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【読響】読売日本交響楽団

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 03:43:17ID:WFsLrysX
立ってない(落ちまくり?)気がしたので。

公式サイト http://yomikyo.yomiuri.co.jp/
0159名無しの笛の踊り2006/04/15(土) 12:40:48ID:ghB7WQPp
芸術劇場、行って来ました。
演奏は、どれも良かったと思います。
特に、ハフナーと39番は素晴らしかったです。
弦の音色がきれいに鳴っていました。
0160名無しの笛の踊り2006/04/16(日) 21:54:10ID:DYWZzK3H
今週はバルシャイでショスタコ5番、来週もバルシャイでマラ10.
いずれもサントリーホール。楽しみです。
0161名無しの笛の踊り2006/04/16(日) 22:32:13ID:p8dlwesz
>>160
当日券どうかな? でるよね?
0162名無しの笛の踊り2006/04/16(日) 22:39:53ID:h9/nlb9I
>>161

HPでは両日とも全席残っているようだ(ただ更新されているのかどうかは疑問だが)
0163名無しの笛の踊り2006/04/20(木) 23:27:20ID:w9L8AlVQ
バルシャイage
0164名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 10:11:00ID:mN+GgFHC
きのうのBSレスピーギ。
たまにはいい演奏するんだね。
0165名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 10:42:25ID:6NvLASa4
>>164
練習は2回通しただけだってさ。
アレはひどかったと楽員はこぼしてたが?
0166名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 14:22:55ID:Rdv1NpX9
今日バルシャイのショスタコ聴きにいくよ。
0167名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 14:30:45ID:oTOFmawC
わたしは明日の芸劇と定期のサントリーに行く。
モツプロは行けなかった。残念。
0168名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 16:14:29ID:oQbxHwV8
今夜関東の端から行くのですが、21時には終わりますよね?
0169名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 16:15:43ID:BpuzDbrZ
関東の端って事は、八王子か大船か千葉、大宮あたり?
0170名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 16:46:29ID:oQbxHwV8
>>169
そんなに近いのなら終演時間はきになりませんよ。
新幹線+単線の電車乗り継ぎです。
0171名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 16:49:27ID:aWVPCvs8
m9(^Д^)プギャーーーッ いなかもん
0172名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 16:52:22ID:BpuzDbrZ
飛行機のが速いんじゃね?
0173名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 16:55:19ID:hbeEzvoP
つーか、車で来りゃいいじゃん。
0174名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 16:56:05ID:oQbxHwV8
みなさんやさしいんですね。
0175名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 16:56:39ID:BpuzDbrZ
>>174
あのさ、馬鹿なこと聞くから馬鹿なレスしか帰ってこないんだよ
0176名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 16:58:44ID:oQbxHwV8
>>175
失礼しました。
0177名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 18:38:41ID:uVQ4fpVa
>>176
マジレスするとね、
楽団(かホール)に問い合わせれば終演予定時刻を教えてくれるよ。
楽団だと大抵通しリハの時間から終演時刻を予想するから、より正確。
といっても今ごろ答えたんじゃもう遅いかな。
0178名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 21:16:18ID:jBwbnmVt
楽員へのインタビューで、
終わると拍手もせずに帰る聴衆をどう思いますか、という質問に、
とても遠いところから来て下さってるんだな、と思います、という返事だった。
うまい事云うなあと感心したものだが、案外真実なんだな。
0179名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 22:43:41ID:M0cRrwpV
今日のバルシャイ素晴らしかった。
これほど音楽愛=ショスタコ愛に満ちた演奏は聴いたことがなかった。
本当に感服しましたよ。
0180名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 22:56:49ID:BDDSN8K2
確かに今日のバルシャイは、素晴らしかった。
重心の低い、密度の高い音で読響も立派でした。
第四楽章の遅いテンポも良かった。
0181名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 22:58:12ID:6+6xoEVr
遅いテンポでもだれなかったもんな
0182名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 23:06:36ID:42g9LFBC
バルシャイをN響か新日で聞きたかった。
それと、もっと若いときに聞いとけばよかった。
去年のスクロヴァのほうが、まだ感動した。
0183名無しの笛の踊り2006/04/21(金) 23:19:11ID:mrsUHOng
>>179
>>180
禿同 バルシャイを無難な指揮者とかいう人いるけど、
これはもう完成された芸だというのがわかった
長く続けた人だけが到達できる芸能だよ
隅々まで愛情と自信に満ちていたね
きっとまた振っても同じ様に振っている様な気がする
読響は実は初めてみたんだけど、しっかりした演奏で好印象
来週のマラ10も行くわ
0184名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 00:00:39ID:O0epS74P
今日の良かったな。
室内交響曲(弦楽四重奏曲第4番)が心にグッときた。
陰鬱なんだけど迫るものがあった。これがショスタコの魅力なんだな。
タコ5も落ち着いた、ずっしりと重みを感じる演奏。
正直この曲は苦手だったんだが、こういう演奏ならしっくりくる。
0185名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 00:48:09ID:4Tojnk/j
みんな絶賛だね。
明日の芸劇、当日券あるのかな?行ってみたくなった。
0186名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 01:03:17ID:/52xIRZc
ブリリアント全集で聴くのとはちょっと印象が違ったな。
大きく構えたいい演奏だった。
少し足を引きずってたけど、足が悪いのかな。
0187名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 01:10:52ID:jReOa3Mt
>>185
受付で聞いたら当日券出る予定だってよ。
0188名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 01:14:39ID:4Tojnk/j
ありがと。いってみるよ
0189名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 01:56:02ID:oKRZKkWl
>>186
いまブリリアント盤聴きなおしてるけど
むしろ実演を聴いたあとだと印象が変わってくる。
バルシャイのショスタコの良さが分かるようになった気がする。


