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【史上空前の】松田里奈【名演】

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0001名無しの笛の踊り2006/01/04(水) 02:50:07ID:lVrxiC/t
一月一日の名演について語ろう!!
0072名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 15:05:03ID:zXftMBAG
そんなにひどかった?
確かに音程は少しぶら下がってたとこあったけど、
羽ばたくような感じの音でなかなか健闘したように思えましたが?
0073名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 15:57:44ID:CcHcp0N8
大晦日で松田には完全に見切りつけた、もう桐朋学園生たちも特別な意識これまでどおり持ってくれないと思うよ。
0074ブログ2006/01/07(土) 22:20:34ID:IjhM+8AB
日本音楽コンクール2位、3位、入選の人って素晴らしい活躍してるね!
1位になれなかったからって、なんにも気にすることなんかないんだよ。
1位も2位も3位も大差なし。入選だって同じようなものだ。
コンクール入賞・入選から3年後、5年後、10年後、15年後、20年後にどうなっているかが肝心なのさ。
甲子園で優勝とか準優勝とかして、プロに入って5年後、10年後、15年後に
どんな成績を残しているかが大事なのと同じかもだね。

山本貴志3位、漆原朝子2位、津田真理3位、原田茂生3位、前橋汀子2位、
大島洋子3位、倉田優2位、小山実稚恵3位、玉井菜採入選、迫昭嘉2位、
植田克己入選、佐竹由美2位、小林美恵2位、金木博幸2位、森麻季2位、
久保陽子2位、清水和音3位、堀米ゆず子2位、大島幾雄入選、漆原啓子3位、
長谷川陽子2位、山路芳久3位、三木香代入選、工藤すみれ2位、田崎悦子3位、
原田幸一郎2位、ジョナサン・ハミル2位、横山奈加子3位、古川展生2位、
奥村愛2位、店村眞積3位、須川展也2位、徳永二男3位、今井信子入選、
館野泉3位、藤川真弓2位、遠藤郁子2位、神代修2位、矢部達哉入選、
望月哲也2位、佐藤美香2位、山口裕之2位、岩井理花2位、大林修子3位、
植木昭雄入選、岡村喬生入選、フジ子・ヘミング2位、豊田耕児3位、平野忠彦入選、
田中希代子2位、岡崎耕治2位、林康子3位、景山誠治3位、真田伊都子2位、
堀内康雄入選、川畑成道3位、白尾彰3位、永田峰雄入選、若林顕2位、、、

0075名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 23:07:25ID:B4llkhNy
おれ、気が付いちゃった。
昨日のコンサートは超うまかったんじゃねーの?
だれも文句かかねーもんなwww
0076名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 23:34:14ID:DVuxWwo+
逆に、ここに書き込んでる人達で行った人がいなかったんでなぃかぃ?ジルベスタはTVでしかも休日だったけど、昨日はただじゃ見らんないし、おまけに平日だったから…おぃらもその一人。
0077名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 23:42:24ID:2RDLJPIu
私もじるべすた見たけど、痛々しくて最後は見てられなかったね。
こばけんも、お譲ちゃん助けてあげられないよぉ〜〜って困ってる指揮しててウケタ。
0078名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 23:45:06ID:XVayhdI+
もう、やめようよ。たかがジルベスターだろう?
0079名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 23:48:04ID:CY0cX5q+
知り合いの日フィル会員に聞いたけど元旦の最悪の印象を覆すには至らない子供の演奏だったそうな。
モーツアルトってか音楽知らない感じだってさ。
悪口は言いたくないけれど、まだ素人レベルなのに自ら身を滅ぼしているんじゃね?とのこと。
勝手に自滅してるから放っておいてあげようよ。
0080名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 23:50:25ID:CY0cX5q+
79は1月6日の演奏のことだけどね。 コノひともう終わったとオモ
0081名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 23:57:15ID:370eqi5P
>>78
ジルベスター「だからこそ」マズいんじゃないかねえ。
いくらお祭りといえど、TV中継されてしまったわけだから、オケの定期でコケるよりダメージ大きそう。
0082名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 23:57:37ID:B4llkhNy
かわいそーにね。
おばさんソリストより断然ましなやつだと確信してたんだけどな。
まーたぶんましなんだろーけど。
日フィルにまた呼ばれたんだろ?
ってこた昨日はよかったんじゃねーの?
ま、ここにいるやつらに聞いたら変な返事しかこねーし。
レスはいいよ。
もう僕寝るから。
ばいばい・・・。
0083名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 00:13:08ID:0/5vuTbz
松田なんて、桐朋学園、松田スレでも以前から出てたけど
最初から実力的に無理なのに、引っ張ってくるフィルが
悪いんじゃないか?松田は精一杯弾いたよ。
どうして、弾けもしないのわかってて呼ぶのかが、わかんないんだよ。
0084名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 00:21:26ID:z/N3Ws2L
同感 やらせる方が悪い
0085名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 00:41:13ID:B7skwKuH
松田さんはほんとによくがんばっていると思うよ。
まだまだこれからどんどん大きく成長していく期待のヴァイオリニスト
なんだから、暖かく見守ってあげようよ!
演奏を批判するにしても、ただダメだったダメだったって言ってるだけ
じゃくて、どういう点をどういう風に改善していったらもっといい演奏が
できるのかを書くべきじゃないか?
それが正当な批判というものだろ?
0086名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 00:56:10ID:5OWzavcL
かといってここに書く意味がわかんねーよ
もうほとけば?
またこのスレものばすわけ?
つまんねw
鍵の話題にうつろーぜ
もうこいつは他人だよ他人。
成人式できゃぴきゃぴやっとりゃいいんじゃ。
0087名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 01:26:12ID:fUPpyQlR
>>78
こういのって本気で言ってるの?
「プロのソリスト」には通用しないと思うけど。
なに、やらせる方が悪いって。
0088名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 02:36:34ID:fZjaa6Lc
松田のブログは、おっしゃるとおりに相変わらず、ファンに見せかけた賛美を次々に掲載しており見苦しいw
笑っちゃいますねぇ〜
0089名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 11:14:12ID:5OWzavcL
しね
0090名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 09:04:20ID:NEPJuk6e
松田さんのブログアドレス知りたいな
0091名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 10:32:40ID:BpUAjX5w
>>90
「松田理奈 ブログ」でぐぐれ。
0092理奈2006/01/09(月) 11:10:26ID:ssXIEY6s
もう二日で今年も終わり…様々な出会いがあった一年だったかなそしてたくさん
演奏した年になりました。
チゴイネルワイゼンを12月31日の23時前に弾いて今年は終わり!
で、1月1日の0時すぎにカルメンを弾いて2006年開始!

