【自己】ショスタコーヴィチの芸術性【表現】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 22:32:47ID:p12XnwJl【没後】ショスタコーヴィチの苦悩【30年】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124938038/
0002名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 22:34:35ID:sL8Rk3mR0003名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 22:35:35ID:p12XnwJl【1905年】ショスタコーヴィチ【永遠の追憶】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114421945/
【ツィガーヌィ】ショスタコーヴィチ【黒衣の僧】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099751556/ (前々スレ)
【政治と】_ショスタコーヴィチ_【芸術の間】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081166191/
★精神性★ショスタコーヴィチ★おまいら考え過ぎ★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068580425/
踊るショスタコーヴィチ〜レニングラードを封鎖せよ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059314749/
ショスタコーヴィチを語れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【2曲ずつ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
【スケルツォ】ショスタコーヴィチ【ヴィオラソナタ】
http://music2.2ch.net/classical/kako/1049/10492/1049269871.html
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた?】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【天才】ショスタコーヴィチ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
☆★ショスタコーヴィチ★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ Vol.2★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
ショスタコの交響曲第2番って
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html
0004名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 22:38:50ID:2fAmj0Li新スレのために
世界のタコヲタの
勝利のために
同志>>1万歳!
――ニキタ・フルシチョフの演説より
0005名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 22:38:51ID:V1D56vZb0006名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 23:06:48ID:m1NWOOUs0007名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 00:08:57ID:Q3S43K/A0008名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 00:10:53ID:+4uCYg/O0009名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 00:35:15ID:sfOD4vb4ともあれ乙>1
0010名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 04:34:19ID:GD6+71LEショスタコーヴィチ 交響曲第5番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130054419/
ショスタコーヴィチ 交響曲第7番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125818342/
0011名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 15:58:03ID:5das/cKnVIOLA SONATAの終楽章に月光ソナタのモチーフが使われている点について
0012名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 17:13:11ID:QqT9NEhl0013名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 21:33:12ID:DDxeqd1c0014名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 23:50:52ID:kIQT/gpH0015名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 23:58:15ID:wz1nhITV( ゚∀゚)彡 DSCH!DSCH!
⊂彡
0016名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 00:09:53ID:vTy8FkDz0017名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 01:34:02ID:qmAUet+20018名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 02:21:14ID:UClQyFoa0019名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 16:06:40ID:1xfZTiC+0020名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 16:08:50ID:QZxVfshy散々語られつくしたことだから、もっと詳しく話題を振ってくれ
0021名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 16:12:26ID:o+6QaQ72ラトル/バーミンガム が安く買える
うちの近所だけど ¥460
これ、どうよ
漏れはラトルBPOのフィデリオCDに大変がっかりしてます
0022名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 16:22:32ID:QZxVfshy演奏は良い。
0023名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 16:27:49ID:KN3ksi180024名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 16:28:50ID:QZxVfshy0025名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 16:42:01ID:8gg/XH5B1960年代のやつ
0026名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 16:47:49ID:5WMyMv5s0028ピアノ三重奏曲第2番
