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【史上空前の】松田里奈【名演】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2006/01/04(水) 02:50:07ID:lVrxiC/t
一月一日の名演について語ろう!!
0113名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 18:24:50ID:lLH7+hN2
擁護者レスは松田さんだと思うよ
当人以外誰が、こんなことするの?
それにブログの日記、見られないようにするなら
ブログの意味無いのでは・・・知人同士の交換日記
あそこでやる意味は?
>>112
松田さん、ここチェックしてないわけないだろ〜(大笑)
君が松田さんにに決まってるじゃない。
知人のふりして人になすらないでよ。
0114名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 18:27:47ID:NTCTC3xU
本当に狭小で偏った世界観しか持たない餓鬼だなw
あぁ、ぜひ伝えておいてくれよ。頼んだよ、桐朋の腐れ学生w

0115名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 18:28:51ID:NTCTC3xU
114は112へのレス
0116松田理奈を蔑んでいる人の分類(仮説2006/01/12(木) 19:48:37ID:eYdhR8o6
ア)所属することを断られた馬鹿マネージメント
イ)出演依頼を断られた糞プロモーター
ウ)共演依頼を断られたへぼピアニスト
エ)入門の誘いを断られたエゴ教授
オ)コンクールで負けた同業者とその関係者
0117名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 20:50:32ID:98sgtYhw
>>111

こう言うのが端から見てて「大きな魚がかかってピチピチいってる」ていうのだろうか。なかなか豪快。
0118名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 21:46:49ID:kWW12CB1
もう松田も死んでしまったほうがいいようだな。
生きているだけかわいそうだ。
こんな腐れがたくさんいり世界に送り込まれたがために、本当にかわいそうだ。

別に俺の身をあかしてもいーけど、誰も名前なんてしらねーだろうし、どうせ表にでて弾けないへぼ学生だけど
あめーらみたいな腐った心は持ってないぞ。
0119名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 22:34:32ID:lIO2Cm42
あぼーんされてる>25と>38には何が書いてあったんだ?
おしえて〜。
0120名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 00:58:36ID:UOHYTjN5
松田さんのブログのパスワード解析できたー?
0121名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 01:50:18ID:3oPC4t0A
やっぱりこいつにつきもんなのはえろかわいいって言葉なんかい。
これから猛ダイエットして倖田來未路線でいけよな。
あ、倖田來未はえろかっこいいだっけか?
0122名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 02:48:46ID:kfT+5Kqj
2ちゃんねるで松田さんの悪口を書きまくってるのは同業者だけじゃないと思うよ。
普通に聞きに行った客(私もそうだが)やTV見た人もいるだろ。
確かにちょっと場違いだったが、仕事取ったマネジメントにも責任あると思うが。
それにしても、氏ねだの、飛躍して書くのはやめようよ。
演奏がよくなかった、それだけでいいじゃん?
誹謗中傷は犯罪だよ。
0123名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 09:13:39ID:A1tvim+f
松田さん、ここへ来て毎日擁護してるよな(9^笑^9) 惨め過ぎて・・・まあ自己擁護は当然の権利だけどね。
0124名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 09:25:39ID:A1tvim+f
>>122
まあ、おっしゃるとおりで下手な人を下手だと罵ることはどうも・・・・おしまいにしてやってな(祈)
0125名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 09:37:00ID:A1tvim+f
>>122
申し遅れたけど、けっこう対象者の知名度からして、全くの一般の人がレスするということじたい不自然で・・当然、松田さんのことよく知ってる人間としか考えられない。
きっと、このパターンは桐朋学園大学内部とか、やはり仕事上のトラブルとか潰しだと考えてるけど・・・
一番匿名スレッドでありうるのは、松田さんの親しくしてる知人とかではないのか?どうも出ようとすると叩かれる世界なので・・・
まあ、公人だから批判意見も聞くのは義務みたいなものだしな(笑)
0126名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 13:09:47ID:3oPC4t0A
>>125
それで自殺して、遺書にこのスレのこととか書いてあったら
犯罪対象になるのか?
0127名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 14:59:52ID:I0p6Iv80
>>125
普段顔を合わせている時はさも友人、先輩、後輩ぶった親しげな態度を
取っておきながら、自宅に帰ってきたらPCに向かってこのスレに
叩きのカキコ。