最高じゃないですか松田さん……

立て続けには弾けないであろうこの超絶技巧小品二曲を、ちょうどいい間隔で弾ける!
そして大晦日と元旦に!
右腕の筋肉が燃えています笑
カルメンの最後のほうのはちゃめちゃな移弦のところってとっても際どい選択を強いられる
ところで、右腕を最小限の動きで移弦すると音は出るんだけど弾きごたえがないんですよ。しっかりどの音も重みかけて爽快に
あの数段は弾ききりたいですね♪でも右腕がとれそうなくらい激しい…
オケとは明日合わせです♪年内はこれがラストブログ♪
是非見られた方は感想をコメントしてくださいねー!
0093名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 12:43:44ID:fYO2LXQF
>>92は松田ブログに松田本人が書き込んでたものだけど、本当に恥ずかしいコメントだよな。
俺も見たとき「はぁ??マジで本番務まると思ってんの?ヤバくね?」と我が目を疑ったよ。
読めば読むほど、この人こんなに浮かれてるけど本番はなんかダメそうなんだけど・・・と
思ってたら案の定、史上空前の悲惨な迷演奏w
この人の周りには現実的に必要なことをアドヴァイスしてくれるマトモな人が
いないというのは確実だな。
堀が本当に松田の将来を大事にしているなら、自分の弟子があんなバカ丸出しのブログやってたら
当然止めさせるし(しかもあの教養の低い文章じゃ馬鹿宣伝してるも同然)、
親だって普通の常識人だったら、自分の娘がそんな下らない事に夢中になっている場合でない事を
懇々と諭すはずだし。
まともな人があのブログ読めば、常識の無いご家庭の管理さていないオツムのユルイお子さん、と思うし
あの空前の迷演奏は起こるべくして起きたと解るよ。
0094名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 12:46:30ID:MM2I6osr
>最高じゃないですか松田さん……