0190名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 07:42:46ID:rUxv/mmQ
サイン会ありました?
0191名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 15:41:51ID:3whjmBd/
>>158
ドイツレクイエム
…いらねーかも
0192名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 20:20:03ID:Un2TSksY
芸劇いってきた
今日のバルシャイのショスタ5の持っていき方はいい。
弦楽の扱いが独特だったなあ。
去年のスクロバのショスタ5を聴いてなければ、今日の演奏が生ベストだった。

個人的には、前半の「室内交響曲」が収穫。
第3楽章の、フルート、ファゴット、バスクラの三重奏など管弦楽法が不気味
でよい。
0193名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 21:08:42ID:sGsYhg7i
今日はマジで名演だった
0194名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 21:29:00ID:KbnjtLIW
終楽章が遅いんだな
0195名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 23:23:25ID:5Fs88jWu
タコ5フィナーレあのテンポでラッパはきちんときめてたね。
犬と決定的な差をみせつけてたぞ。
ヤマギシズムも老骨にむち打ってアシ無しで見事にきかせてたね。
0196名無しの笛の踊り2006/04/23(日) 00:05:09ID:nXzBaYMS
管はさすが!!
弦にもう少し艶が欲しいね。
0197名無しの笛の踊り2006/04/23(日) 02:57:58ID:qYIO62/k
>>195
だってもう一人のホルンは‥‥だもの。
がんばってくださいね、山さん。
0198名無しの笛の踊り2006/04/23(日) 08:45:53ID:e6vu9SzT
バルシャイはもう最後の来日ですかね…行っとくべきかなあ
0199名無しの笛の踊り2006/04/23(日) 10:32:14ID:4YPMd44M
次の来日はきついかもね。
0200名無しの笛の踊り2006/04/23(日) 10:43:13ID:Bbeh/yde
>>198
マーラー行っとくべき。
読響もいつもより気合いが入ってるように思った。
0201名無しの笛の踊り2006/04/23(日) 13:33:59ID:ifuw8Mhb
そんなにテンポ遅かったの?
金管つらそう〜・・・(タコ5経験者)
0202名無しの笛の踊り2006/04/23(日) 20:36:03ID:gwEh7Oic
これから行くので演奏内容は判らんが、
読響演奏史でも近年屈指の客演指揮だと思う。
0203名無しの笛の踊り2006/04/23(日) 21:24:08ID:FEoavHHn
>>201
ショスタコのメトロノーム指示通りだたよ
で、問題の終楽章コーダの四分音符=188のテンポ指定(超速い)なんですが、バルシャイは
四楽章冒頭の四分音符=88(ほとんどアンダンテ)で演奏させていた。
なもんで、マーラーの3番終楽章みたいな幕切れになってたです