ってパターン、絶対に実際やってると思う。
0128名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 17:48:42ID:ZMUEI2T4
部外者の立場から言わせていただくと、大晦日、新年にかけての松田さんの演奏は特筆すべき点無しって所かな。
将来特に有望という感じもしないけど、このスレでの叩かれようは少し異常なものを感じる。
怨恨によるものであることは確実だろう。
0129名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 22:31:53ID:03hZUNdo
松田理奈について誹謗中傷している人は、
次のどれかに該当するものと思われるのだが、いかがなもので。。

ア)所属することを断られた馬鹿マネージメント
イ)出演依頼を断られた糞プロモーター
ウ)共演依頼を断られたへぼピアニスト
エ)入門の誘いを断られたエゴ教授
オ)コンクールで負けた同業者とその関係者(親、先生など
カ)オイシイ仕事を取られて悔しい同業者とその関係者(親、先生、マネージャーなど
キ)求愛して振られたか、デートを断られた惨めな男
0130名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 22:53:48ID:PaMUIw0r
>>129
あちこちに必死なマルチ、乙。
まるで本人か関係者かのような必死さだね。
そのどれかに該当すると本気で思っていたら、それは現実逃避でしかない。
大晦日の演奏は見ているだけでこっちが恥ずかしくなった。
0131名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 23:42:14ID:smtGey9p
どこかで小さな火の手が上がっていたら団扇で煽って炎を大きくしたがる奴が2ちゃんには多い、ただそれだけの話だろ。
0132名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 00:31:17ID:fVoOI+eF
松田理奈なんて桐朋だけで騒いでるだけだろ?
全国テレビ(テレビ東京だけど)で最低の演奏したくせに
人権がどうのこうのと馬鹿丸出し女だよな。
なんでもかんでも褒めてほしいんだろうけど甘いね。
茶の間の奴なら松田など意識もしないけど、桐朋の学生は
素人じゃないからな。まったく、わがまま勝手な奴だ!
と、いっても松田の人生終わってしまったけどな。
0133名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 01:38:31ID:HgecWA2i
ついにブログ完全削除ですか???
絶賛マンセー以外のコメントはもう一切見たくない、ということでしょうか?
0134名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 01:40:31ID:V+f7s6zk
そりゃあんなに荒らされたら削除もするさ
0135名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 02:26:05ID:UcEL9BL9
私、過去に音楽を勉強していた・・・ってぐらいのほんと、ど素人ですが
理奈さんのジルベスターでの演奏は、やばすぎて思わず見入ってしまいました。
しかもそのやばいのがなんとか最後までいった後のステージマナー、びっくりするほど最悪で。
どんな子なんでしょう??って。
そこそこに育てられたおうちの子なら、お客さんの前で、オケの団員の皆さんの前であんなふうにはいませんよね。
今の若い子ってあんなかんじなんですかねぇ?
0136名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 02:33:42ID:n82LwgTQ
まぁ松田理奈をヤバイと言うのは、いくつもの血統が入り混じった雑種犬がいて、
そいつにちょっとラブラドールの血が流れてるからこの犬はラブラドールだって言ってるようなものでしょ。
松田理奈の中に流れてる才能について語るなら別に板違いじゃないが、現状住人にその気がないし、結局ただのゴミスレだな。
0137名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 02:34:33ID:V+f7s6zk
ステージマナーは育ちよりも場数ではないでしょうか。
あと、既出ですが、崩壊したのは棒のせいもある。
なんでこれ言う人少ないかね?
0138名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 05:35:30ID:JABFCbBz
>>137
指揮者のせいにすんな!松田が出たら目に演奏して、どうやって併せるのか?
小林研一郎が聞いたら、どう感じるだろうか?ソロで音作ってるんだから指揮者に
擦り付けるのは、やめようよ。






0139名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 08:23:22ID:V+f7s6zk
>>138
は?
たしかにそこより前も重音とか外してたけど、
ソリストが明らかに(文法に沿った箇所で)
溜めてるとこでそれを全く気づかずに、
やつが次に逝っちゃったの、わかんないの?
つ○ぼですか?
0140名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 08:27:41ID:V+f7s6zk
蛇足ながら、「泣き顔になるほどのパニック」の原因の
少なくとも半分は、あの事故がつくったと思う。
0141名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 09:00:54ID:zvq5AwHv
まあ、松田がんばれ。
お前さんに席を取られたと思ってる人間がこれだけいるんだ、
だからそいつ等の夢の亡骸の山の
いただきにそびえ立つ勝利の女神のように
すばらしいバイオリニストに成長しろ
きっとだぞ。