この自己陶酔からして既にヤバいと思ふ。
0095名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 14:44:10ID:b/6EboGo
理奈ちゃんがんばって!
みんな応援しているよ!
0096名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 14:51:09ID:qn5PDX2w
そんな酷いのか。
どなたかその例のうpして貰えませんか。
0097名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 16:30:13ID:N9QnfsKp
なんで松田がこんなに叩かれるのかほんとうにわからん
テレビで松田程度、またはそれ以下の演奏を堂々とひけらかす奴はいくらでもいるじゃないか
0098名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 16:54:13ID:/mDT/Xia
演奏で失敗するのは、許せる。人間誰でも失敗はあるし、若さ故の経験不足もあろう。
叩かれるのは、その後の対応が原因。
気まずいオーラ発しまくりのステージマナー。
不都合な書き込みをブログから排除して自分の失敗を無かったことにし、
(自身か関係者か知らんが)讃辞を並べ立てる。
姑息としかいいようがない。
これで人に好かれる方が不思議。
0099名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 12:46:26ID:KbV+sUh6
さあ、みんなで死にましょう。
0100名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 21:39:15ID:J+lheRMg
ソウですね、死にましょうiカチャy=ー( ゜д゜)il||li
0101名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 22:16:00ID:Fi8+VSpo
松田さんもブログのプロバイダーどこですか?
見つからない。。。
0102名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 22:51:52ID:KbV+sUh6
だからほっとけよ!このくそどもが!
0103名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 14:30:15ID:QQEc7Zsk
ただ彼女の考えとかブログでみてみたいなと思っただけです。書き込むつもり
ないし
0104名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 19:00:25ID:n8XtQ6ip
理奈の新しい日記のパスが知りたい
0105名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 20:50:44ID:KjzIoHQN
つまり、松田も、ここで叩かれて人間不信におちいったようですね。
0106名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 22:06:03ID:LSg7Aq+N
>>102
だから2ちゃんみるなっつうの!このガキャ。情けない書き込みするなよ。
NETに泣きっ面さらすな。意地でも笑って見せろ。これくらいで負けんな!!
0107名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 23:54:53ID:iF/qAshP
ホ○先生も迷惑がってた。
ジルベスタに飛びついたのは松田の独断、無謀な勇み足の模様。


勝手してあそこまでのスカやらかした馬鹿に情はない様子。
0108名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 01:53:10ID:kWW12CB1
>>107
堀門下も松田落としで一生懸命が丸見えで恥ずかしいね。
今日か昨日に堀さん帰国したんでしょ?
あんたが誰かすぐにわかってしまうよ。
ばかだね。
堀さんに伝えといてあげるよ。
0109名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 13:17:15ID:NTCTC3xU
>>108が何故そんなにカリカリして人を脅してまで事実の漏洩を封じようとしているのか、
という件について。
0110名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 14:05:13ID:kWW12CB1
>>109
おめーらの言動があまりにもひでーからだよ!
同門として守りに入ってやってるだけだ。
0111名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 16:01:37ID:NTCTC3xU
「同門」なんて陳腐な関係に酔っ払っている餓鬼かw
さすが意識が低い訳だw
最近の桐朋生、特に堀門下は演奏家としての知性もモラルも全く育っていないのか。
前の方で「何で松田が叩かれるか判らない」とほさいでるのも同じく無能な学生なのだろうが、
そりゃ下手糞で音痴な無能学生には何でダメかすら理解できないのだろうよ。
きっと非常に正しいリズム、正しい音程、素晴らしいアンサンブルに聞えているのだろう。
自分にも他人にも甘ちゃんなお前らはプロにはなれないのだから
一生自分を基準に甘ったれていれば良いさw

ちなみにお馬鹿さん、どんなに騒いでも松田の失態は消せないし、
火に油を注いでいるだけで全く守りになんてなっていませんよ。
同門の契りで庇いたいならwいっそのこと正月の怪音垂れ流しと非常識な態度を
素直に詫びては?そして松田は二度と人前で弾かせないように説得するのが一番。
0112名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 17:40:37ID:kWW12CB1
あんたどんだけ弾ける方なんすか
別にいいっすよ
松田に人前で弾かないほうがいいって桐朋の○○が言ってっけどと伝えても。
0113名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 18:24:50ID:lLH7+hN2
擁護者レスは松田さんだと思うよ
当人以外誰が、こんなことするの?
それにブログの日記、見られないようにするなら
ブログの意味無いのでは・・・知人同士の交換日記
あそこでやる意味は?
>>112
松田さん、ここチェックしてないわけないだろ〜(大笑)
君が松田さんにに決まってるじゃない。
知人のふりして人になすらないでよ。
0114名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 18:27:47ID:NTCTC3xU
本当に狭小で偏った世界観しか持たない餓鬼だなw
あぁ、ぜひ伝えておいてくれよ。頼んだよ、桐朋の腐れ学生w

0115名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 18:28:51ID:NTCTC3xU
114は112へのレス
0116松田理奈を蔑んでいる人の分類(仮説2006/01/12(木) 19:48:37ID:eYdhR8o6
ア)所属することを断られた馬鹿マネージメント
イ)出演依頼を断られた糞プロモーター
ウ)共演依頼を断られたへぼピアニスト
エ)入門の誘いを断られたエゴ教授
オ)コンクールで負けた同業者とその関係者
0117名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 20:50:32ID:98sgtYhw
>>111

