カラヤンが「憧れて指揮したかった楽団だったが、
いざ指揮してみるとメンゲルベルクがいなくなったら今の実力は保てまいと感じ、
実際そうなった」と言っていた｡
0021名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 18:45:41ID:zgy5qgS8
われらがＮＨＫフィルを忘れてはならんよ
0022名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 18:59:49ID:w48sOZHO
残念ながら>>4でガイシュツ
0023名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 19:25:05ID:AVEfoc23
>>16が結論ということで
0024名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 19:34:28ID:vvcg3cv3
シカゴ・フィルはだめですか？
0025名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 20:15:45ID:28hSFnCJ
チェリビダッケが存命の頃はミュンヘンフィルも狙えただろうけどね
今はダメだよ

同じことはレニングラード（サンクトペテルブルク）フィルなんかにも言える
0026名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 20:21:44ID:2uw8yKam
>>24
　くそっ、先にやられたっ！
0027名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 21:26:24ID:S8a7tjMT
実際に聞いた印象ではロンドン響、バイエルン放送響、クリーヴランド管だな。
８０年代までならば、シカゴ響が入っていたが、バレンボイムに代わってから実力が落ちた。
ベルリン・フィルはアバドを選んだために、かつての重厚な響きが失われた。
ウィーン・フィルは個性的な響きは認めるが、技術的にはそれほどでもない。
0028名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 21:37:56ID:iJyo0cWE
オケのレベルなんて世界のどこでも落ちているよ
ウィーンフィルだってベームの頃と比べたら雲泥の差

>>25
禿同
何を基準にするかは別として、その圧倒的な個性では他の水準を許さなかったと思う
今は指揮者の小粒化のせいか、オケも同様の傾向がある
0029名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 22:34:01ID:FGAHDDxs
>>27
シカゴ響はショルティの晩年に毎週聴いていたが確かにすごかった。
しかし数年前に久しぶりに聴いたところ金管が金属的にヒステリックにわめいていたことに
愕然とした。（客演指揮がブーレーズだったことも関係するのだろうか。曲はマラ１ね。）
有名どころのオケでここ数年以前の水準を維持している or 水準が上がった、ってところは
あるんだろうか。
0030名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 22:55:33ID:1zoNxB8W
ベルリンフィルは、少なくとも前任者の時代よりは向上している。
それよりもさらに前と比べたらなんともいえんが。
0031名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 23:19:18ID:vvcg3cv3
一流とはいかないが、ケント・ナガノ関連銘柄は軒並み株を上げたと思う
0032名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 00:23:56ID:SAOMuuyo
ウィーン・フィル
ベルリン・フィル
ミュンヘン・フィル
チェコ・フィル
ロンドン・フィル
オスロ・フィル
ヘルシンキ・フィル
ストックホルム・フィル
フランス放送フィル
ミラノ・スカラ座フィル
ロスアンジェルス・フィル
ニューヨーク・フィル
サンクト・ペテルブルク・フィル（レニングラード・フィル）

…録音がいろいろある「フィル」なんてこんなもんかいな
録音の数だけなら

大阪フィル

なんかも入るか
0033名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 00:27:48ID:tgNUSkaE
ロイヤル・フィル
ロイヤル・リヴァプール・フィル
ＢＢＣフィル
東京フィル
東京シティ・フィル
神奈川フィル
仙台フィル
名古屋フィル
日本フィル
新日本フィル
ニューフィル千葉
0034名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 00:32:39ID:tgNUSkaE
香港フィル
関西フィル
イスライル・フィル
アルメニア・フィル
スロヴァキア・フィル
ドレスデン・フィル
ハンブルク・フィル
ブルノ国立・フィル
ベルゲン・フィル
モスクワ・フィル
ロッテルダム・フィル
ワルシャワ・フィル
0035名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 01:08:54ID:tYLfhxnF