  追記:縦読みは途中で気が付いての遊び心だ・許せ。

 
0142名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 09:12:18ID:LitL2J7g
そろそろ落ち着いてきたものとして。

音コンの演奏はとても素敵だったんで期待してジルベスタ見てたんですが、
さすがにちょっと「?」でした。演奏後の渋い顔からして(泣いているようには
見えなかったけど)本人的にもイマイチだったんだろーなーって。なんつーか
「新進気鋭の若手!」というだけでああいう超絶技巧曲を弾かせようとする
奴らの方が俺は気分悪いよ。ああいう無茶な演奏が出来るのは若いやつだけ、
ってことなのかもしれないけどさw。
0143名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 10:30:17ID:5hyy5brS
私は全くの部外者のヴァイオリン教師ですけど、
松田さんのジルベスタの演奏は最悪でした。ひどすぎて驚きました。
ステージマナーも幼稚で、全体の感想を一言で言えば「ブザマ」。
正月開けのレッスンで生徒さん達からも口々に尋ねられました。
「松田って人の演奏見たんですが、アレで本当に上手いんですか???」
「あんなに音程外しまくってて良いんですか?」
「あの演奏って変でしたよね??」
もう少し聴く耳のある生徒さんだと
「今年のヴァイオリンの人は下手でしたねぇー、、、」
「余りにひどいので正月早々嫌な気分になっちゃいましたよ(怒!)」

ここで松田の演奏を別段ひどくない、などと言う人や、
僻んでいる人間や関係者の書込みだと言う人「身内」らしきが余りに多いのでビックリ
なのですが、あの演奏をヒドクナイって言ってる人は相当耳が悪いと思いか、
かなり民度が低いか、「子供」だと思います。
所詮「自分と比べたら上手い人だから叩くな」という彼女が批判されてるのを見ると
それ以下の自分も叩かれている気がするという程度の心理でしょう。
でも音楽を勉強している人なら、自分に厳しくなってください。
松田さんのような演奏を擁護することは
ご自分を甘やかしていることに他なりません。
あの人は自分の責任に於いて引受けたのに失敗した、それは失態であり、
普通の学生が発表会やコンクールで失敗したのと意味が全く違うのです。
仕事という観点からものを見れば、
素人(学生含む)が下手なのは構わないけれど、人様からお金を取ったら
責任を持った演奏をしなければなりません。
プロとして出るなら調子悪くても最低限人を不快にさせることはないレベルに
到達してから仕事を請けるべき。そういう彼女の民度の低さも
ブログの「最高じゃないですか・・・松田さん」って自覚ゼロの自画自賛で明らかだし。
これは非難されて当然ですよ。身から出た錆びですしね。
学生さんにはわからないかも知れませんが、批判=叩きとは違いますよ。
0144名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 10:41:51ID:V+f7s6zk
擁護しているからと言って、演奏そのものを「問題なし」と言っているとは限らない。
「最低限人を不快にさせない」って、何を基準に?
ポリーニだろうがヨーヨー・マだろうがコバケン( ´,_ゝ`)プッ  )だろうが、
趣味に合わなければその聴き手は不快になります。
松田さんより遥かに評価を確立した人も、「ひどい演奏」で「人を不快にする」演奏を
することなど日常茶飯事。
TV中継とはいえ、たかだか大晦日の浮ついたお祭りイベントのことで
ブログを削除に追い込むような粘着嫌がらせを書き込む連中の方が、
よほど「裏に何かあるんじゃ?」と思われて当然ではないですか?