こう言うのが端から見てて「大きな魚がかかってピチピチいってる」ていうのだろうか。なかなか豪快。
0118名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 21:46:49ID:kWW12CB1
もう松田も死んでしまったほうがいいようだな。
生きているだけかわいそうだ。
こんな腐れがたくさんいり世界に送り込まれたがために、本当にかわいそうだ。

別に俺の身をあかしてもいーけど、誰も名前なんてしらねーだろうし、どうせ表にでて弾けないへぼ学生だけど
あめーらみたいな腐った心は持ってないぞ。
0119名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 22:34:32ID:lIO2Cm42
あぼーんされてる>25と>38には何が書いてあったんだ?
おしえて〜。
0120名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 00:58:36ID:UOHYTjN5
松田さんのブログのパスワード解析できたー?
0121名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 01:50:18ID:3oPC4t0A
やっぱりこいつにつきもんなのはえろかわいいって言葉なんかい。
これから猛ダイエットして倖田來未路線でいけよな。
あ、倖田來未はえろかっこいいだっけか?
0122名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 02:48:46ID:kfT+5Kqj
2ちゃんねるで松田さんの悪口を書きまくってるのは同業者だけじゃないと思うよ。
普通に聞きに行った客(私もそうだが)やTV見た人もいるだろ。
確かにちょっと場違いだったが、仕事取ったマネジメントにも責任あると思うが。
それにしても、氏ねだの、飛躍して書くのはやめようよ。
演奏がよくなかった、それだけでいいじゃん?
誹謗中傷は犯罪だよ。
0123名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 09:13:39ID:A1tvim+f
松田さん、ここへ来て毎日擁護してるよな(9^笑^9) 惨め過ぎて・・・まあ自己擁護は当然の権利だけどね。
0124名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 09:25:39ID:A1tvim+f
>>122
まあ、おっしゃるとおりで下手な人を下手だと罵ることはどうも・・・・おしまいにしてやってな(祈)
0125名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 09:37:00ID:A1tvim+f
>>122
申し遅れたけど、けっこう対象者の知名度からして、全くの一般の人がレスするということじたい不自然で・・当然、松田さんのことよく知ってる人間としか考えられない。
きっと、このパターンは桐朋学園大学内部とか、やはり仕事上のトラブルとか潰しだと考えてるけど・・・
一番匿名スレッドでありうるのは、松田さんの親しくしてる知人とかではないのか?どうも出ようとすると叩かれる世界なので・・・
まあ、公人だから批判意見も聞くのは義務みたいなものだしな(笑)
0126名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 13:09:47ID:3oPC4t0A
>>125
それで自殺して、遺書にこのスレのこととか書いてあったら
犯罪対象になるのか?
0127名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 14:59:52ID:I0p6Iv80
>>125
普段顔を合わせている時はさも友人、先輩、後輩ぶった親しげな態度を
取っておきながら、自宅に帰ってきたらPCに向かってこのスレに
叩きのカキコ。

ってパターン、絶対に実際やってると思う。
0128名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 17:48:42ID:ZMUEI2T4
部外者の立場から言わせていただくと、大晦日、新年にかけての松田さんの演奏は特筆すべき点無しって所かな。
将来特に有望という感じもしないけど、このスレでの叩かれようは少し異常なものを感じる。
怨恨によるものであることは確実だろう。
0129名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 22:31:53ID:03hZUNdo
松田理奈について誹謗中傷している人は、
次のどれかに該当するものと思われるのだが、いかがなもので。。

ア)所属することを断られた馬鹿マネージメント
イ)出演依頼を断られた糞プロモーター
ウ)共演依頼を断られたへぼピアニスト
エ)入門の誘いを断られたエゴ教授
オ)コンクールで負けた同業者とその関係者(親、先生など
カ)オイシイ仕事を取られて悔しい同業者とその関係者(親、先生、マネージャーなど
キ)求愛して振られたか、デートを断られた惨めな男
0130名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 22:53:48ID:PaMUIw0r
>>129
あちこちに必死なマルチ、乙。
まるで本人か関係者かのような必死さだね。
そのどれかに該当すると本気で思っていたら、それは現実逃避でしかない。
大晦日の演奏は見ているだけでこっちが恥ずかしくなった。
0131名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 23:42:14ID:smtGey9p
どこかで小さな火の手が上がっていたら団扇で煽って炎を大きくしたがる奴が2ちゃんには多い、ただそれだけの話だろ。
0132名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 00:31:17ID:fVoOI+eF
松田理奈なんて桐朋だけで騒いでるだけだろ?
全国テレビ(テレビ東京だけど)で最低の演奏したくせに
人権がどうのこうのと馬鹿丸出し女だよな。
なんでもかんでも褒めてほしいんだろうけど甘いね。
茶の間の奴なら松田など意識もしないけど、桐朋の学生は
素人じゃないからな。まったく、わがまま勝手な奴だ!
と、いっても松田の人生終わってしまったけどな。
0133名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 01:38:31ID:HgecWA2i
ついにブログ完全削除ですか???
絶賛マンセー以外のコメントはもう一切見たくない、ということでしょうか?
0134名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 01:40:31ID:V+f7s6zk
そりゃあんなに荒らされたら削除もするさ
0135名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 02:26:05ID:UcEL9BL9
私、過去に音楽を勉強していた・・・ってぐらいのほんと、ど素人ですが
理奈さんのジルベスターでの演奏は、やばすぎて思わず見入ってしまいました。
しかもそのやばいのがなんとか最後までいった後のステージマナー、びっくりするほど最悪で。
どんな子なんでしょう??って。
そこそこに育てられたおうちの子なら、お客さんの前で、オケの団員の皆さんの前であんなふうにはいませんよね。
今の若い子ってあんなかんじなんですかねぇ?
0136名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 02:33:42ID:n82LwgTQ
まぁ松田理奈をヤバイと言うのは、いくつもの血統が入り混じった雑種犬がいて、
そいつにちょっとラブラドールの血が流れてるからこの犬はラブラドールだって言ってるようなものでしょ。
松田理奈の中に流れてる才能について語るなら別に板違いじゃないが、現状住人にその気がないし、結局ただのゴミスレだな。
0137名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 02:34:33ID:V+f7s6zk
ステージマナーは育ちよりも場数ではないでしょうか。
あと、既出ですが、崩壊したのは棒のせいもある。
なんでこれ言う人少ないかね?
0138名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 05:35:30ID:JABFCbBz
>>137
指揮者のせいにすんな!松田が出たら目に演奏して、どうやって併せるのか?
小林研一郎が聞いたら、どう感じるだろうか?ソロで音作ってるんだから指揮者に
擦り付けるのは、やめようよ。






0139名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 08:23:22ID:V+f7s6zk
>>138
は?
たしかにそこより前も重音とか外してたけど、
ソリストが明らかに(文法に沿った箇所で)
溜めてるとこでそれを全く気づかずに、
やつが次に逝っちゃったの、わかんないの?
つ○ぼですか?
0140名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 08:27:41ID:V+f7s6zk
蛇足ながら、「泣き顔になるほどのパニック」の原因の
少なくとも半分は、あの事故がつくったと思う。
0141名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 09:00:54ID:zvq5AwHv
まあ、松田がんばれ。
お前さんに席を取られたと思ってる人間がこれだけいるんだ、
だからそいつ等の夢の亡骸の山の
いただきにそびえ立つ勝利の女神のように
すばらしいバイオリニストに成長しろ
きっとだぞ。

  追記:縦読みは途中で気が付いての遊び心だ・許せ。

 
0142名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 09:12:18ID:LitL2J7g
そろそろ落ち着いてきたものとして。

音コンの演奏はとても素敵だったんで期待してジルベスタ見てたんですが、
さすがにちょっと「?」でした。演奏後の渋い顔からして(泣いているようには
見えなかったけど)本人的にもイマイチだったんだろーなーって。なんつーか
「新進気鋭の若手!」というだけでああいう超絶技巧曲を弾かせようとする
奴らの方が俺は気分悪いよ。ああいう無茶な演奏が出来るのは若いやつだけ、
ってことなのかもしれないけどさw。
0143名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 10:30:17ID:5hyy5brS
私は全くの部外者のヴァイオリン教師ですけど、
松田さんのジルベスタの演奏は最悪でした。ひどすぎて驚きました。
ステージマナーも幼稚で、全体の感想を一言で言えば「ブザマ」。
正月開けのレッスンで生徒さん達からも口々に尋ねられました。
「松田って人の演奏見たんですが、アレで本当に上手いんですか???」
「あんなに音程外しまくってて良いんですか?」
「あの演奏って変でしたよね??」
もう少し聴く耳のある生徒さんだと
「今年のヴァイオリンの人は下手でしたねぇー、、、」
「余りにひどいので正月早々嫌な気分になっちゃいましたよ(怒!)」