ややこしいからフィルとか管弦とか、いい方でわけるのはよそう。
フィルハーモニーだって、後ろに管弦楽団という名称は必ず付くはずだが。
0036名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 01:17:32ID:tgNUSkaE
>>35
そうでもない。
～フィルハーモニカー、～フィルハーモニック
あるいは
～シンフォニカー、～シンフォニー
を正式名称とするオケも少なくない。
0037名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 01:22:29ID:rekj0I/+
ロンドン響、Ｎ響の半分強しか給料もらってないわりにはがんばってる。
何とか正団員で４管編成できるようになって、トラ頼みも解消したみたいだ。
0038名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 03:36:28ID:L+hC1I2j
管だけならベルリン
響きならウィーン
機能性ならバイエルン響、ロンドン響、シカゴ響のトリオ響
辺りじゃないか？
0039名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 04:12:00ID:tgNUSkaE
☆ウィーンフィルター セブン☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115558697/
【フジテレビ】ベルリンフィル5【またお前か！】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118165853/
ウィーン・フィル ウィーク in Japan Part7
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121335038/
仙台フィル解散？？！！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124414967/
☆名フィル＆セントラル愛知☆【その他もろもろ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125157839/
【渡海臨星】大阪フィルハーモニー響(+大植英次)8
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129973247/
新日本フィルハーモニー交響楽団　2期目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132284137/
【黄金時代】マーツァル/チェコ・フィル【再来】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133090987/
【すぐ消える】東京フィルハーモニー【スレ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133601506/
東京シティフィルPART6（＆飯守泰次郎）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134822372/
ウィーンpoのニューイヤー・コンサート最高！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135524150/
オーケストラ“フィルハーモニカー”
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135910346/
【今度こそ】関西フィル【落としなや】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135999660/
0040名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 10:20:36ID:MfaAM40P
>>39
ウィーンフィルターは違うだろｗ
0041名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 15:31:15ID:M1aDA7Ow
フィレ･カツ
フィレ･ステーキ
フィレ･サンド
0042名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 16:52:26ID:O9BtTorY
ジ・アカデミー
正式名ではオケということさえわからない
0043名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 16:58:20ID:08dq+Dzs
単にいっぱい名前挙げるだけで結論書かないやつは知障
指揮者スレで同じことやってるやつと同一人物だろうがw
0044名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 20:47:19ID:GWjwQb2k
Academy of St. Martin-in-the-Fields