糞スレにマジレス、すいません。
0145名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 10:48:06ID:5hyy5brS
ズレたのは指揮が悪いという人がいますけれど、
最初っから指揮者やオケの存在を無視した弾き方をし、
自滅を重ねるうちに本当にオケも指揮者も見えなくなって勝手に弾きだしてましたね。
様子からして松田さんがリハーサルで約束したことを守らなかったぽいです。
滅茶苦茶弾いて(しかもリハとも違う)一方的にソリストに合わせろ!って
無理ですよ。どうやって合わせるの?超能力で??w
アレ見て指揮者が悪いと思ってしまう人は学生さんなんでしょうけど。
しかも桐朋はオケの授業無いそうなので判らないのでしょうが、
真相は松田さんが滅茶苦茶弾きだした時点で
「今日は謀反が起きた!wソリストは気がふれて基地外同然!w」と
気付いて青くなった指揮者と団員はリハでの全てが帳消しになってゆく
ぶっつけ本番同然の恐ろしい舞台になったと察知し、懸命に状況回復に努めたが
崩壊というパターンです。
別の例だと、いきなり逆噴射する理奈にビックリした周りの乗務員が「何やってるんですか!!」
と必死で引き止め、状況回復に努力したものの墜落、ってな感じかな。
0146名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 10:48:56ID:5hyy5brS
>>144
学生乙!
0147名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 10:49:54ID:V+f7s6zk
>しかも桐朋はオケの授業無いそうなので

自称ヴァイオリン教師乙
0148名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 10:58:43ID:5hyy5brS
>>147
この松田さんって人が余りにひどいのでTVで桐朋と紹介されてたので
桐朋スレも見て知ったんですけどwこの学校、本当にダメですね。
了見の狭い桐朋のアホ学生を相手にするのはやめて仕事に逝ってくるわ。

597 :名無しの笛の踊り :2006/01/04(水) 21:01:29 ID:TA2+UPn+
>>586です。
オケの授業がやりたいってのが俺だけじゃなくて少し安心しました。
俺は弦だけどやぱっりコンチェルトとかばかりじゃなくオケを勉強したい。
外部から入ってきたからってのは言い訳になるけどオケのことを全然知る機会がなかった。
0149名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 11:02:26ID:V+f7s6zk
「松田さんが滅茶苦茶弾きだした」っておっしゃいますけど、
テンポ上のことで起こったのは
「(舞い上がるとよくある)走った、転んだ」「(充分予測可能な箇所で)リタルダンドした」
くらいで、それがたとえリハとちょっと違ったとしても
対処できなくて青くなる、ような類のものではなかった。
指揮者が合わせもの慣れした人ならねw
5hyy5brSこそ、人を学生呼ばわりしているが眼力は素人レベルですね。
0150名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 11:04:47ID:V+f7s6zk
>>148

2ちゃんの書き込みを鵜呑みにされるような
この世界に珍しいくらい純粋無垢なヴァイオリン教師の方ですか。
感服致しました。
0151名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 11:09:36ID:uCBO74Fo
あのずれた箇所を指揮の責任と見れないやつは死んでよし。
東フィルの団員の動揺顔みたらわかる。
明らかに打ち合わせと違うふりかたをしていたのは明らかだよ。
あのおじさんはしょっちゅうやらかすからね。
あ、ぼくちんは芸大でこばけんおじさんの授業をとっているんだがね。
ひたすら走る曲を指定された松田さんも乙だよ。
粘着中傷があって閉鎖するのは当然だしかわいそうだね。
でもこうやって擁護しちゃうとご本人登場って書かれてしまうんだよね。
ごめんね松田さん。
芸高から芸大にいかなかったから重なってないのだけど、友達はみんなテレビのことで話題もちきりだったよ。
そして意見は同じだった。指揮がどへたくそ。ソリスト殺しじゃねーかあれじゃ。
こばけんおじさんは交響曲以外はふれない方だから・・・・。
しかしそれをも乗り越えれる人間にぜひなってほしい。
まだ若すぎるよ。
ぼくちん詳しくは知らない身だけど友達は、
はやく外国行ったほうがいいのにって言ってたよ。
あとかなり日常は普通の子らしいね。
芸高では楽器を持つと人格が変わってたらしいよ。
まあ敵が増える要素でもあると思うが、それがいいと思うやつもいるだろうな。

0152名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 11:12:24ID:V+f7s6zk
そうね。留学予定先の先生は人格、実力も文句なしらしいからね。
腐った日本をしばらく離れるのがよいのでは?
0153名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 11:13:07ID:uCBO74Fo
うわ
留学先の先生とかもう知れてるんすか

だれだれー
0154名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 11:37:34ID:nXLTb7Ml
熱くなって連投規制にかかっちゃってた。スマソ

