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◆NHKニューイヤー・オペラ2006を大いに語る◆

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0001名無しの笛の踊り2005/12/29(木) 19:55:13ID:MIYJMFBS
今年もまた、ニューイヤー・オペラを大いに語ろうではありませんか!?
0159名無しの笛の踊り2006/01/05(木) 15:02:06ID:ROZ8SZ3n
うん。リューは少し重めだったけど悪くなかった。
ミカエラ、おまえがカルメンかよ、みたいな声だった。
0160名無しの笛の踊り2006/01/05(木) 15:42:03ID:0O+eYZXa
望月のどかの良いのさ!!良いところは何もありません…きついようですが最低の演奏です。

まったくです。

だから二期会が愛妙やろうとはいいださないでしょ

まえ凸版ホールできいたときもひどかった

そしてよくあんなCDだせるなと・・・・。
0161名無しの笛の踊り2006/01/05(木) 20:10:16ID:PjcLEelZ
>>158
かつて田口興輔の十八番だった「誰も寝てはならぬ」も
最近では世代交代で福井の十八番になってきてるけど
福井のそれを聴いていると田口って凄かったんだなと思えてきた
0162名無しの笛の踊り2006/01/05(木) 23:19:06ID:mcvJYtXf
望月さん、もう少しレパートリー絞っていった方がいいよ。
今のままでは、ロマン派オペラでは華不足、バロックオペラではやりすぎ、
宗教曲やリートでは言葉の力不足になっちゃうよ。
でも日本では特化してやっていけるほど仕事の総数がないのかもしれないなあ。
0163名無しの笛の踊り2006/01/05(木) 23:45:26ID:eLIbCsot
とにかくあいつをだせz!!
0164名無しの笛の踊り2006/01/05(木) 23:52:35ID:tnxa7DMo
あいつ?
0165名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 00:03:47ID:Banqib8M
はーぁ↓はーあ↓

日本の声楽家の現状とかけまして

彼らのセリフと説く

「何を恐れることがありましょう」byミカエラ
0166名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 00:30:48ID:FD2HBW5R
ムーティ指揮スカラ座マクベスのバレエのシーンとかけて

カラフのアリアと説く。その心は?

「誰も寝てはならぬ」(スレ違いスマソ)
0167名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 00:36:23ID:L3E9k4F8
ラデツキー行進曲の中間部に理の極致を観た。
0168名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 01:00:51ID:NtLN5ZiX
出っ歯のソプラノは、指揮者のお気に入り。お気に入りは良いけど
ちゃんと活躍してる人を選んでよ。本当にコネだけじゃ、駄目だよー。

テノールは、中島さんしかいないでしょ・・、忙しいのかなー。
指揮者、韓国人と在日を優先しすぎ。フェアーに行こうよ!ま、来年は
変わるんだろうけどね、指揮者。 

バリトン、木村俊光ってだれ?そんな昔の人どうでも良いじゃん。
原だ、木村、タタラと言えば・・・恐ろしい・・・。
0169名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 01:12:31ID:Z7AWYdHr
>161
本当に田口さんは良かった。
福井さんに、ビンチェロは合わないと思います。
0170名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 02:09:34ID:s9xk5nqd
堀内さん最高!!今年も出てくれてればいいのに。
>>125
福井さんはいうほど悪か無いと思うよ。
高音は一応ジラーレしてフィンテで出してたし・・・。
ただ、発音が悪いな。気をつけている「U」母音はちゃんとできてるけど
気を抜くと「iU」って感じになりますなあ。
0171名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 02:21:05ID:FD2HBW5R
フィンテって何ですか?知りたいでつ。
ジラーレはイタリア語の辞書引けばわかりそうな気がするけど。
0172名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 02:38:58ID:FD2HBW5R
辞書引いてみた。「変える」って意味でのジラーレ?
声域を変えるのかな。ミドル→ヘッドとか。
0173名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 03:28:01ID:ek5+1jbE
テノールオタク必見!
こんなスレはじめまちた。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136485519/
0174名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 21:05:08ID:QQbTNey/
やっぱり・・・半島からぞろぞろと・・・チョンさんアメリカ育ちだからまともかと思ったけどやっぱり長いこといると地金が出るな・・・・
0175名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 22:58:11ID:l8sEwdFO
今年を反省し、来年こそはいいニューイヤーにしろよな