0045名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 22:06:14ID:nn1IFoUc
>>29
　ショルティ在任中ののシカゴ響は凄かった。あれだけのパワーと表現力を持ったオケは
希で、今聴いても圧倒される。ショルティの手腕はもちろんだが、７０～８０年代に
首席客演指揮者を務めていたアバドの存在も忘れてはいけない。アバドがシカゴ響を
振って録音した演奏には駄作が極めて少なく、マーラーの交響曲もシカゴ響との
演奏の方が格段の差で優れている。当時のアバドは生き生きとしていたが、ベルリンへ
行ってから元気がなくなったように思える。
　今、アメリカのオケで最も注目すべき存在なのはサンフランシスコ響だと思う。
小澤征爾が去った後、しばらく低迷していた同オケがブロムシュテットの手腕により
息を吹き返し、マイケル・ティルソン・トーマスによって更なる飛躍をしている。
ＭＴＴが振ったマーラーの交響曲を聴けば、そのことがわかる。
0046名無しの笛の踊り2006/01/19(木) 19:37:37ID:z1ukky7B
①シンフォニー・オブ・ジ・エア
②バロック・アカデミア管弦楽団
③コロンビア交響楽団
0047名無しの笛の踊り2006/01/19(木) 20:08:08ID:uc+FGr/4
ザグレブ・フィル
ブカレスト・フィル
バッファロー・フィル
ナショナル・フィル
ドルトムント・ フィル
ウェストチェスター・フィル
エヴァンズヴィル・フィル
エリー・フィル
オーランド・フィル
タルサ・フィル
デイトン・フィル
ネイプルズ・フィル
フォート・ウェイン・フィル
ボールダー・フィル
ルイジアナ・フィル
ロード・アイランド・フィル
ロチェスター・フィル
ロング・アイランド・フィル
0048名無しの笛の踊り2006/01/19(木) 20:12:45ID:uc+FGr/4
アビリーン・フィル
コロンバス・インディアナ・フィル
サウスカロライナ・フィル
サクラメント・フィル
シアトル・フィル
シャーロット・フィル
ニューハンプシャー・フィル
ニュージャージー・フィル
ハドソン・ヴァリー・フィル
ビンガムトン・フィル
ベルヴュー・フィル
ボイジ・フィル
ボストン・フィル
ラスヴェガス・フィル
ラレード・フィル
リノ・フィル
レキシントン・フィル
ロートン・フィル
ブライトン・フィル
トリノ・フィル
オデッサ・フィル
モンテビデオ・フィル
0049名無しの笛の踊り2006/01/19(木) 20:16:11ID:uc+FGr/4
オランダ放送フィルハーモニー
カルガリー・フィル
ハミルトン・フィル
ソウル・フィル
トビリシ・フィル
グラン・カナリア・フィル
スロヴァキア国立コシツェ・フィル
スロヴェニア・フィル
フラデツ・クラーロヴェ・フィル
プラハ・フィルハーモニア
北部チェコ・フィル
ボフスラフ・マルティヌー・フィル
モラヴィア・フィル
ヤナーチェク・フィル
コペンハーゲン・フィル
0050名無しの笛の踊り2006/01/19(木) 20:23:13ID:uc+FGr/4
イェナ・フィル
ヴュルテンベルク・フィル
エッセン・フィル
北西ドイツ・フィル
ケルン・フィル
ケルン新フィル
南西ドイツ・フィル
デッサウ・アンハルト・フィル
テューリンゲン・フィル
ドイツ・カンマーフィルハーモニー・ブレーメン
ノイエ・エルプラント・フィル
ノイエ・ラウジツァー・フィル
ノイブランデンブルク・フィル
バーデン=バーデン・フィル
バド・ライヒェンハル・フィル
ハレ州立フィル
ハンブルク州立フィル
フォークトラント・フィル
ブレーメン州立フィル
ヘルフォルト北西ドイツ・フィル
ユンゲ・ドイッチェ・フィル
ライン州立フィル
ラインラント=プファルツ州立フィル
ローベルト・シューマン・フィル
0051名無しの笛の踊り2006/01/19(木) 20:26:25ID:uc+FGr/4
オークランド・フィル
ブダペスト・フィル
タンペレ・フィル
トゥルク・フィル
リオデジャネイロ・フィル
ストラスブール・フィル
ロレーヌ・フィル
ロワール・フィル
ソフィア・フィル
ロイヤル・フランドル・フィル
リエージュ・フィル
ビャリストク・フィル
マケドニア・フィル
マレーシア・フィル
クヮズールー＝ナタール・フィル
ケープタウン・フィル
アカプルコ・フィル
メキシコ・シティー・フィル
モンテカルロ・フィル
ベオグラード・フィル
ルクセンブルク・フィル
ヴォルゴグラード・フィル
ノヴォシビルスク・フィル
0052名無しの笛の踊り2006/01/19(木) 22:05:03ID:8EDJVu8m
これって何か意味あるの？
0053名無しの笛の踊り2006/01/20(金) 01:57:12ID:H8f60SoJ
>>52
ない。幼児に「やめなさい」というと逆に意地になってやるのと同じ。
0054名無しの笛の踊り2006/01/20(金) 04:21:46ID:gIMYID+W
常識で言えばウィーンとベルリンは外せない。が、三番目に来るのは現在は、シカゴか？
ロスアンゼルスもかなりだが・・・
0055名無しの笛の踊り2006/01/20(金) 05:32:14ID:42uCRLh7
ウィーン・フィル
シカゴ
ゲヴェントハウス