0204名無しの笛の踊り2006/04/23(日) 22:37:15ID:JiCWZ+xH
読響だったから バルシャイの棒であれだけの演奏できたかもしれないよ
わかりにくい 指揮は下手だよね 
0205名無しの笛の踊り2006/04/24(月) 00:22:31ID:pqVZs5xG
別に分かりにくくないだろ。
そもそも分かりやすい事と名演は相関しない。
フルトベングラーなぞ分かりにくいの極致だったろ。
0206名無しの笛の踊り2006/04/24(月) 00:23:37ID:IJY1BBK3
下手じゃないし 下手なのはアシュケナージみたいな馬鹿なのを指す
0207名無しの笛の踊り2006/04/24(月) 07:24:47ID:cvYCQjF1
>>204
おまえの指揮真似より100^100倍ましww
0208名無しの笛の踊り2006/04/24(月) 11:32:35ID:s/ONNDmz
アシュケナージはちんちくりんな見かけほど、音楽の中身はひどくない
なんか、アシュケをぼろくそに言えば「音楽通」みたいな風潮が感じられるね
一度映像を消して音楽だけ聴いてみたほうがいいんじゃない?
なにげなくスイッチを入れたFMラジオから流れてきた名曲の演奏者をあれこれ
思いをめぐらして想像、推測してた頃が懐かしい
0209名無しの笛の踊り2006/04/24(月) 12:16:12ID:U/GB+27a
つシベ全
0210名無しの笛の踊り2006/04/24(月) 16:19:02ID:tnC6RYWB
アシュケナージのピアノは好きだよ。コーホーに俗っぽいと言われようがね。
でも彼は指揮なんかしない方が良かったと思う。まさに幻滅した。
0211名無しの笛の踊り2006/04/25(火) 02:08:25ID:Tr102VrF
アシュケは何度か演奏したことがあるけど、何の価値もなし。
楽員からもポジティブな話など聞いた事もない。ボンクラ。
0212名無しの笛の踊り2006/04/25(火) 17:54:57ID:4bHjsvMp
お〜いここはN響スレではないぞ。
0213名無しの笛の踊り2006/04/26(水) 15:18:05ID:Nsc/kh03
スクロヴァ時代はどうなるんだろうね
アルブレヒトほど革新的なことはできなさそうに思えるけど
独墺系+東欧系(+フランス系少し)の近現代もの路線っていう
無難なプログラムが大半を占めるのかな
そういやマーラーは4番ぐらいしか録音なかったよね
0214名無しの笛の踊り2006/04/26(水) 17:02:39ID:yDe3cjJY
ブルとベトやるって言ってなかったっけ?
0215名無しの笛の踊り2006/04/26(水) 17:14:59ID:vjWxjIMY
>>213
スクロヴァ自身作曲家なのだし、それなりに現代物も取り上げると思うけど、
大掛かりなのは減りそうね。
0216名無しの笛の踊り2006/04/26(水) 18:02:54ID:Nsc/kh03
>>213
ブルックナーとベートーヴェンは勿論やるだろうけど
正直、他の桶とも結構やってきてて新味はないし
モーツァルト、シューマン、シューベルト、ブラームス、ショパン、
メンデルスゾーン、ワーグナーあたりの王道が続きそう
ベルリオーズ、ラヴェルは録音がある
あとは近代ものでショスタコとかプロコ、ストラヴィンスキー、バルトーク周辺かな
自作+現代ものでは出自にちなんでルトスワフスキ、ペンデレツキ・・・

