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◆NHKニューイヤー・オペラ2006を大いに語る◆

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0001名無しの笛の踊り2005/12/29(木) 19:55:13ID:MIYJMFBS
今年もまた、ニューイヤー・オペラを大いに語ろうではありませんか!?
0263名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 21:49:36ID:CpH95pCw
>>261
キムチとか乗っ取られるとか言ってるバカ丸出しにレベルがどうこう言われてもなあw
0264名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 23:37:03ID:2yn1QzSR
森さんって声量がない人だと思ってた。
オケ事務所の人もそう言うよね?
(チケットとる時に。ソリスト森さんかぁ・・・じゃああまり後ろの席だと聞こえないですよね?
そうですねー、みたいな)
違うんだねー・・・
0265名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 23:42:46ID:DqOE1QGJ
森さんの場合は「この音楽の素晴しさを聴いてください」
というより「私を見て〜!」というオーラが先に来て
うっとうしいんです。
0266名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 23:58:14ID:e1yYqkf9
>>262
私も思ってたw

なんだか福島さん、あんなカッチョイイ役やってるの久しぶりにみたよ。
0267名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 00:16:32ID:Xa210KTb
>>265
でも少なからずプリマ・ドンナと呼ばれる人にはそういった要素も必要なのでは?
ただそれだけっていうなら笑い者だけど
彼女の場合はちゃんと歌だけでも十分に納得させられるものを持っているのだから
それでもいいと思うのだけどなあ
0268名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 00:19:00ID:3RhwXbrd
>>254
ドミンゴのコネって下手くそじゃ掴めないと思う。
声量があるとは言えないけど、技術的には良いと思います。
ppでも通る声の方が本物ですよね。
私も現役ではデヴィーアをお手本にしています。
>>260
こんなことを言っては失礼なんだけど、
「声が届く」っていう感覚自体がもう違うとしか…。
森さん以外に名前を上がってる2人を見てしまうとどうもね…。
福井さんはもっと軽い歌を聴いてると良い声なんだけどなー。
0269名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 00:19:58ID:/EW1W1lx
>>260
「トゥーランドット」と「ホフマン物語」ではオケの厚さが違うのでは?
オランピアのアリアってコロラトゥーラでしょ?
ルチア狂乱の場とかと同じで、オケは薄くつくってあるんじゃないのかな。
ミカエラのアリアも、あまりオケが大音響って記憶がない。

それを考えれば福井さんのカラフが三階まで聴こえたのは鉄板で凄い?
放送の画面でアップで見ると血管切れそうだったけどw
0270名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 00:52:34ID:Xa210KTb
>>268
届くという表現をあなたがどう捉えるのか知らんが
自分の持ってる言葉のイメージと他人のそれが同じだと思わないでね
0271名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 01:14:07ID:3RhwXbrd
>>270
私も声楽で食べていますので…。
私の感覚とは違うということで書き込みをさせていただきました
0272名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 01:23:49ID:Xa210KTb
了解しました
0273名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 01:28:34ID:3RhwXbrd
>>272
「食べている」はちょっと嘘ですね(汗) 「食べていくつもり」なので。
森さん、大村さんよりもずっと後輩ですから f^_^;)
0274名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 03:08:39ID:F0Teaaej
>>254
そうなんですよ、私も森さんはコネを最大限使って仕事してる人だと
思ってたんです。以前、生でオペラ聞いた時にはそれほどピンとこなかったので。
でも今回「あぁ、ただ者じゃないんだな」というのがよくわかりました。
私を見て〜〜!オーラ、特にコロには必要だと思います。確かに鬱陶しいけどw

ちなみにオランピアは確かにオケは薄いです。

大村さんも良かったですよね。
スケールの大きさを感じさせてくれる歌でした。
それから「この人のミミ、聞いてみたかった」と思えるような歌でした。
死んで行くときの表現とか、とても上手に歌ってくれそう。
0275名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 23:33:27ID:32GfZ/ax
中鉢さんというひとが、
かっこいいという評価が書いてありました。
どこかのチラシに・・・。
0276名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 23:39:04ID:VoCAV0mQ
かっこいいじゃん
0277名無しの笛の踊りNGNG
かっこ「いい」んじゃないの、
かっこ「つけ」なの。
0278名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 02:29:49ID:ZCwBWS7Y
中鉢さん、スター性はありそうな感じでした。
かっこいいかどうか、歌がうまいかどうかはさておき・・・
0279 2006/01/12(木) 03:52:14ID:sfGEhq1a
みんな、厳しいなー.
自分みたいな素人(クラシックの知識ほとんどなし)には、
オペラの紅白みたいで十分楽しめたんだけど.(チケット安かったし)
こんなんじゃだめなのか.
オケが間近で見られたのがよかった.
0280名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 09:27:05ID:71FkCDB5
>>279
「オペラへの入り口」ということなら十分に機能してるんじゃないですか?
だめってことはないと思う。オケが間近ということは一階席で聴かれたんですよね。
(一階で聴かせてもだめならプロとは言えないもんねw)

その価格のチケットはNHKがかなりの部分を負担しているものだから、受信料の元、取れましたよ(笑)
(オケとコーラスを使うと本当にお金がかかるから、オペラ公演は絶対黒字にならないと言われている)

できたらこれを機会に>>279さんがオペラをもっと好きになってくれたら、と思います。
ワールドカップをきっかけにサッカー好きになるようなもので。

マニアがあれこれここで書くのもオペラの楽しみのうちなんです。
日本代表の試合があった後、サッカーファンが2ちゃんねるで選手叩くのと同じで
日本のオペラ界に愛情があるからこそ、期待があるからこそあれこれ言ってるわけなのでw
0281名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 17:42:52ID:CnjdQL8S
>>280
あなたのような大人になりたい。
心底尊敬する。
0282名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 20:53:44ID:98sgtYhw
>>263 そうやって余裕こいてるとマネジメントも含めて押さえられちゃうよ、ホントに島国の人は暢気だな。
0283名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 21:56:01ID:PvimnB/M
だからあきやはどうなのよ
0284名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 22:23:00ID:Wsx885Ld
あんたはどうおもうのよ
0285名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 02:34:52ID:dZBxRDqE
サッカーで凱旋歌ってオペラに興味持つ香具師は…
いるわけねえかw
0286名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 01:01:30ID:U/+aM6W8
指揮者とプロドューサーを鋼鐵せよ
司会者は山本小鉄にせよ





0287名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 01:23:05ID:rvn+R3ct
もうさんざん書かれてたけど…、
・オペラだけでいい(フルートとか語りとかインタビューはいらない)
・日本人だけでいい(日本人の有能な人を聴ける番組と認知されている)
・曲は歌手に合ったものをやって欲しい(数年前の森のミミとかあり得ない)
0288名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 09:05:17ID:zvq5AwHv
オペレッタで愛されてる曲なんてなんででないんだろうな。
オケが休憩することが必要なら、そこは一寸した衣装と背景で(板に書き割りと布と照明でごまかす)数人で一寸したシーンを再現させながら
伴奏は小規模アンサンブルか割り切って録音、
声量はいまいちのくラスだけど味がある歌手を割り当てて
思い切ってPAを目立たなく(たとえば遠くの席は天井スピーカー)活用する、とかしたらいのに。
0289名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 10:05:41ID:QIYPBr2R
そもそも2時間そこらのコンサートでオケが休む意味が分からん。
0290名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 14:17:16ID:yvbMV/h+
>>287
犬HKって最近は、
日本人のための放送局じゃなくなっているからな。
1960年代〜1980年代までで、終わっているように思う。
0291名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 14:37:51ID:NqGWMfgr
ねぇねぇ、話の腰折って悪いけど、
司会の人が指揮者のなんとかさんを、
「マエストロ」「マエストロ」って連呼していたの、
ステージマナーとしてどうなの。
聞いていて腹立たしくなってきたんだけど。
それとも、あの人、そんなに偉大な指揮者なの。
0292名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 15:02:29ID:QUxkJWk1
>>291

普通に偉大だが
0293名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 16:01:08ID:bf2DTD2O
>>291
指揮者=マエストロ
ただのギョーカイ用語
0294名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 17:28:48ID:1oJSVFPF
確かに単なる業界用語
別に偉大じゃない指揮者にでもマエストロって言ってるね
ただチョン・ミョンフンはもう十分世界的にも偉大な指揮者の仲間入りはしてるだろ
知らないの??
0295名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 20:31:46ID:tXJ/XFGJ
>>287
同感!!変な装飾とかもいらない!
歌とオーケストラだけで,会場が新国立劇場だったら絶対生で聴きに行く.
歌はそれぞれの歌手の得意役,持ち歌で勝負して欲しい.
それにしても森さんのミミ気の毒だったよね・・・
>>288
去年やってました.(メリーウィドウでちょっと演技,歌手はフォルクスオーパーのゲスト)
去年はドイツ物特集で「微笑みの国」から歌っていた人(確か今年のホセの人)もいましたが,
これも本来の持ち歌ではなかったようでちょっと寒い状況でした.
オペレッタの曲って易しそうにみえますが実は声そのものとドイツ語の発音が問われてしまい,
なれてない人には大変かも.
0296名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 22:31:39ID:azSYydxh
ミョンフン
お姉さんと近親相姦の関係にあるって、本当ですかっ ...
0297名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 22:40:02ID:YGN8CDMJ
>>296
まさか!!
0298名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 00:35:14ID:Jneoc5S7
>>291
司会の人は、通訳を使わないで、
直接聞いていたけど、
通訳が居たほうがよいかも?
0299名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 00:37:56ID:EsF9JhH1
>>298
通訳を使うとインタビューに余計時間がかかって歌の時間が減りそう…。
0300名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 08:07:21ID:3SU2aMfJ
まえすとろ=せんせい みたいなもんだ