0176名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 00:14:56ID:sgW6HTCv
>>171
フィンテって、どう説明したらいいかわかんないけど
ファルセットじゃないし、完全な胸声でなくて、
よくテノールの歌うの聴いてたらチェンジのあたりから声が
なんとなく変わって高音まで行くでしょう?
その状態がヴォーチェ・ディ・フィンテの声で
いわゆるテノールの高音なんですな。
フィンテの声からはフォルテ、ピアノ自由自在にできるけど
ファルセットや胸声だけだと限界があって、それができないんですよ。
テノールで歌っている人は分かると思うけど結局は
感覚の問題だからそれを人に説明するのは難しいでゲス。
この辺で許してちょ!!
0177名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 01:01:27ID:aU5+oSrU
韓国人がいっぱい日本に来ると
儲かる人がくっついてるんですよね。
だから合唱団までも・・・。
韓流を少しでも引き伸ばしたいNHKと
見事に利害が一致してる。
0178名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 01:01:29ID:zNBVXeSW
>>168
残念でした。
歌手を選抜してるのは指揮者ではありません。
NHKおよび関係者です。
中傷はやめましょう。
0179名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 01:50:33ID:q0wmqYkC
いいえ。
指揮者の意見が反映されてます。
現にチョンよりベテランの日本人歌手は近年排出されています。
0180名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 02:09:53ID:DMK+CDlF
kimoi
0181名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 02:21:18ID:J2eHlyaN
>>171
直訳すれば「中間」
ファルセットと胸声が適度に融合した声で両方の特性をあわせ持つ。
これを使う事によって換声点をのりこえることができる。

もっと詳しく知りたい場合は『ベルカント唱法その原理と実践』(音楽之友社)を読むと良い
0182名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 03:52:44ID:gKJ7QbfA
フィンテはいわゆるフェイントの「見せかけ」「ふりをする」の意味だと思ってたが…
「胸声のふりをした頭声」のことじゃにゃいの?
0183名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 04:30:36ID:J2eHlyaN
すまん。間違えた
その通りですた。
01841712006/01/07(土) 11:01:32ID:7amA04d2
フィンテについてご教示くださった皆様、ありがとうございます。
なんとなく感じがわかったような気もします。
テノールの歌唱を聴くときに気をつけてみます。
実際に歌ってみないと体感はできないかもしれないけど。

ソプラノには該当する声域はないのかな。

パッサージオ(ヘッド[頭域]とチェスト[肩域]の間にあるE,F,G の音符)
という用語と関係はあるのかすぃら。
0185名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 11:06:56ID:7amA04d2
チョン・ミョンフンはたとえばまた新しい日韓共同制作のオペラ上演を考えているのかな。
それなら韓国の合唱団を連れてくることにも(経験をつませる、現場を知らせる)という
意味はあるのかもしれないけれど。

個人的にはコーラスはドメスティックで実力も人数も十分に足りると感じているので、
海外から呼ぶお金があれば、その分アリアを増やしてほしかった。
若手の歌手にチャンスを与えてほしかった。

ニューイヤーのくせにギターとフルートだけで何曲も演奏ってそれはどうよ?
真珠採りの歌はやっぱりテノールで聴きたかったよ。
0186名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 14:27:43ID:zXftMBAG
1)オケがくたびれきってて休憩が必要(東フィル年末年始稼ぎ走りでくたくた)
2)予定していた歌手が風邪でダウン
3)予定していたゲストがドタキャン
4)そもそも歌手の数が十分そろえられなかった
  (今回の寒流ぽさもじつはチョンがピンチヒッターをかき集めてきた)
5)チョンが疲れ切っていて休み時間が必要
6)オケも歌手も指揮者も準備不足で時間が余ってしまうことが間際になって発覚

さて正解はドレでしょうか
0187名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 15:27:37ID:7amA04d2
7)みんなが受信料払わないので予算にシワ寄せが
8)みのもんたのギャラが高かったので予算に(ry
9)韓国の合唱団の渡航費滞在費で(ry