だけど>>215のように
本邦初演級のオペラとか大きなものはあまり期待できない気がする
アルブレヒトが群を抜いて意欲的だっただけかも知れんが
0217名無しの笛の踊り2006/04/26(水) 19:26:51ID:lKE5bBMJ
スタニスラフ・スクロヴァチェフスキ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145878107/
0218名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 00:24:18ID:I+iHlyCd
明日のマラ10は編曲者自身の指揮だし聞き逃せないね。これが最後かもしれんし。
0219名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 09:01:06ID:OApHqMLj
>>216
おいおい、爺さんに白寿まで振らせる気か?w
0220名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 10:04:25ID:BXUVHgbn
ついにマラ10ライブクルー
0221名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 20:44:03ID:zOc51TTk
隣の鼻息ババア氏ね@LC
バルシャイは良かった。
必ずしも万全のアンサンブルではなかったけど、良い音楽だな、と素直に思えた。
0222名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 21:30:06ID:tKsN65MM
今日のマラ10は今まで聴いた日本オケのベストでした。とても日本のオケとは思えない充実した音楽でした。
バルシャイの指揮は完全に音楽と一体化していてさすがに編曲者だなと思いました。
バルシャイさんも満足のいく演奏だったようでにこやかでしたね。
読響の方々おつかれさまでした。
0223名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 21:39:26ID:xjvGZeBU
カンブルランのチケット発売日っていつですか?
0224レポ12006/04/27(木) 22:04:51ID:iW+H5uhm
今日、バルシャイを聴いてとても後悔した

何故S席で聴かなかったのか

と

バルシャイの編曲は『トゥーランガリラ』からピアノとマルトゥノをひいただけ
、みたいな大編成。四管+ホルン8(8番はワグチューもちかえ)+テューバ2+
打楽器9人。
1stVn後方より上手に向かって一列に
ハープ×2
マンダリン
小太鼓(響線あり)
小太鼓(響線なし)
木琴
グロッケン
シロフォン
トライアングル
ドラ(大)
ドラ(小)
木魚
ベル
大太鼓(リュートあり)
ティンパニ×2
あと第4楽章後半〜第5楽章にかけて舞台裏で
大太鼓(消音?)
鐘
0225レポ22006/04/27(木) 22:09:40ID:iW+H5uhm
前プロなしの「マーラー10番」というのは、まだどのオケも演奏の経験値が足
りない(ましてやバルシャイ編曲は読響は初だ)からいたしかたない、という気
がするものの、第一楽章の管弦の弱音での鳴らなさっぷりは気になった。露払
いになにか、小品(ストラヴィンスキーの新古典ものとか)を演奏するのがベタ
ーではないかと。
第一楽章のヴィオラの静かなテーマの提示中に、突然P席先頭一番席の御婦人
がヒールの音を立てながら退席するというハプニング(\2500を払って30秒しか
聴かない、というのはとても高額な代償だ)があったものの、80分の音楽のさ
んずの川下りはバルシャイを船頭に始まった。動悸動悸。

クック版にほぼ準拠した第一楽章が終わり、いよいよバルシャイ版の真価が
発揮される後続楽章をむかえるのだが、ひとことで言うと

面 白 す ぎ


先日のショスタコ『室内交響曲』とはまったく異なる、六番以降の中〜後期
マーラー的な多彩な打楽器の音色がサントリーホール内に響くと、舟を漕い
でいた中年聴客が次々に目をさますさます。ワロタざます。
「バンスタ版」「マゼール版」が無い現在、このバルシャイ版が無二の面白
さ(いいか悪いかは別だけど・・・小太鼓スネアあり/なし乱れ打ちなんてバル
トークでんがな、ルドルフ翁よ)を誇るのは間違いないす。

