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【成長過程】本田美奈子.第2楽章【クロスオーバ】

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0001名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 20:16:02ID:J92h+TFb

前スレ

巨星墜つ！！オペラ歌手本田美奈子さん逝く！！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131257596/

ガンガン行こうぜ！

0153名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 03:10:50ID:3l464mtj

>>149
> 大分無理をしている部分はあるに違いないが、
俺はクラシックファンで美奈子．ファンなので
個人的にはこの評価は難しいな

めいっぱいで歌っているのでアラが目立つ
もう少し余裕が持てる選曲をした方が良かったと思う
だが表現できるようになったのが
嬉しくて仕方ないようにも見える
本当に歌うのが好きだったのだろう

余裕がないというのは
ステップアップしていけば自然に解消するはずだ
そうなればさらに難しい曲を
やっぱりめいっぱいで歌っている気がするが

より難しい曲へのチャレンジ
余裕を持てるようになった曲のリメイク
これからが楽しみだった

0154名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 09:11:51ID:JZIUJ5PL

>>153
確かにアラというか、聞いていて「おっと、ここはちょっと…」
という個所は結構ある。
それが目一杯な部分なんだけど、もっと楽に歌うことも出来たはず。
音域の問題というより、力を入れ過ぎなんだよ。
最初はミュージカル歌唱の癖が出ているんじゃないかと思ったけど、
もっと以前のアイドル・ロック時代からこうなんだよな。
ただ、常に余裕をもって歌うのは本田美奈子じゃない、という気もする。

0155名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 11:09:35ID:IbAwVcjB

チョッコっと修正（１４９）
コントラルトというよりアルトの声域で、正しくは喚声区とか云う音域の二点。

プログラムの問題は確かにあるね。［関係ないが、Ｆ．へミングを最初にみた頃、”もっと易しくていい曲が
たくさんあるのに、なんで今更リストばっかり。この場合は本人が弾きたいんだからしょうがないけど］
まあ、本田がどこまで選曲に関わったのか分らないし、ビジネスの都合もあったろうから一概に言っても悪い。
（誰でも知ってる易しそうな曲ばかりだと、多分売れない）
　それに、Ｊ－ｒｏｏｍとかいうレーベルは、ジャズも想定内の筈、もう何年か生きてられたら、きっと歌ってたな。
　上の方にも書いたけど、小味を利かせて、結構うまいこと歌ったような気もする。
　市場はやっぱり小さいと思うけど、アレはその分金がかからないから、リスクも小さい。
　もっとも、楽器が減ると、歌物はホントは難しいんだけどな。

　

　

0156名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 17:47:15ID:hHWqp3Te

>>154
常に余裕をもって歌うのは本田美奈子じゃない、という気もする。

10年近く前のCDジャーナル誌に載ってた
美奈子さんのベストアルバムの評に
「生き急いでるような･････」とあった。
亡くなった直後偶然見つけて呆然とした･････

0157名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 20:22:27ID:jR4Zxa3p

このスレだいぶ落ち着いてきたけど
また明日から増えるんだろうな…

0158名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 10:39:40ID:De08WNoE

美奈子さんの音域3オクターブ出るようになったと書いてあることがあります。
どこかのページに白鳥では中央ハ（ド）から中央ハ（ド）の2オクターブ上のハの半音下の音
まで使われていると書かれていました。
きのう時の楽譜があったので見ると白鳥・時などそのとおりでした。
あの高音の上が出るとはあまり考えれないので、下がまだまだ出るという
ことなのですか？
音楽は高校の授業程度しかわからないので教えてください。

0159名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 11:50:44ID:sZGhqSVq

さぁ
ソプラクートならちゃんと歌えば出るんじゃないの？

0160名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 14:58:22ID:GcIYp9Ao

>>158
そういうことでしょうね

0161名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 15:28:48ID:PCJcuK81

歌うまくないよね。死んで急に注目されて美化してるけど。

0162名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 15:48:03ID:+idAlUPa

まあ、香典と、いままでの努力に対してご褒美でもあるかと。
普通に上昇志向の強い人だし。
アイドルのときのマドンナモロパクリ（格があまりにも
違うため指摘されなかった）とか。