ここで松田の演奏を別段ひどくない、などと言う人や、
僻んでいる人間や関係者の書込みだと言う人「身内」らしきが余りに多いのでビックリ
なのですが、あの演奏をヒドクナイって言ってる人は相当耳が悪いと思いか、
かなり民度が低いか、「子供」だと思います。
所詮「自分と比べたら上手い人だから叩くな」という彼女が批判されてるのを見ると
それ以下の自分も叩かれている気がするという程度の心理でしょう。
でも音楽を勉強している人なら、自分に厳しくなってください。
松田さんのような演奏を擁護することは
ご自分を甘やかしていることに他なりません。
あの人は自分の責任に於いて引受けたのに失敗した、それは失態であり、
普通の学生が発表会やコンクールで失敗したのと意味が全く違うのです。
仕事という観点からものを見れば、
素人(学生含む)が下手なのは構わないけれど、人様からお金を取ったら
責任を持った演奏をしなければなりません。
プロとして出るなら調子悪くても最低限人を不快にさせることはないレベルに
到達してから仕事を請けるべき。そういう彼女の民度の低さも
ブログの「最高じゃないですか・・・松田さん」って自覚ゼロの自画自賛で明らかだし。
これは非難されて当然ですよ。身から出た錆びですしね。
学生さんにはわからないかも知れませんが、批判=叩きとは違いますよ。
0144名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 10:41:51ID:V+f7s6zk
擁護しているからと言って、演奏そのものを「問題なし」と言っているとは限らない。
「最低限人を不快にさせない」って、何を基準に?
ポリーニだろうがヨーヨー・マだろうがコバケン( ´,_ゝ`)プッ  )だろうが、
趣味に合わなければその聴き手は不快になります。
松田さんより遥かに評価を確立した人も、「ひどい演奏」で「人を不快にする」演奏を
することなど日常茶飯事。
TV中継とはいえ、たかだか大晦日の浮ついたお祭りイベントのことで
ブログを削除に追い込むような粘着嫌がらせを書き込む連中の方が、
よほど「裏に何かあるんじゃ?」と思われて当然ではないですか?

糞スレにマジレス、すいません。
0145名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 10:48:06ID:5hyy5brS
ズレたのは指揮が悪いという人がいますけれど、
最初っから指揮者やオケの存在を無視した弾き方をし、
自滅を重ねるうちに本当にオケも指揮者も見えなくなって勝手に弾きだしてましたね。
様子からして松田さんがリハーサルで約束したことを守らなかったぽいです。
滅茶苦茶弾いて(しかもリハとも違う)一方的にソリストに合わせろ!って
無理ですよ。どうやって合わせるの?超能力で??w
アレ見て指揮者が悪いと思ってしまう人は学生さんなんでしょうけど。
しかも桐朋はオケの授業無いそうなので判らないのでしょうが、
真相は松田さんが滅茶苦茶弾きだした時点で
「今日は謀反が起きた!wソリストは気がふれて基地外同然!w」と
気付いて青くなった指揮者と団員はリハでの全てが帳消しになってゆく
ぶっつけ本番同然の恐ろしい舞台になったと察知し、懸命に状況回復に努めたが
崩壊というパターンです。
別の例だと、いきなり逆噴射する理奈にビックリした周りの乗務員が「何やってるんですか!!」
と必死で引き止め、状況回復に努力したものの墜落、ってな感じかな。
0146名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 10:48:56ID:5hyy5brS
>>144
学生乙!
0147名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 10:49:54ID:V+f7s6zk
>しかも桐朋はオケの授業無いそうなので

自称ヴァイオリン教師乙
0148名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 10:58:43ID:5hyy5brS
>>147
この松田さんって人が余りにひどいのでTVで桐朋と紹介されてたので
桐朋スレも見て知ったんですけどwこの学校、本当にダメですね。
了見の狭い桐朋のアホ学生を相手にするのはやめて仕事に逝ってくるわ。

597 :名無しの笛の踊り :2006/01/04(水) 21:01:29 ID:TA2+UPn+
>>586です。
オケの授業がやりたいってのが俺だけじゃなくて少し安心しました。
俺は弦だけどやぱっりコンチェルトとかばかりじゃなくオケを勉強したい。
外部から入ってきたからってのは言い訳になるけどオケのことを全然知る機会がなかった。
0149名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 11:02:26ID:V+f7s6zk
「松田さんが滅茶苦茶弾きだした」っておっしゃいますけど、
テンポ上のことで起こったのは
「(舞い上がるとよくある)走った、転んだ」「(充分予測可能な箇所で)リタルダンドした」
くらいで、それがたとえリハとちょっと違ったとしても
対処できなくて青くなる、ような類のものではなかった。
指揮者が合わせもの慣れした人ならねw
5hyy5brSこそ、人を学生呼ばわりしているが眼力は素人レベルですね。
0150名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 11:04:47ID:V+f7s6zk
>>148