スケルツォ�Tが「ぐわらごわきーん」と岩鬼の特大ホームランばりに終わ
り、第三楽章からは露がとれて読響の鳴りが格段によくなったこともつけ
くわえたい。
0226レポ32006/04/27(木) 22:33:34ID:iW+H5uhm
ロジェベン以外で読響をナマ聴きするのは、12年ぶり(ベルティーニの巨人)
だったんですが、バルシャイの独特なモノトーンサウンドには好感が。鳴り
すぎうるさすぎの傾向のこのオケ(深夜の音楽会とかそうでしょ)には相性
がいいとオモタ。

スクロヴァのブルックナーと二枚看板になるといいな、バルマラ。なんて。

しかし、先年指揮した都響オケメンに大不評だったというバルシャイ、読売
の面子からあたたかいノンスタンディングオベーションを受けていました。

さて、同じ嬰ヘ長調つながりで、カンブルランの『トゥ−ランガリラ』が大
変たのしみになってまいりました。

0227名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 22:45:22ID:BXUVHgbn
バルシャイすごかったよ…
こんなのが生で聴けるとは…。生きててよかった。
D席なのに裏側の中央だったから、バルシャイのまん前(もちろん間にオケ)だったw
それなりに客層もよかったのか(精神的に成人してる人ばっかりだった)、静かに聴けました。
あと、コンマスの人ヴァイオリンうまいね。

これに続く音楽はないと再確認しました。
0228名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 22:54:56ID:xjvGZeBU
何かレポ読んでたら、行けばよかったと禿げしく後悔したorz。
日本でマラ10はさすがにもうやる機会なさそうだしなあ。
俺のバカバカ。

で、だれか>>223教えてくれ〜。
0229名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 22:58:56ID:FKP/nPGB
ここまで書かれたら、もういますぐ名誉指揮者にするしかない!
0230名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 23:02:49ID:hN6CqGGX
やっとマーラーの交響曲全部聴けた
でもさすがにギターはいらないんじゃないの?

>>228
後期だからまだまだです
02312282006/04/27(木) 23:06:48ID:xjvGZeBU
>>230
レスサンクスです。
はっきり日にちは決まってないんだね。

トゥーランガリアは有給使っても観に行くぞ。
0232名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 23:12:50ID:cEtKNwd8
うわーやっぱ行くべきだった。くやしーーー!!
コンマス誰だった?>227 
0233名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 23:16:48ID:SD8gNomP
バルシャイ聴きましたよ。こういうマーラーもありかなあ。
マーラー自身の意図は知る術もないんだし。
そんなことは措いといて、それらしく面白ければいいと。
0234名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 23:19:46ID:iW+H5uhm
>>232
227じゃないけど
コンマス藤原浜雄をはじめ、オール1軍メンバーだたーよ
今日スネア叩いてた髪の毛横分けキッチリのおじさんのファンです、ワタシ。
0235名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 23:32:22ID:0aadL7FS
うむ〜、行けば良かった。サントリーが幸せな響きに充満されたんだろうなあ。
カメラ、入ってないよね…。映像記録として遺しておくべきだったかと。
0236名無しの笛の踊り2006/04/27(木) 23:47:23ID:JXzOqiMQ
今日のバルシャイ本当に良かった。
マーラー10番バルシャイ版は打楽器の扱いがショスタコっぽいのと
マーラーにしては響きの比重が弦楽に寄りすぎてるような感じだが
それでも編曲、演奏ともに素晴らしいものだと思う。