0163名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 16:33:29ID:Y7OQY49N

しかしこれだけの書き込みの後で「うまくない」の一言を書くのが何とも…
クラ板でも批評のボキャブラリーが貧困なひともいるもんだな。

0164名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 16:45:54ID:fx+lmSHn

まあ平日の昼間ですからね

0165名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 19:59:37ID:IM7Vgawg

>>152
×五音階
　○五音音階

0166名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 20:43:01ID:HrKPKUkv

あと15分でcxですね。

0167名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 21:13:23ID:rskzY/1b

今、CXで追悼番組OAされてるけど、病室での姿まで見せる必要あるのかなぁ？
見ていて辛くなるよ。

0168名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 21:26:03ID:ilCR83Ik

苦しみ死に行く女性を眺めながら楽しむクラとワインは格別だね。

0169名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 22:46:47ID:Gdz3R8Ok

>>161
上手い歌手なら生きてる内にとっくに注目されてるってのｗ
本人は上手いつもりなのだろうが本田は音痴だよね。
あの程度で絶賛されちゃ他のマトモな歌手に失礼。
プロの歌手じゃないが別所哲也なんてああ見えてすごいいい声してるよ。
本当は彼位上手くないとミュージカルとかやっちゃいけないんだよね。
アイドル崩れでもスター扱いの日本のミュージカル界レベル低過ぎ。

0170名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 22:53:56ID:ptGK4k9h

＞別所哲也

題名のない音楽界で歌ってるの見たけど
歌手としてはたいしたことなかったよ。

0171名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 23:00:48ID:JNlcDPgE

ラストの歌い方でわかったよ。ゴスペルだからああいうふうに踊りながら歌う
というのもアリなんだな。どうもアメイジング・グレイスという歌にへんな先
入観があって、直立して荘重にきれいなソプラノで歌わないといけない曲だと
思ってたから．．．

0172名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 23:34:29ID:Y7OQY49N

>>171
美奈子は「シシリエンヌ」でもN響バックに踊ってたよ。
それ見た時は( ﾟдﾟ)ポカーンとしたけど、とにかく楽しそうだったな。

0173名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 23:46:35ID:qj944UaC

歌がうまい　とか　うまくない　とか　まったく　関係ない
ただ　彼女の　生き様　彼女の心意気に
感動してる

芸の評価　なんて　ひとそれぞれ　
時代とともに　変遷する・・・

0174名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 23:51:39ID:ilCR83Ik

で今無限地獄で鬼どもに永遠のレイプを受けている最中なのだが

0175名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 00:14:12ID:g7HTA8hH

"Father, forgive them, for they have not known what they do"
174 が改心すれば、それこそ Amazing Grace だな。
Amazing Grace の作詞者も元は奴隷船の船長だったし。

0176名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 01:01:28ID:Oz2TsYgc

もっと柔軟な歌唱法を身につけてれば表現の幅も広がっただろうに

0177名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 01:51:53ID:efuS+s+d

死者を冒涜するのがクラヲタクオリティ。
それがクラヲタの真骨頂。
クラヲタは人間の姿形をした非人。

0178名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 02:19:26ID:yMnI1pVL

>>176
それはクラシックアルバムしか聞いてないからだよ。
彼女ほど変幻自在な歌い手は少なくとも日本にはいないよ。

0179名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 09:10:40ID:Oz2TsYgc

ここはクラ板ですよ
だからクラ曲のこと言ってるんです

0180名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 09:48:39ID:OBajHNRE

ほぼ同年代の有名人で、まず普通の逝き方をしたのは彼女が最初。本当に切ない。
昨日のエンタ。病室での様子まで公開されてて辛いものがあったな。ビデオ録画はしたけど。
オレは特に彼女のファンというわけではないが、ミュージカルやクラシックに進出することについては「がんばれー」と思ってた。
歌手としての彼女を追悼するのなら11月13日（日）の「題名のない音楽会21」だな。
錦織健とデュエットした「紅葉」を聴いてると、ちょっと目頭が熱くなる。
ご冥福をお祈りします。合掌。

0181名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 10:56:40ID:yiFjss7/

俺の世代（まあ一括りも悪いが凡そ３０代後半～４０代前半程度）の人間にとって、歌謡曲だの他の日本のポピュラー音楽の類は、
いうなれば［オフクロの味＝家庭の味］みたいなもんで、そもそも、他との比較対象するもんではない。
別に特別に優れてるが故に、それを好きになったってわけじゃない。
一流料亭の味と比べてどうの、ましてフランス料理だの中華だのと比べる奴の気が知れない。
技術論や比較論があること自体は構わない。が、しかし、それも本来は造り手の側が考えるべき問題なんだろう。
　但し、次の事は云える。”Ａを讃えんが為に、Ｂを貶めるのは頭脳の低劣の証拠である”と。

　徳永兼一郎（元Ｎオケ主席チェロ）のホスピス・コンサートが思い出されてならない。
　リパッティのブザンソン告別コンサートでも、Ｂ．エヴァンスのキーストンコーナーでもいいだろう。
　　「これらの人達と本田と、何か違いありますか？　ああ、技術論も芸術論もなしでお願いしますね。
　　そういった事はもう、じゅ～ぶんすぎる程知ってますから。　俺。
　　
　

　

0182名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 11:19:13ID:uVPVy1XU

。

0183名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 11:31:13ID:A47fPDXE

クラ版、こわっす。

0184名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 11:31:45ID:A47fPDXE

版→板

0185名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 11:57:58ID:EYNNbrlC

今「賛美歌賛美歌第二編ともにうたおう（日本基督教団出版局）」で
アメイジング・グレイスを探していますが、初行索引で「アメージング・グレイス」の
歌詞では載っていませんでした。
この部分の邦訳にあたるものはあるのでしょうか。

0186名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 11:58:48ID:ff2BwSWI

なぜこんなスレで訊く？

0187名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 13:07:13ID:DUSsWR+r

おどろくばかりの

0188名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 17:06:59ID:S9RRDNMy

>>180
有名と言えるかどうかは微妙だけど
当時の同級生の菊地陽子は胃がんで亡くなったらしい。
宮崎ますみはこないだ乳がんの手術を受けたばかりだしね。

0189名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 19:35:49ID:27X5B5lY

>>185

讃美歌第二編167番（われをもすくいし）
讃美歌21 451番（くすしきみ恵み）
聖歌 229番（おどろくばかりの）
聖歌（総合版） 196番（おどろくばかりの）
新聖歌 233番（おどろくばかりの）
新生讃美歌 301番（いかなる恵みぞ）
インマヌエル讃美歌 257番（いかなる恵みぞ）
SDA讃美歌 149番（素晴らしい恵みを）

0190名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 19:41:33ID:cEFKcFUT

普通の人は菊地陽子は知らんだろうな

0191名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 19:43:03ID:27X5B5lY

菊池エリなら知ってる

0192名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 23:30:03ID:kIN8MJXK

菊池桃子なら

0193名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 00:07:01ID:Nxoq/vYF

走る爆弾娘とかもいたな

0194名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 15:32:39ID:1kPgNTII

やっぱりナージャが最高の出来だと思うな

0195名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 22:47:12ID:ubN5jMpc

ブリテンのイギリス民謡集を歌ってほしかった。

0196名無しの笛の踊り

2005/12/19(月) 00:45:40ID:tOZxHW33

>>181
だからこそ世の中には多様な音楽があるんだよね
ってエンヤが言ってた

0197名無しの笛の踊り

2005/12/19(月) 12:57:14ID:t+Nx4Yy3

Etoile-星- もよい!

0198名無しの笛の踊り

2005/12/19(月) 19:42:49ID:I6EN5UuC

>>195
イギリス民謡、って手があったな。　日本語訳で。
ただ、CDの売れ行きを気にする事務所はそういう方向には
もって行かなかった気がする。
いくら↑でたたかれても、彼女が有名なのは間違いないんだし、
それ相応にCD売れなかったら困る人いただろうし。

でも聴いてはみたかった。

0199名無しの笛の踊り

2005/12/19(月) 20:02:29ID:iO2pzfln

>>188
惜しい！菊池洋子ならCD持ってる

0200名無しの笛の踊り

2005/12/20(火) 16:52:34ID:x7RDJ2DG

イギリス民謡とかだと、キャスリーン・フェリアがいい。
まあ、コントラルトなんだけど。
この人も、四十歳位で癌で死んだんだね。
最期の「大地の歌」は治療受けながらの演奏だったはず。

0201名無しの笛の踊り

2005/12/20(火) 20:19:25ID:XX7w/Ns6

>>200
÷田がピアノ伴奏してるマーラーの歌曲集持ってる

これ、本田美奈子で、とちょっと興味あり。
オペラチックに声をはりあげなくても十分だと思うが。
まぁ何を思って、思うしかないんだけどさ。

でもこの先音声合成とかもっと進歩すれば彼女の声を使って
マラ４、なんてのも可能になるのかも、とか仮定してみる。

0202名無しの笛の踊り

2005/12/20(火) 21:10:32ID:cp/BACku

他スレでも書いたけどアメグレと蛍の光は似ている。同じ地域の民謡なのか？

0203名無しの笛の踊り

2005/12/20(火) 21:22:14ID:WwShPlY0

「蛍の光」（原題“Auld Lang Syne”は「久しき昔」などと訳される）は
1799年にジョージ・タムソンが作曲したスコットランドの歌

「アメイジング・グレイス」は作曲者不肖で由来は明らかではないが、
スコットランド民謡という説もある。

0204名無しの笛の踊り

2005/12/21(水) 00:17:02ID:NliZYiQz

ん？紅白の映像だったんじゃないの？

0205名無しの笛の踊り

2005/12/21(水) 00:18:02ID:NliZYiQz

ごめんなさい誤爆です

0206名無しの笛の踊り

2005/12/22(木) 01:07:51ID:3B/jpHrb

>>173
一番素朴な意見なんだが、ほぼ全面的に賛成。
人は時代や場所や身体条件、生育過程や教育から完全に自由になれるわけでは無い。
愛が本物で、持場で力が果たされたなら、それで十分ではないか。評価は客がする。
音楽の感動が本当は何処から来るのか、実は誰にも分らない。
完全に"アポロン的"な音楽(しかも、ただの歌)は、おそらくない。
演奏は必ず一回は歌手の体と心を通らねばならない。
歌が存在する限り、それは変わることはない。
クラ板とは無縁だが。最近そう思う。

0207名無しの笛の踊り

2005/12/22(木) 01:23:39ID:DMVWaDw3

一人愛音完演歌ク

演歌ヲタですか、そーですか

0208名無しの笛の踊り

2005/12/22(木) 12:34:13ID:0U7uZA+r

さすがに本田美奈子．スレも一頃の勢いがなくなってきたな。

0209名無しの笛の踊り

2005/12/22(木) 18:17:51ID:XJJsFHBa

未発表の映像、音源、出ないと。

”時”を聴いている限り、プッチーニで絶叫するより
回転木馬を余裕で歌っているほうが自然体には聞こえるけど。
でもオペラアリアを含めジャズ、ポピュラー、と歌えば、なかなかの
コンサートになっていったんだろうなぁ、と創造するしかないん
だけど。

クラヲタにはあの絶叫が”わたしはもう立派なオペラ歌手よ”って
言っているように聞こえるんだろう。　
なんたって妄想教の信者で聞こえない声が聞こえる人たちだから。

0210名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 00:46:00ID:oPns6dUq

>>”わたしはもう立派なオペラ歌手よ”って言っているように聞こえるんだろう

仮にそうだとしても、彼女の場合高慢な意識でなく、「ほら、こんな風に歌える
よ!!」という、とても無邪気な部分が大きかったような気がします。
そう言うと、"プロとして…"という意見もあるかも知れないけど、少なくともプ
ロとして"歌わせてもらえる"ということに対して、とても謙虚に、真剣に向き合
っていたと思います。

>>回転木馬を余裕で歌っているほうが自然体

いつもレッドゾーンで走ってる車みたいな人だったから…。
トルクか馬力のピーク辺りで歌っていれば、もっと評価されてたかも。
誰かも書いてたけど、それでもレッドゾーンで走りたがるのが彼女の
魅力でもあるのでしょうね。人生すり減らしてでも…。

0211名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 00:54:37ID:hPSKUr3K

>>”わたしはもう立派なオペラ歌手よ”って言っているように聞こえるんだろう

＞仮にそうだとしても、彼女の場合高慢な意識でなく、「ほら、こんな風に歌える
＞よ!!」という、とても無邪気な部分が大きかったような気がします。

クラファンはそれがわかった上でアホらしいと思うのですよ

>>”わたしはもう立派なオペラ歌手よ”って言っているように聞こえるんだろう

彼女が歌っているところを見てそう思ったクラファンは少ないのでは？
ただ単に聞き苦しい声で歌うな、それだけですよ

0212名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 00:56:53ID:5QsykpCS

美化しすぎ。俺も本田美奈子は嫌いではないが、そこまで誉められた実力はない。ｌ
題名の無い音楽界のカメラ、編集は優れている。
歌謡曲の歌手としては知らんが、声楽家としてはとてもプロのレベルじゃない。
あれじゃあ、安心して聞いてられないよ

0213名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 01:15:05ID:kPk9vpI0

ここで振り出しに戻る…か

0214名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 02:55:54ID:l5gbXU3F

…ということで、以降「美奈子.」の話題は「邦楽女性ソロ板」でどうぞ。
美奈子.ヲタの方々、クラ板への粘着はこの辺りで終わりにしようね。

0215名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 13:49:05ID:1+v2H31p

>>212
一応賛成。
　あんなかたちで急に死んでしまった為、同情心が膨らんで、本人の魅力と歌としてどうか、
　ってことが混じってしまってるんだな。
　だんだん落ち着いていくだろ。死んだ本田のためにもそのほうがいい。そろそろ等身大に戻さんと
　かえって可愛そうだ。
　"声楽家"なんて大それたものにはなれなかったけど、それでも俺は美奈子が好きだし、本当にファンなら
　みんなそうだろう。それで十分だと思う。
　
　

0216名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 14:38:51ID:I7AcdfPz

そもそも「本物の声楽家」の歌声が美しいか否か自体が意見が分かれるところだし。

0217名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 17:44:30ID:1l0dC8Kc

まだクラオタ騙って遊んでるのか
よく飽きないな

0218名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 18:42:58ID:YnL4Ep5z

だって、なかなか伸びるんだもんこのスレ

0219名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 01:14:39ID:oefDMdkl

ジャコモ・プッチーニ
「トゥーランドット」作曲中、癌に侵され
心臓発作により死亡。

0220名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 08:53:24ID:KQ974ToW

何で　
トゥーランドットではなく
カラフだったんだ?
やはり、まだ無理だ
ったのか。
たとえそうでも、歌っておいて欲しかった
よ。

0221名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 09:51:49ID:i+bBGMCl

トゥーランドットは美奈子さんの柄じゃないし。
リューのアリアの方は向いてると思うけど。
原作の意を離れた歌詞にしていたから、「誰も～」で正解だったと思う。

0222名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 10:27:10ID:o5JAbgdz

>>220
縦読みを何とかやったよ、ということか？

0223名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 11:57:56ID:fjq7dnko

>>216
ある程度は奇形でグロテスクなものも含まんと文化にはなれんがな。
カストラートとかいたわけだし(西洋歌舞伎って言ったのは鴎外?)、Ｍｏｚａｒｔでさえ
イタリアオペラを嫌った。一般の日本人が違和感を感じるのはむしろ当然だと思う。
宗教音楽なんかだと全く平気なんだが、どうもオペラ(特にソプラノ歌手)はねぇ。

0224名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 13:53:27ID:3hmuoIoC

みんな持ち上げすぎ。
なんだかなー。
こんなにギャーギャー騒ぐことじゃない。
だいたいクラシックは奥が深いんだよ。
いままで何人もの声楽家を見てきたけど
すごいレベルなんだからもっと客観的に見てあげなきゃ。
きっとその方が本人のためだよ。

0225名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 14:26:08ID:KYLB52E4

>>224
つまらぬ書込みはヤメレ。
ばっかじゃねぇの、全く…
さっさと逝って欲しいよ
をまいみたいな奴がいるから、美奈子ファンはクラｦﾀから
重患扱いされるんだ！
ねん着しても意味ないぞ、こんなスレ
ようが済んだらとっとと他の板に帰れ！
うっとうしいったら、ありゃしないぜ

0226名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 14:43:32ID:3hmuoIoC

>>225
いるんだよ、こういうﾔｼ。
のべつまくなしにﾁｪｯｸをしては
ちょっとｲﾔな事をｶｷｺされたぐらいで。
をまいも同じようなもんだな。
あからさまに攻撃して来るなんて
げひんにも程がある。
よんでいてうっとうしかったり、
うざったかったらｽﾙｰすりゃいいだろうが。

0227名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 14:53:36ID:Hl4wxWed

たて読みウゼェェェェェェェェェェェ

0228名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 15:02:26ID:LxHJGvCC

縦読みかよ!

0229名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 15:07:27ID:UhfcGAHT

東京新聞　12月24日(土)朝刊　「ＴＶ番組案内」より

●音楽
ミュージックフェア２１　★フジ＝後6:00

11月に亡くなった本田美奈子さんを特集し、映像で振り返る。
ゲストは服部克久、岩崎宏美。
「タイム・トゥ・セイ・グッバイ」「ヘイ・ポーラ」「1986年のマリリン」
などをほかのアーティストと共演し、「マイ・フェイバリット・シン
グス」「聖母たちのララバイ」などを歌う映像も届ける。
最後は、本田さんが単独で「つばさ」「命をあげよう」を歌う姿を
送る。

0230名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 16:20:25ID:+QRtQV2m

トゥーランドット
本田ミナコドット

ドットの謎はこの辺にあると見た。

0231名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 16:57:22ID:3VphcF5F

>>226(ﾟ∀ﾟ)

0232名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 18:23:20ID:lGgARLj2

歌の上手いアイドルだけど歌手として上手ではないよね。

0233名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 18:59:53ID:TjUAqh4+

>>232
歌なんて、出し手と受け手がいて成り立つものだから。
上手い下手も大事、売れる売れないも大事、彼女の生き方をどう思うかも
人それぞれ。
彼女は幸か不幸か、受け手のキャパを相当広くする生き方をしてたと思う。
それでいいのでは？

もちろん、機械で測られる(or枠を決められた)技術を評価するのもありだ
と思うので、あなたの意見を否定するつもりも無いけど。

上手いけど、人に感動を与えない歌手って何のためにいるのだろう。

0234名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 19:04:42ID:QHQvqUUu

>>233
そう興奮しなくても。
232 は２０年前の日記を読んだだけだから。

0235名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 11:14:43ID:xVbp0lsF

ク○オ○は境界性人○障○の近縁者なんで境界線がすき。
だれであれ、越境する者はみんな嫌い。　特に"スター"は嫌い。
自分の領地でも何でもない所に勝手にいる、タダ働きの傭兵みたいなもの。
ギリシア神話の境界の神はテルミヌス、名前はあるけど実態がない。
だって道端の石ころか、杭一本だけなんだからさ。
一歩も動けないんで、当然神話も伝説もない。
辺境の歴史の彼方。

0236名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 13:07:39ID:BfQZk21C

落ち着くところはミュージカル歌手だよね。
「クラシックまで歌いこなし」なんて言うのは美化しているだけ。
それにしても昨日CD屋のクラシック売り場で本田美奈子の歌がかかっていたのには
びっくりした。

0237名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 15:26:08ID:JwJI7aQC

てか、クラの声楽歌手であれほど活動領域の広い
キャラもいないもんなぁ。
みんな狭い狭ーい自分の領域に引きこもってるだけ
の存在でさ。

0238名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 15:39:41ID:DhxK+9E/

このスレは面白いな

クラヲタ→一応本田美奈子の歌を聴いたうえでダメ歌手と判断

本田ヲタ→凝り固まった先入観でクラヲタ非難

頭固いのは本田ヲタなんだな

0239名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 16:19:15ID:JwJI7aQC

いや、俺はクラも聴くけどキャラの立つ存在としては本田の方が
大物だと判断するね。
クラは仕方ない事だが時代と世相を牽引する存在は出てきにくい。
伝統と古典音楽だからね。

0240名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 16:23:17ID:IlY9mh6j

本田美奈子でここまで伸びるとは・・・・・・・・
ちょっと遅いけど
つ【菊】

0241名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 22:25:34ID:xHYVfEPS

クラシック歌手としてはまだ途上
クラシカルクロスオーバー歌手としてもまだ途上
とは思うが
ダメ歌手だとは判断しないな
むしろ実力派だと認めている

0242名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 23:13:40ID:BGUlVbSQ

>>241
成長途上という点では同意だけど（彼女はデビュー以来成長し続けた）、
弱点の大部分は高音部の声量不足から来てるんだよな。
それをカバーしようとして力むから、音程が不安定になったり、
人によっては聞き苦しく感じたりする。
ただし、声量不足は骨格的にどうしようないので、
歌のスタイルを変えるしか成長の余地はなかったかも、とも思う。
本人はそういうことを潔しとしなかったかもしれないけどね。

0243名無しの笛の踊り

2005/12/26(月) 00:03:04ID:nPBvxdYx

>>242
声量については
まだまだ改善の余地はあったと思うがな
もちろんどこまでも増やせるわけはないので
いずれ対策を考える必要はあるが

歌のスタイルについては
本格的なクラシックの歌唱法ではない
というか会得し切れていない
これもまだまだ改善の余地があっただろう

より本格的に学んだ上で
そのまま出すのではなく余裕に使うのか
それともめいっぱいで歌うのか

やっぱりめいっぱいで歌っているだろうと思う
もう確かめようがないが

0244名無しの笛の踊り

2005/12/26(月) 14:55:49ID:Gojr5nRz

音大、芸大出て二期会とか藤原入ったって、主役で歌える状況じゃない。
鹿鳴館時代、とまでは行かなくとも、昔の方が本物が来る機会が無かった分、むしろ
楽だったかもしれない。日本人声楽家の存在理由などは明らかに減っていくだろう。
本当に芸術としての"歌唱"が欲しければ、本場のプロで聴けばよい。それすら昔ほどではないだろうが。
(見合いの釣書き伸ばすだけの音大生などは論外、プロと学生を比較しても意味なし)

何であれ、歓びのない音楽(特に歌)なんてものはいらない。
本田は実に嬉しそうに歌っていたし、現場の客はそれで十分楽しめたのだから、
誰からも非難されるいわれは無い。
彼女は自分の仕事は"ほぼ"完全にやったと思うぞ。
>>243 あの性格だから絶対めいっぱいでいく、後先のことは考えないタイプ、待つことが苦手だし
　　　小細工も迂回もない。
　　　当然、(少なくとも)日本のクラには向いていない。

0245名無しの笛の踊り

2005/12/27(火) 16:47:46ID:0FLpYglC

LIFEてアルバム買ってきいてみたけど、岩○時子の歌詞が笑えるな
「広い宇宙だわ　あなたきれいだわ」
「星が燃えて　私も燃えた」「つかまえなさい　チャンス」「神の心のまま」
「地球が消えても　空が裂けても　二人の愛だけは消えない」
「太陽が蒼ざめ　月が燃えても　二人の愛だけは消えない」
すごいですねー
ちなみに本田美奈子作詞の歌も3つ入ってるが随分まともで驚いた
頭良さそうには見えないけど実は結構文才あるじゃん

0246名無しの笛の踊り

2005/12/27(火) 18:41:33ID:cskHCBKC

>>245
「ほっとけないよ」と歌っていて今はみんなにほっとかれてるひとの詞が混じってますｗ

0247名無しの笛の踊り

2005/12/27(火) 20:30:53ID:V1BtVP+S

>>245
ミュージカルのはしょうがないっしょ

0248名無しの笛の踊り

2005/12/27(火) 21:21:36ID:pocewirX

>>245
まああなたの書き込みも
大して文才あるようには見えないわけだが。

0249名無しの笛の踊り

2005/12/28(水) 13:14:17ID:oMQzp9g/

>>248
まぁそういうつっこみはそれとして、岩○時子の詩のおかげで
歌いたい気が萎えーる、とっても。
つばさ♪私希望があるのお～
なんて歌われると、ヒクヒク。どっぴき
彼女の恩人なんだろうけどさ。

0250名無しの笛の踊り

2005/12/28(水) 14:14:15ID:C8bwz1gA

綺麗な詩が受け付けないってことは
心が汚れてるんだよ、きっと

0251名無しの笛の踊り

2005/12/28(水) 15:09:50ID:Ekpu8zt2

ものすごく行間広いからその部分を自ら埋められる人しか受け付けない。
汚れているっていうより…。

0252名無しの笛の踊り

2005/12/28(水) 23:30:48ID:/o+ohUJT

>>251
おー、なんかうまい言い方。確かに行間広い鴨。空っぽかと思うくらいスッカスカ。

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