も追加。
0188名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 18:52:23ID:AqiBXM4+
ティムールの彭康亮が少々地味ながら(バスという声種柄仕方ないけど)も結構よかった
出番がちょっとであまり聴けなかったのが残念だったな
この人の歌でヴェル・レクのバス・ソロとかフィリッポとか聴いてみたい
0189名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 20:00:59ID:zXftMBAG
だから日本の若手や海外で活躍してる日本人をモットききたいっつーの。
0190名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 21:34:53ID:7amA04d2
「海外で活躍してる日本人」については、ヨーロッパのシーズン真っ最中だから
無理じゃね?
(トンボ返りで長時間飛行機に乗ってインフルなんかもらったら
 目も当てられん)

これからの若手をもっと出せ〜
0191名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 00:50:41ID:tdXG4R59
たとえば?
5人以上あげてみて!
0192名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 01:38:10ID:rykiCb30
彭康亮、何度か聞いた事あるけどいつも固いように思うのは気のせい?
持ち声は良いのに、聞いていてなんだか苦しくなってくる...
0193名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 10:07:38ID:H+FRW5tG
>>191
自分はただのオペラファンで業界くわしくないから判らないけど、
たとえば既にヨーロッパに渡っていて、これから歌劇場からのオファーや
契約が殺到しそうな若手を連れてくることはできないもの?

海外のそれなりのコンクール視察して(日本で開催されるコンクールがアテに
ならないらしいことは何となくわかった)、そこの決勝に残った日本人の歌を
聴いて、自分の耳と責任と権限で選べるだけのセンスのある人間がNHKの関係者には
いないのか?

…いないんだろうな。新国立劇場の関係者にさえ、そんな人はいないんだから。

指揮者のコネでえらぶのなら、指揮者はせめて日本人にしてくれ。
コネで歌手を二、三人ならともかくコーラス丸ごと連れてこられるんじゃ
金かかり杉だっつの。受信料払ってるオペラファンのことももっと考えろYO!
0194名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 10:29:37ID:3eBFzFBo
結局NHKにも劇場の現場にも、耳があって音楽の分かる奴がいないという事で終了。



0195名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 11:34:34ID:EDA6VUnp
エージェントをやってる
チョンの兄貴に稼がせて恩を売れば
東フィルも見捨てられまい。
0196名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 11:41:24ID:aT5F5Xiv
なんだかわからんがとりあえず言ってみる

小泉氏ね NHKしっかりしろ
0197名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 12:09:28ID:YDofdB9j
チョン・ミョンフンもういいかげんにかわってくれ
お気に入りのつまらん歌手出すな
新春の祭りなんだから、日本人歌手が得意の持ち歌を歌うほうが楽しいでしょ
そろそろ以前のスタイルに戻ってほしい
0198名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 12:49:36ID:H+FRW5tG
チョン・ミョンフンの、あのテンポが速くてユニークでノリのいい
「カルメン」前奏曲が聴けたのはうれしかったけど、ミカエラのアリアの
テンポがひどかったから(歌手の責任が大きいが、駄目ならせめてオケが
カバーしろ、と思った)プラマイゼロ。来年からは出なくていいよ。

韓国のソプラノは今年の「私は夢に生きたい」も、去年(だっけか)の
「柳の歌〜アヴェ・マリア」を歌った歌手も、それほどいいと思えなかった。
声より顔で選んでないか?

でも、今年のテノールの「花の歌」うたった人はよかったよ。
(ドン・ホセの役は殺し場までやらないと本当の実力はわからないんだけどね)
0199名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 14:24:53ID:U0IZYRkd
>>198
ホセ役のチョン・イグンは、一昨年の藤原とオランジュ音楽祭との
共同制作でのカルメンでも同役を歌っていたけどかなり良かったよ
幕を追うごとに徐々に本領を発揮していって最後の二重唱では圧巻だった
これぞテノールを聴く醍醐味という感じで
文化会館の中をビリビリ鳴り響いた高音が忘れられない
0200名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 14:25:41ID:U0IZYRkd
ついでに200
0201名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 14:43:06ID:H+FRW5tG
>>199
そうか。藤原とオランジュでも歌ってた人なんだ。チョン・イグンって
いうんだ。実力だけでなく実績もあるんだね。名前覚えとく。