たいしたいみはない。
0301名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 00:49:44ID:6UUCBBAj
>291
逆にマエストロと呼ばなければ、マエストロが怒るだろ!?
0302名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 01:05:52ID:SxyH/hC9
マエストロは、なかなか便利な言葉ですよ〜
だってとりあえず「マエストロ」と呼んでおけば当たり障りないですからね。
相手の気分も損ねず、自分の体裁も保てる非常に便利な言葉・・・w

0303名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 01:31:09ID:4BrdUyNX
望月サンのMC下手杉でワロタ
0304名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 01:31:39ID:t9PmawK2
指揮者がコンマスとかソリストに何か言う時も「マエストロ」だよw
特に異国の音楽家と意思疎通する時の呼びかけとしては一番無難。
0305名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 01:52:28ID:6qdJcAdY
わかる、わかる。外国人の先生を何て呼んでいいかわからないもん。
0306名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 23:31:35ID:qEqtcv2d
そろそろ終了か?
0307名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 23:43:48ID:luoGuN+3
こんなものは廃止しろ
NHKも廃止しろ
0308名無しの笛の踊り2006/01/19(木) 00:45:25ID:RbiFZXr5
NHKは1976年まではまだよかったけどね。
0309名無しの笛の踊り2006/01/21(土) 17:29:10ID:lu1dE5tF
大村さん
今度は新国でドン・カルロのエリザベッタだって・・
またそんな重い声の役を・・
まあほとんどの日本人歌手はオファーが来たら
よほどのことでもない限り受けちゃうんだろうなあ
下手に選り好みしてたら日本で立てる舞台なんてなくなっちゃうもんねえ
自分の声を育てて守っていくこととチャンスを掴んでキャリアを築くことの兼ね合い
そのあたり日本で活動していく歌手にとっては特に難しいところだろうなあ
0310名無しの笛の踊り2006/01/21(土) 22:26:38ID:y4z0gUcr
>>308
その年に何があったw
0311名無しの笛の踊り2006/01/23(月) 00:35:33ID:17YfbWr0
大村さん、多々良さんとのコネで出て来た人。
ヨーロッパではちゃんとした劇場では歌っていない、
それに悩んで日本に帰ったのです。

オペラ歌手、まだこれから良いの出てくるよ。
このレベルだもんさー。

Tow期会のコネをつぶしましょう、悪影響の極みです。
0312名無しの笛の踊り2006/01/23(月) 02:13:18ID:F9OoCZFc
英語もまともに書けない奴がオペラうんぬん
0313名無しの笛の踊り2006/01/23(月) 03:07:19ID:tLIzQflp
>>310
1976年はNHKのイタリアオペラの最後の公演があった。
1976年〜1977年はオペラでもターニングポイントだったようだね。
0314名無しの笛の踊り2006/01/23(月) 03:35:08ID:pODYfIO4
大村ヒロミちゃんてT羅センセじゃなくてグッチーの
コネで出てきた人でしょう??それにフランスでもバタフライ
歌っているよ。コネはともかく彼女は歌える人だと思うがなー・・・
エリザベッタは確かに重いけれどマッティラやフリットリだって歌ったんだし
ヒロミちゃんもクレヴァーな歌を歌うと私は信じたいよ。
0315名無しの笛の踊り2006/01/23(月) 23:30:47ID:mNQ+v7/E
>313
NHKがイタオペ終了を決めたのは、NBSをはじめ民間でも
一流歌劇場の招聘が可能になってきたからだろ?
今ではフジテレビでも招聘する時代さw
0316名無しの笛の踊り2006/01/24(火) 02:14:18ID:cfeZ+Q2L
>>309
エリザベッタは蝶々さんよりは軽く歌えると思うなー。
ヴェルディはベルカント歌手の上手さが見せられる良役だよ。
つまんない歌手が歌うとホントにつまんない役だからこそ楽しみ。
0317名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 21:47:45ID:dVJGwWFj
犬HKへの提言

犬HK音楽祭で小澤に犬響を振らせるくらいなら
来年のニューイヤーオペラは小澤にでも振らせろ!
オケはもちろん犬響だ
だけどモーツァルトだけは勘弁してくれ

小澤/N響による犬HKニューイヤーオペラコン2007
プログラム予想
(1)火刑ジャン
(2)カルメル会
(3)エディプス王
(4)ファウストのGO×
(5)ラングザム ヴォツェック ラングザム
(6)家ヌーファ

やっぱ誰も見ないだろなw
0318名無しの笛の踊り2006/01/28(土) 22:59:33ID:xFak5qZw
どうせ呼ぶならスミ・ジョー呼んでくれりゃあいいのに
0319名無しの笛の踊り2006/01/29(日) 00:15:54ID:gAk/dcqA
>>318
それなら誰も文句言わないよねー。
0320名無しの笛の踊り2006/01/29(日) 00:29:03ID:a/C87O88
前に出たじゃん

もう飽きたー
0321名無しの笛の踊りNGNG
スミ・ジョーさんと言えば数年前にしのぶさんと一緒にインタヴューを受けていた
時にしのぶさんを「ユニークなソプラノ」と言った後、いきなり時間が飛んでしのぶ
さんを怖がっている様に見えたのはオレだけ?しのぶさんって創価学会にも関係してるようで
何かダークネスだよね。
0322名無しの笛の踊り2006/01/29(日) 12:46:06ID:a/C87O88
何をいまさら
0323名無しの笛の踊り2006/01/30(月) 21:49:35ID:LNmGDgeE
スミ・ジョーってまだ活躍してるのか?
声が出なくなって引退したんじゃねえの?


0324名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 00:05:35ID:JmjDf/87
イタリアの歌手でも、
公演中に、急に不調になる場合もあるからな。
0325名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 00:54:18ID:BEFNEcVQ
>>324
同意。
あと、イタリア人も過去の名前で呼んでくるのは
止めて欲しいよね。昨年のラ・スコーラとか酷かった。。。
0326名無しの笛の踊り2006/02/01(水) 00:39:21ID:tBmm1Fie
>>325
それは知らないけど、
ベルゴンさまとか、
一度仮面舞踏会を見たかったな。
今はマエストロになってしまっただろうし・・・。
0327名無しの笛の踊り2006/02/05(日) 01:41:38ID:0h0fWviz
>325
ラ・スコーラが出ていたのは一昨年だよ。
漏れはあの時のラ・スコーラは素晴らしかったと思うよ。
ひどかったのは去年のジョン・カイズだ!
あんなヘッポコなんで呼んだんだ!?
0328名無しの笛の踊り2006/02/05(日) 04:05:34ID:0SzxWmIV
>>327
ジョン・ガイズって誰?記憶にないな。
ラ・スコーラは発声酷かったよ。響きが落ちまくり。
蝶々さんといい、ピンケルトンといい、全部聴くにが辛かった。
0329名無しの笛の踊り2006/02/05(日) 04:39:36ID:X4qGT5Q6
スコーラがカラフやるね
もうやったんだっけ?
マントヴァ歌い(名レッジェーロ)として名を馳せたスコーラが
あんな重たい役かよ…
0330名無しの笛の踊り2006/02/05(日) 13:03:52ID:0SzxWmIV
>>329
へー、でも一昨年のピンケルトン聴いたから納得できるかも。
前に生で聴いたときは本当に軽くていい声だったのに、何であんなに落ちるのか。歳?
スレ違いだけど一昨年、ドヴォルスキーを生で聴いた時も同じ呆れ方をした記憶がある。
0331名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 14:18:56ID:7t1lAaPm
リリコ・レッジェロの人が来るね?
藤原歌劇だったか?
0332名無しの笛の踊り2006/02/07(火) 01:27:53ID:wsGWlEo2
>330
ドヴォルスキー?
まだ歌っていたのか?
クライバーの指揮のもとロドルフォ歌っていたのは、
もうかれこれ四半世紀前の話。。。
もしかして弟ミロのことか?
0333名無しの笛の踊り2006/02/07(火) 03:28:32ID:DzuqWi+M
>>332
へ?弟がいるの?別人なのかな?
グレギーナの相手役、アルフレードを歌ってたけど。

てゆーか、あの時は歌い手も酷いが、舞台装置が最悪だった。
カーテンがハリボテなんて初めて見た。
4000円で見たからまだいいが、1万円以上払った人は暴動起こすって。
0334名無しの笛の踊り2006/02/07(火) 20:20:26ID:mDTevsCO
>>333
あのグレギーナの時のアルフレードはペテルのほうだよ
かなり酷かったらしいね
0335名無しの笛の踊り2006/02/10(金) 11:05:38ID:K/YOyu9y
ペテルか。。。
懐かしいな。。。
ブラティスラヴァあたりで地味に活動中と聞いていたが、
昔の名声だけで出稼ぎに来てるんだな。
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