ヒント 仙台国際
0155名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 11:55:03ID:zvq5AwHv
やっぱあの本来「ちょいとためてから入る」べきところをノンブレーキですっ飛ばしたのは指揮者がおかしい、とアマオケのバイオリン弾き(コンマス)がいっとりましたわ。
まあ年末なんで打ち合わせうまくいかなかったんかなー・・・・
だけどおきゃくさんにあんな
かおみせちゃいけないよな、
ずうずうしくにっこりしてみせるぐらいに
おおきくなってくれ。

  おじいちゃん・・・もうなんねんになるのかな・・・・
0156名無しの笛の踊り 2006/01/14(土) 12:01:16ID:leB/WxoG
ある小説の一節。
ねえ**さん、一人の人間が誰かを憎む時、どんな憎しみが一番強いとあなたは思いますか?
それはね、自分が激しく渇望しながら手に入れられないでいるものを、苦もなく
ひょいと手に入れている人間を目にする時ですよ。自分が足を踏み入れることのできない世界に、
顔パスですいすい入っていく人間を指をくわえて見ている時です。
それも相手が身近にいればいるほど、その憎しみは募ります。そういうもんです。

11日パールマンのコンサートに行って来ました。終演後、子供たちが花束を持ってステージに駆け寄って
行ったのですが、しっかりと見ていたはずなのに、無視して引っ込みました。
伴奏のダ シルバが代わりに受け取ってました。
その子たちの勇気と夢がいっぺんにしぼんだことを思って、胸が潰れる思いでした。
身近では無いパールマン、誰もここで叩こうとは思わないでしょうね。

とても人間らしい、自分にもあるだろう醜さをいつも拝見して考えさせていただいています。
信じていただけないでしょうが、けしてここではコメントしようと思わなかった禁を初めて破りました。

もちろん、松田さんではありません。その日その場所にはいらっしゃらなかったですし。
0157名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 12:09:26ID:nXLTb7Ml
見え見えのバッシングでも、E藤T哉くらい工夫があると
苦笑しながらも面白く読めるけどね。

部外者のヴァイオリン教師さんは墓穴を掘ったね。
0158名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 12:39:28ID:Voz4u7vy
このスレッドを読んでいると、本当に、「出るくいは打たれる」という日本の
クラシック(特にソリスト)界にずーーっと昔からしみついてきている悪い
慣習が、それこそ象徴的に現れていて、悲しくなってしまいます。
私もかつてヴァイオリンでソリストを夢見て、かなり長い間上野の駅から
国立や都立の美術館群を横目で見ながら校舎に通う生活を続けましたが、
もちろん自分に才能が足らなかったのが一番の理由だということは誰に
言われなくても自分が一番よく分かっていますが、それにしても、まわりの
人間関係(先生方とそのお気に入りの生徒さんとの「関係」を含めて)の
汚さ、醜さ、おそろしさにほとほと嫌気がさし、「自分はとてもこんな
こわい世界ではやっていけない。」と思い、ドロップアウトしてしまい
ました。
今は高校で音楽の教師をしながらそこの吹奏楽部とコーラス部を指導
させて頂き、それなりに充実した生活をおくっているのですが、夜
就寝前などは、「あのままソリストへのコースを続けていたら、今頃は
どうなっていただろう?」と考えだすと、そのまま朝まで眠れない
こともよくあります(なのでもちろん極力そのことは考えないように
努力しています)。
このスレッドでもすでに指摘されていますとおり、普通の聴衆の方は
ここまで時間とエネルギーを投入して「叩き」の書き込みに力を入れる
ことはないと思われますし、このスレッドでの「叩き」の大半が、
同じ学校の人たちやその周辺の人たちといった「関係者」によるもので
あることはまず間違いないと、私も昔の自分自身の体験からもよく分かり
ます。
外国に留学されるとのこと、本当にそれが一番ですね。
日本にいたら、才能のある人は今回の「叩き」のように「つぶされる」だけ
なのですから。
0159名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 12:49:04ID:uCBO74Fo
だれかわかったっす。
確かなんすかーそれ。
どこ情報?
0160名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 12:50:16ID:uCBO74Fo
>>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137060324/l100
で話しよーぜ
このスレタイは師匠のこばけんおじさんをも傷つける名前ということが、
ようやくみんなもわかってきているようだからさ
0161名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 12:51:31ID:nXLTb7Ml
一応関係者情報だけど、保証はしません。
しかし本人さん、大丈夫かな、この騒ぎで。
0162名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 12:52:32ID:uCBO74Fo
だから>>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137060324/l100に返事してね
0163名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 13:22:52ID:pPrC0eek
>>158
そういうあんたもまず間違いなく「関係者」それも擁護側の人だろ?
なかなかうまいねw
想い出話ふうの長いカキコの最初と最後に、「出るくい」と「才能のある人」を
織り交ぜ、本人は才能のある人、という「前提」をうまく自然に作り出しているなw
案外、学校の先生というのは本当なのかも知れないねwww
0164名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 13:30:13ID:nXLTb7Ml
>>155
遊び心で縦読みの方ですね。
0165名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 13:33:48ID:atmTTbxJ
>>158
松田さんが「出る杭」ですか?
杭として立派に出ていると誰もが認めるような演奏をしてから言ってくださいな。

演奏が崩壊したのは仕方ないでしょう。百戦錬磨のベテランじゃないし。
若いんだからそう言うこともあります。
緊張と曲の難易度と、本番に限って起こるようないろいろな要素・・・
次にまた頑張ればいいのだから。

でも、その後の対応が良くない。
何ですか、あのブログ。不都合な書き込みは無かったことにして
見え見えの賞賛ばかりを関係者が書き込む。
人間としてどうかと思いますよ。
0166名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 13:42:02ID:nXLTb7Ml
「不都合な書き込み」をした連中の8割方も、
人間としてどうかと思いますよ。
真っ当な批評なんてほとんど無かったもの。ただの嫌がらせ、鬱憤晴らし。
0167名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 13:49:11ID:zvq5AwHv
まだけつっぺたの青いあまっこふんづかまえて、あんまいいぢめんでねえど。
0168名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 14:14:09ID:uCBO74Fo
松田さん、生きてないような気がしてきたwww
0169名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 14:25:03ID:nXLTb7Ml
イ�`
0170名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 16:42:16ID:lMEI4WV+
汁ベスター見てなかったんだけど、そんなにひどかったの?
ステージマナー悪いとかのレスあったけど、具体的にどんなことしてたの?
0171名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 17:13:52ID:KbzTKf+1
>>166
人間としてどうかと思うような奴に聴いてほしくなかったら、
公開の場で演奏するのは今後やめておくべきだな。
プロのソリストとして生きていくのは無理だ。
先生・親しい友人・家族など、常に暖かい目で見守ってくれる人だけに聴かせればよい。
0172名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 18:49:16ID:uCBO74Fo
へー極論だねw
0173名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 18:50:31ID:yKf4+jkK
かなり話が交錯しているようですね・・・。

私は東フィルの団員に知り合いがいて当日会場で聞いていた感想と、
その団員さんから後で聞いたことを書きたいと思います。

オンエアされなかったチゴイネルワイゼンでも、松田さんはやはり
暴走気味で、ハラハラしてしまいました。
でも何とか指揮もオケもついていき、崩壊せずに終わりました。
その時すでに、この演奏者は、現時点では、自己満足で演奏するタイプ
なのだなと私は感じました。
音楽を楽しんだり、美しさや尊い気持ちを持って弾いているようには
見えませんでしたし、聞こえませんでした。
たとえそれがまだ若く未完成であっても、それを感じることは少しも
できなかったです。
ただ指がとてもよくお回りになるので、テクニックをどうだ!といわん
ばかりに見せて、どこまで早く弾けるか突っ走っている、よく言えば、
挑戦している、そんな感じでした。
曲が曲なので、そういう目的もあって当然だと思いますが、問題は、
指揮者にコンタクトをとらない、一緒に演奏しているという姿勢が
全くと言っていいほど見られなかったことだと思いました。

0174名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 18:51:52ID:yKf4+jkK
ソリストだから、好き勝手に弾いていい、指揮者とオケはそれに
ついてきてくれさえすればいい、という意見は間違いだと思います。
ピアノとならそれはまだ通用するかもしれませんが、100人近い
オケとアンサンブルするには、その姿勢では演奏は成り立たないと
私は思います。
問題のカルメンの方は、生放送というプレッシャーのせいか、さらに
暴走してしまい、崩壊してしまったように思います。
ベテランピアニストの小山さんでさえ、小犬のワルツで失敗なさって
いましたし、まだお若い松田さんにはそうとうなプレッシャーだった
とは思います。
松田さんのカルメンの演奏のあとすぐCMに入りましたが、客席はかなり
ざわついていました。
年が明けてから知り合いの団員さんに聞きましたら、リハーサルの時に
指揮の小林さんが松田さんに、もっとオケの音を聞いたり、コントクト
を取るように、何度かやんわりと注意されたらしいです。
まだお若いので傷つけないように、硬直してしまわないように、うまく
言われていた、と聞きました。
でも本番はただただ突っ走ってしまい、ああいう風に弾かれちゃうと、
もはや指揮者を見て合わせるというのではなく、一人一人が判断して
ソリストに合わせなくちゃいけなくなっちゃうから、と言っていました。
それはどんな指揮者でも同じだそうです。


0175名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 18:52:32ID:yKf4+jkK
確かにここで、松田さんについて演奏以外のこと、例えば、ブログで
自作自演して自画自賛している、とか、性格が悪い、とか、演奏家を
やめるべきだ、などと中傷している人は問題外ですが、演奏について
まずかった、と書いている人は正直な感想だと思います。
でも、ただけなすのではなく、せっかく抜群のテクニックもお持ち
だし、高音なども美しかったので、これから演奏の場を重ねていって、
素敵な演奏家になってもらいたいと、私は思います。
舞台マナーや指揮者、オケとのコンタクトなどは、プロフィールの
最後にN響の堀さんに師事、とありましたし、今回の放送で注意や
アドバイスも受けられるでしょう。(と期待したいです)

音楽を演奏することは、コンクールで賞を取るためにあるのでもなく、
ライバルたちとの競争でもないし、ひけらかしでもない。
作品を愛し、解釈と奏法を深め、人に感動を与えることが目的。
大げさかもしれませんが、そんな風にいつか松田さん自身が意識を
持って下さったなら、いいなと思っています。

数々の私見、失礼いたしました。
0176名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 19:31:13ID:uCBO74Fo
てめーまじで松田殺しだな。
0177名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 21:02:46ID:n82LwgTQ
松田さんブログ辞めちゃってどうしたのさ
0178名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 21:07:05ID:Z4KJnlND
だ〜か〜ら〜
あぼーんされた>25と>38には何が書いてあったんだあ?
あぼーんされるくらいだからよっぽどヒドイ事だったのかい?
個人情報が晒されたとか?
内容おぼえてる人おしえて〜
0179名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 21:35:44ID:n82LwgTQ
だ〜か〜ら〜
0180名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 21:39:22ID:Z4KJnlND
>179
なになにっ!?
おしえて〜!(0゚・∀・)wktk
0181名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 21:45:28ID:qpZOiTsL
>>173-175
なるほど同感
松田リナちゃん素敵な演奏家を目指してガンガレ!
0182名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 23:14:56ID:uCBO74Fo
おれもきになる
0183名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 23:17:50ID:Z4KJnlND
>182
だよねー。
はやく誰かあぼーんの内容おしえて〜。
0184名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 23:22:33ID:n4kZBGmw
ただの日本音楽コンクールの定型コピペ。松田とは無関係の内容で松田スレ以外にも多数爆撃されてる。
0185名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 00:02:40ID:jv0QWYn5
>184
え〜!
その程度の内容があぼーんされるの〜?
ひえ〜。
0186名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 00:04:26ID:EGBq230O
>>185
内容の問題ではない。数が異常なまでに多かった。
0187名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 00:04:53ID:uCBO74Fo
そういえば最近あの粘着いねーよな
あぼーんされてんのか
0188名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 00:05:06ID:bZyQUsCv
>>185
コピペマルチポストは内容の如何問わず削除されやすい。
0189名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 00:09:36ID:jv0QWYn5
>186>188
そーなんですかあ。
たしかにあのコピペはしつこかったね。
0190名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 01:35:36ID:DNYAKGwJ
松田理奈さんの年末番組観ましたけど、あんまし可愛くないので、がっかりでした。
素人なので上手か下手かはわからないけど、ちと太りすぎでは?
0191名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 01:38:34ID:OQk3sREZ
新展開ですねw
0192名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 22:06:12ID:oeFoABJR
松田理奈について誹謗中傷している人は、
次のどれかに該当するものと思われるのだが、いかがなもので。。