2ちゃんの書き込みを鵜呑みにされるような
この世界に珍しいくらい純粋無垢なヴァイオリン教師の方ですか。
感服致しました。
0151名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 11:09:36ID:uCBO74Fo
あのずれた箇所を指揮の責任と見れないやつは死んでよし。
東フィルの団員の動揺顔みたらわかる。
明らかに打ち合わせと違うふりかたをしていたのは明らかだよ。
あのおじさんはしょっちゅうやらかすからね。
あ、ぼくちんは芸大でこばけんおじさんの授業をとっているんだがね。
ひたすら走る曲を指定された松田さんも乙だよ。
粘着中傷があって閉鎖するのは当然だしかわいそうだね。
でもこうやって擁護しちゃうとご本人登場って書かれてしまうんだよね。
ごめんね松田さん。
芸高から芸大にいかなかったから重なってないのだけど、友達はみんなテレビのことで話題もちきりだったよ。
そして意見は同じだった。指揮がどへたくそ。ソリスト殺しじゃねーかあれじゃ。
こばけんおじさんは交響曲以外はふれない方だから・・・・。
しかしそれをも乗り越えれる人間にぜひなってほしい。
まだ若すぎるよ。
ぼくちん詳しくは知らない身だけど友達は、
はやく外国行ったほうがいいのにって言ってたよ。
あとかなり日常は普通の子らしいね。
芸高では楽器を持つと人格が変わってたらしいよ。
まあ敵が増える要素でもあると思うが、それがいいと思うやつもいるだろうな。

0152名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 11:12:24ID:V+f7s6zk
そうね。留学予定先の先生は人格、実力も文句なしらしいからね。
腐った日本をしばらく離れるのがよいのでは?
0153名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 11:13:07ID:uCBO74Fo
うわ
留学先の先生とかもう知れてるんすか

だれだれー
0154名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 11:37:34ID:nXLTb7Ml
熱くなって連投規制にかかっちゃってた。スマソ

ヒント 仙台国際
0155名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 11:55:03ID:zvq5AwHv
やっぱあの本来「ちょいとためてから入る」べきところをノンブレーキですっ飛ばしたのは指揮者がおかしい、とアマオケのバイオリン弾き(コンマス)がいっとりましたわ。
まあ年末なんで打ち合わせうまくいかなかったんかなー・・・・
だけどおきゃくさんにあんな
かおみせちゃいけないよな、
ずうずうしくにっこりしてみせるぐらいに
おおきくなってくれ。

  おじいちゃん・・・もうなんねんになるのかな・・・・
0156名無しの笛の踊り 2006/01/14(土) 12:01:16ID:leB/WxoG
ある小説の一節。
ねえ**さん、一人の人間が誰かを憎む時、どんな憎しみが一番強いとあなたは思いますか?
それはね、自分が激しく渇望しながら手に入れられないでいるものを、苦もなく
ひょいと手に入れている人間を目にする時ですよ。自分が足を踏み入れることのできない世界に、
顔パスですいすい入っていく人間を指をくわえて見ている時です。
それも相手が身近にいればいるほど、その憎しみは募ります。そういうもんです。

11日パールマンのコンサートに行って来ました。終演後、子供たちが花束を持ってステージに駆け寄って
行ったのですが、しっかりと見ていたはずなのに、無視して引っ込みました。
伴奏のダ シルバが代わりに受け取ってました。
その子たちの勇気と夢がいっぺんにしぼんだことを思って、胸が潰れる思いでした。
身近では無いパールマン、誰もここで叩こうとは思わないでしょうね。

とても人間らしい、自分にもあるだろう醜さをいつも拝見して考えさせていただいています。
信じていただけないでしょうが、けしてここではコメントしようと思わなかった禁を初めて破りました。

もちろん、松田さんではありません。その日その場所にはいらっしゃらなかったですし。
0157名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 12:09:26ID:nXLTb7Ml
見え見えのバッシングでも、E藤T哉くらい工夫があると
苦笑しながらも面白く読めるけどね。