終楽章、最後の音が消えた後の沈黙は何者にも変えがたい時間だった…。
0237名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 00:00:57ID:QzlpibdT
ホルンのトップ誰だった?
今夜は比較的まともでしたわ。
0238名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 00:37:06ID:OZIecHAZ
弦の響きが多彩でよかった。ホルンも深い音をだしていた。
第二楽章は、バルシャイ編だと、ほとんど打楽器協奏曲
みたいになりますね。10番は、都響・インバルのクック版以来
だったけど、それより今回のほうが良かったように思います。
0239名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 00:52:24ID:QPIj5lqJ
うわあああ…仕事無理矢理切り上げてでも行けばよかったorz
DVDかCDか出ないものか。
0240名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 00:59:07ID:XxemlzQ8
バルシャイの「マラ10」演奏会行って少し後悔してます・・・・・・







もうバルシャイ版じゃないと満足できない身体になったからああああぁぁぁぁ
0241名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 02:14:09ID:vUPKFzQ4
>>239
マイクは吊ってあった(記録用かも)がカメラは入ってなかったよ。
0242名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 02:40:56ID:FIgSQXdt
なんでそんなに絶賛なの?
眠いのでいろいろ書くのやめるけど、イマイチだったよ。
0243名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 02:47:34ID:hjasG4Qo
ttp://stives.blog15.fc2.com/
0244名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 08:23:34ID:oh+147+4
てか
演奏はともかく、
そんな感動的な音楽じゃなかった気がする。
0245名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 13:15:53ID:vUPKFzQ4
まあ人それぞれだね。
0246名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 14:12:28ID:Cu+4wSOe
少なくともマーラーは認めないだろうな
0247名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 14:52:12ID:AHnCC+gd
でも今回のは聴けただけで貴重
0248名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 14:55:45ID:SH6nlSaw
未完の作品、編者のクセの強い補筆版、ということもあって賛否両論あるでしょう。
0249名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 23:52:53ID:0ax5sXHJ
前半の諦念と死臭漂う境界型人格障害のなれの果てから、バルシャイはマーラーを「全ての苦悩から解放する死」へと導いていった。
マラ10初めて聞きましたが、救われた思いがして涙がでそうになりました。
0250名無しの笛の踊り2006/04/29(土) 01:19:14ID:rAoqfFF4
>>249
ワシなんか目から汗が止まらなかった、夕べの10番の終楽章は。
13回鳴る大太鼓、さいごの短13度の跳躍とまるでベルク的幽玄の境地でありました。
0251名無しの笛の踊り2006/04/29(土) 22:13:45ID:Yn8TKnwH
バルシャイの編曲は面白い
現代的だったり、下品だったり面白い
ただマーラー自体の曲がいまいちなのでしっくり鑑賞できない(個人的に?)

バルシャイの指揮はタコの時より燃え上がっていたが、
オケとしてはところどころでのタテのズレとかが気になった
でもオケマンも燃えてやってたし、よかったかな
02522332006/04/30(日) 08:02:16ID:w2cxO/wt
そう、賛否両論あるのは当然で、またマーラー自身が聴いたら激怒しただろうし、
そんなことは前提として世に問うているわけだからね。
8、大地、9と来て、10はその延長で掉尾を飾るという作品ではないのだ、と
今回バルシャイ版を聴いて感じる。その辺の納得性が何か足りないかな、とも。
0253名無しの笛の踊り2006/04/30(日) 08:06:52ID:KSBnJbmp
そうだな。最期まで救われないほうがマーラーらしいわな。
0254名無しの笛の踊り2006/04/30(日) 15:15:52ID:1EzjbfCB
ていうか、マーラーはアルマに「捨てろ」と言っていたのだから
どんな補筆がなされてもぶちキレだろ
0255名無しの笛の踊り2006/05/01(月) 21:33:54ID:CICy2ivD
遺作
0256名無しの笛の踊り2006/05/07(日) 16:44:36ID:/Zw0somi
ラザレフ待ち
0257名無しの笛の踊り2006/05/08(月) 02:17:35ID:/H5m3PjR
ラザレフラザレフ
0258名無しの笛の踊り2006/05/10(水) 01:35:01ID:17FqxJkV
永井佑一郎(アクセルホッパー)のお父さんて、ここの人ですか?
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