ア)所属することを断られた馬鹿マネージメント
イ)出演依頼を断られた糞プロモーター
ウ)共演依頼を断られたへぼピアニスト
エ)入門の誘いを断られたエゴ教授
オ)コンクールで負けた同業者とその関係者(親、先生など
カ)オイシイ仕事を取られて悔しい同業者とその関係者(親、先生、マネージャーなど
キ)求愛して振られたか、デートを断られた惨めな男
0193名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 23:01:22ID:QiJHwjtE
>>192
あんたもしつこいね。
0194名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 23:11:49ID:h+hXq394
ほんとに暇人だな。

こんなに必死だし、仕事干された本人?www
0195名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 23:31:32ID:cCrJLT8X
松田スレでwwwを使ってる人も必死っぽいよ?
0196名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 23:41:13ID:Iai1DnB0
>>195
確かにw

落とす側落とされる側双方異常な執着だわな。
0197名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 23:41:30ID:h+hXq394
>>195 必死過ぎて意味不明www 書して再提出しろwww
0198名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 23:55:26ID:cV0jVpir
ここまで松田に粘着しようという心意気はどこから来るんだろう
0199名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 00:20:09ID:iFFK4WWK
松田さんが可哀相
0200名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 07:36:15ID:pXDljjKi
松田や鍵冨には無理
期待する方が可哀相。
0201名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 09:32:47ID:fk3SmluB
19 :名無しの笛の踊り :2006/01/15(日) 21:22:45 ID:h+hXq394
松田、ジルベスターの件は全く反省してない。
見損なったよ、ペッ!!

全く反省していないそうですよ。
こちらだけではなく、自分のブログにも、速攻削除で普通の人は
読む暇すらなかったものも含めれば大量の批判的コメントが寄せ
られているのにもかかわらず、全く反省しないとは......
0202名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 10:47:38ID:VBrkmIET
なんで反省する必要あるの?

私はこれからも私の演奏を気に入ってくださる方だけに演奏するつもりです

そんなに私の演奏が気に入らないのなら、演奏会に来なければいい話です

そのような方に迎合するために私のスタイルを変えるつもりは毛頭ありません
0203名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 12:17:07ID:llWijkQt
>>202
おいおいやめろよ。
犯罪になるぞお前w
0204名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 15:42:38ID:UjChILPP
ヴァイオリン講師って年収いくら位なんだろうか
ここしか俺の進む道は無さそうだ
0205名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 20:33:35ID:1VEH5P90
>202
おまえやりすぎだろ
0206名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 22:43:35ID:rqAQM/cd
337 :名無しの笛の踊り :2005/12/04(日) 14:25:37 ID:UBAXjhz0
M田がここ見張って自演してるのが、わからんのか?
松田理奈なんかもバレばれの自演擁護するので有名。
みんな見てるよ、ここ。

↑は今回の問題が勃発する以前の話。
前々から自演擁護で有名だったんだねw
0207名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 00:03:11ID:Y/tdWNy7
>>173-175
素晴らしい!
2ちゃんにもこんな人がいるんだ?!
なんとなく知り合いのような気がする。w
0208名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 02:12:49ID:emdD2O/0
>>206
松田は以前から鼻つまみ者さ。擁護、宣伝の限り尽くしてたな!
とにかくパソコンでね。
0209名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 02:32:56ID:Tpb/4oPm
大晦日にもテレビ見て、すぐ書き込んだけど
ほんと下手なんだよ。今更、海外留学したって
どうにもならないぐらい下手なんだよ。
ブログは一般に見せないなら、エゴもいいが
さっさとやめちまえって。あんなブクブク太った体さらすな、ボケ。
0210名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 08:17:49ID:ly6KJyzB
ブログは閉鎖した模様。
mixiにて日記公開中らしい。
(友人内のみ)
しかし誰も松田を探しだせない状況。
0211名無しの笛の踊り2006/01/19(木) 02:31:06ID:4KYQ+ItW
でも、松田さん日記ほんとは色々な人に見せたいんだよね?
0212名無しの笛の踊り2006/01/19(木) 05:08:19ID:LCRIfQvc
問題にするにもアホらしいほど評価落とした松田理奈
もう気にするほどの存在ではなく、ごく平凡で藤木聖子と
おんなじアホ晒しの対象者。
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