そういうキャスティングしてくれるのならチョン・ミョンフンが指揮をする
意味はあったと思う。

ドラマティックな声と表現もあるテノールなら、なおさらラストの二重唱も聴きたかったけど、
まあ、お正月にふさわしい場面ではないしね。
0202名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 14:50:27ID:aT5F5Xiv
俺は心が狭いから「日本人を応援したい」。
でなかったら半島に偏らず多少の上手い下手は気にせず環太平洋とか>>62 >>67
0203名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 16:28:38ID:U0IZYRkd
>>201
あ、ちょっと書き方が紛らわしかったかな
”藤原とオランジュで歌った”のではなく
正確には藤原とオランジュが共同制作した東京でのカルメンに出演したと言いたかったんだよね
たぶんオランジュの本公演のほうではアラーニャとかが歌ってたのでチョンは歌ってないんじゃないかな
東京公演のときも初日はスコーラが歌ってたし
自分が行ったのは藤原実穂子が歌った2日目のほうでチョンはそこに出てた
ドイツで大活躍してる藤村のカルメン目的に行ったのだけど結果時にはチョンのほうが印象に残ったよ
0204名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 16:48:05ID:U0IZYRkd
>>203に補足
その公演の時、友人を一緒に連れて行ってたんだよね
その友人は高校時代に吹奏楽をやってただけで
オペラについてはちゃんと聴いたこともない全くの素人で
その時が生のオペラ初体験だった彼が
歌手についてはチョンのことだけをしきりにスゴイって褒めてたんだよね
素人だけに情報とか先入観の全くない純粋で素直な感想だったと思うから
専門家が言うよりある意味説得力があった
実際自分もその通りだと思ってたしね
0205名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 20:31:49ID:H+FRW5tG
>>203>>204
情報ありがと。やっぱりオペラ歌手は生で聴いて、劇場の空気がビリビリ震えるのを
体感してなんぼのものだと思う。東京文化会館の空気が振動したのなら、それは
オペラ歌手としては本物。

ニューイヤーは放送だからそこまではわからないけれど、花の歌はよくコントロール
された声できちんと歌えていた。あれは技術的にもむずかしいアリアなんだって。
「人知れぬ涙」と同じで、発声に欠点があればすぐにバレる。
それならチョン・イグンにはテクニックも声量もあるってことだよね。
今年は日本で歌うのかな。オペラ全曲の舞台をライブで聴いてみたい。
0206名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 22:17:59ID:5oEE9Cb2
いよいよ明日BS-hi放送でつね
0207名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 22:34:40ID:aT5F5Xiv
本物だろうが何だろうが、おれはNHKのニューイヤーコンサートなら日本人を中心に据えて欲しい。
仁川の合唱団だ?チョンのコネでぞろぞろ?そんなの東フィルで勝手にやればいい
冗談じゃあないよ。でなかったら「お祭り」としてでなかったら半島に偏らず多少の上手い下手は気にせず環太平洋とか>>62 >>67
0208名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 22:48:18ID:Oo8q1CPe
>>198
>チョン・ミョンフンの、あのテンポが速くてユニークでノリのいい
>「カルメン」前奏曲が聴けたのはうれしかった

そうか?
自分は随分ペラペラの演奏だなと思ったが。
その日の朝に、ウィーンフィルの再放送を見たので
余計にそう思ったのかも知れないけどね。

後はほぼ同意。
韓国人のソプラノはピリッとしない。
わざわざ呼んでくる意味はない。
テノールは今回の出演者の中では声に強さがあってよかった。
音程はあまりよくないが、磨きようによっては悪くない素材だね。
が、あくまでもニューイヤー・オペラコンサートと銘打つからには
最低限このレベルで揃えてくれという程度の話。

揃いも揃って歌い手の必死さしか伝わってこない歌ってどうなのよw
唯一“歌えて”いたのは中嶋彰子くらいか。
0209名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 23:15:07ID:U0IZYRkd
森麻季も良かったじゃん
年末のN響第九のソロもかなり良かったし
0210名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 23:21:59ID:H+FRW5tG
>>208
中嶋彰子の「ワリー」はほんとうに良かったと自分も思う。
初めて聴いたけど、オペラ全曲の舞台には立っている人なのかな。

ニューイヤーなんだから最低限このレベルで揃えてくれ、というのは
もっともだし、今年はたしかにレベルちょい落ちのような気もするけど
だからといって、これまでが凄くレベル高かったか?…というとそうとも
いえない気のするのが困ったところ。

カルメン前奏曲のテンポは好みによるんだろうね。
自分はカラス/プレートル盤の軽快なテンポが好きだから、速いのが
いいと思うのかもしれない。
0211名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 23:25:45ID:H+FRW5tG
>>209
うん。森麻季も意外によかった。今まではヴィジュアルとコネの人?という印象が
あったんだけど、高音、ぽーんと軽く出ていたし、これなら去年、この人の
ジルダを劇場で聴いておけば良かったと思った。
声量は無さそうな気がするけど。
0212名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 23:32:05ID:H+FRW5tG
>>208
>揃いも揃って歌い手の必死さしか伝わってこない歌ってどうなのよw

これはNHKホールって箱の問題も大きいんじゃないのかな。
つくりが紅白歌合戦用で舞台横に広くて音響よくなくて、しかも座席数は
歌劇場の中でも大声量が要求されるメトとあまり変わらない。

歌手にとっては苛酷な劇場だと思う。
新国立劇場を使ってくれれば、あんなに必死に歌わなくてもいいんじゃ
ないのかな。

いっぱいいっぱいの「人知れぬ涙」とか、中鉢さんの頑張りすぎた
「O」の発声とか、聴いててこっちも辛いものがあるから。
0213名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 23:40:43ID:fSZqtwQp
大村博美を評価する人間がこんなに少ないのは声楽を専門にする私としては不思議に思う。
0214名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 23:45:36ID:e5Pg+aT6
>>213
声が出るだけでは教授の心はつかめても客はつかめないのですよ。
0215名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 23:47:24ID:U0IZYRkd
>>213
>>134は私です
0216名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 23:51:01ID:fSZqtwQp
大村さんを聴いて、声が出るだけって本当に思ってるとしたら、
あなたと議論する気も起きません。
>>215
わかっていただけますよね?
0217名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 23:51:11ID:YaUQJpI4
大村さんは本当に発声に関してはかなりハイレヴェル。
ただ「蝶々さんは彼女にはチト重いと思う・・・
林なんてアクートのないソプラノ。ま、音楽性あるし綺麗だから
売れてるだけ。
0218名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 23:51:42ID:U0IZYRkd
>>214
声だけじゃないっしょ
ベルカントとしての発声テクニックは完璧じゃん
日本人でここまでイタリア的な声が出せる人は稀有な存在だと思う
トラヴィアータ聴いておけばよかった
0219名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 23:53:08ID:U0IZYRkd
>>217
お、似たような意見がかぶったけど
同じように思ってくれてる人がいて嬉しいよ
0220名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 23:54:02ID:fSZqtwQp
美しい声の方は他にもいるとは思いますよ。
でも、イタリアで通用するとしたら大村さん1人だけでしょうね。
0221名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 23:54:32ID:H+FRW5tG
>>213
>>157は自分だけど。

>>214
一昨年の新国立劇場での大村さんのミカエラ、キャストの中で最大の
拍手を浴びてたよ。
0222名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 23:55:49ID:YaUQJpI4
大村さんには「蝶々さん」の仕事を増やさず(全ての日本人ソプラノが
これを歌って潰れた・・・)「椿姫」「パリアッチ」などで
声のコントロールを崩さずこれからも頑張って欲しい。
発声テクニックに関しては木下美穂子より上と見た。
0223名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 23:58:24ID:fSZqtwQp
二期会のミミ、聴きたかったですよねー。本当に残念。
0224名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 00:02:20ID:U0IZYRkd
実際、大村さんの蝶々さんはどうだったんだろ?
あの感じだと若い頃のスコットのような蝶々さんだったのかな?
そういう感じなら一度聴いておきたかった
でも222さんの言うように今後はなるべく蝶々さんは歌わないでレパートリーの選択は慎重に歌って欲しい
ね
せっかくの逸材なのだから
0225名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 00:28:20ID:S38PVfms
>219 高橋淳さん
0226名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 00:46:09ID:zZQbZ/8O
日本人歌手を増やせ!
演出をきちんとしろ!
まともなセット造れ!
それと、、、
無名の歌手もいいが、
ベテランを排除するに値する、実力ある若手であることが最低条件だな!
0227名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 00:53:56ID:qokpFrt3
>>218
声以外にどこがいいか教えて。
俺あんまり魅力感じない。あ、素人です。
0228名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 00:56:23ID:qokpFrt3
木下さんも文京で聴いたけどイマイチに感じた。
俺はつんぼですな。こっちも誰か説明して。
0229名無しの笛の踊りNGNG
木下さんねえ・・・
木下さんもさることながら、木下さんの旦那(バス)がこれまたひどい・・
0230名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 02:18:08ID:NhFrowLs
>>227>>228
あなたのような人も見るニューイヤー。だからああいうことに(以下略

こっちも教えてくんで悪いけど、ニューイヤーで
227=228さんが良かったと思う歌手はたとえば誰なのかな?
顔がよければいいの?
0231名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 02:28:55ID:qokpFrt3
林さんは良かったですね。顔が好みと言うのではないです。
なんか心がこもっているように聴こえましたが、違うんですか?