部外者のヴァイオリン教師さんは墓穴を掘ったね。
0158名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 12:39:28ID:Voz4u7vy
このスレッドを読んでいると、本当に、「出るくいは打たれる」という日本の
クラシック(特にソリスト)界にずーーっと昔からしみついてきている悪い
慣習が、それこそ象徴的に現れていて、悲しくなってしまいます。
私もかつてヴァイオリンでソリストを夢見て、かなり長い間上野の駅から
国立や都立の美術館群を横目で見ながら校舎に通う生活を続けましたが、
もちろん自分に才能が足らなかったのが一番の理由だということは誰に
言われなくても自分が一番よく分かっていますが、それにしても、まわりの
人間関係(先生方とそのお気に入りの生徒さんとの「関係」を含めて)の
汚さ、醜さ、おそろしさにほとほと嫌気がさし、「自分はとてもこんな
こわい世界ではやっていけない。」と思い、ドロップアウトしてしまい
ました。
今は高校で音楽の教師をしながらそこの吹奏楽部とコーラス部を指導
させて頂き、それなりに充実した生活をおくっているのですが、夜
就寝前などは、「あのままソリストへのコースを続けていたら、今頃は
どうなっていただろう?」と考えだすと、そのまま朝まで眠れない
こともよくあります(なのでもちろん極力そのことは考えないように
努力しています)。
このスレッドでもすでに指摘されていますとおり、普通の聴衆の方は
ここまで時間とエネルギーを投入して「叩き」の書き込みに力を入れる
ことはないと思われますし、このスレッドでの「叩き」の大半が、
同じ学校の人たちやその周辺の人たちといった「関係者」によるもので
あることはまず間違いないと、私も昔の自分自身の体験からもよく分かり
ます。
外国に留学されるとのこと、本当にそれが一番ですね。
日本にいたら、才能のある人は今回の「叩き」のように「つぶされる」だけ
なのですから。
0159名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 12:49:04ID:uCBO74Fo
だれかわかったっす。
確かなんすかーそれ。
どこ情報?
0160名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 12:50:16ID:uCBO74Fo
>>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137060324/l100
で話しよーぜ
このスレタイは師匠のこばけんおじさんをも傷つける名前ということが、
ようやくみんなもわかってきているようだからさ
0161名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 12:51:31ID:nXLTb7Ml
一応関係者情報だけど、保証はしません。
しかし本人さん、大丈夫かな、この騒ぎで。
0162名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 12:52:32ID:uCBO74Fo
だから>>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137060324/l100に返事してね
0163名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 13:22:52ID:pPrC0eek
>>158
そういうあんたもまず間違いなく「関係者」それも擁護側の人だろ?
なかなかうまいねw
想い出話ふうの長いカキコの最初と最後に、「出るくい」と「才能のある人」を
織り交ぜ、本人は才能のある人、という「前提」をうまく自然に作り出しているなw
案外、学校の先生というのは本当なのかも知れないねwww
0164名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 13:30:13ID:nXLTb7Ml
>>155
遊び心で縦読みの方ですね。
0165名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 13:33:48ID:atmTTbxJ
>>158
松田さんが「出る杭」ですか?
杭として立派に出ていると誰もが認めるような演奏をしてから言ってくださいな。

演奏が崩壊したのは仕方ないでしょう。百戦錬磨のベテランじゃないし。
若いんだからそう言うこともあります。
緊張と曲の難易度と、本番に限って起こるようないろいろな要素・・・
次にまた頑張ればいいのだから。

でも、その後の対応が良くない。
何ですか、あのブログ。不都合な書き込みは無かったことにして
見え見えの賞賛ばかりを関係者が書き込む。
人間としてどうかと思いますよ。
0166名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 13:42:02ID:nXLTb7Ml
「不都合な書き込み」をした連中の8割方も、
人間としてどうかと思いますよ。
真っ当な批評なんてほとんど無かったもの。ただの嫌がらせ、鬱憤晴らし。
0167名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 13:49:11ID:zvq5AwHv
まだけつっぺたの青いあまっこふんづかまえて、あんまいいぢめんでねえど。
0168名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 14:14:09ID:uCBO74Fo
松田さん、生きてないような気がしてきたwww
0169名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 14:25:03ID:nXLTb7Ml
イ�`
0170名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 16:42:16ID:lMEI4WV+
汁ベスター見てなかったんだけど、そんなにひどかったの?
ステージマナー悪いとかのレスあったけど、具体的にどんなことしてたの?
0171名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 17:13:52ID:KbzTKf+1
>>166
人間としてどうかと思うような奴に聴いてほしくなかったら、
公開の場で演奏するのは今後やめておくべきだな。
プロのソリストとして生きていくのは無理だ。
先生・親しい友人・家族など、常に暖かい目で見守ってくれる人だけに聴かせればよい。
0172名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 18:49:16ID:uCBO74Fo
へー極論だねw
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