2005/12/16(金) 20:22:46ID:djguk6061位になれなかったからって、なんにも気にすることなんかないんだよ。
1位も2位も3位も大差なし。入選だって同じようなものだ。
コンクール入賞・入選から3年後、5年後、10年後、15年後、20年後にどうなっているかが肝心なのさ。
甲子園で優勝とか準優勝とかして、プロに入って5年後、10年後、15年後に
どんな成績を残しているかが大事なのと同じかもだね。
山本貴志3位、漆原朝子2位、津田真理3位、原田茂生3位、前橋汀子2位、
大島洋子3位、倉田優2位、小山実稚恵3位、玉井菜採入選、迫昭嘉2位、
植田克己入選、佐竹由美2位、小林美恵2位、金木博幸2位、森麻季2位、
久保陽子2位、清水和音3位、堀米ゆず子2位、大島幾雄入選、漆原啓子3位、
長谷川陽子2位、山路芳久3位、三木香代入選、工藤すみれ2位、田崎悦子3位、
原田幸一郎2位、ジョナサン・ハミル2位、横山奈加子3位、古川展生2位、
奥村愛2位、店村眞積3位、須川展也2位、徳永二男3位、今井信子入選、
館野泉3位、藤川真弓2位、遠藤郁子2位、神代修2位、矢部達哉入選、
望月哲也2位、佐藤美香2位、山口裕之2位、岩井理花2位、大林修子3位、
植木昭雄入選、岡村喬生入選、フジ子・ヘミング2位、豊田耕児3位、平野忠彦入選、
田中希代子2位、岡崎耕治2位、林康子3位、景山誠治3位、真田伊都子2位、
堀内康雄入選、川畑成道3位、白尾彰3位、永田峰雄入選、若林顕2位、、、
0029名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 20:39:42ID:8gg/XH5Barigato
0030名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 00:41:39ID:Qj8E50mu0031名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 02:43:50ID:JfoOJD95音質どうですか?ヴァイトプリックなんで心配なのですが。
0032名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 08:16:04ID:6LV0yUZh0033名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 20:58:21ID:dfugBMOA俺の耳が鈍感なこともあるが、がっかりするような音では決してない
それに>>32とまではいえないけれど
モノラルを理由にこの演奏を避けてたら大損すると思う
それでもステレオが良ければ、ヤンソンス盤でもどうぞ(笑)
0035名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 23:12:11ID:X+nhkRXOケーゲルはびっくりするほどいい時と、びっくりするほど
ガクッとする時はあるが・・・。
0036名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 23:40:13ID:emFBq2hF出てるCDはそれをトラックダウンしたモノラル録音。
残念なことに、ステレオの方は廃棄したらしい。
0037名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 00:01:27ID:s+bijVmDケーゲルは前者の典型ではないか?
非力なオケとよくいわれるけど、その必死さを
そのまま音楽にしてしまうところが凄いと思う
一方その逆の指揮者は・・・
0038名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 00:53:03ID:aH0RpL/vショスタコーヴィチに向いてない指揮者か・・・
チェリビダッケはなんで1番9番を振る気になったのか未だに分からない。
0039名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 11:37:59ID:lsGfwhJAむしろゲルギry
0040名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 13:30:19ID:WHULGbIs近くの古本屋で105円で売っているので、購入を考えているのですが。
0041名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 13:48:57ID:PrKk2PdGって、買えよw
0042名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 14:13:43ID:WHULGbIsいや、まあこれから買いに行くんだけどw
このスレの皆さんは内容についてどう思ってるのか、
ちょっと知りたかっただけです。
0043名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 14:49:28ID:tgOmEMeS0044名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 16:34:55ID:5CTGJONc今や世界中の弦楽オケでレパートリーに入っている。
同種の試みが概して失敗に終わることが多い中、名編曲というべき。
第4楽章の歌を弦合奏でたっぷりと奏するところなど、
原曲とは異なる魅力もいっぱい。
カンガス指揮オストロボスニア室内管のBIS盤が好き。
0045名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 20:50:33ID:itPCRD+n004640
2005/12/18(日) 22:53:26ID:YlDO0XBwいや、ありましたよ。ちなみにアルテノヴァのTp協&12番も105円で購入。
>>44
詳しい解説ありがとうございます。
気に入ったらBISのも買ってみたいと思います。
0047名無しの笛の踊り
2005/12/19(月) 00:00:43ID:yNmeUMo8前奏曲とスケルツォ(op.11)の弦楽合奏版も凄いな
元々が凄惨な曲だけど、編曲版は殆ど狂気じみてるよ
0048名無しの笛の踊り
2005/12/19(月) 23:33:03ID:98tzp4Np0049名無しの笛の踊り
2005/12/21(水) 19:15:03ID:wpVm05i8凄いね、この集中力とツボに嵌った演奏。
古い全集(13番までのやつ)も凄いと思ったけど、
新全集はこれを超えているね。 いまさら、って話で申し訳ない。
0050名無しの笛の踊り
2005/12/21(水) 20:51:43ID:qySYvhhxわかりやすく「すげぇ!」のは新全集だけど
まあ、気分次第かなあ
0051名無しの笛の踊り
2005/12/21(水) 21:10:47ID:QA2RaBDj0052名無しの笛の踊り
2005/12/21(水) 21:31:31ID:oZBHPmSe0053名無しの笛の踊り
2005/12/21(水) 23:00:21ID:wpVm05i8>>51
レスありがとう。
確かに自分は旧全集(13番まで)で満足していたけど、
新全集の倍音豊かな録音を聴くと、う〜〜〜ん
いい、って感じになるのです。
旧全集も聴き続けるけどね。
0054名無しの笛の踊り
2005/12/21(水) 23:33:04ID:uqYjvMzzアマチュアオケが、あの難曲を一生懸命演奏している感じがよかった記憶が。
芥川も、この曲に思い入れがある感じだったし、広い心で聴けばなかなか良い
と思うよ。
0056名無しの笛の踊り
2005/12/22(木) 00:45:01ID:gypMN0JXttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1500785
0057クラオ
2005/12/22(木) 00:50:07ID:9js7wg/Ohttp://takumishop.jp/shop/?id=1001
005854
2005/12/22(木) 03:02:23ID:v+m5cZIjそうそう!