　　　　まあ、ベルリンは昔ほどには・・別に下手というわけではないので悪しからずや。
0056名無しの笛の踊り2006/01/24(火) 01:13:45ID:G69+ADoq
少し前の音友のアンケートではベルリンフィル、ウィーンフィル、コンセルトヘボウ、どどーんと下がってシカゴが４位だったね。
あとうろ覚えだが、マリインスキー、ドレスデン、ミラノスカラ、ロンドン響、バイエルン放、シュトゥットガルト放の順だったかな。
この、どどーんと下がって、というのが少し意外だった覚えがある。
0057名無しの笛の踊り2006/01/25(水) 01:16:02ID:3/SluVsv
>>56
それ「私の好きなオーケストラ」か何かじゃなかったっけ？

クラ板でよく「今ではバイエルン響の方がベルリンフィルよりうまい」って見るんだけど
ぶっちゃけどっちが上か分かる人居る？不毛な問いなのは承知してるんだけど
あとウィーンフィルってあの音色はあそこにしか出せないけど、果たして本当に「うまい」か？
それとシカゴ響は金管のウルトラ主席たちが退団したその後ってどうなの？
今もアメリカNo.1なの？それともクリーブランド管とかの方が上？
以前にティルソン・トマスのいるサンフランシスコ響が今すごいってのは見たことあるんだが
今のアメリカのトップオケってどこ？
0058名無しの笛の踊り2006/01/25(水) 09:22:14ID:sj0HRlhm
ウィーンを外してるひねくれ者は例外として・・・これだけは外せないよ。
どんな、へそ曲がりでもウィーンは別格で外せない。
問題はベルリンが自分でも、他と比べて、どこが優れてるのか理解できないこと。
ウィーン以外で、二つは好みの問題。
バイエルンとロンドンだが、どちらを二番手にするかで迷う。
0059名無しの笛の踊り2006/01/25(水) 09:34:43ID:v1XfmLry
ワルシャワフィルが好きな漏れは少数派ですかそうですか。
0060名無しの笛の踊り2006/01/25(水) 09:43:52ID:HM29uvCK
ロンドン交響楽団は確かに80年代まで70名体制だったけど、むしろエキストラが優秀だったような気がする。
一種のスタジオオーケストラ的な柔軟性。これで薄給だというから（BBCなんかのほうが倍もらってるらしい）たいしたもんだ。
0061名無しの笛の踊り2006/01/25(水) 10:07:07ID:tduuni/u
>一種のスタジオオーケストラ的な柔軟性。
ロンドンのナショナル・フィルなんかもそうですね。
個人的にはこのオケ好き。
0062名無しの笛の踊り2006/01/29(日) 02:14:52ID:BGpBBUiS
これはあくまでも私見で、好きだというオケなので・・・
ベルリン州立歌劇場管
ミュンヘン・フィル
エーテボリ

とくにエーテボリだが、このオケ独特の癖や雰囲気が好きだ。
0063名無しの笛の踊り2006/01/29(日) 15:01:09ID:EdmRaf4w
N響
都響
大フィル
0064名無しの笛の踊り2006/01/29(日) 20:43:58ID:J7i9wJkz
九響
チンポニカー
アンサンブル金沢
0065名無しの笛の踊り2006/01/29(日) 21:04:35ID:45JZs8Zi
３大フィル

大阪フィル
大垣フィル
大分フィル
0066名無しの笛の踊り2006/01/30(月) 00:51:05ID:0Q1pyqIl
てか時代によって音も違うし
時代も指揮者もレコード会社も同じでも曲によってやたら出来不出来が違ったりするし
オーケストラって生き物ですねえ
0067名無しの笛の踊り2006/01/30(月) 16:24:02ID:8JMBJF+M
サイトウキネン
0068名無しの笛の踊り2006/01/30(月) 16:51:36ID:KlNjaNlp
>>65
３大フィル