カルメンの歌手も良かった。出てきたときにすでにシビれましたね。
松田さんと言う人には何も感じませんでした。

というわけで、木下、大村両名についての解説も玄人の方おながいします。
0232名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 02:46:48ID:NhFrowLs
>>231さんはソプラノの声があまり好きではないんじゃないのかな。
いいと言っている歌手が二人ともメッツォだし。

木下さんも大村さんも、全曲の舞台で、オケの伴奏で蝶々夫人歌ってる。
これはすごいことなのよ。オケが厚い曲だしね。

声だけ?と言われればそうかもしれないが(演技力は当然あるにしても、まず
声が出てないと話にならない)サッカーで言えばブラジル相手に点を入れられる
フォワード、フィギュアで言えば四回転ぐらいには大変な身体能力なんだよ。

ソプラノ好きは、大音量のオケを超えてくる、人間のものとも思えない高音に
しびれるわけ。これはフェチ・マニアじゃなくちゃ判らないだろうから、別に
その感じ方を強制するつもりはない。

さらにプッチーニを歌えば正しいベルカントの発声はどうしてもくずれて重くなって
しまうものだけれど、大村さんの場合、(まだ?)崩壊はしていなくて、イタリア風の
発声を保っているわけで、これもすごいことに思える。

これに対してメゾソプラノの場合は、そこまでの突出した身体能力を要求される
わけではないように思う。歌う役の声域にもよるだろうけれど。
大多数の人が聴いて心地よいと感じるのはメゾソプラノの声だろうね。

日本にはバリトン好きが多いように感じるけれど、それと同じことかなあ。

ま、オペラファンの中でもテノールフェチ、ソプラノマニアは熱狂的な人たちが
多いからwあまり気にすることないよ。ありえない身体能力に驚嘆し、恍惚とする
ことこそがオペラの醍醐味だと思ってる人たち。自分もそうなんだけど。
0233名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 05:49:12ID:6LXdDGgi
なんつっても声が出なきゃ伸びしろがないからね。
どんなに繊細な感性を持っていても声が出なきゃオペラ歌手にはなれない。
そういう意味では大村さんには非常に才能を感じます。
0234名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 10:45:59ID:qokpFrt3
詳しくありがとうございます