実は当日ライブで聴きました。なんと日本初演ということで、それだけで
気持ちが舞い上がっていたから、演奏は記憶の中で美化されてるかも・・・。
CDは買ったけど未聴。
0059名無しの笛の踊り
2005/12/22(木) 10:13:48ID:e0NyUfT80060名無しの笛の踊り
2005/12/22(木) 19:39:42ID:9sYVCT5e0061名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 17:14:39ID:drQbXCj/現在9番で一息ついた感じ
0062名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 22:24:58ID:1Zf3q0dx演奏も音もしびれるね。
0063名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 00:56:55ID:yG115L+w実は当日ライブでステージに乗りました。熱かったです。
でも、もし
CDを聞くときはぜひ広〜い心で聞いてやってください。
「冒頭のテンポはこのCDが最高」とか書いてある記事をどっかで
読んだことがあります。そのあとに「これがアマオケで
なければよかったのだが」
みたいな事が書かれていて、しょぼん。
この曲、昔はめったに聞けなかったけれど、
今は実演も時々やってるみたいだし、CDもたくさんあるしねー。
0064名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 00:59:01ID:x/F+cQ8Wありが�d
0065名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 01:22:04ID:5X1JRXux006665
2005/12/24(土) 01:22:42ID:5X1JRXux0067名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 04:02:49ID:EqJ5zOKE聴きましたよ。20年前ですね。この演奏会のCDが出てるんですかー。
確かその前の新響の「一千人の交響曲」に合唱で参加し,出演料代わりに
招待券をもらって合唱団仲間で揃って聴きに行ったと思う。
私にとっても初演(当時はこの曲のLP,CDも持ってなかった)。
何ともワケのわからん曲(演奏)だったという気がする(皆そう言っていた)。
なので演奏についてはコメントできない。それ以降はCDや実演にときどき触れて
いるので慣れてみれば面白い曲だと思う。1月に大野/新日フィルで聴く。
これが2006年のコンサート初め。
0068名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 15:56:09ID:d1yjWuPT006954
2005/12/24(土) 23:14:28ID:NlvqbQLb演奏が終わった後、結構感激して出てきたら、近くにいたアベックが
「なんだかよくわからなかったね」「俺、二度とこんな作曲家聞かねえよ」
とか会話してたのが、よく記憶に残ってる。
どうやら、誘った男の方は、アマチュアオケの新響だから、デート向きの
初心者でもオッケーな曲だろうと思っていたのに、ちんぷんかんぷんの
前衛的な曲に彼女を連れてきてしまって、ひどく後悔しているみたいだった。
0070名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 00:41:05ID:0HEVtTrXデートにショスタコは向いてないですね。
おまけに4番ときたら。せいぜい5、6、7なら良かったのに。
その後彼らはどうなったかな。
0072名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 01:03:00ID:6OLwyam1第1楽章から怖すぎ・・・
0073名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 03:53:35ID:GBf0L2z81:アンチェル
2:ブラジュコフ
3:スメターチェク
4:シモノフ
5:インバル(フランクフルト)
6:プレヴィン
7:ビシュコフ
8:フェドセーエフ(Relief)
9:ノイマン
10:ミトロプーロス(CBS)
11:コンヴィチュニー
12:デプリースト
13:ソンデツキス
14:バルシャイ(モスクワ初演)
15:ケーゲル
はあはあ
0074名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 13:44:39ID:KTEWe7C80075名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 13:53:27ID:I5T+gB1n0076名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 16:27:36ID:tOcjgDLzそれにしても意外に多いんだねショスタコ指揮者って
0077名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 21:20:08ID:IH5Bscgnhttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=413938
0079名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 21:58:05ID:u8YJyA+I何であんなにツマンナイ演奏なの?