大宮フィル
大牟田フィル
大田区フィル
0069名無しの笛の踊り2006/01/30(月) 18:27:14ID:0NSnCrEv
>>68
３大フィル

大森フィル
大館フィル
大連フィル
0070ぴうもっそ2006/01/30(月) 19:36:00ID:WhEFCE70
みんな良く知ってるなあ。
俺、こんな話を誰かとしてみたいよ。
でも、実際に話してみたら、きついかな。
0071名無しの笛の踊り2006/01/30(月) 23:08:00ID:iJ8TH9ir
ポスト３大フィル

大洗フィル
大崎フィル
大磯フィル
0072名無しの笛の踊り2006/01/30(月) 23:10:23ID:0Q1pyqIl
山手線３大

大塚、新大久保、大崎
0073名無しの笛の踊り2006/01/30(月) 23:47:30ID:K5o2I6sg
まあ３大かどうかはともかく、来日するオケは全部もれなく「欧州を代表する」「ドイツでも屈指の」「アメリカでも一、二を争う」「世界的名門」とか書いてもらえるよ。
グラウンケ交響楽団（ミュンヘン交響楽団）あたりでもこんなキャッチだったな。
0074名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 00:48:03ID:mhrZgb5T
３０年ほど前に出てた「パリ・フィル」のチャイコフスキー４番が
えらく威勢のイイ演奏で記憶に残っているのだが、誰か知らん？
0075名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 01:04:19ID:dWkeiW80
３つに絞るのは大変だね～。僕が一番好きなオケならパリ管♪妙な雰囲気がすごく好き。あとはウィーン・フィル、チェコフィルも好き♪
0076名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 02:07:00ID:KUmaZetv
既出だったらすまんが、僕は北ドイツだと思う
好みだろうけど、低音が強いし金管も申し分ない
0077名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 07:33:43ID:eBAMERbC
既出だったらすまんが、僕はN響だと思う
好みだろうけど、オーボエがうんこだし金管も褒めどころがない
0078名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 09:35:10ID:g8hiKz56
スウェーデンのエーテボリとフランスのパリ管は雰囲気が酷似してる。
聴いてて同じような・・・
アルプスと自然という雰囲気を醸し出す、この２つに加えて古き良き時代の
モントリオールで三大ロマンティックオーケストラでどうだ！
0079名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 11:24:34ID:idAVndOm
ドレスデン・シュターツカペレ。
ベルリン響（フィルでない方）。
フランス国立放響。
0080名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 19:46:28ID:l7Ip/YSg
フィラデルフィア管はどうなん？
0081名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 19:48:28ID:hijiwJcg
日本フィル
名古屋フィル
大阪フィル
0082名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 20:02:06ID:5MrM7rL4
ウィーン、ベルリン、○○市民管弦楽団
0083名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 20:05:21ID:HuMMlX+6
>>79
ベルリン響ってつぶれそうなんじゃなかったっけ？
0084792006/01/31(火) 22:07:15ID:idAVndOm
ザンデルリングのもとで、踏ん張って欲しい。
0085名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 00:40:56ID:Ocpm1HIn
>>83
そりゃ旧西ベルリンの交響楽団（シンフォニカー）だって。ロベルト・シュトルツなんかでお馴染みのとこ。新聞もよく区別せずに伝えてたけど。

0086名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 04:32:54ID:+8M1ZjVA
大阪フィル
新星日響
ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ・ｻｸﾗ



といえようｗ
0087名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 13:11:54ID:WZUx3Ym7
実演で聴いた「フィル」なら

ベルリン・フィルハーモニー
ニューヨーク・フィルハーモニック
フィルハーモニア
0088名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 14:05:27ID:Ocpm1HIn
>>78
パリ管は個性派と呼ぶにはメジャーすぎる。
日本人はフランス系に冷たいから人気低いが、ベルリン、ウィーン、アムステルダム、シカゴの次、あるいは同格と呼んでも別におかしくないのでは。
0089名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 15:28:51ID:N7OsRSpN
>>80
素晴らしい。
0090名無しの笛の踊り2006/02/02(木) 23:16:13ID:7/XZvuQU
>>80　>>89
　超一流のオケでありながら、指揮者のバトン・タッチがうまくいかずに凋落の一途を
辿ったオケの典型。ストコフスキー、オーマンディ、ムーティのバトン・タッチは
非常にうまくいっており、その間はいずれも黄金時代だった。
　サヴァリッシュになってからは、アメリカのビッグ５どころかベスト１０にも
入っていないのではないかと思うほど落ちぶれている。更にエッシェンバッハによって
更に下降線を辿っている。輝かしいサウンドを誇ったフィラデルフィア管は
どこへいってしまったのやら・・・。
0091名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 00:51:31ID:Ruvl4AvW
ウィーンフィルは断然！
あとはどれでもいいよな？
バイエルンは次位で抜けた二番手で文句あるまいて。
0092名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 02:52:49ID:RP8CIZsQ
>>90
オーマンディの時代のような華やかな響きは失われたが今でも個々の技量はだいぶ高いよ。
来日公演のチャイ５ではとりわけ木管の味わいのある響き、表現の深さが際立って聴こえ印象に残ってる。
クラリネットなんか今のほうが断然魅力あると思うし。
0093名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 05:47:06ID:IFU4Gw3V
>>92
フィラデルフィア管というと華やかな管楽器の音色に耳が向きがちだけれども
本来は非常によく鍛えられた弦楽器群の統率感にこそ稀な魅力があったと思う。
そのあたり（弦）は今はどうなのかな？
0094名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 06:34:41ID:xYTtE1zb
>>93
弦楽器群の厚みと繊細さは素晴らしいと思う。
オーボエ、クラリネット、トランペットも申し分ない。
ホルンは落ちるかな。まだ首席が空いたままだし。
0095名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 10:37:06ID:sS6TKp/y
レヴァインを音楽監督にして鍛え直そう。
スラットキンでも可。
0096名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 12:49:12ID:wE2eKCEi
>>92
アメリカ人（アメリカ定住者）指揮者から欧州人指揮者へどんどんシフトしてりうんだから、かつての金ピカ・サウンドが変質するのは当然。独自のしっとり感はかつて得られなかったもの。
0097名無しの笛の踊り2006/02/04(土) 00:22:50ID:KdrcYO37
アメリカ人の発想はいつも
「そうだ、ドイツ人を呼ぼう」
おかげでドイツにはあんまりドイツ人指揮者がいない。
0098名無しの笛の踊り2006/02/04(土) 01:02:48ID:469e3beB
話変わりますが、新堀ギターフィルはどうですか？
0099名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 22:37:59ID:rc/UHUpw
知らんがな。
0100名無しの笛の踊り2006/02/07(火) 02:37:54ID:5ZwZI5bb
100ｹﾞﾄ！！
0101名無しの笛の踊り2006/02/08(水) 09:58:46ID:qEr4VRJL
聞いた事ないけど他板によると優秀な脱退団員が集まってていいらしいよ。
新堀ギターフィル。
福田進一氏とも共演したらしい。
0102名無しの笛の踊り2006/02/08(水) 10:19:25ID:zLVRdQTl
カラヤンブル６、ボイム幻想を聴く限り
ベルリン・フィルはﾍﾀｸｿだからランク外として、
0103名無しの笛の踊り2006/02/09(木) 00:13:38ID:bltTTE9f
新堀ギターフィル評判いいな。
海外での評価の方が高いんだろ？
0104名無しの笛の踊り2006/02/11(土) 11:20:33ID:8JjG59m5
新堀ギターフィルは確かに高い演奏水準にある。
音色も独特。
指揮者、音楽監督が優秀なせいだろう。
0105名無しの笛の踊りNGNG
オレの耳的には

１．ＶＰＯ
２．ＢＰＯ
３．ＬＳＯ
0106名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 22:13:58ID:6RLG6n3Y
名手ぞろいのパリ管に一票。
0107名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 22:27:38ID:j0TPwy/Q
時期によるから、ランク付けなんて不可能

単純に技術だけで言うなら
60年代はレニングラードPO、70年代はBPOが最高だった。

80年代以降はオケの国際化に伴う没個性化で
ずば抜けたオケってのがなくなった
0108名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 00:19:45ID:5n3WIawQ
加えて、作品や指揮者によって同じオケでも印象が大きく変わるし
録音演奏だとレーベルやプロデューサーなどの要素も加わってくるので
一概にオケ単独のランク付けはできないな　「あくまで個人の感想」であっても

などと言いつつ、手持ちのCDで優れた演奏と思うものをリストアップして
オケ別に数えてみたら
１位VPO、２位BPO、３位SKDだった
ライブではSKDとスカラ・フィルが入れ替わる
0109名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 16:59:18ID:RuIb9P4q
もちろんどんなオケにも時期による浮沈はあるんだが、VPO、BPO、ACO、SKDあたりは比較的そのへんが安定していて各時代に高水準を残しているオケとして名前があがるんだと思う。
0110名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 22:05:25ID:rHCBZv7R
ウィーン
シカゴ
パリ
0111名無しの笛の踊り2006/02/18(土) 22:32:11ID:ogkH724C
シカゴはライナー時代とショルティ時代では
どっちがよかっただろう？
0112名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 20:52:56ID:W7iFbat2
もち、ライナー時代
0113名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 21:11:42ID:rLN43yBD
>111
マルティノン時代
0114名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 12:51:41ID:WMs7YO7c
>>113
レイ・スティルの亡霊に祟られるぞ
0115名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 23:53:50ID:bNxDhJfi
パリ管弦楽団いいな。響きが甘くて柔らかいな。
0116名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 15:39:06ID:3ZUAH+MN
シカゴ
ウィーン
パリ
0117名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 17:43:41ID:zHh9dOyO
>>114
なんで？漏れもマルティノン時代悪くないと思うよ
0118名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 19:17:15ID:54fNG+P6
>>117
レイ・スティルって誰だか知ってるよね？
0119名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 19:23:12ID:7a7YpbGl
レイ・スティル…マルティノンに首にされたCSOの元首席奏者
0120名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 19:35:57ID:54fNG+P6
その通り。ライナーにも信頼された名オーボエ奏者だったそうだが・・
0121名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 20:11:56ID:S6PWDmme
そして解雇されるようなことをしたおーぼえはないと抗議したそうな。
0122名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 20:26:25ID:54fNG+P6
>>121
言い得て妙であるといえよう
0123名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 10:02:49ID:cV1W0b5U
チェコフィル
ボストン響
シカゴ
0124名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 12:28:24ID:BYLbuK7R
SKD
ゲヴァントハウス
シュターツカペレ･ベルリン
0125名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 16:31:31ID:nB4HLhpq
>>118
スティルがob首席だってのは知ってたけど、後に復団してない？
バレンボイム時代のリストにも名前あるから
01261182006/02/22(水) 19:40:49ID:S2vxXDoz
>>125
へえ～そうなんだ！
じゃあ彼は４代の音楽監督の棒で笛を吹いたことになるの？
0127名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 19:42:38ID:2aThNRy/
>>126
（　・∀・）＜ ｴﾛいな
01281182006/02/22(水) 19:44:59ID:S2vxXDoz
>>127
オレもカキコしたあとでしまったと思ったんだよ
0129名無しの笛の踊り 2006/02/22(水) 19:48:45ID:CJDZOL13
映画｛トータルフィアーズ」の最後の方に流れていたクラシックを探しているのですが
どなたか分かりませんか？　最近ではロシアのスケート選手がショートプログラムに
使っていました。　どうか宜しくお願いします！
0130名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 19:56:44ID:g7IZBXhB
>>129
スケート曲教えて厨はこっちに誘導。

▼　フィギュアスケートとクラシック　▼
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133608316/l50
0131名無しの笛の踊り 2006/02/22(水) 20:41:34ID:CJDZOL13
わざわざ有り難うございます。
0132名無しの笛の踊り2006/02/27(月) 01:31:56ID:CixeDehX
パリ管人気あるなあ、そんなにいいかなあ。
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