>ありえない身体能力に驚嘆し、恍惚とする

なるほど。そういう聴き方もあるのですね。
因みにソプラノでは澤畑さんとか好きです。
佐々木典子さんとかも。
0235名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 11:21:06ID:NhFrowLs
>>234
何年か前のニューイヤーで澤畑さんが歌われた『夕鶴』のアリアは
ほんとうによかったですよね。声も美しいし、言葉を大切にしていて
現代オペラのアリアで初めて「これなら泣ける!」と思いました。
0236名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 15:32:55ID:HqzzsyIS
>>227
声以外にというか、声そのものの美しさについては自分も彼女をとびきりの美声だとは思わないよ
>>220さんも言うとおり、実際もっと美声を持った歌手は他にもいる
この人の最大の武器はイタリア・オペラを歌うために必要なイタリアの声を出すための発声法を
日本人には珍しくほぼ完璧にマスターしていることだと思う
高音域をピアニッシモで美しく響かせられるテクニックもちゃんと身に付けている
それで発声が良いということの良さは何なのかと問われると
テレビやCDなどで聴いているより劇場で聴いた時にはっきりとその良さがわかるものなので
ここではちょっと抽象的な言い方になってしまうのでうまく伝えられないのだけど
イタリア式な正しい発声法で歌われた声というのは、
劇場内の空間全体を独特な波長を持って隅々まで埋め尽くすんだよね
体感してみると分かるけど、これがなんとも聴いていて心地よい響きで
劇場全体が声に包まれているというような感覚かな
こういった意味で、声を聴く喜びを与えられる歌手というのは
イタリア・オペラにおいて最も重要な要素のひとつなので
発声を完璧にマスターした歌手はそれだけでも相当な強みなんだよね
自分がこれまで生で聴いてそれを体感できたソプラノはマリエッラ・デヴィーアと中丸三千繪
あまり良く言われない事も多い中丸さんもかつては間違いなくそういう声を持っていたよ
ちなみに上で名前の挙がっている中では佐々木さんや澤畑さんや森さんも
そういうイタリアの声のタイプではないけれど素直な声の美声だしテクニックもしっかりした
情感豊かなソプラノなのでそれはそれで好きだな
彼女らはドイツ系の歌劇場で活躍するタイプだと思う
0237名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 16:18:20ID:32jUxh08
なるほど。
ソプラノにはそういう聞きかたがあるのですな。勉強になりました!!
0238名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 18:45:05ID:+TDqGGRd
どうして他の人はその発声法をマスターできないの?
0239名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 18:52:58ID:29YRi4m+
>>224
大村さんの蝶々さん、素晴らしかったですよ。
前の年のミカエラよりもずっとずっと良かった。
だけど、彼女の声にはちょっと重過ぎるかなとおもったのも事実。
蝶々さんは安売りせずに、特に重要な舞台だけで歌って欲しいと思った。
0240名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 19:28:50ID:HqzzsyIS
>>238
日本ではそれを教えられる先生がなかなかいないからだね
教える先生自身がそういう真のベルカントの発声法をマスターしていないと
当然生徒に教えることもできないわけだから
それにイタリアに留学した時にはほとんどの人は
既に自分の発声法というものが出来上がってしまっていて
ずっと体にしみこんだその発声法をそこから一旦ゼロの状態にまで戻して
本当の意味でまた一からやり直してベルカントの発声をマスターするということは
おそらく想像以上に困難なことなんだよね
ゼロの状態にまで戻せなくてもある程度のところまで戻って発声をやり直すことはできても
それはそれでかなり上達したことになって留学する意味もあるのだろうけど
でもそれは既に純粋なイタリアの声ではないということが多いと思う

>>239
レスどうもです!
次に彼女が公演する時は是非聴きに行って生体験してみなくては!
0241名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 20:08:40ID:qokpFrt3
大村さん、メロディーがつながらないボコボコした感じになるのは何ででしょう?
発声法と関係アリ?
0242名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 21:05:25ID:HqzzsyIS
>>241
>メロディーがつながらないボコボコした感じ
あらためて聴き返してみたけどどのあたりのことをそう言っているのかよく分からない
フレーズをぶつ切りにしたりせず全体的にレガートで繋がってると思うのだけど
特にアリア終わりのほうの”リューはもう耐えられません!”というフレーズの歌いだしの
オクターヴ上昇する箇所なんてよくコントロールされていて綺麗に繋がってると思うけど
0243木村 大島 福島 勝部 多田羅 2006/01/09(月) 22:47:06ID:DelSLq2N
この人達って日本音楽コンクール受けなかったのかしら?
入賞も入選もしてないみたいだけど。。
それとも予選落ち?
それにしちゃ皆さん素晴らしい活躍してるよね!

佐々木典子、青山聖樹、内田光子、石川静、工藤重典、大橋国一、横坂源、
堀江真理子、白井光子、横川晴児、花房晴美、川村英司、古部賢一、五嶋みどり、
畑儀文、酒井秀明、藤原由紀乃、庄司紗矢香、水谷上総、上原彩子、中山早苗、
樫本大進、清水直子、吉田将、川久保賜紀、高橋多佳子、佐久間由美子、神尾真由子、
若尾圭介、三輪郁、津堅直弘、毛利伯朗、三浦友理枝、松崎裕、飯田美千代、
伊藤恵、鈴木理恵子、中丸三千繪、宮谷里香、水野信行、川上徹、児玉桃、
高田あずみ、福井敬、磯部周平、半田美和子、関本昌平、川本嘉子、木村宏子、
横山幸雄、吉永雅人、佐藤しのぶ、小川典子、岡本正之、木嶋真優、広田智之、、、
0244名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 01:39:59ID:5hyfcaxB
邦人アーティストにとって、日本音楽コンクールだけが全てではない。
�@若くして海外の著名コンクールで上位入賞
�A有力な師匠や指揮者から認められ、キャリアをスタート
�B大手マネジメントが着目
�Cオケのオーディションに受かる



0245名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 02:44:48ID:i8eKveqp
私は現地3階で聞いていましたが、3階の奥まで声が飛んできたのが、
森、福井、松田です。
中鉢は雑、小山は迫力不足に感じました。
森の高音部は透明感があり、今日一番のプラボーをもらってました。
0246名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 04:05:32ID:xApU7K42
松田は昨年のニューイヤーオペラだったか、デズデモナの「アベマリア」を歌ってすばらしかったので期待していたのだが、ミカエラはちょっと期待はずれ。昨年秋の浜松のコンクールでも本選には残れなかったようで、残念だ。一次的な不調ならよいが。
0247名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 05:59:03ID:DzANUeEy
>>246
なんちゅうか・・・NHKホールの三階で聞こえたかどうかが評価の基準になると思ってる時点でねw
0248まさ2006/01/10(火) 06:43:25ID:M3udogej
録画した方いませんか?DVDにしてくれる方いたらご連絡下さい。
0249名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 07:21:12ID:0/c9AN6q
>>247
三階で聞こえたかどうかは大事なことなんじゃないの?
チケットタダじゃなかったみたいだしW

でもそれを基準に歌手を選ぶと、とくに松田さんとか、放送で聴くと苦しいよね。

チケットの価格を二倍にして、新国立劇場(座席数NHKホールのたぶん半分)
でのニューイヤー開催を強く希望。

せっかくの国立のオペラハウスをレコード大賞なんかに使わせて、オペラの祭典に
使わないのはおかしいよ。オケだってN響じゃないのにNHKは何こだわってんの?

規模も音響も人間の声(オペラ)に、まさに適正な新国でやってくれれば……
断言しよう。どの歌手も放映で三割方、歌唱力が上がって聴こえるよ。間違いない。
0250名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 08:40:01ID:2QmuR0aB
そりゃそうだよね
0251名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 09:24:09ID:DqOE1QGJ
NHKは紅白も入場料取れよ
0252名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 09:34:31ID:AoQ8/yP9
三階で聞こえりゃ大したもんでしょ。
N響だって三階じゃ聞こえないもん(笑)
0253名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 11:40:12ID:m+n5z4dk
三階でよく聞こえたのは、確かに森さんと福井さん。この二人がダントツ。
特に森さんは声量うんぬんではなく、ピーンと通る、でも響きのある美しい声で、
正直驚いた。あれだけ自在にオランピアが歌える日本人歌手は他にいないんじゃないかな。

M田さんのミカエラは、あまりにピッチが悪いのと、あの胃もたれ起こしそうなテンポで
聞いていて苦しかった。途中で植え込み(植物)のところがピカッとライトアップされたのは
綺麗だったけど、歌をごまかすための細工のように見えてしかたなかった・・・w
0254名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 13:44:51ID:0/c9AN6q
>>245>>253
森麻季、別のスレではドミンゴとのコネだけでのしあがった、みたいな
中傷をされてたけど、そうじゃなかったんだ。

ピーンと透る、響きのある美しい声がNHKホールの三階まで聴こえてくるって
凄いと思う。おととしのラ・ヴォーチェ公演で、ルチアを歌ったマリエッラ・
デヴィーアがそういう感じの声だった。やっぱり実際のレポきいてみないと
わからないものだよね。
0255名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 14:35:54ID:FCqW6zm1
>>47
犬HKはあの国の放送局ですが?
なにか?
チャングムの戦いとか、
毎回やっているのを見てませんか?
韓国の合唱団に韓国系の指揮者、
アナウンサーも英語は上手だけど、
韓国が好きな放送局なんで・・・・・。
0256名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 14:39:38ID:FCqW6zm1
>>61
>>60
来年から日本人は出演できなくなるのではあるまいか?
0257名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 14:45:15ID:FCqW6zm1
>>97
>>じきニューイヤーは韓国人に乗っ取られる。

すでに犬HKは韓国ドラマばっかり放送していますが?

0258名無しの笛の踊り2006/01/10(火) 20:01:11ID:CpH95pCw
>>254
2ちゃんでのその手の話はたいてい同業者のやっかみだから
真に受けちゃダメよ
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