0080名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 22:08:00ID:rtBlWtnC0081名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 12:20:57ID:EWlldhbD奇怪でおどろおどろしい、ってのが漏れの印象でした。
とてもデート向きではない、っていうか。
したがって好きな作曲家でももちろんありませんでしたが。
だからこそ今ピアノの24のプレリュードとフーガに
衝撃を受けておりやす。
ピアノの小品だから、党の顔色とか考えずに書けたのかな?
などと勝手に創造
0082名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 14:49:15ID:Nz7CbtMa実は歌曲にも傑作がいくつもあると
思いませんか?CDだとDELOSから出て
るショスタコービッチ コンプリート
ソングスVol.5の「ユダヤの民族詩より」
は暗〜い雰囲気のなかで、ユダヤ独特の
音色とリズムを浮かび上がらせていると
思うのですが。
0084名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 15:25:10ID:/aCLuQYS0085名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 17:37:01ID:EWlldhbD聴いてみたいですなぁ。 Thanks
>>83
あの曲がスタの耳に入れば、そりゃ批判されるでしょう
0086名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 18:33:46ID:Nz7CbtMa指揮者と曲目は決まっているんですかね?テミルカー
ノフが振りそうだと思いますが、5,7,11番あたりはや
ってほしくないな〜。希望は13,14,4,1番などを。フェ
ドセーエフの10番は楽しみですね。
0087名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 18:37:36ID:5HnFQb2K演奏もいいし、「レールモントフ」を出してくれただけでも神。
0088名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 23:32:42ID:fZBfIKot今のうちに5枚まとめて買っておくが吉
0089あぼーん
NGNG0090名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 13:36:25ID:aDnELWmOコンドラシンとかの様に逼迫した感じがないし、
オケの技量もイマイチでアンサンブルが危ないし。
確かに、ロシア的なものが希薄で整然としているというのは良いけど、
そういうのならラトルやプレヴィンを聴いたほうが良いと思うんだが。
0091名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 13:48:05ID:+MBNo8Gmもう手に入る4番は全部手に入れたつもりだったのに抜けてたから買うだけです。
そうそう、先日犬に、息子の4番(スプラフォン)は廃盤だと宣言され落ち込んでいます。
0092名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 15:36:25ID:U7CSPupo0094名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 21:43:20ID:qagixJetスレと関係ない内容。
0095名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 12:43:12ID:5Ej4kSJ0誰もいないようで
0096名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 21:14:20ID:2zo2i/l0このやる気のなさは芸風なのかい?
そりゃ音がきれいで合奏も整ってるはわかるけどさ
併録のジャズ組曲の方がよっぽどお似合いだと思ったよ
全曲録音も間近だと思うが、いよいよ全く期待できないと痛感した次第
0097名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 21:33:42ID:eL+B0LKFまあ、ゲルギエフのショスタコよりはマシだが
0098名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 23:28:44ID:TiPiW0BM定番のリヒテル&ボロディンSQのは持ってるのですが、
違った傾向の名演が聴きたいので、お願いします。
0099名無しの笛の踊り
2005/12/31(土) 01:36:07ID:8HuAqPba私の聴いたことのある範囲で良ければ
アシュケナージ盤(decca):ピアノが雄弁、標準的美演
ボロディンのchandos盤:じっくり、丁寧
レオンスカヤ盤(teldec):他のピアノ曲の時と同じくゆっくり、独特
ショスタコ自演盤(revelation):これまた他の曲の自演盤と同じく飾り気なし、端正
サンクトペテルブルグ四重奏団盤(hyperion):(古臭さがないという意味で)現代的
入手を考えるとこのくらいかな
ちなみに個人的には、やっぱり自演盤に思い入れがあります
0100名無しの笛の踊り
2005/12/31(土) 01:45:31ID:MMm/Uexsムラヴィンの速さも、作曲者を理解してるのかもと思えてくる。
ヤパーリ、証言は駄目な本ダネー!
0101名無しの笛の踊り
2005/12/31(土) 03:16:04ID:3Oi9ZdwCあるような希ガス
R・シュトラウスとかラフマニノフとかガーシュウィンとか随分あっさりした
演奏だし。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています