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【美音追求】オーディオ雑談スレ【板違い覚悟】

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0001名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 21:10:24ID:j8Pn1yE6

クラシック好きだけど、オーディオも大好き。
美音を追求しよう。

0002名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 21:19:13ID:5lTlM+nD

こりゃ良いスレを立ててくれたもんだ。
ロックしかわからん奴とオーディオの話をするのはイヤだからね。
そもそも五月蝿いだけのロックに音質も糞もあるわけないだろ。ｗ
またそういう奴に限ってクラシックをクラなんて呼び方をするし。
クラシック畑の者にとってクラというのはクラリネットのことなんだよ。
まあいいや、ここでしっとりとオーディオ談義に花咲かせましょう。

0003名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 21:49:01ID:fTbj+7qB

CECの超高級CDトラポが復活したね。あれすげぇほっしー。

0004名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 22:05:34ID:Dof0PLn/

わしはレコードがメイン。

0005名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 23:30:31ID:CuBtPuR9

初期盤って高くて音悪いね

0006名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 23:45:01ID:5lTlM+nD

うーん、まあ盤にもよりけりだけどね。
オレは特に初期盤を選んで購入してきたわけじゃないけど、
たまに良いのに出くわすとそれはもう幸せだよ。

0007名無しの笛の踊り

2005/11/28(月) 00:01:03ID:4F7xxNwN

marantz飽きた

0008名無しの笛の踊り

2005/11/28(月) 05:34:41ID:hhovcfGP

確かに、DECCAの2000番台はあまりいい音とは思わないな、SXLは3桁枚数もってるけど。

0009名無しの笛の踊り

2005/11/28(月) 07:31:31ID:LIKxAqJi

関連スレ
【ジャズ板】オーディオ雑談スレッド【板違い覚悟】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1043917484/

0010名無しの笛の踊り

2005/11/28(月) 09:02:34ID:WxCfNsOi

>>2
同意

0011名無しの笛の踊り

2005/11/28(月) 14:12:17ID:MEcxsUEt

関連スレ
クラシック音楽専用システム
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079860361/l50

0012名無しの笛の踊り

2005/11/28(月) 18:40:02ID:cZjVPC0C

>>8
そうか？オレはいろいろと気に入ったのがあるがな。
SXL 2173
SXL 6035
SXL 6057
SXL 6693
↑これらは全てオリジナル盤で２枚ずつ持ってるけど、
かなりいい線いってると思う。
再生機器のセッティングにも使ってるよ。

オリジナル盤は痛んだ盤が多いから、
それが音が悪いと思われる原因になってるのかも。

0013名無しの笛の踊り

2005/11/28(月) 19:31:33ID:rwF0tSe5

ソナスのGuarneri Homageで聴いています。
ケーブルはTMDのSILVER-LINKを使っています。
解像度と定位は抜群なんですが、
いささか厚み・奥行きに欠ける感じがします。
何かおすすめはありすか。

0014８０８

2005/11/28(月) 19:32:35ID:pLAfaUGF

自分は必ずしもそうは思わないけど、丸針にしたら初めて初期盤のよさが
わかったという人もいたよ。・・・・コンディションによってはそういうことも
多いかも。

0015名無しの笛の踊り

2005/11/28(月) 20:21:57ID:hhovcfGP

>>12
おいおいレスよく読めよ、2000番台とかいてるだろ。SXL2173といえばグリーグのピアノコンチェルトだね。
まあ、これならED1でもせいぜい3000円ぐらいだな。探せば1000円ぐらいでもあるだろう。
俺が言いたいのは、2000番台当時のものはイクォライザーカーブがおそらくRIAAではがないだろう、ということなんだ。
だからいくらED1でもRIAAでかけていてはだめだ、とうことだ。それと、>>14の指摘するように、針先形状の問題もあるだろう。

0016名無しの笛の踊り

2005/11/28(月) 20:59:10ID:cZjVPC0C

あ、すまん。よく読まなかったよ。
え？グリーグの復刻版あるの？
それは気になるなあ。探してみよ。

針の形状の差は、盤によってはたしかに大きいよ。
でも、ベンツのRUBYのようなラインコンタクトで鳴らしても、
うまく鳴る盤はうまく鳴るし、そういった時はいささかも録音の
古さを感じさせないしね。

イコライザーカーブに関しては、これはもうオレは諦めてる。
場合によってはグライコで若干補正して聴くこともあるけど、
それだって正しいかどうかもわからないしね。

0017名無しの笛の踊り

2005/11/28(月) 21:35:08ID:7eNz6bE8

いまだにLPなんか聴いているのか・・・。

0018名無しの笛の踊り

2005/11/29(火) 03:13:13ID:U7Tvpawa

いまだにＣＤなんか聴いているのか・・・・って日はいつ来るのだろう。
ＳＡＣＤとＤＶＤＡどっちが残るのかな。

0019名無しの笛の踊り

2005/11/30(水) 04:41:42ID:h9naLbwv

>>15
SXL2000台と同じ録音で同じマトで同じ英国プレスの
ロンドンCS6000番台のジャケットにははっきりと
「RIAA」って書いてあるよな。イコライザー談義は
まずはレコード会社の表示を信じないところから始まるわけね。

0020名無しの笛の踊り

2005/11/30(水) 07:00:51ID:XjpNBQun

>>15はｼｯﾀｶ君

0021名無しの笛の踊り

2005/11/30(水) 15:08:43ID:lCtWDpzH

>>20
ホウ、その根拠を言ってもらおう。
無責任にも一言レスでケチをつけおいて、何もいえなければタダの馬鹿で済ませてやるが。

0022名無しの笛の踊り

2005/11/30(水) 17:43:50ID:jsD3JMMP

えーっと・・ここはアナログ盤のスレなのか？
オーディオの話題皆無w
>>13に答えてやってくれよ誰かw
ソナスは俺も狙ってるから気になるし。

0023名無しの笛の踊り

2005/11/30(水) 20:45:07ID:K+4PZN1k

ピュア板のソナススレだと最近のソナスは見た目だけなんて言われたな。
それでも流石にガルネリ・オマージュは別格らしいが。

ていうか>>13は質問の意図が良く分からないので答えようがない。
何を薦めればいいの？アンプ？プレーヤー？ソフト？

0024名無しの笛の踊り

2005/11/30(水) 21:21:06ID:lCtWDpzH

>>23
書き込みの意図を察すると、お奨めのSPを訊いてるんだろうね。
それなら１つあげとこう。Spendor　BCⅡだ。

0025名無しの笛の踊り

2005/11/30(水) 21:26:32ID:YuotqIba

ガルネリ・オマージュで十分なんじゃね？
あれで厚み・奥行きに欠けるというのは使いこなしに問題があるか、
求めるものがとんでもなくハイレベルorウルトラアンバランスなんじゃね？
あ、アンプがとんでもないっていうのもあるかもね。

0026名無しの笛の踊り

2005/11/30(水) 22:10:56ID:LN4fX/q3

ＳＰケーブルのお勧めは？ということでしょ、たぶん。

0027名無しの笛の踊り

2005/11/30(水) 22:15:00ID:Q0E9qpbm

ｓ

0028名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 17:32:11ID:qXzBkOaU

>>22
今後このスレは「クラシックをCD以降のフォーマットで
美しく聴くためのオーディオについて」に話題限定ということで。

0029名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 20:15:08ID:WItBj9Jr

CD（w

0030名無しの笛の踊り

2005/12/05(月) 21:37:14ID:UeTGft7J

で、結局どういうスレなんでしょうか。

0031名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 22:51:35ID:a9lND6L9

自前の発電所も持たずと自室の空気を分子レヴェルで
調節出来ない貧乏人は死んでねってスレ。

0032名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 22:58:42ID:v5bzMlmf

アコリバのマイナスイオン発生器できちんと調節してますが何か？

0033名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 23:02:46ID:a9lND6L9

水力発電のダムによる音の違いを聴きわけなきゃ素人。

0034名無しの笛の踊り

2005/12/10(土) 19:57:45ID:6xXrqzuR

ロルフ・ケルヒ　リファレンス

0035名無しの笛の踊り

2005/12/12(月) 20:31:39ID:6QK4FVBY

スピーカーを畳の上に直置きするのが真のマニアといえよう。

0036名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 01:20:42ID:XpBwaUMN

LP信者≒オーヲタ？

0037名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 20:53:47ID:KDU/i+yE

今でも長岡式バックロードホーンスピーカー
（Ｄ－７：自作）
を愛用している香具師いるか？

0038栗舐めｷﾝ愚▼６９XES&４

2005/12/16(金) 23:18:40ID:D6Wtud3i

おいおいオタ共！

漏れサマはＯＮＫＹＯで聴いてるんだが
しんく～かんがヲタ向きとな？？

レーベンＣＳ３００というの買おうかなと
あとＣＳ３００Ｘというのもあるとな？

後悔しないかな？心配ワロス
おせ～てくれましのふ（ぺこりん）

0039名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 06:43:54ID:jcxrG8wO

>>38
日本語が不自由なのですか？

0040栗舐めｷﾝ愚▼６９XES&４

2005/12/18(日) 23:37:03ID:Ic7beofv

どうもクラ板では難度も尋ねられるな

安心汁！
藻前の耳が蛆わいてるだけだって（Ｗ

004139

2005/12/19(月) 04:35:05ID:nUcIAxhJ

>>40
人にものを尋ねる時は、まず自分の使っている機器をできるだけ
詳細に述べるべきでしょう。
特に管球式アンプの場合は、スピーカーによって向き不向きも大きいですし、
一概に賛否を決められません。
ところで、あなたの候補として挙げていらっしゃるアンプが、
管球式というものであることはご存知ですか？
そもそも、管球式（真空管を用いたアンプ）という言葉はご存知？
蛆が湧いているのはあなたの脳みその方ではありませんか？
多分、あなたのような糞ｶﾞｷは、早く氏んだ方が世のため人のために
なることが多いのですが、今までにそういったことを言われたことは
ありませんか？

0042名無しの笛の踊り

2005/12/20(火) 18:45:07ID:D5CYjwu6

ちゃんとした音で聴くとなるとどうしても二つシステムが欲しくなる。ピアノ用とオケ用。今はプリアンプを切り替えて楽しんでいるのだが。

0043名無しの笛の踊り

2005/12/21(水) 07:10:36ID:Esz7kKlp

まあ、好きにすればいいんだけどね。

0044名無しの笛の踊り

2006/01/02(月) 05:45:50ID:FWX8fCZw

ヤタッ、ヤフオクで前から欲しかったソニーのCDP-X5000をget、
おまけにXO2マスタークロック交換済み。
これで入り口には当分心配しないで音楽が聴けるぞ。

0045名無しの笛の踊り

2006/01/02(月) 22:03:10ID:NpBYCEiA

そういう話はミニコンスレでも作ってやってくれ。

0046名無しの笛の踊り

2006/01/02(月) 22:43:52ID:ebjqsp0a

そういう45はEsotericのP0でも使っているんだろうな？

0047名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 12:11:28ID:7GCUIQE2

X5000はうっちゃってCDヲークマンにハマってるおいらが来ましたよ。
こっちのほうが音楽が楽しいおいらは糞耳でつか？

0048名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 12:54:14ID:y5SxLlki

>>46
それもミニコンスレが適当。

0049名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 05:44:37ID:Tq7rzgtk

ﾌﾌ、どいつもこいつも低レベルなﾔﾂﾗだな　ﾌﾟﾌﾟ

0050名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 06:03:34ID:SqJXeEUv

>>48、49
ヲマエらpure audio板からの越境者だろう？

0051名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 11:33:35ID:HK4gnMti

現実問題としてヨッフムのブルックナーを重厚に鳴らす
オーディオって今の新しい製品では中々ない。クラシック向けと言われている
スピーカーはほとんど流麗、奇麗系で響かせるのが多くて演奏によっては
そうれでも良いけどクラシック向けと思えないものが大半ですね。

0052名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 19:43:28ID:uWahP0br

>>51
部屋の容積に余裕があるならアヴァンギャルドなんかがいいんじゃない？

現実的な大きさならディナウディオのコンフィデンス、エヴィデンスなんかが
クラシックを鳴らすのに向いていると思うけど。

もっともディナはジャズ、ロックを聴いてもいいのだが。

0053名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 23:00:30ID:HK4gnMti

良く知らないけどアヴァンギャルドは一番上のクラス以外は
ホーンが鳴いたりいろいろ問題があって、単にインテリアとしてしか
意味ないと聞いてますが。
ディナのコンフィデンスはC2は何回か聞いてますが、まあ一応クラシック
でも悪くないです。でも５１で書いた意味の重厚さは全然ないのでは。

0054名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 23:36:27ID:4XyIGj3U

なんだ？タンノイ回顧厨ですかまさか

0055名無しの笛の踊り

2006/01/06(金) 00:39:29ID:2lwgwSol

まさか、違いますよ。タンノイはオーディオではなくてアンティーク家具
くらいにしか持ってませんが。

0056名無しの笛の踊り

2006/01/06(金) 05:14:20ID:Jl1QJuuo

>>53
そういうあなたにぴったしなのがディナウディオConsequenceをお奨めする。
まあ、ちゃんと鳴らすのが大変なのだが努力には確実に応えてくれる。

0057名無しの笛の踊り

2006/01/06(金) 13:37:07ID:2lwgwSol

残念ですが、値段とサイズで家はConsequence無理です。
よく◯◯は鳴らすのが大変とか掲示板に書かれてますが、
小さすぎる部屋に能力不足のアンプをつないでいるからで、
努力とか何とかいう話ではないと思いますけど。
高いアンプを買うために家人を説得するのはそうとう努力が必要という
意味ですかね。
　我が家は１５畳程度の部屋なのでデイナなら最大C2ですね。

0058名無しの笛の踊り

2006/01/06(金) 16:48:06ID:wcFx+uLG

>>57
部屋にゆとりがなくてアンプたくさん買ってもいいのなら
いっそオリジナルノーチラスなんかはいかがかな？

以前ショーで聴いたとき、別次元のクリアーさで鳴っていた。
音源はクラシックではなかったが。

0059名無しの笛の踊り

2006/01/06(金) 18:32:50ID:2lwgwSol

「部屋にゆとり」というのはスぴーカーの回りに十分な空間を開けるという
意味ですよ。分かってないね。
　小型スピーカーでも後ろ、横は最低１メートル空ける必要がある。
スピーカーの間にディスプレーとかラックを置くのはもってのほか。
コンサートホールのやや後ろで聞く感じの奥行きを出すためには
最低この程度のことは考えるべき。
　ノーチラスは何回も聞いてますが、前に述べた方向とは逆。
広さだけでなく家の契約電力量も気になりますね。

0060名無しの笛の踊り

2006/01/06(金) 21:54:50ID:7WwXJRdh

私の部屋は一畳しかないのですがお勧めを教えて下さい。
ミニコン以外で。

0061名無しの笛の踊り

2006/01/06(金) 22:07:16ID:YRLgg7Vj

ipodnano

0062名無しの笛の踊り

2006/01/06(金) 22:16:59ID:Z0M792mc

59に尋ねたいのだが、
"ヨッフムのブルックナーを重厚に鳴らす
オーディオって今の新しい製品では中々ない”

と言うのはわかったとして、昔の製品ではあったのだろうか？
具体的に名前を挙げておしえてけろ。

0063名無しの笛の踊り

2006/01/06(金) 23:44:58ID:1wOsVvGD

ヨッフムの録音って、あんましいい音のものがないような・・・

0064名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 00:09:56ID:cYUr6SPD

むかしクラシック喫茶で聴いたオートグラフの音は
まさにEMI盤ブルックナーのような感じだった。
設置面がボコボコだったのもあるかもしれんが。

0065名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 00:29:37ID:h5xnoPaL

＞６２
昔の製品ってどれくらい昔を指すのかにもよりますが
自分にとって満足な物はオートグラフみたいな古い製品でないです。
＞６３
そうなのですか。かつてラジオ技術に記事を書いていた大木さんという方は、
ヨッフムのブルックナーを低域再生チェックに使っていたようですけど。
彼のスピーカーはB&W SS25にアンプはオーラデザイン、CDプレーヤは
（フランス製）ヤマハの６万くらいのでした。この組み合わせで
ピアノは以前の東京文化会館小ホールのような音を出していた
どんな音を出していたか興味ありますね。
録音としてはベルリンクラシックの古い物も好きですけど、６３氏にとって
良い録音ってどういうのですかね？

006663

2006/01/07(土) 01:07:38ID:f83cBjSg

>>65
> そうなのですか。かつてラジオ技術に記事を書いていた大木さんという方は、
> ヨッフムのブルックナーを低域再生チェックに使っていたようですけど。

低域限定ですか・・・ヨッフムというとだいたいDGやEMIですよね。どちらも
私には高域の音がほぐれず加工臭がきつい。

> ６３氏にとって良い録音ってどういうのですかね？

月並みですが、DECCAの音が好きですね。ダメなのもありますが。
あとはPHILIPSの一部とか。
アコースティックな音の質感が損なわれていない、音場感が自然な、
演奏のニュアンスをよく伝えてくれる録音を好ましく思います。
まあ演奏がよくないと始まらないのですが。AMラジオみたいな音のものでも
よい演奏の盤は自分にとって大切なものです。

0067名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 01:20:33ID:h5xnoPaL

確かにPHILIPSは優秀録音があると思いますが、どっちかという
クラオタというよりオーオタ受けする感じですね。
それにしても最近DeccaもPhilipsも最近あまり買わないな。
家は、もっぱら鰤蔵、ナクソス、シャンドス、ハイペリオン、アルテノバ
ヘンスラーあたりが多いけど、何か曲によっては音が奇麗すぎなのね。

006862

2006/01/07(土) 03:29:18ID:/pt6xw+C

>>65
それって答えになっていないよ。昔の気に入らない製品名をあげただけ。
こっちが知りたいのは、「ヨッフムのブルックナーを重厚に鳴らす」
のに好ましかった昔の製品の例

私の仮説では63の好みに合うようなブルックナーを重厚に鳴らすのに好ましかったSPは昔も少なかったし、
今もないのかと、

0069名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 03:59:32ID:h5xnoPaL

昔も今もないということです。

0070名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 04:00:01ID:/dCu0tqd

機器以前に、録音がどうにかならんとね。

0071名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 05:34:39ID:JNU2HOAb

まず、テメーの部屋をなんとかするこったな

0072早朝覚醒 ◆.rBBM9q/fk

2006/01/09(月) 08:06:35ID:5VbNpqFQ

このあたりで、このスレの住人のオーディオシステムを晒してみないか？
漏れから言うね

スピーカー　　Dynaudio コンター3.3
アンプ　　　　JOB StereoだけどもうすぐSM-SX100Fに代わる
CDプレーヤー　ソニー CDP-X5000 XO2
ADプレーヤー　テクニクス SL-1350

総体的には満足しているよ。

0073名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 22:15:12ID:0nixB1wY

スピーカー　　　Tannoy Turnberry HE
プリアンプ　　　McIntosh C41
パワーアンプ　　McIntosh Mc202
CDプレイヤー　 Teac VRDS 25 xs

良い音してるよ。でも、近々狭いアパートに
引っ越さなきゃいけないので、もうすぐお別れです。

0074名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 23:53:34ID:uAyC2Kjo

スピーカー　　　Tannoy ＷｅｓｔｍｉｎｓｔｅｒＲｏｙａｌ
プリアンプ　　　McIntosh C2200
パワーアンプ　　McIntosh MC2102
CDプレイヤー　 Accuphase DP77
ADプレーヤー　　Thorens TD520

アンプを上記に取替え、すっかり成金オヤジ風の部屋となりました。
でも、TannoyにはやはりMcIntoshですかね。
2102をモノで2台使った方が良かったかなあ。

>>73
お別れはさぞ、お寂しいでしょうね。

007573

2006/01/10(火) 00:33:09ID:W+sVojNV

>>74
生のコンサートと同じ雰囲気で音楽を楽しめるような組み合わせを目指した結果
この組み合わせになりました。もちろん満足度は生とは比較になりませんが、
ベクトルは似ているかと思っています。

当方学生なのですが、3年間バイトしてやっとの思いで購入したのに3年でお別れです。
試行錯誤をくり返して、1年ほど前からやっと自分なりに満足できる音が出るように
なったのに・・・。まあ、お別れと言っても売却するわけではなく実家に置いて行く
だけなので、帰省した時にはまた聴くつもりです。でも、長い間鳴らしてないと
やはり音は悪くなるんでしょうね。

0076名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 00:40:46ID:nPKTUErv

>>75
･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

狭いところに引っ越すの？小音量のニアフィールドリスニングでもかなりいけるから、
持って行きなよ・・・

007773

2006/01/10(火) 01:05:54ID:W+sVojNV

6畳のワンルームです。持って行くのはさすがに厳しい。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

007874

2006/01/10(火) 23:31:12ID:zRuurfok

>>75
以前、Tannoy classic moniterを聴いてた頃、転勤で、6畳間に持ち込んだことあり。
隣が留守の時しか思い切って鳴らせなかったけど。

ワンルームでも何とかなるんでないの？

0079名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 10:14:20ID:TZ9dIkPu

大型スピーカーこそ小音量でもバランスよく鳴るんだよ。
夜中にタンノイの真ん前に座って聴いてみな。

0080名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 19:44:47ID:g2ihTUe4

最近狭いところに引っ越したのだが、急場しのぎに
STAXのSRM-007ｔにΩ２をつないで聴いている。
CDはプロムス行ったついでにイギリスで安く買ってきたLinnのIkemi
Ikemiは解像度は良いが音が子供っぽくて困ったが、
アキュのケーブルでつなぐと何故か大人の音になってくれて助かった。
良いブックシェルフ・スピーカーが出たら買う予定だが。BWの８０５Dとか待ってる状況。

0081名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 19:46:26ID:g2ihTUe4

個人的にはマッキンは化粧っぽくて好きじゃないなあ。

0082名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 22:38:56ID:28nNgutn

マッキンは真のハイエンドへの通過点という評価のようですね。
化粧っぽいと言われればそうだけど、振るいつきたくなるような魅力があるなあ。
個人的には、一生を共にしてもいいと思ってしまう。

0083名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 22:49:21ID:65pScC8b

漏れはマッキンとベットの中でも一緒だ。

0084名無しの笛の踊り

2006/01/13(金) 16:33:20ID:/OepirFW

みんな高そうなの使ってるなあ。オレなんて全て中古さ。
アンプなんて30年前のYAMAHA/CA-2000だぞ（ｗ

0085名無しの笛の踊り

2006/01/13(金) 16:37:22ID:/OepirFW

あとCDPはSONY/555ESDだ。
解像度が悪すぎて何かけてもBGMみたいだよ（ｗ
万事この調子で往年の名器（？）ばかりヤフオクや
HOでなんとなく集めてしまった・・・

0086名無しの笛の踊り

2006/01/13(金) 21:45:56ID:5rZXqgle

よくわからないけど30年前のアンプが使えるってのがすごい( ´∀`)

0087名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 07:51:32ID:gHnYNXVj

漏れのパワーアンプも30年前のQUAD405だ。
前はLINNの比較的新しいのを使ってたんだが
何を聴いても古いQUADの方がいいんだよね。

0088名無しの笛の踊り

2006/01/19(木) 22:08:12ID:LLIj2xoP

うーん、801Dも飽きたからアマティオマージュでも買おうかなあ（嘘

0089名無しの笛の踊り

2006/01/22(日) 19:57:39ID:jZUQ2vaw

リッピングの話はここではだめでしょうか？

0090名無しの笛の踊り

2006/01/22(日) 21:42:55ID:0qgNeJFC

LINNってバカ高いじゃん。実際音どうなの？

0091名無しの笛の踊り

2006/01/23(月) 12:49:32ID:AfVISUAA

>>90
ん？　輸入オーディオの中ではわりと低価格のメーカーに分類されると思うけど。
100万以下で買えるアンプが各種あるでしょ？

0092名無しの笛の踊り

2006/01/23(月) 23:05:15ID:nYAvnqfr

いや、もっと高い奴200マン近いトラポとか。

0093名無しの笛の踊り

2006/01/24(火) 17:46:12ID:dy9A9DpA

>>90
http://www.soundcreate.co.jp/

ここ行って聴いてきなはれ。
無理に売られるようなことはないから心配いらんよ。

0094名無しの笛の踊り

2006/02/01(水) 04:51:33ID:+8M1ZjVA

LinnはスピーカーやリージョンコードのあるユニヴァーサルP以外は国内で聴いて国外で買うのが正解といえよう。
2/3程度の価格で買えるのだ。

0095名無しの笛の踊り

2006/02/01(水) 06:19:16ID:TvqsP2rM

まったく日本の輸入業者の糞ボッタクリにはまいったもんだぜ。
向こうではエントリーレベルの機器がこっちでは高級品扱いだもんな。

0096名無しの笛の踊り

2006/02/01(水) 12:22:03ID:EFHyYUWb

>>94
なんであの程度の値段のものが多少安く買えるとかいう話で
そんなに熱くなれるのかわからんよ。いつもながら。
安けりゃいいんだったらシスコンでも買ってろよ。

0097名無しの笛の踊り

2006/02/01(水) 12:29:04ID:gpujC9nr

たしかに、アーカムとかAURAなんて向こうではエントリーモデルで
しょうけど、日本だと「ちょっと高級機」みたいな感じになるのが
問題なんでしょうね。

0098名無しの笛の踊り

2006/02/01(水) 16:06:36ID:EFHyYUWb

ちょっと高級機という位置づけをしなければ誰も買わないよ。
あえて高値をつけたほうが数が売れるというのも商売でしょ。
このオーディオ不況の中でリンが毎年売り上げ伸ばしてるのは事実。

0099名無しの笛の踊り

2006/02/01(水) 20:27:53ID:S7jTIuWn

そりゃ本当だ。この機種なんかエントリー機ながら
300万の値がついてた。

http://www.murauchi.com/MCJ/front/images/commodity/186/4905524204186.jpg

0100名無しの笛の踊り

2006/02/01(水) 23:36:57ID:VYoN0D92

◆PSE法をどう考える？◆中古オーディオの危機◆ Ⅱ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138640623/

これ大騒ぎになってるな。現行品でもPSEマーク付いてないの多いし、

0101名無しの笛の踊り

2006/02/02(木) 00:06:52ID:SHnv15Pu

Linnの黒箱さようならだな。
ttp://www.linn.jp/news/press/index.html

0102名無しの笛の踊り

2006/02/02(木) 02:09:13ID:dGjJJT8W

>>101
IKEMIもかよ・・・

0103名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 02:02:38ID:WFQTFbyz

>>101
ああ、無常

0104名無しの笛の踊り

2006/02/17(金) 09:51:10ID:mGPlq4+6

>>72
sage目的だったがせっかくなので。（このスレ健全のまま長生きして欲しい。）
アンプが半年くらいの周期でころころ変わるのですが、取りあえず今は

CD Player: Krell KPS28c
Pre Amp : AudioResearch Reference MK2
Pwr Amp: Krell KSA300s
Speaker: B&W 801M S3/NorthCreek Network
ハハ、こうやって書いてみるとCDプレーヤとプリアンプ以外は
古いの使ってるなぁ。でもパワーアンプは頑張ってくれてるし、
８０１はＮｅｔｗｏｒｋとＴｗｅａｔｅｒを取り替えたら凄く良くなったし、
近所のAudio屋に行って最新の音を聞いても買い換える決心まで行かない。(^_^;)
ところで、今日久々に骨董品CounterPointSA3.1に火を入れてみたのだが驚きました。
HiFi的にはARなんかの足元にも及ばないグレードなのですが
「ながら」鑑賞をしていて音が屈託無く自然に耳に入ってきます。
シュナイトのモンテベルディのヴェスプロに続き
今チャイコ４番　スベトラーノフ　HCCD版です。
何度も捨てようと思っていましたが取っておいて良かった。

0105名無しの笛の踊り

2006/02/19(日) 02:36:46ID:hVOmgTKj

sage

0106名無しの笛の踊り

2006/02/19(日) 06:53:29ID:wxvaTjJA

オーディオスレは結局持ち物自慢にしかならないんだよな。

0107名無しの笛の踊り

2006/02/19(日) 14:57:16ID:hVOmgTKj

>>106
> オーディオスレは結局持ち物自慢にしかならないんだよな。

104です。
そう取られたですｊか。
僕のオーディオへの原動力は基本的にはとても単純で
「嗚呼、ブルックナーをたっぷりした音で満喫したい」ということなのです。
少なくても、ここDaviceHall（サンフランシスコ）は席にもよりますが、バーンスタインが
ウィーンフィルを連れてこようが、ブレンデルが渾身を込めてピアノを弾こうが、僕の席に
届く音は率直に言って自宅のシステムほど雄弁に主張してくれません。
誤解しないで欲しいのですが、一回性のライブコンサートは何物にも代え難い素晴らしいモノであることは
それこそ、何度も経験しております。が、その９０％位の情報をワイン片手に自宅で聞けたらありがたいですね。
今日も、ロスに住む見ず知らずから電話でパワーアンプをX600に変えろというアドバイスをいただきました。
（実はBATにしようと思い始めているのですがね。）
感動するCDを聞きながらも「実は「こういう音で鳴っているのではないかしら」とオーディオファイルは常々思っているのであり、
それに一歩も二歩も近づくために努力しているわけだ。
その１表現としてわかりやすい具体的なアンプなり、装置の名前で表現しているだけです。
ツマランこというな。

0108名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 10:37:30ID:bIFFl8fA

>>107
持ち物自慢でなければ精神論。オーオタはこれだから嫌われる。

0109名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 11:48:18ID:i792ydAO

>>108
こういう反応はあまり健康でないな。

ところで、おいらベートーベンの肖像画大好きだよ。

0110名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 16:05:15ID:Nxhb2lPg

イタい精神論を語りたがるのはむしろクラヲタのほうだろうが。

0111名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 16:53:57ID:Nz+nGs/X

>>104=>>107氏はオーヲタの中じゃまだ普通の人だと思うよ（苦藁

しかし、こういうシステムの紹介というのは、
本人の情熱と意気込みは大いに感じられるんだが、
自分の装置に手を加える際の参考になるかというと、
これがほとんどならないんだよな（さらに苦藁

自分自身の装置も、
自作が混じってるだけさらに他人様の参考にならないし……。

0112名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 17:55:39ID:/tRSzBok

別にオーヲタではないんだが、オーディオにあまりにこだわりが無さ過ぎる
人が多いのが不思議。
ラジカセやミニコンポでも音楽は聴けるけど、それなりの装置だと感動は
何倍にもなるんだけどね。
せっかくのコレクションがもったいないかと。

0113名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 18:01:50ID:+XkftW+A

意味をわかって使ってんのか
こいつには人らしい心とまともな言語感覚がないんだな

0114111

2006/02/20(月) 23:09:49ID:Nz+nGs/X

>>112
まあ分かるが、
オーディオに凝り始めるととかくアンプもスピーカーも大きくなりがちだし、
あまつさえスピーカーのセッティングを詰め始めたりすると
部屋の空間効率が著しく悪くなる。

ただでさえCDやLPで部屋が埋まりかかっているのに、
この上場所塞ぎなことをおっ始めたら家人に頃される、
なんて境遇のご同輩もいるんじゃないかと思うよ。

うちは一部屋ぶっ潰してリスニングルーム兼CD/LP倉庫に使わせてもらってるから、
家人に感謝せにゃいかんのだろうなあ。

0115名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 23:55:49ID:i792ydAO

オーディオは実際に経験しないと良さは分からないのだな。
それも店で聞くのと実際に自分のシステムに組み入れて聞くのでは
まるで異なる。兎に角音楽が好きでジョギングしているときにもiPodで
汗かきながら感動してるが、
作り上げたシステムの前に座ってじっくり聴く音楽はやはり違う。

その経験は車のそれに通じるね。例えばメルセデスのAMG、
これは所有して実際に運転してみて良さが分かる。
カローラで満足している人には分からない。
（勿論それが駄目だとは言っていない）
もっとも車ってただ、金払うだけでそういう感激を手に入れられるので
そこはオーディオとは違い、安易な世界だ。
さて、これから解決しないといけない問題があります。
オーケストラとピアノの音は同一システムでは再生できませんね。
みんなはその辺、どう考えているのだろう？

0116名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 23:59:53ID:UdPxbhNg

漏れはCDの一枚一枚ごとにシステムを全て変えているから大丈夫。

0117名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 00:45:22ID:ZQ+TMCzL

いい機械で聴いたらもとへは戻れないってのはあるけど、
悪い機械で聴いていた時代に感動がなかったかというとそうでもない。
各人の予算に合わせてステップアップしていけばよいことだと思う。

0118名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 06:31:38ID:z1dhp7c2

>>115
>オーケストラとピアノの音は同一システムでは再生できませんね。

そう思いこむのがオーオタ。
普通の音楽ファンはそうは思わない。

0119名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 08:13:26ID:rHryS/C5

>>118
ホロビッツのラストコンサート、
彼の自宅で録音したCD、オーディオ屋で一度だけ
息をのむほど驚いたことがある。この場でホロヴィッツが弾いているような
錯覚を覚えたのだ。紛れもなく彼のスタインウェイの音がした。
それ以来その音を求めているわけだ。
その一方管弦楽の方はアンプやらDACやらケーブルやらをとっかえひっかえ
悪戦苦闘するとたまに「あっと」言うような極上の音が出ることがある。
だが、そういうときに限ってピアノの音が遠のくわけです。

そういえば「オーオタ」と表現する愚弄さ加減が分かってもらえるかな？

ちなみに自分でもピアノ（ベーゼンドルファ、　ＮＹシュタインウェイ）を弾くから
ピアノの音は知っているつもりだよ。

0120名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 08:23:39ID:rHryS/C5

１１９です。
今回ははホントの自慢話。

先ほどＬｉｖｅＳｔｅｒｅｏ(RCARedSeal）を買ってきた。
我が家のプレーヤはSACDを認識せず、かつHybridにはとても疑いを持っているのだが
驚きましたました。何とも芳醇な音ですね。曲はメンデルスゾーンの「イタリア」です。
シャルル・ミンシュ／ボストン

最初のピッチカットでぶっ飛びました。
ですので行きつけのワイナリーから届いた極上シャドネイを開け、
イタリアのプロチュート、フランスのBrie（カマンベールの美味しいところ）、ノルウェイ産の
スモークサーモンを妻と楽しみながら聞いております。
あっと、いま終わったので一緒に買ってきたManzeのアイネ・クライネ。ナハトムジークに換えました。
これもいい音ですねぇ。

こういうのって、オーデョオ道楽の醍醐味の一つだと思うよ。
どぉ？

0121名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 09:26:12ID:Ycz9rFzr

>>120
Living Stereoね。オリジナルLPを聴いたらもっと驚くよ。

俺は持ち物自慢で何が悪いのかと思う。
　聴いてる音楽で自分という人間を語る
　好きな指揮者で自分という人間を語る
　持ってるオーディオ機器で自分という人間を語る
どれも「他人が作ったものをどう選ぶかで自分のアイデンティティ
を示す」という点では基本的に同じ営みだろう？
もし「自分ではなにも作っていない」と批判するなら
クラオタもオーオタも結局同じ穴の狢なわけで。

0122名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 09:43:29ID:XD+KQ0ox

オーヲタの持ち物自慢ってとどまるところを
知らないインフレが伴うからイヤなんだよ。

A「百マソの装置だぁ？プ！漏れ千マソ」
↓
B「千マソの装置だぁ？プ！漏れ１億円よ」
↓
C「１億円の装置だぁ？プ！駄菓子並みだな、漏れ１兆円」
↓
D「どっちみち自前の発電所持ってないオマエラは負け組」
↓
B「ケーブル一本が１億円なんだよボケ」

ってカンジでさ。

0123名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 09:56:09ID:C7Cx0RiN

>>120
私もあのLiving StereoのＳＡＣＤシリーズ買い集めています。
値段が安いのも助かります。

>>122
その例は極端ですが、そういう傾向はありますね。
ただ装置は大事だと思います。

ただ、知り合いのジャズ・ファンかつオーディオ・マニアのお宅で
私が持参したインバルのマーラー５番、鳴らなかったですね。

ワディアのＣＤプレーヤーにマッキンのアンプ、アルテックのスピーカー
でした。
ところが、古いジャズは別物、と思うくらいよく鳴ってました。
オーディオの面白いところですね。

0124名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 10:40:31ID:+YKd5xO9

>123
クラシック再生＝コンサートホールの音ですよね。
それなら最初に重要なのは部屋ではありませんか？
知り合いにあまり多くオーディオマニアいませんけど
あちょこちの掲示板に書いてある事見ると狭い部屋に
部屋の能力を越えた高価な製品を入れている人が多すぎ。
ジャズならホールでの残響の時間方向の情報を再生する
必要がないから狭い部屋にアンティーク拡声器で良いでしょうけど。

0125名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 10:44:59ID:rHryS/C5

>>121
>>Living Stereoね。オリジナルLPを聴いたらもっと驚くよ。
自分にとっては禁断のLPが出てきましたね。
実は年末ｅＢａｙオークションの詐欺に引っかかってＬＰ１２を逃しました。
久々にアナログいくぞうぉと気合いを入れていたときだけだっただけに
精神的に落ち込んでしまいまして、そのままです。
そろそろ、立ち直りそうなので、フォノアンプ、プレーヤなどを調査を開始始めました。

0126名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 11:33:04ID:C7Cx0RiN

>>124
その通りですね。
ただ、そのジャズ・マニアの部屋は天井も高く１０畳はあったでしょうか。
かなり前に増改築してオーディオ・ルームを作った、とのことでした。
羨ましかったです。
しかしクラシックのオケが鳴らないのは機器の組み合わせがよくないのでは
と思いました。
たとえばアンプはアキュフェーズにするとかＳＰをタンノイに変えるとか・・・。

そうは言っても普段クラシックをまったくかけていない、という
単純なことが最大の理由なのかもしれません。

オーディオは素人ですし、そんな余裕もないので私にはわかりかねますが、
高価だから良いに決まってる、ということはすべての場合にあてはまるという
ことでもなさそうです。

もっともそこがオーディオの奥深いところではあるんですが。

0127名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 12:55:55ID:sd34NoGN

高校生ですが始めてイヤホンに五桁かけた時は世界が変わりました
オーディオ機器は一度上げるともう戻れなんいですね…
これからどんどん上がっていくんだろうな…

0128名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 13:19:03ID:rHryS/C5

>>127
それは良かったね。ちなみに僕はＳｈｕｒｅ５ｃを使っているが機会があったら
試してみてください。
ところで、高校生となると親にもらった小遣いでそういう事しているわけだよな。
あまり無駄遣いするなよ、オーディオの世界は桁がさらに２桁以上かかるからな。
おいらとしては真空管アンプの自作を勧めたいなぁ。

0129名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 23:36:56ID:mL6pIoJI

高校から親の銭でマランツの独立DAC CDPとゼンハイザーHD540とか
使ってたが、よかったと思う。糞音で聴いていればクラシックなんて
とうに興味を失っていただろう。

0130名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 06:15:04ID:G7+Umn80

音質が良くなければクラシックに興味を持たないような人は
最初からクラシックを聴く必要のない人だと思う。

0131名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 07:40:43ID:RaQ7NXOn

>>130
そうだね、今は不本意ながらも「持ち物自慢」と言われてるが、
学生の頃はラジカセの音を繰り返し繰り返し聞いていたなぁ。
リストのPソナタ、そうやって繰り返し聞き続け今でも大好きな曲だなぁ、
当時を振り返ると兎に角聞くことに夢中で音質どうこうというようなことは
考えてなかった。今も例えばフルベンのＳＰ録音を聞くとそういう感じかな？

0132名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 10:32:10ID:4eN6wOJx

どんな音質でも脳内でリアルに変換するには
生演奏を聴く経験がやっぱり必要かもねえ。
演奏家があまりオーディオに凝らないのも
脳内にちゃんと正しい音があってそれに変換されるからかな。

0133名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 11:47:34ID:RaQ7NXOn

>>132
というか、あんまりＣＤを聞かないんじゃないか？
ガーディナーはＢ＆Ｗ　Ｎ８０２を使っているようだが。

0134名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 13:34:38ID:4ibH0kQI

カラヤンは100均で買えそうなちゃっちいヘッドフォン使ってる写真がある

0135名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 13:58:04ID:jLGapt9z

カラヤンは一般人の使うしょぼいオーディオでうまく鳴る音を欲しがったそうだ。

0136名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 14:24:55ID:4ibH0kQI

そういや、ストコフスキーもSPでも輝かしい響きってのを求めたんだよな

真の芸術ってのは再生装置なんて選ばないんだよ！

0137名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 14:25:42ID:Z/CVCPPg

127ではないけど僕も高校生。バイトの金で、ER4S買いました。
試聴用にロストロのベト3持ってって、一音目聞いた瞬間に買う事を決意しましたよw 今までA8で十分満足してたけど、衝撃だった。

0138名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 14:31:17ID:jLGapt9z

一般人の使うしょぼいオーディオでうまく鳴る音＝JPOPみたいな音

0139名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 14:55:44ID:RaQ7NXOn

>>136
誰も、真の芸術とオーディオのグレード云々の言及などしていないだろう。
スコアを通し、目で音を追う人がいるよな。
立派なオーディオを使えばそんなことをしなくても、ちゃんと聞こえてくると
まぁ、そんなこった。
それと美しい音、極上のワインを飲む味わいだ。
それはそれで、実は大変なことなので皆、大金と時間を使って努力しているわけだ。

わかったか？

0140名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 15:16:13ID:4eN6wOJx

>>139
スコアが読めれば高級オーディオなどいらないということに
オーディオマニア自ら言及してしまうわけな......

0141名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 16:13:49ID:RaQ7NXOn

>>140
違うね、ちゃんと聞こえる音と想像する音は
本質的に異なる。

0142名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 16:15:47ID:RaQ7NXOn

それよきょあ、フィギュアショートプログラムで
日本頑張ってるぞ。今２位と３位！

0143名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 20:42:52ID:4eN6wOJx

>>141
そういう意味ではラジカセだってちゃんと聴こえる。
高級オーディオを楽しむことはそれぞれの勝手だし認めるが
高級オーディオじゃないと音楽がわからないみたいな話は
そもそも自分が音楽わからないのを告白しているようなものだ。

0144名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 22:22:25ID:xt8W1Xm4

>>134
あれは1981年にＴＢＳがその年の秋に放映する「カラヤンとベルリン・フィルのすべて」
という特集番組を撮影するためカラヤン邸を訪問した際、日本のスタッフが
お土産として発売されて間もないソニーのウォークマンを渡したもの。

0145名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 22:53:12ID:bDBsmTtC

どんな装置だって音楽は聴けるよ。
いい装置だと、音だけで涙が出ちゃうんだよ。

0146名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 22:55:11ID:XwFzEh7Y

つまり、変態か

0147141

2006/02/22(水) 23:26:35ID:30QN6tiP

電話やAMラジオなどの低音質な音を聴くと
馬上にて青龍刀をかざしつつ街へ繰り出したくなる。

スピーカーから流れる全ての音はピュアオーディオ
に準ずるべきだ。

今日も電車の車内アナウンスの音質があまりに
酷いので、３時間ほど電車を留めて車掌に文句
を言った。ミューズの女神はこんな俺を賞賛
してくれるはずだ。

0148名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 23:30:03ID:XwFzEh7Y

面白いと思って書いたんだろうが、つまんないよ

0149名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 10:10:38ID:+E+x9cSH

結論。オーディオに金をかけなくても音楽は聴ける。
オーディオは音楽とは違う種類の趣味である。

0150名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 10:20:55ID:qFy6S5KC

そんなこたない。絵画鑑賞だって、白黒コピーより高密度カラー印刷の方がいいだろ。
絵画鑑賞：本物＞高密度カラー印刷＞白黒コピー
音楽鑑賞：コンサート＞ハイエンドオーディオ＞ラジカセ

0151名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 10:55:53ID:YPdLOFIP

>>150
あなたの意見にはおおむね賛成なんだが、
コンサート＞オーディオと断ずるのはどうかな？

オーディオには往年の巨匠、名手の残した名演を再現するという役割がある。

現役の演奏者によるコンサートには、そこでしか得られない緊張と感激があって、
オーディオでは得えられない喜びがあることも大いに認めつつ、
それとは違う喜びをもたらす装置として、オーディオの価値も高いと思うのだが。

0152名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 10:58:04ID:T1ktllBn

カニは甲羅に合わせて穴を掘る。

それだけ。

おまいの穴は小さいと言ってみたところで、何が悪い、となるだけ。

0153名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 11:18:18ID:qFy6S5KC

>>151
俺の立場は　作曲家＞演奏家　だから無条件にそうなる。
これが例えば　演奏家＞作曲家　だったとしても、
無条件にその演奏家のコンサート＞その演奏家の録音となるはずだから、
コンサート＞ハイエンドオーディオ＞ラジカセの順は揺るがない。

0154名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 11:33:30ID:/r4YiupY

>>153
カラヤンも「作曲家が最も偉く、次が演奏家」と言ってた。
この序列はずっと変わらないと思う。

ただオレはオーディオはコンサートの代理とは考えないので
コンサート＞ハイエンドオーディオというのは正しいかどうかわからない。

0155153

2006/02/23(木) 11:39:51ID:qFy6S5KC

例えばこういうことですよ。
無尽蔵にお金があってわがままがゆるされて、
死人もよみがえらせることができたとしたら、

あなたは
１オーディオ機器を何個もそろえますか？
２好きな音響のホールを何個も建設して、
　好きな演奏家を何人も雇って好きなときに演奏させますか？

それでもオーディオを選ぶのですか？

0156151

2006/02/23(木) 12:04:20ID:YPdLOFIP

>>155
どうやっても死人をよみがえらせることができない現時点で、
あなたの問いは効力がない。

それに、コンサートという一期一会の体験と、
パッケージソフトの再生を同列に語るのは、個人的にはどうかと思う。

定評のある往年の巨匠、名手の演奏というのは、
何度再現させても価値のあるものだよ。

それに、何百万歩か譲って死人が再生できたとしても、
残された記録と全く同じ演奏ができるわけじゃない。
時に淘汰された「名演」の価値を見誤ってはいけないと思うぞ。

0157153

2006/02/23(木) 12:20:30ID:qFy6S5KC

>>156
うーむ、あなたの立場は、これまでに登場していない名演＞作曲家という立場だね。
しかし俺としては、やはり名演の実演＞その録音だからやはり何も変わらない。

あと、あなたの主張には「繰り返し（聴ける）」という要素が含まれているが、
聞いているその瞬間はやはり１つの演奏しか聴けないわけだから、その瞬間には何も役に立たない。

0158名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 14:21:20ID:gClVNmQo

この板に参加している人でＬＰを聞いてひる人に質問。
どんなプレーヤ、Ｐｈｏｎｏアンプ、カートリッジを使っているか、
ついでに寸評も聞きたい。実はＬＰをまた聞きたくなってきた。

0159名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 14:56:25ID:+E+x9cSH

このスレにはもともと２人しかいないんだが。

0160151

2006/02/23(木) 16:34:20ID:YPdLOFIP

>>157
ありゃりゃ、なぜそういうことになっちゃうんだ？
作曲家について私は何も書いてはいないんだが。
時を経て淘汰された「名演」にだって
作曲家の書いた名曲が使われているのは自明のことじゃないか。

大体私は、＞記号で表すのがおかしい項目もあるのではないか、と言っているんだよ。

もうひとつ。繰り返し聴くことができるパッケージソフトと
瞬間ごとに消え去っていく生演奏の違いについて、
理解してもらえないのであれば、これ以上議論しても埒は開かないと思う。残念だが。

>>158
残念ながら、わが家のアナログプレーヤーやフォノイコライザーは
もう20年以上も使っているものだから、あなたの参考にはならないだろうなあ。

メインのカートリッジはオーディオテクニカAT33Eから33ML→33PTGと買い替えてきた。
33シリーズはどれも気に入ってるが、
盤によってはデノンDL-103やオルトフォンSPU-Gに交換することもある。

0161名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 17:48:44ID:+E+x9cSH

>>160
ここは高級オーディオのスレだから
そんな装置じゃスレ違い。

0162名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 19:03:37ID:gClVNmQo

そういえばいつの間にかケーブルだけでトータル60万を超してしまったなあ。効果があるのでしかたがないがどうにもがめられた気がしてしようがない。

0163名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 19:48:55ID:+E+x9cSH

耳が悪くて音楽もわからないからぼったくられる。

0164151

2006/02/23(木) 21:23:09ID:YPdLOFIP

>>161
持ってるだけならもっと高価なカートリッジもうちにはあるよ。
しかし、20年以上も一緒に時間を過ごしてきたせいか、
自分には33が一番性に合うんだな。

まあ、ついソフトをバカスカ買ってしまうので
オーディオにはそれほど金をかけられないというのは、
いわれて見ればその通りだ。

0165名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 22:30:30ID:LGrcbCoo

専用リスニングルームを所有し、時間に関わりなくいくらでも音出しができるような
環境にないと、オーディオについては語れないからなあ。
普通のクラヲタは聴いたこともないハイエンドの音を羨みながらも、生が一番、
ラジカセでも音楽は聴ける、など負け惜しみを言うしかないんだろうな。

0166名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 04:21:59ID:bk6yMDZH

>>164
こういう素直な判断って大切ですね。
うちの場合は残念ながら高い程良い音がする。
唯一の例外。ずっと以前に使っていた
ML38sが最高だったといまだに妻が主張している。

0167名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 05:09:19ID:kihksmlp

>>128
大学合格したら真空管のヘッドホンアンプとUM2あたりを買うつもりです

のでもうひとがんばりしたいと思います

0168名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 06:40:43ID:bk6yMDZH

>>167
いいこというね。
近くに住んでいるなら今滅多に使わない
staxのヘッドフォンと専用管球式ドライバを合格するまで貸してあげたいくらいだ。

0169名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 08:39:22ID:kihksmlp

>>168
イヤースピーカーにも興味はあったのですがあの外観が…
外で使う事も考えてUM2ということになりました

0170153

2006/02/24(金) 09:37:48ID:0ciNArvy

>>160
なにかパッケージソフトがどうとか繰り返しがどうとか全く関係のないことを
どんどん語ってらっしゃいますが、おそらく何か誤解されているのでしょう。

もっと詳細に書き直したものをアップします。

学問だって絵画鑑賞だって、白黒コピーより高密度カラー印刷の方がいいだろ。
音楽鑑賞だってラジカセよりハイエンドオーディオの方がいいに決まってる。

学問：
資料の本物＞
その写真を高密度カラー印刷したもの＞
その写真を白黒コピーしたもの

絵画鑑賞：
絵画の本物＞
その写真を高密度カラー印刷したもの＞
その写真を白黒コピーしたもの

音楽鑑賞：
コンサート＞
その録音をハイエンドオーディオで再生＞
その録音をラジカセで再生

0171153

2006/02/24(金) 09:50:13ID:0ciNArvy

つまりこれは、ごく簡単なことで、情報量の大小を示しています。
写真に写すと、情報量が減ります。同様に、録音すると、情報量が減ります。
白黒コピーすると、情報量が減ります。ラジカセ再生すると、情報量が減ります。

学問であれ鑑賞であれ、最も情報量が多く、ひとかけらの漏れもないのは、
情報の源泉だけであり、それ以外は情報の劣化（減少）が発生しているということです。

0172名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 09:53:19ID:7SYiXT+x

情報の源泉にはキモヲタのノイズという糞情報も追加されるがなw

0173名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 10:34:21ID:L+SaUtyu

話題が錯綜しててワケワカメ

0174名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 11:54:54ID:bk6yMDZH

>>170

>音楽鑑賞：
>コンサート＞
>その録音をハイエンドオーディオで再生＞
>その録音をラジカセで再生

せっかくそこまで書いたのだから
不等号　＞　のところをもう少し説明してもらいたい。
以下はコンサートを兎に角楽しんでいる一リスナーの意見な。
音楽を鑑賞する、楽しむというのは多様な形態があり、
何でもかんでもコンサートが全てというのはあまりにも近視眼的。
（そういう馬鹿をＲＥＳ主は書いていないから期待したいところ。）
演奏者を「観る」
雰囲気を「感じる」
音を「聞く」
そういう複数情報を総合的に判断してコンサートを楽しんでいるのだと思うよ。
さて、この板は「聞こえてくる音」を云々（議論とは言わないよ）するところなので、
音だけに限るとコンサートは常にいい音が味わえるとは限らないな。概ねひどい。
それを映像とか雰囲気を感じる部分が補ってくれるわけだ。
一方の再生音楽。立派なステレオで聞けば音の解像力、表現力を含めてかなりの
部分が聞こえてくるな。これは何人かが指摘しているように実際に経験してみないと
分からない。

ということで俺はひたすらクラシック音楽を愛する、そして足繁くコンサート会場に通う
オーディオファイルなのだ。

0175名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 12:08:39ID:bk6yMDZH

>>169
ＵＭ２って何？

0176153

2006/02/24(金) 12:37:08ID:0ciNArvy

>>174
俺は全然オーディオでの鑑賞をなにか悪いもののようには思ってないし、
自分自身好きなので、そのあたりは誤解しないでね。
絵画鑑賞でも、実物も観るし画集でも観るって、当然のことでしょ。

あなたの言っている内容は、絵画において、
本物よりも高密度カラー印刷の方が鮮やかで緻密に見えることが多いことと共通しています。

画集を観て、なんて鮮やかで細かな絵だろう、と思っていたのに、
本物を観ると、あれ？こんなに薄暗くてぼんやりした絵だったっけ？
と思った経験はおありでしょう。

実はこの場合、この高密度カラー印刷では、
本物の持っている「薄暗さ」や「ぼんやり」という情報が抜け落ちてしまっている（劣化している）
ということになるのです。

それにより、「薄暗さ」や「ぼんやり」に情報量で負けていながらも存在していた
「鮮やかさ」や「緻密さ」が前面に出てくることになるのです。

本来画家がその絵の具と筆で薄暗く描いたのに、
「あの画家はこんなに鮮やかに描いた」と言ってしまいかねないのです。

つまり、絵の鑑賞をした結果、本来の姿からは導き出されない結果が導き出されるのです。
これは情報量の劣化に基づくものです。

また時間があれば音楽についてもお書きします。

0177名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 13:13:30ID:XxdpfMkj

いずれにしても、CDは缶詰。本物の魚じゃないんだな。

0178名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 14:29:49ID:bk6yMDZH

>>177
その缶詰、秋刀魚の蒲焼ではなく、キャビアの缶詰の話をしている。

0179151

2006/02/24(金) 22:25:28ID:yNC5Z4Jt

>>166
手放してしまった後、ずいぶん時間がたってからしみじみと思い出す、
あるいはじくじくと後悔の念がこみ上げてくる製品というのはありますな。

>>170
やれやれ。やっぱり埒が開かなかったか。
これ以上は何を言っても無駄なので、私は撤退するよ。

0180名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 23:38:13ID:bk6yMDZH

>>179
> >>166
> 手放してしまった後、ずいぶん時間がたってからしみじみと思い出す、
> あるいはじくじくと後悔の念がこみ上げてくる製品というのはありますな。

僕の経験ではThresholdFE10,ten,ＭＬ３８ｓとＣｏｕｎｔｅｒｐｏｉｎｔ２０の３機種。
いずれも一度所有しながら事情があり手放したものです。
２年前にたまたまＦＥＴtenの出物を見つけて鳴らしてみたのですが出てきた音に失望しました。
残念ながらＭａｒａｎｔｚ７のような価値を見いだすことはできなかった。そういう意味で
ＭＬ３８ｓは現役当時の自分の装置の中で素晴らしい音を出していてくれた過去の銘機（あくまでも
僕個人の中で）としてそっとしておこうと思います。

> やれやれ。やっぱり埒が開かなかったか。
> これ以上は何を言っても無駄なので、私は撤退するよ。

良いモノはたくさんあるに越したことはないのに、どうして生にこだわるのか？
近くのオーディオ屋にでもいって美音を聞いてみれば良いのにねぇ
。僕もこの議論から退散です。

0181名無しの笛の踊り

2006/02/27(月) 10:43:01ID:r62eJDbD

コンサート　本物の女とのsex
CD　　　　　 AV　（パッケージ製品、名技が繰り返し鑑賞可）

0182名無しの笛の踊り

2006/02/27(月) 15:49:02ID:X+PQRUV0

>>181
違うね

コンサート　他人のsexの覗き見
CD　　　　　 AV

0183名無しの笛の踊り

2006/02/27(月) 16:47:13ID:/z06NUHZ

どっちもやだよ。

0184名無しの笛の踊り

2006/02/28(火) 11:48:46ID:C78lxMjg

181-183
いい加減にしとけよ

ちょっと興味があってMcintoshのアンプのオークションに手を出そうとしたのだが
このC32、トランジスターなのね。危うく気合いを入れるところだった。
良いにはC22かねぇ。誰か持ってる？

0185名無しの笛の踊り

2006/02/28(火) 12:57:34ID:/PwR8P08

>>184
逆ギレ？

0186名無しの笛の踊り

2006/02/28(火) 15:10:35ID:C78lxMjg

>>185
別にキレｔげない。ばかばかしい文字を並べるなと
あきれて言っているだけ。まぁ、しかしこの板の連中はMcintoshという文字を見ても
何も感じないのだろうな。

0187名無しの笛の踊り

2006/02/28(火) 15:15:06ID:/PwR8P08

> 別にキレｔげない。

w

0188名無しの笛の踊り

2006/02/28(火) 15:18:01ID:/PwR8P08

別にマッキンが好きならそれはそれでいいんじゃなーい？
好みは人それぞれだし。

0189名無しの笛の踊り

2006/02/28(火) 15:34:05ID:1stiLOxR

>>186
182だが、184に怒られちゃったけど、McIntosh使ってるよ。
Mcに換えたら、俄然音がセクシーになっちゃったんで、今の所、
CD=AVに夢中ですｗ

0190名無しの笛の踊り

2006/02/28(火) 16:07:42ID:dvU57c2i

マッキンはトランジスタでも基本的に音の傾向は同じだよ。
この傾向が好きならどれでも楽しめると思う。

0191名無しの笛の踊り

2006/03/01(水) 11:08:42ID:SpLuDck4

>>190
確かに大雑把に同じと言えば同じだけど、球がやはり良いな。

0192名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 09:55:59ID:5HgeF7qW

今日チューンアップから戻ってきた
Audio Research Reference2をPassLabsのX1と置き換えてみた。
（念のため前者は管球式プリアンプ、後者はトランジスタープリアンプ、いずれも完全バランス設計）
ついに聞こえた、NewYork Stainwayのフルコンサートグランドの音が。
スタインウエィのフルコンは時々弾く機会があるのだが、オーディオ装置から出てきたのは初めて。
しばらくは堪能できそうだ。

0193名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 11:34:05ID:yq/rZc6G

あんたにくいね。

0194名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 11:39:05ID:OjGlpJ++

どなたか教えてください。
クォードってまだアンプ作ってるんですか？

0195名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 11:51:51ID:USzV3XOe

>>194
もちろん作ってるよ。
ttp://www.quad-hifi.co.uk/

0196名無しの笛の踊り

2006/03/03(金) 05:36:55ID:+sG+pGKb

>>195
ほう、Ｑｕａｄはまだ管球式アンプを作っているね。
勿論球なら何でも良いというわけではないが、
ちゃんとしたメーカー品なら大体は良いね。
ただし、安物とか自家製に手を出すのは
<<純粋にＰｕｒｅＡｕｄｉｏの見地から見れば>>時間と金の浪費だな。
勿論作ること、音出しの過程に趣味としての喜びを感じることには何ら
口を挟むつもりはない。
Ａｕｄｉｏは実際に自分のシステムとしてならさないと分からない。
自分の装置でコツコツ良い音作りをする人って
とても好感が持てるし参考になる。
２ｃｈのあちこちに出没する「店で聞いてきて一丁前に評論する輩」ありゃ
最低だな。

0197名無しの笛の踊り

2006/03/05(日) 11:10:24ID:JJN7DkVs

オーディオ屋でSPケーブル　Transparent　Referenceを勧められる。
使ってみて気に入ったら買えという殺し文句だが
＄６０００，多分今よりよくなると思うが、今＄６０００はちょっと痛い。
よってパスってしまった。(T_T)

0198名無しの笛の踊り

2006/03/06(月) 08:10:14ID:xleocwFY

sage

0199名無しの笛の踊り

2006/03/06(月) 08:22:03ID:usf/Unk4

>>197
スピーカーケーブルに70万円か。今は何だかすごいことになってるんだな。
うちのSPケーブルは全部合わせても2,000～3,000円だよ。
マルチアンプをやってるので、ケーブルにまで凝っていたら身が持たん。

0200名無しの笛の踊り

2006/03/06(月) 08:56:03ID:xleocwFY

>>199
>>　マルチアンプ
おっ、すごい！チャンネルデバイダーはどうしてますか？
実は同じパワーアンプをもう一台買ってバイアンプを試してみようかなと思っているのですが
素直にモノラルアンプを２台買うべきですかね？
アンプって重いでしょ。（今のうろ覚えだが８０Kg越）
一度気に入ったのを手に入れると動かすのがおっくうなのだなぁ。

0201199

2006/03/06(月) 13:08:21ID:usf/Unk4

>>200
ご期待には添えないかもしれませんが、
P社C-AX10をもうずいぶん長く使っております。
3ウェイにしているから、ただいまもう1台チャンデバの買い増しを検討中ですが。

パワーアンプは、自分もウーファー用には大型重量級を使ってますが、
中域以上は軽いのでも結構いけるんじゃないかと思っています。
フライングモールとか一度試してみたいけれど、
ちょっと試しに買ってみるというほどの予算もなく、
古いパワーを使い続けていますが。

0202名無しの笛の踊り

2006/03/06(月) 18:30:15ID:usf/Unk4

>>201
IDがｳｿｺﾌｫｰ！(ﾟ∀ﾟ)！じゃん

ｶﾅｼｽ

0203199

2006/03/06(月) 23:57:45ID:usf/Unk4

上の202は、IDの文字列が奇妙なことに目をつけた妻が
私になりすまして書き込んだものです。

精神的に未熟な妻の愚挙により、
スレッドの雰囲気を著しく損なってしまったことに
心よりお詫び申し上げます。

0204名無しの笛の踊り

2006/03/07(火) 10:08:42ID:nJthdiFQ

いやー、きみのほうが未熟だと思うよ

0205199

2006/03/07(火) 10:29:53ID:VQ0FC1WK

>>204
うん、私が未熟なことも否定はできない。

それより、書き込んでくれて感謝するよ。
みんな引いてしまって、このまま誰も書き込まずにスレが枯れてしまったらと、
それが一番心配だった。

0206名無しの笛の踊り

2006/03/07(火) 10:32:02ID:nJthdiFQ

誰もひいてないぞ。単に話題が無いだけだぞ。

0207名無しの笛の踊り

2006/03/07(火) 14:00:55ID:1yMh+VUS

>>206
じゃ、取りあえず時間つぶしの話題提供
宝物CD（AADとかADDという古いやつ）でRemasterが出た時ってみんなどうしてるの？
別板で偉そうに一般論を唱えるやつがいるが、俺はひとまず買う。
半分くらいは買って良かったと思っているよ。
単にリマスターだけではなく金とか銀ってあるよね。

0208名無しの笛の踊り

2006/03/07(火) 14:11:15ID:1yMh+VUS

>>207
言い出しっぺなのでまずはモーツアルト　レクイエム
ベーム／ウィーンフィル　
兎に角一生聞き続ける版なので（LPも含めてな）OIBP、しかも（日本限定で）
初回金メッキに飛びついた。
結果　解像力↑、定位↑　鮮度↑　音のバランス↓　弦↓↓　管→　声→

結論　Vnの暴れる音を押さえることができたらこれが良い。
目下ケーブル類で試行錯誤中
　

0209名無しの笛の踊り

2006/03/07(火) 14:44:47ID:1yMh+VUS

>>207
その２　銀vs.アルミニウム
銀はSONY　Japanが初回限定で昨年出したモノ、DSD。
アルミは米国でほぼ１０年前に購入したCSBSONYのふつうのCD
ホロヴィッツ　ラストレコーディング（自宅での録音）

基本的には同じ。
銀　静寂感あり、自然。高音がおとなしい。
アルミ　おそらく３０００－８０００位だと思うがやや強調感あり。だが悪くない。音に生き生き差を感じる。
いずれもホロヴィッツの手が見えてくる素晴らしい録音です。
結論
どちらでも良いのでわざわざ日本で買い直す必要はなかった。

0210名無しの笛の踊り

2006/03/07(火) 14:52:50ID:1yMh+VUS

>>208

無印EMI　vs. ART
フォーレ　夜想曲集
コラルド

これまた、相当聞き抜いたCDだ（２枚組）
結論　ARTがBetter。
ピアノを弾き比べるとき、音離れ、開放感、ダイナミックレンジ、
キータッチへの忠実性、音質、などで判断するわけですが
こと、この２組のCDを聞き比べる限り明白。
２段も３段もレベルが違う。全ての面に於いてARTの勝ち。
　

0211名無しの笛の踊り

2006/03/07(火) 14:59:28ID:1yMh+VUS

>>207
以上　約４００万のシステム（実際に使った金額）、所有枚数CD/LP　１５００／２００（全てクラシック）。
（特に注）音の自慢はするが、装置の自慢はしない。

0212名無しの笛の踊り

2006/03/07(火) 15:01:32ID:nJthdiFQ

×コラルド
○コラール

0213名無しの笛の踊り

2006/03/07(火) 15:08:43ID:1yMh+VUS

>>211
念のため、リスニングルーム　６Mx8Mx2.25M（ただしグランドピアノも置いてある）

0214名無しの笛の踊り

2006/03/07(火) 15:09:59ID:1yMh+VUS

>>212
あんがと。そういえばそうだ。(^_^;)
フォーレの演奏は彼のが一番好きだ。

0215199

2006/03/07(火) 21:57:02ID:VQ0FC1WK

>>206 thx。
>>207
ホルスト／惑星、ストコフスキー／ロスフィル。
小学生のころに買ったSeraphim盤（LP）をいまだに手放せないでいるんだが、
3年ほど前だったか、CDを見つけて買った。

結果、CDの方が解像力↑、定位→、鮮度↓、音のバランス↑、弦↑、管↑、声→、

だと思い込み、それからCDばかり聴いていた。

ところが、念のためにと久しぶりにLPを引っ張り出して聴いてみたら、
おやおや、ずいぶん印象が違う。この盤、こんなに良い音だったっけ？？

再結果、CDの方が解像力↓、定位→、鮮度↓、音のバランス↑、弦↓、管↓、声→。

CDの方が明らかに楽器の融け合いやバランスは良いんだが、
マスターテープが劣化したのか、ホコリっぽさが幾分増している。
またこれでLPが捨てられなくなってしまった。

思えば、スピーカーを新しくしてからこのLPを聴いていなかったのが原因だろう。
何十年も聴いていて、まだずいぶん聴き落としていた情報があるのに驚いた。

0216名無しの笛の踊り

2006/03/08(水) 06:12:45ID:YBtPH2To

>>215
Hi-endのCDPlayerとLPを比較しても解像力と定位に関しては
CDの方が上だと思うがなぁ。この２つは大台にのらなくても
アナログを越えられるというのがオレの認識だが…。

0217215

2006/03/08(水) 12:11:09ID:pi0FIuPE

>>216
残念ながらわが家の装置はデジタルもアナログもハイエンドから遠い中級品だが、
少なくともデジタルプレーヤーの方が金をかけてるし、
何せアナログプレーヤーは25年前の中級品だから、
プレーヤーの品位としてはデジタルが負けていると思えないんだけどなあ。

0218名無しの笛の踊り

2006/03/08(水) 15:45:10ID:YBtPH2To

>>217
うーん、わからない。自宅、友人宅はもとよりオーディオ屋に行っても
たいていはＣＤは先の項目では勝ると思うのだが。
アナログを自慢するときはＭｕｓｉｃａｌｉｔｙ，　Ｌｉｑｕｉｌｄｉｔｙですよね。
まぁでもよかったですね、またＬＰで楽しめそうですから。
僕はこれからメーカでつけられたＳｏｖｔｅｋ６９２２を手持ちのＳｉｅｍｅｎｓや、Ａｍｐｌｅｘに換えて
音遊びをする予定です。これで音が随分変わるんだなぁ。

0219名無しの笛の踊り

2006/03/08(水) 15:48:03ID:YBtPH2To

>>218
ごめん、間違えた。　（正）　Ａｍｐｅｒｅｘ

0220217

2006/03/08(水) 23:32:56ID:pi0FIuPE

>>218
ハイエンドなアナログの使い手の中には、
「アナログはデジタルより遥かに解像度が高く、切れが良く、生々しい」
と言い切る人も結構いるからねえ。うちのアナログじゃ話にならないだろうけど。

今から30年近く前に買ったLPより、3年前に買ったCDでは、
マスターテープの劣化具合がだいぶ進んでいるというのも、可能性はあると思う。

しかしうちの「惑星」LP、国内盤の廉価盤なんですな。
これがオリジナル盤なんぞになったら、一体どんな音がするんだろう？

＞これで音が随分変わるんだなぁ。

全面同意。知り合いに300Bマニアがいて、
復刻版WE、ロシア管、中国管と聴き比べさせてもらったら、
まるで同じアンプとは思えませんでした。面白いよね。

0221名無しの笛の踊り

2006/03/09(木) 10:01:01ID:zk2Pj2Sk

>>220

> 「アナログはデジタルより遥かに解像度が高く、切れが良く、生々しい」
> と言い切る人も結構いるからねえ。
あまり深入りはしないが、生々しいというのは分かるが切れが良いというのは
どうかな？残念ながら身近にそこまでアナログに投資し自慢する人がいないので
よく分からん。近くにアナログ専門オーディオ屋もあるのだが比較用に聞かせる
CDプレーヤーがたいしたこと無いモノなのであまり信用できない。そもそも
バランス接続を否定するところが既に怪しいのだ。BATもARも置いてないし。
>
> 知り合いに300Bマニアがいて、
> 復刻版WE、ロシア管、中国管と聴き比べさせてもらったら、
> まるで同じアンプとは思えませんでした。面白いよね。
これがいやでしばらくトランジスタに行ったのだが、結局浮気で終わってしまった。
やはり本妻は球です。

0222名無しの笛の踊り

2006/03/09(木) 10:07:05ID:zk2Pj2Sk

音の良いCD

先週末間違って買ってきたCDの中に
ArteNovaのメシアンがか入っていた。
今聞いているのですが音良いです。

メシアン　世の終わりの時のカルテット
Ensanble　INCANTO
Arte Nova
$6.99

まぁ、しっかし安いCDもあるものですね、新盤はどんどん高くなるけど。

0223名無しの笛の踊り

2006/03/10(金) 08:58:38ID:s5+UJQcA

ちょっと面白い体験をしたので紹介します。
Onlineで聞ける音楽の音質を試してみたのだ。
ソース：New York Philharmonic Orchestraで供給しているReal Audio Data
マゼール指揮　ブラームス　ハイドン変奏曲
　　　　　このプログラムを見ると良い音で聞きたいと思うのが心情というものだ。
その１：もっとも安易な方法。　ノートであるパナソニックY2のスレレオアウトを
　　　　　プリアンプのアンバランス入力に接続。
　　　　　＜結果＞一応鑑賞はできるが音は痩せ音は遙か壁の向こうから聞こえてくる。
その２：データをＣＤに焼いてCDPlayerで聞く。
　　　　　このプレーヤーはCDDAしか読めないのでオーディオCDを作らなければならない。
　　　　　そこで、REalplayer→MP3(256bit）→CDDA(16bit）焼き込みを行った。
　　　　　＜結果＞一言で言うとステレオ初期の録音をどぎつくリマスターした感じ。
　　　　　ただ、定位、解像力、鮮度、スピード感は大いに改善。
課題：いかに流れてくるデータを忠実にＣｏｐｙするか。
　　　
　　　　

0224220

2006/03/10(金) 10:05:08ID:QfhMC+xi

>>221
アナログのハイエンダーは、床までコンクリにしちゃう人たちがいるからねえ。
私ごときしがない借家住まいにはまるで縁のない話ですな。

＞やはり本妻は球です。

うちはパワーアンプが3セット常時点灯なので、
ソリッドステートでないと熱が処理し切れません。
今後まだ大規模化を考えていないでもないし、
熱のことを考えると、デジタルアンプが大マジの候補になってきています。

でも本当は、中～高域だけでも一度真空管にしてみたいんだよなあ。

0225名無しの笛の踊り

2006/03/10(金) 11:28:22ID:s5+UJQcA

>>224
でもさ、例えばモノラル管球アンプにしたら２台常時点灯、それ＋１だから
頑張れるかも。（金持ちではないと辛いかもね。）
とは言いながら僕はＡ級トランジスタ、管はプリだけです。(^_^;)
実は今ＢＡＴ７５ＳＥの半年購入計画を立てているのだ。
でもそれの音がどんなに音が良くてもKSA300aは手放しません。
これは即オーバーホールに出してマルチのバスに使うのだ。
そうなるとBATではなく３００Bのシングルアンプが欲しくなるかも。
高音だけならパワーいらないよね。

0226名無しの笛の踊り

2006/03/10(金) 11:33:46ID:s5+UJQcA

>>225
ちなみにくだんんの管球式のプリアンプ
全部で１１本の管が熱くなっているよ（うち９本はMT管だけど）。
（しっかし、６L6をレギュレータ用に使ってやがるの、贅沢でしょ。(^^)

0227224

2006/03/10(金) 23:48:52ID:QfhMC+xi

>>225-226
わが家とはまるで別世界のようですな。うちはまさしく、

＞（金持ちではないと辛いかもね。）

そう、ひどい貧乏で辛いんですわ（溜息）。
好きでやってる根無し草稼業とはいえ……。

まあ、何事もなければ多分あと40年くらいは生きられるだろうから、
前途遼遠のバジェットHi-Fiで頑張ることにします。
幸い、満足はいかないまでも自分好みの音に仕上がってはきているし。

0228名無しの笛の踊り

2006/03/11(土) 06:46:39ID:ujYmzrPc

>>227

> そう、ひどい貧乏で辛いんですわ（溜息）。
> 好きでやってる根無し草稼業とはいえ……。
そういうのはかなりの贅沢です。

地元にクラシック局が一つあって最近わざわざマッキントッシュのチュナーを
入手しました。（勿論管球式）　ところが電波が弱く全然鑑賞できないのですねぇ。
（そういえば寝室に置いてあるBOSEのWaveRadioも駄目で結局CD聞いているのだった）
で、「実況録音」の類は完全にあきらめていたのですが昨日ちょっと書き込んだ
Web上のstreamデータを工夫すればひょっとしてそこそこ楽しめるグレードで聞けるように
なるかもしれません。何とかDigitalのままでCDに焼ければなと思っています。
そもそも音源の方でビット数・周波数を落としていたら何をやっても駄目なのですがね。
いろいろ探しているのですが、ニューヨークフィル以外良いのにまだ巡り会っていません。

0229227

2006/03/11(土) 13:17:45ID:lLHEas1q

>>228=>>226かな？

だとすると、BATの国にお住まいですか。
ケーブルが6,000ドルで、BATが比較的入手しやすい環境で、
クラシック専門局が地元にあって、などというお話をうかがうと、
どうも日本に在住されていると思えなくなってきました。

彼の地では、オシロを見ながら8素子をローテーターで、
といったようなことはされないですか。
まあ昨今は日本でもV/H出力付きのチューナーなんて滅びてしまいましたが。

0230名無しの笛の踊り

2006/03/11(土) 15:08:29ID:urFw9S8R

PSE法の話はでてない？

0231名無しの笛の踊り

2006/03/11(土) 16:08:33ID:lLHEas1q

>>230
>>100あたりからちょっとだけ出てるよ。

私は木曜日の反対集会に行ってきた。
何だかちょっとずつでも山が動き始めているんじゃないかと、
わずかながらも期待を抱かせる集会だったな。

0232名無しの笛の踊り

2006/03/12(日) 04:10:33ID:pxiMW6wD

>>229
西海岸に住んでいます。
>>オシロを見ながら云々
これはマルチの調整と言うことですか？
もう２０年近くあちこちのオーディオ屋を渡り歩いていますが、なぜかマルチ駆動って見たことがありません。
ご存じの通り、当地には無名のガレージファクトリーが沢山ありますので（正確にはあったので）オーディオ屋は
どうやって優秀な装置を見つけてきて鳴らすかということに腕を競っていたと思います。
最近はピュアオーディオが衰退し、ビジネスとして成功させることは困難になってしまい
ほとんどの店が閉店するか、ホームシアターに移行して活路を見つけているようです。インターネット上の
売買の普及で最後の「首の皮一枚」を切り落とされた感じですね。
店が無くなり試してから買うと言うことができなくなりましたが逆にネット上で片っ端から買って
駄目だったら即売るという別の方法が可能になりました。

0233名無しの笛の踊り

2006/03/12(日) 06:58:04ID:pxiMW6wD

>>232
失礼しました。
>>229
最後の一文を読み落としていました。
マルチの部分は無視してください。
最近、怒濤のように押し寄せる名盤の廉価販売はうれしい限りです。
これならオーディオに散在することも十分に報われなす。

0234名無しの笛の踊り

2006/03/12(日) 23:31:10ID:eYFGO/UO

部屋6：ソフト3：装置1で、
部屋とソフトが支配的。
でも、腕が悪ければ、だいなし。

0235名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 02:55:04ID:sU6uwQ4h

>>234　部屋＞ソフト＞装置

違うね。
それとレベルを例えばA>Bとすると
（ソフトB+装置A）＞（ソフトA+装置B）となることがほとんど。
つまり装置も音源ソフト同様大切なのだ。
234に習うと（部屋５；装置４；ソフト３）＊５／６だな。

0236231

2006/03/13(月) 09:20:46ID:FsxisTMl

>>232-233
日本では最近2chステレオ回帰の流れに伴って、
ガレージメーカーが活性化しつつあるように感じられます。
先日も秋葉原を回ってきましたが、販売店は辛いようですね。
まだ景気回復の恩恵がそこまで届いていない、といった風情でした。

名盤の廉価販売は、私もまっこと恩恵にあずかっています。
あと、リサイクルショップでホコリをかぶっているウソみたいな値段のジャンクLPから
結構聴ける盤を掘り出すのも、最近の楽しみの一つです。

>>234-235
その比率をどう感じるかは人それぞれだろうね。
個人的には「部屋5：ソフト2.5：装置2.5」といったところかな。

ただし、気に入った楽曲と演奏ならどんなに録音が悪くても結局は聴くから、
ソフトの音質の良し悪しはあまり云々しても仕方ないと思っている。

0237名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 10:10:34ID:LnE3LIIV

コピペで申し訳ないのですが、
「クラシック初心者スレ」でこちらを紹介してもらったので質問させてください。

501 ：名無しの笛の踊り：2006/03/13(月) 02:27:35 ID:iAhJCwfo
音楽の掲示板は初めてなので、
どのスレッドに書き込めばいいのか迷いましたが、
質問出せてください。

私は普段から主にクラシックを聞いてます。
きれいな音質で聞きたいのですが、機材を買う余裕があまりありません。
（ＳＴＡＸのΩ2が20万円近くすると聞いたときは驚きました）
しかも今はＣＤをレンタルして、曲をパソコン（ちなみにＶＡＩＯです）に入れて聞いてるんです。

あまり贅沢を出来ないので全て最高の機材を揃えたいというわけではありませんが、
せめて今のパソコンで（少しでも）高音質なクラシックが聞ければいいなと思ってます。

スピーカを変えようかなと思ったんですけど、
他に
「ここを変えればもっとよくなる」
「スピーカーを○○の△△にしたらクラシックは綺麗に聞こえる」など
皆さんからアドバイスを頂けたらと思います。

0238名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 10:37:48ID:FsxisTMl

>>237
あちらのスレも拝見しておりましたが、
ご予算と許容スペース（つまり追加オーディオシステムの大きさですな）などが分かると
アドバイスしやすいかと思います。

個人的には、VAIOに直接つなぐスピーカー（いわゆるアクティブスピーカー）よりは
単体のアンプを介して接続するスピーカーにされる方が、
よりよい音へ至る近道になるのではないかと考えます。

しかし、そうなるとVAIOのCDドライブを使うより
単体CDプレーヤーを使った方がずっと音は良くなりますし、
それやこれやで結局は
VAIOから独立したシステムにされることを薦めることになってしまいます。

あくまで個人的な意見ですが、
1台（セット）だけ追加するならこちらがいいかなと思います。
ttp://www.bose.co.jp/home_audio/multimedia/companion3.html

0239名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 12:37:07ID:sU6uwQ4h

>>238
233に賛成です。
サブウーファを追加すると随分音が豊かに情報量も多く聞こえるようになります。
とオーディオ用のアンプとCD,そしてスピーカが基本です。
JBLも相変わらずまじめな作り方をしています。
もしも敷居が高すぎるようなら
取りあえずはアンプ付きの２．１ｃｈが良いのではないでしょうか？
ただ、ウーファを含めて１万円前後、あるいはそれ以下は見てくれだけで
すかすかの音のようですので注意した方が良いです。
238で紹介しているBOSEはGoodChoiceだと思います。そういえば
AppleからいPodHiFiがｒｅｌｅａｓｅされましたね。この前ＡｐｐｌｅＳｔｏｒｅで見てきましたが
まぁまぁの音で鳴っていましたよ。
http://www.apple.com/ipodhifi/

0240名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 12:54:30ID:sU6uwQ4h

>>237
ところで、あなたの記述がちょっと気になった。
ＶＡＩＯ持ってて新しいスピーカを考えていてそしてＣＤをレンタルしていること。
そういう優先度で自分の趣味を楽しんでいるということなのだろうね。

つい２４０で書いてしまったがそういう軽い気持ちならまぁ頑張らずに
安物のサブウーファでも買ってノートパソコンに繋げればそこそこ満足できると思うよ。

0241名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 12:56:23ID:sU6uwQ4h

>>240
スマソ。番号違い
（正）つい２３９で　←　（誤）つい２４０で

0242名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 21:46:09ID:LDLWsQ0V

>>237
あっちでも書いたヤツなのだが、
１万円のPanasonic は、ＣＤプレーヤーのこと。
安売りで１万円になる程度でいい。当然バッテリーを使うポータブル。
音質のことを言うなら、ＰＣで聴かない。
室内ならmp3にしないでＣＤそのままで。
静かな部屋で、うるさいパソコンは止める。
ついでに、家族も寝てから。
それが、最低限。

0243名無しの笛の踊り

2006/03/13(月) 22:19:56ID:miPv2Ay5

>>238-242

みなさん、丁寧に答えてくださりありがとうございます。
やっぱり本当に音質に拘るなら金を惜しむな、ということなんでしょうね。

みなさんのアドバイスを見ているうちに気付いたのですが、
もしかしたら私の場合は、みなさんほど音質に拘っている、というのではなく、
「みなさんが評価されている高音質というものが、普段自分が聞いているのとどれくらい違うのか」
を実感したかったのかもしれません。

みなさん親切に答えてくださったのに、こんなことを言って申し訳ないのですが、
色々勉強にもなりましたし、具体的な製品名まで教えて頂けたので、
今後大いに参考にさせていただきます。

実はＣＤはほとんど持ってなく、交響曲・協奏曲・管弦楽曲などを大量にパソコンに入れているので（全て320kbps、合計15ＧＢくらいです）
金がたまったらＣＤを買おうと思います。

ただしばらくはパソコンで音楽を楽しもうと思います。
もしかしたらパソコンのままでも、少しは改善できるような手段・機材があるかもしれませんし、
今後はいろいろ試行錯誤しながら自分の好きな再生環境を整えていこうと思います。

長くなってしまいましたがアドバイスを送ってくださった方々、ありがとうございました。
これからもたまにはこのスレを見て勉強します。

0244215

2006/03/14(火) 01:35:15ID:533E+Igu

閑話休題というか、場つなぎに>>207ネタをもう1つ。

リムスキー・コルサコフ／シェエラザード、ライナー／CSO
10年くらい前だったか、まだジャケットが白かった頃の復刻CDで買ったのだが、
音質がどうもしっくりこなかった。しかし、当時は「まあこんなものかな」で済ませていた。

それが、数年前にXRCD化された盤を友人が持ってきて、
鳴らしてみるとこれがずいぶん違う。
やっぱり往年の名盤だけに結構いいじゃないか、というのが当時の印象だった。

レギュラー盤と比べてXRCDは
解像力↑、音場感↑、鮮度↑、音のバランス→、弦↑、管↑。

ところが、それからさらに少したって
タワーレコードで米国盤のオリジナルジャケット復刻盤CDを見つけ、何となく購入。
XRCDのジャケットデザインが印象に残っていたからかもしれない。

帰宅して聴いてみたらこれが吃驚仰天、
解像力↑、音場感↓、鮮度↑、音のバランス↑、弦↓、管↑、
という感じだ。

音場感はXRCDの方が広いように感じるが、
XRCDは何となく散漫に広がっているようでもあり、
力強くマッシブなリビングステレオらしさはむしろ米国盤の方が好ましい気もする。

ちなみに米国盤は\1,200程度だった。
わがシステムに固有の相性問題かもしれないが、ちょっと複雑な気分だよ。

0245名無しの笛の踊り

2006/03/14(火) 15:31:51ID:8wkY3C3C

>>244
ｎ話はＸＲＣＤでも日の丸印は星条旗と違うぞと言うことですね。
そこでわがライブラリーのビクター探して初めて気がついたのだが、
手持ちのＣＤでそれは１０枚ちょっとしかない、何と０．０５％です！
どうなってるのだろうね。であるからしてＸＲＣＤってクナッパツブッシュのブルックナーと
リヒテルのベートーベンしか見つからないです。
当然ながらそれらと比較するＯｒｉｇｉｎａｌ，あるいはただのＣＤもない。
しょうがないので絶対評価してみようかな。
ブルックナーの８番はモノラルでよく分からない。そこでリヒテルのベトＰコン１番ですが
ざっくり言ってオケとピアノのバランスめちゃくちゃ。オケがどんと前に出る一方ピアノが遠慮しがちに
奥から聞こえてきます、が距離感がある割に音に芯があり、結構タッチの使い分けも分かる。
であるからして、オケとピアノを脳内で美味くミキシングできれば「はい、大変宜しいです」でしょうか？
ただ、（それを言っちゃえばおしまいなのだが）リヒテルが弾いている、
そしてその熱さがビンビン伝わるだけに細かいことは置いて於いて、これでいいかな？

0246名無しの笛の踊り

2006/03/14(火) 15:33:33ID:8wkY3C3C

>>245

追加。
解像力↑、音場感↑、鮮度↑、音のバランス↓↓、弦↑、管↑、

0247名無しの笛の踊り

2006/03/14(火) 15:46:51ID:8wkY3C3C

>>246
一人芝居やってるが、しょうがない。
リヒテルを書いたところでふと思い出し、ドボルザークのＰコンを引っ張り出した。

Ｃ．クライバー／クライバー／バイエルン
ＥＭＩ　１９７６年
典型的なＥＭＩサウンドだし、と思って聞き始めたが何から何まで先のＸＲＣＤより良いわ。
ということで、絶対評価などはおこがましかった。スマソ
ＸＲＣＤに過度の期待は禁物じゃ！

0248名無しの笛の踊り

2006/03/14(火) 20:29:15ID:jRk8+f3c

xrcdは、オリジナルマスターテープまでさかのぼるのが最大の特徴なんだけど、
それでもCD化に当たって音に手を加えているわけよ。つまり、やはり製作者の
感性に非常に大きく左右されちゃうわけよ。
大昔に送られてきた保存状態の悪い孫コピー程度のマスターで四苦八苦せにゃ
ならん東芝EMIの○崎と比べれば、条件的にはメチャ有利で勝って当たり前と
思われそうだけど、やっぱり最後の決め手は人であるわけよ。
実はxrcdは海外では日本でほど絶賛というわけでもないのも、そのへんに理由が
ありそうなわけよ。（でもxrcdの中には素晴らしい出来のモノもあるのよん）

ちなみに最近の○崎は、HS-○008の頃よりは進歩がみられるもののやはりハズレ
が多過ぎてまるっきしxrcdの敵ではないわけよ。

0249名無しの笛の踊り

2006/03/14(火) 23:45:39ID:8wkY3C3C

>>248
なるほど、ＸＲＣＤの解説を読んで納得。
確かにＥＭＩが孫コピーを使っているなら
勝負にならないね。いずれにせよ、最後のところは人が判断するというところも
その通りと思う。
さて、そうするとＬｉｖｅＭｕｓｉｃのメンデルスゾーンの音がよい理由は
単純にオリジナルマスターがステレオ初期の録音にもかかわらずべらぼうに高品質で
その状態のまま保存されていたから？
確かに元音が良ければ下手に手を加える必要もないしね。

ショルティーの指輪は録音の良さがかなり有名だが
ＣＤを買い直してがっかりした記憶がある。ＬＰをＯｒｔｏｆｏｎのＳＰＵで聞いた昔の方が
ずっと良かった。
そういえば彼の魔笛のＬＰも随分音が良かったな。ついでにタンホイザーも。
と考えていくと、今後の再リリースを楽しみにできそう。

というか、そのＬＰまだ、手元にあるからＬＰ環境整えた方が手っ取り早いかな？
そうすると、ＰｈｏｎｏＡｍｐが必要だな。Ｔｕｒｎｔａｂｌｅも針も無いぞ！

0250名無しの笛の踊り

2006/03/15(水) 00:17:52ID:u37Jw0gE

＞そうすると、ＰｈｏｎｏＡｍｐが必要だな。Ｔｕｒｎｔａｂｌｅも針も無いぞ！

アームだけあるんか？（ｗ

0251名無しの笛の踊り

2006/03/15(水) 00:53:41ID:kX3flgF2

>>250
くっそう、知ってて言ってるな？
じゃ答えてやろう。(^^)
ＴｕｒｎＴａｂｌｅ：
　ーマイクロ製、引っ越しで壊れて捨てた。
　ー昨年末オークションでＬｉｎｎＬＰ１２の代金を丸ごと詐欺られた（ロンドンに住むイギリス人）。
　　　警察に電話したが＄２００００ドル以下はＦＢＩで扱わないと言われて泣き寝入りした。
アーム、シェル：無いわ。というかそれ付きのターンテーブルを狙っていた。
カートリッジ：　
　ーオルトフォンのＭＣ２０とＳｈｕｒｅを家のどこかにしまったはずだが思い出せない。従って無いのと同じ。
フォノアンプ
　ー現存するのはお古のプリアンプカウンターポイントＳＡ３．１：こいつにはフォノイコライザーがついている。
　　が、音が悪いのは知っているのでこれまた買い直すしかない。

ということで、間違いなく１００万円コースが口を開けて待っている。従って手を出したくないのだ。
実は近所のオーディオ屋で＄３０００持ってきたら
NottinghamのＳｐａｃｅＤｅｃｋアーム付き新品をくれるといわれている。
何度も気を失いかけたがフォノアンプの件で何とかとどまっているところだ。　

0252名無しの笛の踊り

2006/03/15(水) 08:47:22ID:GKt6FX5a

>>244
閑話休題の意味が分からず使ってるなｗ

0253名無しの笛の踊り

2006/03/15(水) 10:04:01ID:kX3flgF2

>>252
まぁ、いいじゃないか。
それより、今日買ったＨａｒｍｏｎｉａＭｕｎｄｉの
フィガロの結婚、音良いぞ。演奏は言うまでもない。
Ｒ．Ｊａｋｏｂｓ/Concerto Koeln
オーディオ、クラシック好きの必須品に入れても良いな。
ちなみに選んだのはＣＤの方。

0254名無しの笛の踊り

2006/03/18(土) 09:29:37ID:hfZrC7vA

sage
買いっぱなしで聞かなかったブリリアントのモーツアルト全集４０枚
iPod用にリッピングして「つまらん」と判断したのが間違いだった。
まじめに家のステレオセットで聞くと十分鑑賞に堪えられるし、
楽しめる。辛い思いして持ち帰った苦労をした甲斐があった、よかった！

0255244

2006/03/18(土) 11:43:22ID:j+qLhiOj

>>252
すまんね。日本語はあまり得意じゃないんだよ。

>>251
マイクロは惜しいことをしましたな。
自分も25年もののプレーヤーとフォノイコ（古いプリのphonoだけを使用）が
駄目になってしまったらどうしようと、ビクビクしながらのアナログライフです。

今や往時とは比べものにならないくらい選択肢は狭く、
真に優れたものは目の玉が飛び出るようなプライスタグがつけられていますね。

先日も某リサイクルショップでジャンクLPを何枚か抜いてきたのですが、
中の1枚、シューリヒト／パリ音楽院「第九」のまあひどいこと。

少し前に別の店で見つけたプラッソン／トゥールーズのオネゲルが
EMIの割にはずいぶん良かったのでEMIを再評価しようかと思っていたら、
これでまたデフォルト（つまりかなり低評価）に戻ってしまいました。

0256名無しの笛の踊り

2006/03/18(土) 13:51:10ID:hfZrC7vA

>>255

マイクロは残念だが次なるターンテーブルに期待！
と思っていましたが、
>>先日も某リサイクルショップでジャンクLPを何枚か抜いてきたのですが、
>>中の1枚、シューリヒト／パリ音楽院「第九」のまあひどいこと。

これは「マジックはありえない」よ、
一生懸命努力しないと良い音は得られないよということなのでしょうね。
ノストラジックに期待していたようで、特にベーム／ウィーンフィルの４０番ト短調とか、
リュリの怒りの日とか。エイヤでＬＰプレーヤセットを手に入れてしまえば
至福の時を過ごせるかもなんと淡い期待を抱いていました。
考えてみれば何でもかんでも
一応に立派な音が出るはず（だった）ＣＤでこのように何（十）年も苦労しているわけですから。
ところで、ＥＭＩってＬＰの時代も評判悪かったっけ？
たしか、ベートーベンの田園（確かヨッフム）とか、クレンペラーのマタイとか、心を揺さぶる
良い音をしていたように記憶していますが。

0257名無しの笛の踊り

2006/03/18(土) 14:24:50ID:MqhvNXwR

ﾉｽﾄﾗｼﾞｯｸに期待地球滅亡の話でつね

0258名無しの笛の踊り

2006/03/18(土) 17:41:43ID:+r7n2TKD

>>255 >>256
LP時代にはEMIの音が悪いのは東芝のせいで
輸入盤で聴けば実にいい音だった。
（シューリヒトはフランス盤なら馥郁たる音だよ。）
CDになってからは世界中のが東芝クオリティに
なってしまった。悪貨は良貨を駆逐する。

0259名無しの笛の踊り

2006/03/18(土) 19:11:38ID:hfZrC7vA

>>258
なるほど、そういえば両方とも大学生協で買った輸入盤だった、
うーん、日に日にＬＰ聞きたくなってきた。やばい。

0260名無しの笛の踊り

2006/03/19(日) 08:47:40ID:z0OyAE51

今朝、ドライブ中に流れていたヴィバルディーのグローリアを聞いて
突然五味康祐を思い出した。鼻音探求に一生を費やし、結局オートグラフが
一番良いという結論だった。愛妻家の彼がその妻をイメージしていたのが
ヴィオラダモーレのための協奏曲。
と、長い前置きだったその曲を今聞いている。
確かＥＲＡＴＯはマスターを作る際のアンプに業界では最後まで管球式を
使っていたと記憶している。その雰囲気が味わえるＣＤです。機会があれば
クラシック好きのオーディオマニアには是非聞いて欲しい。

ヴィオラダモーレのための協奏曲集
Ｃ・シモーネ／イ・ソリスト・ベネティ
ＥＲＡＴＯ

0261255

2006/03/19(日) 10:02:19ID:q8JlDcbz

>>256
アナログにしろデジタルにしろ、難しいですね。
なかなか思った通りの音が出てくれることはありません。

EMIの低評価は「個人的に」ということでありました。
デッカやDG、テルデックなどに比べ、ハズレ率がどうも高いような気がしていたのです。
もちろんEMIにも素晴らしい盤があるというのは間違いのないところです。

このところ、ジャンクLPを拾ってきて洗浄後に音を聴いていると、
「自分の装置がどこか調子を悪くしているんじゃないか？」と
疑念に駆られることがあります。

聴き慣れたレコードをかけ直すとやはり聴き慣れた音がするので、
そこでやっと「ああ、買ってきた盤が悪いのか」と思うのですが。
今回のシューリヒトはまさにそんな盤でした。

>>258
ありがとう。まさにこういう話が識者に聞けないかと思って書いたので、ビンゴでした。
気長に輸入盤を探します。

0262名無しの笛の踊り

2006/03/19(日) 11:05:26ID:z0OyAE51

>>261
こういう気持ちの良い書き込みを見るとまたあの底なし地獄の
アナログの道に行きたくなりますね。
大体僕はＴｒａｎｓｐｏｒｔとＤＡＣの組み合わせに嫌気がさしてたまたま
これまでのコンボより音楽的な音を出してくれたプレーヤに逃げてしまった口なのです。
（ＭＬ３６＋ＭＬ３７→ＫＲＥＬＬ　ＫＰＳ２８ｃ）
手持ちの２０００枚のＣＤ、それに対してたかだか１００枚のＬＰ。聞きたいときに聞ける音楽
を考えると、もう少しディジタルの環境を良くするかなぁなんて思っとりました。
（まぁ、この先はまたセパレートの道になるわけですが）
ところが、、最近の書き込みに刺激されてまだ手元に残している埃だらけのＬＰを倉庫から出してみると
なんとインパクトの強いことか。それぞれの盤の思い出、そしてでかいジャケットの美しい絵。
でもまたあのカートリッジに一喜一憂世界に戻されるのもなぁ。
それに何、かつて（もう２０年以上前だが）せいぜい１０万円止まりの値段が最近は５０万越えてるッチよ。
それも１０００時間しか持たない針！！！これは地獄以外の何者でもない、、、でしょ？

0263261

2006/03/21(火) 02:21:30ID:igKr/V6s

>>262
LPが100枚もあると、やっぱりアナログを復活させたくなりますな。
わが家はCD約1,200枚、LP約200枚といったところかな。もう何年も数えてないんですが。

最近、仲間内での一番人気カートリッジはマイソニック・ラボ「エミネント」です。
友人宅へ遊びに行くとそれはそれは魅力的な音を聴かせてくれますが、
カートリッジに31万5,000円とは、残念ながら私にとっては雲の上の話です。

今日はテラーク／マゼールの「幻想交響曲」をLPとCDで聴き比べてみました。
こちらはCDの方が解像度、周波数レンジとも優秀でした。
アナログは高域が詰まり気味で、音場もやや曇ったような感じです。

しかし、手元のLPが国内盤の再発廉価盤なので、
米国盤のLPを探したくなってきました。そうなるとSACDも買うべきかなあ。

0264名無しの笛の踊り

2006/03/22(水) 11:57:57ID:xGQgvmCV

>>263
マゼールの幻想交響曲か、しかもまだまだ彼がシャキッとしているときですねぇ。
ＣＤとＬＰでそれを味わえるとはうらやましい。
ＳＡＣＤは日本と違って当地では人気無いです。１００枚中１０枚以下のいい音聞くより、
１００枚全部楽しめた方が良い、だからＣＤプレーヤに精進するのだ、という態度なのですね。
しかもＳＡＣＤの雲行きが怪しい。
自分のライブラリーを振り返っても、頻繁に聞きたくなるのは新録音でたまに発売されるSACDではなく
５０年代のリヒターだったりクレンペラーだったりします。それなら、CDプレーヤかLPですよね。
さて、たった百枚前後のLPですが、
長い年月が経つうちに聴きたい曲は殆どCDで揃え直してしまいました。ですからここでその道に行くとすると
今のCDより音が良くないといけません。今のシステムはCDを前提とした構成なので
敷居が凄く高いと思います。あと、
スケベ根性で試したいのが管球式パワーアンプです。
ついこの間、PassLabsのX1とARRef2の勝負で決着をつけただけに、
KrellのA級Trと比べてどうなのかとても気になります。タイミング良くBATのアンプを譲るという人がいて
結構心が揺れています。はたまたLPに手を出すべきか。
とまぁ、際限なく煩悩がちろちろしております。

明日、レコード専門店に行ってみようかな。

0265名無しの笛の踊り

2006/03/22(水) 14:47:33ID:xGQgvmCV

>>264
ちなみに元B&W８０１MS3に新しいネットワークをかませたらべらぼうに音が良くなり、
更にTweaterを新たにB&Wから取り寄せて付け替えたのですが、これが不思議なことに
一段と芳醇な音になり、結局のところ現在のお古スピーカで超ハッピーなのです。
参考までに　http://www.northcreekmusic.com/801web.html

唯一潜在的な問題が低能率８７ｄｂです。
Trで駆動する限りは何てことはないのですが、３００Bのシングルはどうころんでも無理ですね。
プッシュプルにしたところで、それなりにパワーが無いといけません。
今決めかねているのが３つの候補でして、それぞれｃｈあたり６０W,７５W,２００Wです。
値段も単調増加的に上がりますからね、簡単にエイヤとはいきません。

0266名無しの笛の踊り

2006/03/23(木) 11:13:09ID:hlkQQXWa

>>264

レコード屋でNotinghamのSpaceDeckを勧められました。
見た目良さそうだけど、肝心の音はどうなのでしょうね。
あとはカートリッジ　BenzMicroのH2が良いんだと。
これはどうですか？でもこれはMCだからStepUpTransが入りますね。そんなもの買う
資金はないので駄目です。2nd ChoiceとしてClearAudioのVirtuosoって良いと思いませんか？
http://stereophile.com/phonocartridges/737/
ではむちゃくちゃ褒めちぎっています。＄１０００以下では最高とか。
＃２６３で勧められたマイソニック・ラボは高すぎて全くOut of my rangeであります。

0267名無しの笛の踊り

2006/03/23(木) 11:45:35ID:LaxNcqTQ

CDプレーヤーの買い換えで悩んでいる。
20ﾏｿくらいできちんとしたものを買って10年黙って使いたいのだが、
秋葉原の店頭に行くと、やれSACDだユニバーサルだと幕の内弁当み
たいなのが多くて選択が難しい。
店員もSACDﾏﾝｾｰ厨から異常な拒絶反応を示すのまでいた。
客のこっちも、やっぱりSA付いてた方がいいんじゃ…、とか、でも
所有SACDなんて全体の１パーセントくらいだぞとか思いは千々に乱
れた。疲れた…。

0268263

2006/03/23(木) 13:32:28ID:D7dNcKYF

>>264
ご当地でSACDは人気薄ですか。そりゃ先行き長くないですな。
こちらでも、メジャーによるSACDの継続的リリースはほぼ終了し、
今はマイナーレーベルのプレミアム規格と化した感があります。
結局、大部分の音楽ディスクはCDであり続けるのでしょうね。

87dBですか。今となってはそう低能率というわけでもない数値ですが、
やはり3極管（845などの怪物を除けば）には辛いでしょうね。
わが家のウーファーは公称95dBあるので比較的アンプには楽ができています。

>>264兄もいっそマルチアンプに（以下略）

>>267
SACDもBD-DSDとかいう新フォーマットに変わるだ何だとうるさいし、
デジタルプレーヤーは今が一番難しい時期かもしれませんな。
予算には合わないですが、長く使うならアキュフェーズがよろしいのでは。
あのメーカーは35年前の1号機でも完全に修理してくれるそうですからして。

0269名無しの笛の踊り

2006/03/23(木) 15:57:43ID:zOiGQnMb

>>267
２つ、ポイントがありますね。２０万とSACD。
まず＜金額＞の件
日本の事情は知りませんが、定価ベースで２０万は中途半端かもしれません。（あくまでもマセン）
DAの部分は殆どチップ化してますよね。おそらく５０万前後を境にそのDAを触るかどうか変わるでしょうから、
それ以外となるとアナログ部、そう電源とアンプ、それと駆動部のメカ部が音を支配しますね。
それらの部分はいくら金をかけてもきりがないところなのですよ。だからね、
多分、CDプレーヤって大きくドンと品質がぶっ飛ぶラインが一つあるのですね。その先は
小レベルのドンがあるかもしれませんが、おそらくLog(金額）という恐ろしい世界だと思います。
ですから、まずは閾値がどこにあるか、まずは探すことです。最初に入ったように日本の事情を知りませんから
それは１０万かもしれないし、３０万かもしれません。米国価格ですと＄２ｋあたりです。
ざっくり言って＜１K　ｉＰｏｄレベル、　＄２ｋ－＄６ｋ　納得できる、　＞６Ｋ　ハイエンド　てな感じかな。
（真ん中で＄＞３Ｋ＜＜５Ｋって一番中途半端だと思いました）
＜ＳＡＣＤ＞の件
音楽を聴きたいか音を聞きたいかで姿勢が変わってくるのではないでしょうか？限られた予算
（仮にそれがヒャクマンだとしても）沢山良い曲聞きたかったらあまりこだわらずにＣＤでいい音出してくれる
プレーヤを選んだらどうでしょう？それでＳＡＣＤがついてればもうけってな感じは駄目？
＜反則技＞
資金に限りがあるとき役に立つのが中古市場。先に言ったとおり定価で＄５，６Ｋを越えるものはそれなりに
立派です。それが半額以下で買えますからもうちょっと背伸びするとハイエンド品が買えます。
これまたいい加減な表現ですが、１９００年の最後当たりでＣＤプレーヤの品質がサチリ始めています。
ですから例えば１９９８年とかその前後に発売された高級中古を狙うのも手です。

良いの見っけてね。

0270名無しの笛の踊り

2006/03/23(木) 16:16:52ID:zOiGQnMb

>>268
いっそマルチアンプに（以下略）

悪魔のささやきです。アテネータさえあれば今すぐにでも取りあえずは２ｃｈマルチ可能なのですね。
というか、今使っているプリのＭａｉｎＯｕｔは２系統同レベルで出力を出しているので
もう一つ同じパワーアンプを買えばバイアンプというか、マルチ駆動になります。
でもわざわざ買い足すなら例えばＸ６００とかＶＫ１５０とかのふつうのモノラルブロック行きたいなぁ。
Ｍｉｄ－Ｈｉｇｈに３極管を使ってバスはＡ級。夢のようだなぁ。でも位相をどう制御するのでしょうね。
瞬間的に歪みのない素晴らしいポテンシャルを聞き、でもその直後におそってくるバランスとの格闘で
日々悪戦苦闘するのでしょうね。
つくづく思うのですが、たかだかアッテネータの機能しかないラインアンプで音がコロコロ変わるわけですから
デバイダーの選定もそれは難しいのではないでしょうか？

0271名無しの笛の踊り

2006/03/23(木) 18:48:42ID:LaxNcqTQ

アドバイスありがとうございます。

>>268さん
昨日の試聴ではアキュのDP57に好印象でした。
DENONのSACD付き、値引きしてDP57＋2ﾏｿくらいだというので対抗馬
的に聞き比べましたが、ちょっとキメの荒い印象。
SAはなるほどと思う部分もありましたが。CDに関してはアキュの方が
よかったですね。

>>269さん
> 音楽を聴きたいか音を聞きたいかで姿勢が変わってくるのではないで
> しょうか？限られた予算（仮にそれがヒャクマンだとしても）沢山良
> い曲聞きたかったらあまりこだわらずにＣＤでいい音出してくれるプ
> レーヤを選んだらどうでしょう？それでＳＡＣＤがついてればもうけ
> ってな感じは駄目？

まさに私のSACDに対する漠然としたスタンスを明瞭に言葉にしてくれ
たように思います。やっぱり音楽をたっぷり聴きたいと思いますね。

なんかすっきりしました。中古も含めてもう一度検討してみます。

0272名無しの笛の踊り

2006/03/25(土) 09:35:16ID:f/pLDF2w

>>271
#269ですが、僕もTrunTableを買うかどうか迷っていたところ、
その前にSPケーブルを補強することにしました。
http://www.nordost.com/Cables/speaker-reference-spm.htm
ちょっと予算をオーバーするが、まぁこれで取りあえず、基本型が完成したことになりますので。
取りあえずは現有するCDをたっぷり楽しめるしね。
そうすると安心してアナログに手を出せますし、音作りも容易になります。

0273名無しの笛の踊り

2006/03/26(日) 14:41:13ID:U6GOlPKP

拙宅のプリアンプ（ラインアンプ）は増幅用に８本の６９２２を使用しているのですが、
今日Siemens製の球に買えてみました。ぐっと緻密度が増し音の生命感がましました。
例えばベームのシューベルト５番の２楽章、ウイーンフィルの音に恍惚としてしまいます。
こういう楽しみ方も球ならでわですね。
ちなみにメーカー推奨品はElectro-Harmoniｃｓです。

0274268

2006/03/27(月) 00:48:20ID:5JTQ/pQn

>>270
クロスオーバーはパッシブ素子でパワーアンプだけマルチにしても、
やはりシングルアンプとはかなり表現が違ってくるものですね。

現在のわがリファレンスは、
ウーファー／スコーカーがアクティブ、スコーカー／トゥイーターがパッシブです。
早くもう1台チャンデバが欲しいところですが、
買うなら3ウェイ用をと欲張っているので、なかなか金が貯まりません。

デバイダーに関しては、今はもう選ぶほどの製品がありません。
これからアクティブ素子でマルチを始めるなら、
日本ではもうアキュフェーズのDF-45くらいしか選択肢はないんじゃないでしょうか。
ラックスマンのFL-202は2ウェイだから機能的にちょっと不足だし、
FMアコースティクスなどにも製品はあるようですが、金額が（以下略）

もっとも、マルチの先達に話を聞くと
チャンデバは安い業務用でも結構使えるとのこと。
この辺は私自身も経験不足なので、これ以上は差し控えます。

>>266
ノッティンガムも両カートリッジも聴いていないのであまり役に立たないけれど、
ちょっとだけ個人的なお薦めを。

昇圧トランスやヘッドアンプは確かに大きな買い物になりますが、
それでも一度MCの世界へ足を踏み入れてみられることを薦めます。
MMが悪いということじゃないけれど、
MCにしか味わえない音の世界というものがあると思いますよ。

0275名無しの笛の踊り

2006/03/29(水) 10:02:50ID:AglvZTy7

>>274
親切なアドバイスに深く感謝！
まだあれこれ考えているが、フォノアンプはLinnーLintoを入手できそうなので
取りあえずはそれからのスタートですかね。カートリッジはまだ決まりません。
僕が使った最後のカートリッジはSPUでした。当時からMCが一番でしたっけね。
興味があってDL305も試したのですが、とても繊細な音を出していたことを記憶しています。
その後MC20MK2に手を出しましたがあまりインパクトはありませんでした。それより
SPU-GTEで聞いたクレンペラーのマタイが（英EMI)が最高だった。

それから随分経ちます。
時が経ち品質も進歩しているのでしょうかね？
Eminentが良いと思いましたが３０万ですって！ブッ飛びですね。
（まもなく車のメインテナンスでドカンとくるのでしばらくはお預けです。
AMGってホント高いッス！！！）
まぁ、焦らずゆっくり。

ところで今、
やっと届いたスイトナーのコシ・ファン・トゥッテ（CD)を聞いているのですが随分音が良いですね。
最後に聞いたのは３０年も前のLPです。微かに残る記憶をたどると断然今の方が良い。
もっとも、ステレオシステムも当時と比較してかなり向上しているので単純にCDの方が良いとは言えませんが
少なくても今の音でかなり満足できます。
モーツアルトファン必須のCDかな？

0276274

2006/03/30(木) 23:35:41ID:IY3/gyvB

>>275
おやおや、>>264=>>266でありましたか。これは釈迦に説法でありましたね。

私もSPU（昔の無印のG）は好きで時々引っ張り出して使います。
しかし、わが家のMCポジションはヘッドアンプなもので、
SPUの実力がもう一つ発揮できていないところが残念ではあります。
昇圧トランスのSPU-T1を使えば
現在の何倍も素晴らしい音になるのは重々承知していますが、
今の財政状況でとても18万9,000円は出せません。

「エミネント」は新しく開発されたハイμメタルがポイントのようです。
あんなに伸びやかで余裕たっぷりの高解像度を他で聴いたことがありません。

最近、若い頃にCDで聴いていた音源をLPで何枚か買い込んだのですが、
CDとLPの違い以上に昔と今のシステムの音質差に戸惑いを感じています。
まあ、システム構築に20年以上もかけているんですから、
それなりに音質が向上していてくれないと困るというものでもありますが。

0277名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 10:53:58ID:/hzSGsZJ

なにこの日記スレ

0278名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 11:56:36ID:XEMfMHWO

オーディオの基本は持ち物自慢だから。
ほっとくとたいていオーディオだけじゃなく
車とかカメラとか時計とかの自慢に発展していく。

0279名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 12:48:50ID:/hzSGsZJ

なーる。馬鹿馬鹿しい。

0280名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 15:15:35ID:OsnAD5+3

>>276
そうですか、エミネントは評判通りの音ですか。
しかし幸か不幸か当地で見かけることがないので迷わなくて済みます。
その代わりと言っては何ですが、ZYXを勧めてくれる人がいて来週末に
いくつかのシリーズの音を聞かせてもらうことにしました。
このブランドは全く知らなかったのですが日本製なのですね。

0281名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 15:54:15ID:XEMfMHWO

いまどき海外ブランドでも日本製以外のカートリッジを
探す方がたいへん。

0282名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 16:23:22ID:3Sf3qVcl

ぶっちゃけ、ソナスのストラディヴァリ買えば完結でしょ？
それは無理だからどうしようかって話になる。
B&Wとかで聴いてもつまらんし。

0283名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 16:39:55ID:OsnAD5+3

>>282
ストラディヴァリは能率が高いわけでもないし出てくる音も、
オレの趣味じゃないな、音は美しいけどね。

0284名無しの笛の踊り

2006/03/31(金) 17:31:53ID:V8S/APX3

SACD続けて欲しい。
半信半疑で安価SACDプレーヤーとソフト２枚買って聴いたときの感動。
このスレの人たちでもSACD未体験の方いるの？

0285名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 10:25:02ID:DuY4ITG0

USBからソースを入力できるDACをみっけた！
ハイエンドではないがそこそこ良いようだな。
値段も手頃だし、iTunesを使っている人は良いのでは？
http://www.cec-web.co.jp/products/da53.html
http://www.aqvox.de/products.html
http://www.american-digital.com/prodsite/product.asp?p=1301
ちなみにDA53とAQVOXはD-Aの回路／基板は同一です。
（設計者は一緒）
２時間ほどWEB上で調べた限りプアオーディオ（PURE)までは行かないみたい。
Wadia当たりがUSB入りを作って入れないですかね。そしたら即購入するのだが。

0286名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 10:30:58ID:DuY4ITG0

>>285
追加説明
パソコンのUSB端子から直接デジタル信号を受け取ってステレオアンプに繋げるための
コンバータ。DACは今までさんざんでているがUSBインターフェースというのがみそ。
サンプルレートは４４．１KHZ。リッピングしたデジタルファイルとか、ハイビットでデータをオファーしている
放送局（例えばKDFC）などの音がどんなものか、非常に興味がある。

0287276

2006/03/32(土) 12:39:34ID:O8gi8B7Q

>>277-279
まあそういうなよ。

ある程度財政的に余裕のある人が、
より音楽を自分の理想通りに聴きたくて試行錯誤（≒散財）した道筋について、
体験談を聴かせてもらうのは、後進にとって結構実り多いことだと思うぞ。

それに、金がなければオーディオは何もできないということでもない。
私みたいに「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ」で長年やってる貧乏人もいる。
個人的な好みでは、かけた金額に見合う以上の再生音は出ていると思うよ。

>>280
ZYXもLYRAも日本製のようですね。
どちらも所有している友人はいますが、私の懐具合では（以下略）

>>282
ソナス・ファベールの音が好きな人にとって、スピーカーに関しては完結だろうね。
そういう人でもアンプやプレーヤーに何を組み合わせるかで試行錯誤は続くだろうし、
もちろんソナス以外のスピーカーを求める人もいるだろう。

少数派だが、単体のスピーカーユニットを組み合わせてマルチアンプで鳴らすという
完結点の見えない作業に没頭している者もいるよ。小規模ながら私もそうだ。

>>284
うちもSACDは再生可能だが、初期のユニバーサル・プレーヤーなので
SACDの持ち味を十分に引き出してはいないと思う。
今のプレーヤーの方が多分ずっといいだろうね。

0288名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 14:04:08ID:DuY4ITG0

>>287
おや、Lyraもそうですか。いつの間にか日本の音作りもたいしたものになったのですね。
さて、僕の方は偶然の出会いで知り合ったオーディオ屋からベンツーマイクロを受け取ることになった。
これって面白いことに外側に何でもバイエルンでとれた木を使っているそうな。
あえてバイエルンって何だろうね。そういえばピアノのベーゼンドルファもそうかな
一方のシュタインウェイはシベリアだったような？
この２種類のフルコン、時々さわる機会があるが性格がまるで違う。。

話を前に戻すと、その木を羽織ったカートリッジ、鳴らし込むのにちょっと時間がかかりそう。
それとまもなく注文していたSPMが届く。これまたBurningInが進むまで一喜一憂なんだと思う。
でもきっと酔いしれるようなVPOの音が出てくるのだなぁ。

0289名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 14:51:50ID:KVZ67bav

結局音の良し悪しってそういう先入観が大部分なんだよね。

0290名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 16:12:17ID:DuY4ITG0

>>289
最初はね、ところが聞き込むうちにそれに気がついてくる。

0291名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 17:39:30ID:Dv85shiS

もうすぐ大学入学式で、オーディオを買ってくれることになりました。
考えたのはこんな感じです。

AP：LINN LP12+AKITO2
CDP：アキュDP-78
SP：MAGICO mini

アンプが決まらないorz

0292名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 18:29:42ID:2vYw8a7W

>>291
贅沢ものめｗ

0293名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 18:29:55ID:f7C7gwe/

いくらなんでもアキュはやめろよ。

0294名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 20:46:42ID:hajH0k80

>>291
UNISON RESEARCH

0295名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 21:49:20ID:ZDPOdN9e

室内の空気を構成する分子レヴェルから凝らない奴は
オヲタとは言えない。

0296名無しの笛の踊り

2006/04/02(日) 03:27:32ID:W9n2pwBG

>>291
LINN LP12だが
http://www.high-endaudio.com/RC-Tables.html#ClC
に詳細が載っており。これを良く読んでから決めても良いと思う。
アンプは、学生となるとやりたいことがいっぱいあるだろうから取りあえずは
石のA級にしておいたらどう？PASSLABSなんて良いと思うよ。
長く使えるし、新品で買っておけば次の時のステップアップ資金源にもなる。
プリはX1如何にすること。パワーアンプはXシリーズの何でも良い。
球は社会人になってからの楽しみに取っておく。
それから資金源に制約がなければかまわないが、そうなら
アナログとデジタル一遍に行くのは止めてまずは必須のデジタルにしたら？
その分、デジタルにもう少し投資する。最初からTransportとDACにするのも拡張性があり
良い手だ

ところで、オレは自分の子供にそんなことは絶対してやらないけどね。

0297名無しの笛の踊り

2006/04/02(日) 17:38:09ID:v4vqvsd3

>>292
楽器をねだるよりは親孝行ですw
クルマもほしいけど・・。

>>293
そうなんですか？　何かおすすめあります？　SACD可のもので。
ゴールドムンドなんて言わないでね。

>>294
検索してみました。かわいいですね！
SK2って化粧品みたいな名前w

>>296
情報ありがとうございます。
見た目と定評で決めたのですが、再考してみますです。
構成としてはレコードプレーヤー、プリメインアンプ、
CDプレーヤー、スピーカーというのは変えるつもりはないです。
アンプってデカくてゴツくて、よくわかんない。

0298名無しの笛の踊り

2006/04/02(日) 18:19:34ID:W9n2pwBG

>>297
程度の良いプラモデルを飾っておけば、ステレオの。
それか、AppleのにUSB DACを繋ぐというのも君にあっているかも。
ところでここは子供の来るところではないから、けがする前にママのところに
帰りなさい。

0299名無しの笛の踊り

2006/04/02(日) 18:30:35ID:OjemINO8

>>297
そのラインナップだったら、AMPの予算も結構あるんでしょ？
プリメインにこだわらなくっても、小さいセパレートで行ったら良いのに。
そのほうが、下手なインテグレーテッド買うよりも安く、しかも小型。
ごついプリメインの半分以下の大きさだよ。

JOB/The Job Pre& The JOB 150
http://www.zephyrn.com/products/job/index.html

Trigon/Snow White & Dwarf
http://www.fuhlen.jp/trigon/products.html

0300名無しの笛の踊り

2006/04/02(日) 23:32:49ID:FZMtpd8+

>>291
3月32日ネタかと思ったら、マジかよ。

親が金持ちなのはいいことだが、それにしても若いのにソンデックか。
あれはツインアームにできないし、
純正のストレートアームはカートリッジ交換が難しいし、
シンプルだがそれゆえにいろいろ大変なプレーヤーだよ。

結局のところ、あれは
「いろいろ道楽をやってきた結果たどり着く終着駅」といった存在だと思うがなあ。
クオリティの高さに異論の余地はないが。

俺ならちょっと無理してもアームはEKOSにするな。

ところで、カートリッジとフォノアンプはどうするんだ？

0301名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 11:32:05ID:yHlLSfxh

>>300
RIAAはきっと知らないのだと思う。当然Phアンプが必要な理由も。
まぁ、世代的にはしょうがないと思うがそれでLINNとくるから、音でなく
イメージを追っているのだろう。だから、本当の音が出なくても
回るレコードにシンクロして音楽がなればよいと見た。
ただのプラモデルではつまらないから一ひねりしてUSB-DACを進めたのだな。
これはうまくまとめれば結構スマートな解決方法だし、オーディオ的にも
面白みがあるよね。

0302名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 11:39:07ID:yHlLSfxh

>>276
>最近、若い頃にCDで聴いていた音源をLPで何枚か買い込んだのですが、
>CDとLPの違い以上に昔と今のシステムの音質差に戸惑いを感じています。
>まあ、システム構築に20年以上もかけているんですから、
>それなりに音質が向上していてくれないと困るというものでもありますが。

この文章でポンと押されてしまった。
今月は我慢しようと思っていたがLPを再生できる環境を
そろえてしまいました。今週末には音だしできる予定です。
しかし、万が一CDよりいい音になったらそれはそれで大問題になる。
期待半分、恐怖半分。

0303名無しの笛の踊り

2006/04/05(水) 13:51:53ID:SQP5kP7E

>>302
今日新しいＴｕｒｎＴａｂｌｅが届いた。
明日はいよいよカートリッジとＰｈｏｎｏＡｍｐがやってきます。乞うご期待。
何故か妻がＴｕｒｎＴａｂｌｅのデザインを気に入ったようだ。これはうれしい誤算。

0304名無しの笛の踊り

2006/04/06(木) 13:39:09ID:9xQdBRs8

「聞いているのは音楽なのか音なのか」、なんて音楽好きに攻められることもあるが
好きな音楽をうっとりとするような音で聴けることほど幸せなこともない。
が、音だけではなくやはり映像というかイメージも演奏に着いてくると思うのですね。
だからこそ、ジャケットとか、演奏風景とか大切なわけです。
当然それは美しいほど言いに越したことはない。

大変失礼ながら、かの女史は音を聞く分には何とも素晴らしいと思うのですが、
そのみ姿を想像するだけでもう、逃げたくなってしまいます。
いえ、人間どんな人も美しさを持っていると思うのですが、かの女史は大きな
勘違いをしているとしか思えません。

http://www.gorodiary.com/
怖いもの見たさの人、どうぞ。「四谷怪談」のなかでLinkがあります。
ちなみに僕は見ていません。

0305名無しの笛の踊り

2006/04/06(木) 14:08:37ID:eHDnI/8c

>>304
ドイツ人は最初からこの人を女だとか，外見がどうのとか
考えていないのでしょう。男の演奏家なら外見恐くても
演奏が良ければいいわけで。

日本人は同人種なだけになまじ女性だと考えてしまうから
恐くなるのだと思う。

0306BM

2006/04/07(金) 13:58:18ID:2954n48d

#264,266,275です。
さて、ようやく即席のプレーヤ　セットから音が出ました。
音が出た瞬間思ったことは「実体験」でしょうかね。コンサートに行った感じ。
オーディオ的にはまだまだうちのCDプレーヤには及びませんが、何というか
ガラス越しに美人を眺めるのではなく、亜美人の肌に触れると言うのかな。
いままで、一生懸命ガラスを拭いて透明度を上げていたところ、いきなり
飛び込まれた感じ。
これは衝撃的なことですね。これまで頭に抱いていた投資額ｖｓ期待できる効果が
どんとシフトしてしまったのだから。（フォノアンプ、針を入れても今回の投資額はCDプレーヤの半分）

別にCDプレーヤもDCSのような高級品を使っているわけではないし、
カートリッジにしたってまぁ、小遣い銭で買える程度なのであまり偉そうなことは言わないけど
少なくても音楽楽しめるわ！

ちなみに今回揃えたアナログ部は
プレーヤ：Well Tempered Classics（アーム付き）
カートリッジ；Benz-Micro　M2（日本で言うL２（Ref3の低位機種）と同一（出力のみ異なる）
フォノアンプ：Audio Research PH3-SE（管球式）
です。
その他はプリ；管球式、パワー；A級トランジスタ、全て完全バランス（フォノはのぞく）、
ケーブル；全てAQアマゾン。

PS。今ヨッフム／LSOで田園を聞いてます。
EMI　ODEONの金ラベル入りのレコード。最高ッス！

0307BM

2006/04/07(金) 15:52:47ID:2954n48d

この板、先ずはクラシック音楽ファンだと思うので、あえて言うわけです。
まだ、入力インピーダンスだのケーブルだの、最適化をしていないホントに初期段階な訳ですが、
今出てくる音を聞いていて頭を抱えてしまった。
聴いている曲はロジェヴェンの悲愴です。、買ったのはおそらく３０年前くらいでしょうね。
もう、ロジェベンそのものむき出しです。
その一方最近やっとそのCDを見つけてCDプレーヤで一生懸命聞いたのですが
これほどの演奏には感じなかった。
さて、今曲が終わって一番上に積んであったベートーベンPコン４番　ルービンシュタイン
指揮はバレンボイムです。これまたよく知ったCDの音なのだが、
もう比較するのもばかばかしくなってきた。

0308名無しの笛の踊り

2006/04/07(金) 19:40:27ID:XGrOGt4d

まあ良い音だと感じるために最も効き目のある薬は
金を使うことだから。

0309名無しの笛の踊り

2006/04/08(土) 12:55:56ID:BsFkqd26

>>276
我が家も間違いなく以前持っていたLPより良い音が出てきます。
が、276同様トータルのシステムの品質が大きく向上しているので
どっちが良かったと言うことは分からない。
ピアノのソロはCDが良いが、弦が入る曲はLPを選びます。
声はどうなるでしょうね？今日アームの中を走っているワイヤー
（何というのかな？）の換えで銀線を買ってきました。
明日も雨のようなので格闘するには良い感じです。

0310名無しの笛の踊り

2006/04/08(土) 15:56:50ID:JXqbOsT7

アームの内部配線交換は後悔することも多いので
元に戻せるようにしておいた方がいいよ。

0311BM

2006/04/08(土) 18:28:55ID:+pCAK+dj

>>310
どうして？アームメーカもちゃんと考えてベストの状態で作り上げていると言うことか？
昔、銀線は切れ込みが良くスピード感があるが銅銭の優しさも捨てがたいと言われていたように記憶しているが
今はどうなのだろう。
どこかで最近の銀線は銅並に純度が上がっているのでパフォーマンスは
銅に劣らず、抵抗率の低さ分だけベターだという主張を聞いたが本当かな？
ちなみに今アームに着いているのは銅の方。純度は知らない。

0312名無しの笛の踊り

2006/04/09(日) 06:44:28ID:U/tT72iL

配線を交換したら音が良くなる、というのはコストダウンのために
素人が入手できるのより質の悪い線が使われてる、というのが前提。
今のハイエンド製品はそれほどコストダウンにこだわっていない。
さまざまな材質を試した上で音作りされていると考えるのが普通。
むしろ価格の半分は音作り代だと考えた方がいい。

レガでも使ってるならともかくウエルテンパードなら配線替える前に
セッティングなどを十分追い込んで自分なりの音作りができるように
なってから考えた方が失敗しないよ。音が変わるのと音が良くなるのは
似てるけど同じではない。時には相反することもある。

0313名無しの笛の踊り

2006/04/09(日) 06:47:07ID:U/tT72iL

とはいえオーディオって結局自分で失敗して痛みを感じないと
反省しないんだよね。交換してみれば音は変わるからその時は
必ず「良くなった！」と感激するんだ。しばらく経ってからだよ
「なんか前の方がレコード聞いてて楽しくなかったか？」と
自問し始めるのは。そういう経験を何度も繰り返してマニアになっていく。
まあいろいろがんばってみてください。

0314BM

2006/04/10(月) 02:32:15ID:aDzYGzWj

この３日で３０枚ほどレコードを聴いてみた。
アームが高粘性体オイルダンパー（簡単に言うとシリコンオイル）に浸かっているので
調整に時間がかかる。やっと納得できる音が出てきた。そこで再認識したことだが
レコードによる音質差の甚だしさ。前に誰かが書いていたがモノによっては濃霧が立ちこめたような
良いところ皆無というひどい音もある。
しかも安心できるようなレーベルの音源であってもそういうことがある。
よって手元のライブラリーをABCに分類中。

レファランスはあくまでも我が家のCDプレーヤなので普遍性のない主観的な分類だが
少なくてもこれから聞きたくなったときにレコードを探す時間が短くなって便利。

0315名無しの笛の踊り

2006/04/10(月) 06:26:05ID:kFEsSmJ8

>>314
今後はカートリッジを変えたりセッティングを調整したりするたびに
そのABC分類をゼロから入れ替えるという楽しみが増えるぞ！

0316名無しの笛の踊り

2006/04/10(月) 07:37:08ID:aDzYGzWj

>>315
質の悪い装置を使っていたらあり得る話だが、
一応はちゃんとしたものを揃えているから、
まぁ、CがBにレヴェルアップすることはあってもそれ以外はないだろう。
昨日中古品を６枚買ってきたが当たりは２枚だけだった。

0317名無しの笛の踊り

2006/04/10(月) 07:40:45ID:aDzYGzWj

それより、今後はCDとLPどっちを聞くか悩みが増える。

0318名無しの笛の踊り

2006/04/10(月) 10:24:49ID:txQMhIFI

>>316
>質の悪い装置を使っていたらあり得る話だが、
>一応はちゃんとしたものを揃えているから、

そういう期待が通用しないのもアナログの楽しみ。
音質以前に摩耗しててどうにもならないと思っていたLPが
カートリッジ交換で普通に聞けるようになることもある。
同じことはアームの調整でも生じることがある。
適切なクリーニングで化けるレコードもある。
まあ１０年くらいやってみてよ。健闘を祈るよ。

0319BM

2006/04/10(月) 13:47:15ID:aDzYGzWj

>>317
と思ったが、とんでもない経験をまたしてしまった、
ＭＪピリスのモーツアルトソナタ集を知っているだろうか？
ＤＧでｊはなくＤＥＮＯＮからＰＣＭ録音という鳴り物入りで７８年くらいかな、売り出された名演集。
２年前にＤＥＮＯＮからの再発売を知りＣＤを揃えようと思うも、５枚全部集まらず
わざわざ日本まで出かけて買ってきた廉価版ＣＤである。
聞いてみるとＤＥＮＯＮにしては随分スカスカの音とは感じたが、ここは音楽を愛するものとして
細かいことを抜きにして、若かりし彼女の演奏に集中した次第だ。

さて今日偶然、知り合いのライブラリにそのＬＰ全集があるのを見つけ早速借りてきた。
箱の中の一番上にあったレコードを兎に角ならしてみた。

もう言葉がありません。これはCD vs.LPではなく昔のまじめな作り、VS. 今の手抜き商業だとしか思えない。
念のため同曲をＣＤプレーヤに入れてみたが、
妻がわざわざやってきて「まぁ、随分音が違うこと」という始末だ。
デジタル音源だよ！時間による劣化はないだろ、う勘弁してくれよ！

とはいえ、末端消費者としては手に入るものをありがたく受け取るしかないよな。
今回もアナログの圧勝だ。
オレ、ＤＣＳ買うの止めてアナログ道を邁進しようと考え始めている。

0320名無しの笛の踊り

2006/04/12(水) 22:29:45ID:ZHn3mz6j

>>319
まだ学生のころ、AstreeのClavecinのLPを初めて聴いたときの感動は、
CDで同じものを聴いてもさっぱりよみがえりません。
なぜでしょう。

0321BM

2006/04/13(木) 00:32:27ID:6XcJSCD1

>>320
二人で同じ事やってもしょうがないからあなたはDCSのPercellあたりにトライして
本当にCDが駄目なのか確認してちょうだい。
おいらはもちょっとアナログ部分をいじってみる予定。カートリッジとPhotoアンプ。

先日ルツェルン音楽祭のブランデンブルグを久々に聞いたが、
昔の感動が蘇ってきた。
今は同じボスコフスキーが第一Vnを受け持つSQで
シューベルトのD87をうっとりしながら聞いている。

B-MのM2（Wood L2と同様）って結構良いぞ。値段も１０万そこそこで買えるし
お買い得だ。

ただ、何でもLPが良いというわけではない。こだわり無くCD,LP両方を楽しめるのが良いね。

0322名無しの笛の踊り

2006/04/13(木) 20:14:18ID:f/SFfrTf

オーディオの品質とはいかに金をかけるかである。

スピーカーにインシュレーターに10円玉を使用するは多いだろうが、
私の場合、特注の100万円の10円玉を使用している。もちろん10円
貨幣としても使用可能だ。

0323名無しの笛の踊り

2006/04/13(木) 20:18:42ID:QTbgI9ip

つまんね

0324名無しの笛の踊り

2006/04/14(金) 00:16:23ID:SjKhltSv

>>321
まだ学生のころ、PhilipsのorganのCDを聴いたときは感動した。
4200円もした。LPは出ていない。
ま、向き不向きがあるのでは。

0325BM

2006/04/14(金) 05:07:36ID:gYssaBC9

アーム内部の線材を純銀に取り替えた。ただいまBurningIn中。
であるから、最終的な音がどうなるかは分からんが、少なくてもスケール感と
スピード感が大きく上がり音ががらりと変わった。乞うご期待。

0326名無しの笛の踊り

2006/04/14(金) 08:25:24ID:j2QTZDuq

>>323
多分オイラが１０万と言ったから１０円→１００万なのだろう。
オーディオはいくらかけたかではなく、値段にこだわり無くあれこれトライして
どれだけ良くなったかと言うことだろう。
が、給料をもらっている身としては自分で勝手に使えるのはせいぜい、その半分程度だな。
その先は家族との相談になってしまうから滅多に手を出せない。
当然大反対から始まる。

0327名無しの笛の踊り

2006/04/14(金) 09:39:59ID:K+EWoFO+

>>325
元に戻せる交換方法にした？　元の銅線は保管しておけよ。

現状のものを十分追い込んで、音の基本をきちんと把握してから
交換した方が，悪くなったら悪くなったとちゃんと判断できて安全なんだが。
初心者は自分で手間をかけて交換して音が変わると「良くなった」という
バイアスがかかりがちだからね。

0328BM

2006/04/15(土) 10:01:29ID:F4nJRtBf

>>327
>>現状のものを十分追い込んで、音の基本をきちんと把握してから
>>交換した方が，悪くなったら悪くなったとちゃんと判断できて安全なんだが。
>>初心者は自分で手間をかけて交換して音が変わると「良くなった」という
>>バイアスがかかりがちだからね。

この辺はとうの昔に卒業した。
もう一つ大切なことは自分の求める音を明確に持つことだな。

0329BM

2006/04/16(日) 08:41:59ID:Br9yfUtb

へへへっ！
今日オークションで手に入れたカウンターポイントSA2が届いた。
電源を含む全段管球式のプリ・プリアンプです。
早速繋いで動作、Ｓ／Ｎを確認したが品質は良さそうだ。
さてこうなると
低出力のＭＣカートリッジが欲しくなってきた。何が良いかな？

と、なんだかんだやっているうちに
CDプレーヤとパワーアンプ以外全部管球式になってしまった。
ただいまメータ／ウイーンフィルのシューマン（春）を聞いてます。
Mercedes-Micro Wood M2から出てくる音、なかなか良いぞ！

0330BM

2006/04/16(日) 08:44:08ID:Br9yfUtb

>>329
(正）Benz-Micro ←　（誤）Mercedes-Micro

0331名無しの笛の踊り

2006/04/16(日) 18:45:40ID:/VraGPck

>>328
求める音がよい音とは限らないのが落とし穴だな。

0332名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 10:11:54ID:W+JdiGYd

持ち物自慢の無知なオーディオ初心者１人に嫌がらせをするためだけに
存在スレするスレはここですか。

0333BM

2006/04/17(月) 11:42:19ID:LLky2SxE

>>332
この類、２ｃｈに登場する
匿名でしか発言できない病気人間なんだろうな。
せいぜい頑張ってくれ。オレは退散します。

0334名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 13:29:01ID:s4hOvidX

いや、違う。

クラヲタとオーヲタを兼ねている人間特有の気質に過ぎません。

0335名無しの笛の踊り

2006/04/18(火) 08:03:04ID:L21SamaF

でもBM氏の自慢げな書き方はたしかに不愉快だよ。
自分のブログであるかのような。
電車の中で携帯を平気で使ってるような。

0336名無しの笛の踊り

2006/04/18(火) 08:15:16ID:NpE9Mo8c

>>335
本人はそれに気づいてないからなぜ自分が嫌われるかわからない。
おそらく現実場面でも似たことを経験していると思う。

0337名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 16:18:17ID:IoMG3vB2

>>303

>明日はいよいよカートリッジとＰｈｏｎｏＡｍｐがやってきます。乞うご期待。

なんだこいつ。誰が期待なんかするかよ。

0338名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 16:25:11ID:BtswR4ap

ドウでも良いが、少なくてもBMは具体的なものに対して何か言ってる、
と言う意味では役に立っている。
>>334ー３３７は文句を言っているだけで肥やしにもならない。

0339名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 17:04:25ID:6Z8Q9HUV

>>338
オナエモナーといえよう。

0340名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 17:23:47ID:swNbELN8

>>333＝>>338
文体が同じ。自作自演乙。

0341名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 11:28:31ID:nCBcfDi3

>>340
妄想は勝手だが周りの人に迷惑かけるなよ。包丁待つなよ。

0342名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 11:31:47ID:nCBcfDi3

SACDってホントにいいの？

0343名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 12:05:46ID:pBRFemgp

>>342
おれも初めは疑わしいと思ったけど導入したら自分の装置が
人が変わったように音質向上したから驚いた。
そのときは２スピーカーだったけど友人がマルチ導入して
聞かせてもらって感動。

自分もＡＶアンプと追加スピーカーを中古で揃えたところ
普段ピアノ曲しか聞かないカミさんもオケやオペラ物聞くようになった。

ソフトもＳＡＣＤしか買わなくなった。
なんでここに来て停滞なのか？
新フォーマットが出るにしてもこれはこれで発売し続けて欲しい。

0344名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 12:07:41ID:hH1CuGFK

メジャーレーベルに見限られたSACDに未来はないといえよう。

0345名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 12:12:24ID:nCBcfDi3

>>343
つまり、SACDのマルチがいいと言うことだな？

0346名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 12:58:34ID:pBRFemgp

>>345
その通り！

0347名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 13:11:42ID:X+EWBUY4

確かにユニヴァーサルなんかは手を引いてしまったみたいだけど
DGもデッカも昔みたいに新譜をたくさん出す状況じゃないし
おれも毎月そんなにソフトに小遣いまわせないから細々とハイブリッド盤買っていくつもり。

知らないレーベルの新しい発見があったりそれはそれで結構楽しいよ。

0348名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 13:17:04ID:en2ca0eD

ＣＤフォーマットの時には１９８２年に登場してその後１９９０年代初頭くらいまでに、
カラヤン、バーンスタイン、ベーム、ヨッフムといったＤＧの金看板アーチストの音源
の大半が順次ＣＤ化された。ところがＳＡＣＤについては登場から数年経過しているのに
そういう動きがまったくないね。ユニバーサルはＵＮＩＴＥＬの映像作品のＤＶＤ化
（ブルーレイなどの次世代ＤＶＤが出てきたこの時期になってやっとかよ！）には熱心だが、
音源のＳＡＣＤ化については、カラヤンの６０年代ベー全で「やっとこれから始まるのか？」
と期待させたが、その後全く進展なし、この状況ではＣＤの時のようなＳＡＣＤにおける豊富な
ラインナップはほとんど絶望的だ。

0349名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 14:33:10ID:nCBcfDi3

>>348
ま、NAXOSもSACDは様子見（中止したのではなく様子見とCEOが明言した）しているし、
当のSONYもPHILIPSも（見落としがあるかもしれんが）殆どSACDを出さなくなったべ。
そうなるとよ、無理してSACDプレーヤを買うより、ランクの高いCDプレーヤを買って
豊富なライブラリーを楽しんだ方がいいんじゃないか、特に俺たちクラファンは？
まあ金の余っているやつは両方持てばいいのだろうがな。

0350名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 18:35:11ID:pBRFemgp

>>349
どんな高級機でもマルチはできないからそこが問題なんですよ。

0351名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 18:38:11ID:o7OPtN4+

>>350
いやまったく。DSDの音ってのは生気がなく我慢ならないっていう人がかなりいる。
あくまで好みの問題だから優劣の断定は避けるが、マルチビットDACをつかいにくい
SACD兼用機ではかつてのCD専用高級機と同じ傾向の音は決して出ないのは確か。

0352名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 16:24:56ID:3hWljuKQ

TELARCの録音ってどこがいいのかさっぱりわからないっす

オーディオのせい？

0353名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 16:38:30ID:m7C8vy4J

音がこもったり濁ったりキンキンしたりボンボンしたりスカスカしたりして聞こえる
→オーディオのせい。

それ以外
→好みの問題。

0354名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 10:34:34ID:drVlP1FC

>>352, 353
ま、間違いなく貧弱なオーディオの性。

0355名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 17:34:54ID:CB0LwzK2

まさかラジカセで聞いてるわけでもないだろうに。

0356名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 01:23:13ID:9E8ZoX23

新品スピーカケーブルに取り替えたらガラッとカワッちまった。
ブライト過ぎ、音のエネルギーも団子状態ｗｗｗ
バーンインするまではジっとガマンするっきゃない？

0357名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 01:28:10ID:+NrAFKc2

さらに磨きがかかるだろうね

0358名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 05:01:44ID:9E8ZoX23

>>355

線引きはむずかしいよな。iPod専用のJBLからでてるドーナツ型のスピーカも
出張先で重宝している。プッチーニなんかも、そこそこ楽しめるのが凄い。
自宅では大型システムの前にどかっと座って楽しむ。値段の差は百倍以上だが
どっちも楽しめる。

0359名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 05:05:25ID:9E8ZoX23

>>351
オレはマルチに興味がないから無責任発言だがそもそもそれってマスタリングするときも
大変じゃないのかな？どうやってバランス決めるんだろ？

0360名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 01:58:50ID:jszFJlPk

スレの流れをブッタ切って申し訳御座いませんが、

地方に住んでいましてオーディオ店がかきりなく品の数が少なく店主の好み物しかなく
カートリッジやアナログアクセサリーか無なさすぎる。
ＧＷに突入したので秋葉原に上京してアナログ関連の品を探しに行こうかと思っています。
店の名前はわかりませんが駅前のラジオ会館あたりにあると聞いていますがどの店ですか?

秋葉原もしくは都内でアナログ関連の品を置いてある店はどこにいけばあるのでしょうか？

0361名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 03:33:23ID:HXjGxOoH

>>360
ラジ館あたりだとテレオンかな。品揃えは豊富。あと4Fのキムラ無線。
あとガード下のニュー秋葉原センターのダイナミックオーディオは
カートリッジやアクセサリー類が安い。穴場です。

0362名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 18:23:59ID:jszFJlPk

361さん
店名をご紹介ありがとうございます。
あとのでネットで地図確認してみます。

0363名無しの笛の踊り

2006/05/03(水) 02:49:28ID:CQWPfOjl

>>362
getしたものを報告汁。

0364名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 13:14:03ID:NsXWxKPX

362です。
購入してきました。
秋葉原はオーディオ店は敷居が高く感じなくて良い感じ
初めに、ヨドバシのオーディオ階を回ってきました、ここはデンオンのDL102が安くて良いでした。
次にラジオ会館のテレオンではカートリッジが沢山に展示されますね、
しかしお客とテレオン店長さんかな？ケースの前で談笑してたので、細かな商品わからなかった
ので、4Fのキムラ無線に逝ってみました。
キムラ無線で、ハネハイト材で一番手ごろな値段の東京防音のターンテーブルシートを購入しますた。
のでどこまでDDターンテーブルの防振とレコードから中低域の音が聞けるか楽しみです。
ダイナミックオーディオでカードリッジのヘットドェルが安かったので購入。

あとは石丸でCDを探して、御茶ノ水のユニオンでレコードを数枚購入してきました。

最後に御茶ノ水のオーディオユニオンでレイカのバランスウッシャーを購入したので
レコードをこれから、しこたまレコードクリーニングします。

0365名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 13:49:28ID:oqeQkd1F

ところでＦＭアンテナどうしてる？

一応立ててるがそれ程いくないな・・・
5素子位のが欲しいが売り場から消えちゃったね。
通販ででも買うか・・・

0366名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 20:16:31ID:p95dp/vo

テレビアンテナから引っ張ってくればいいんじゃないの？

0367名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 01:22:42ID:9BNHOvbR

フォノステージが整い、やっとLPを楽しめる環境ができた。これでやっと
ARTだのHS2088だのOIBPだの金だの銀だのにわずわされずに済む。
せっせとLivingStereoを中心にLPを買い足しているところ。
音も良くなり音楽に集中できる。これもクラ板オーディオだな。

0368名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 07:11:37ID:HxfhQYrF

LPなら何でも音が良いと思っていると大間違いだよ。
むしろLPの方が盤質やカッティング、イコライジングで猛烈に音が違う。
少なくとも国内盤と英盤、独盤、仏盤、米盤での差はCDをはるかに上回る。
（それでもLPの音が絶対良いと信じる分には否定しないが）

0369名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 00:19:17ID:hcT1vKiw

でもなあ、ある程度自分で楽器やったりしてると、
どんな再生音でも適当に頭の中で補正しちゃうし、
音なんかより音楽や演奏聴いちゃうから関係ないんだよね。
漏れも昔は結構装置に凝ったけどさ、途中から馬鹿馬鹿しく
なって。
今は車の中で適当にCD聴くのが一番楽しいな。
実演聴きに行ったり自分で演奏したりw　すればほんとに
いい音も聴けるし。
あ、これって禁句か。w

0370名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 00:43:22ID:pbYqrekJ

なんて健全な意見だ

0371367

2006/05/09(火) 00:50:42ID:Mbtwj4Dn

>>368
版による音質差はその通りだと思うよ。現に昨日２０枚ほど買ってきたが良いと思ったのは
１１枚。アバドのマーラー２番（米国版ＤＧ）はがっかりした。
今１１枚中の一組、ベームの魔笛（ＤＧ）を楽しんでいる。
これはウィーンフィルの音、プライの若々しい声など魅力たっぷりだ。

0372３６７

2006/05/09(火) 00:58:40ID:Mbtwj4Dn

>>369
そうだ、禁句だ。オレも先日久々の出張でiPodを持ち出し、聞き始めた音のひどさに絶句したが
ほんの５分もしたらすっかりなれてしまった。その後は夢中で聞いたよ。
ま、音楽好きってそんなモンだろ。だからこそ、チャンスがある限り良い音で聞きたくもなる。
もう生で聞けないホロビッツやリヒテル、彼らが目の前で演奏してくれているような音を出す装置をオレは追い求めている。
ホロヴィッツはかなり近づいてきたな、もう高級車以上の投資をしてしまったが。

0373名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 01:03:56ID:nY9bo4oW

>>368

確かに。デッカのアンセル／フォーレ持ってるけど、それぞれ特徴がはっきりしてるよなあ。
とにかくカッチリしてる独盤、やたら中低音が重厚な仏盤、そしてか明朗で切れ味良い英盤。
それぞれにそれぞれの良さがある。これもＬＰ集める楽しさの一つ。。。国内盤はよく知らない。

0374名無しの笛の踊り

2006/05/10(水) 09:23:50ID:afstnKaR

>>373
373 ：名無しの笛の踊り：2006/05/09(火) 01:03:56 ID:nY9bo4oW
>>368
>>とにかくカッチリしてる独盤、やたら中低音が重厚な仏盤、そしてか明朗で切れ味良い英盤。
これってほんとか？いや、もんく言ってる訳じゃなくてそんなに簡単に括れるのかなと思ってね。
オレ的には何となく傾向がありそうだけど個体差が多くていまいち自信もてない。

0375名無しの笛の踊り

2006/05/10(水) 18:59:51ID:rXGkR4IU

クラシック聞いてる人って音に無頓着なのに知ったかぶりで喋る人が多い
テラークはオフのペアマイクのワンポイント録音だから音が良いなんて
SACDのマルチチャンネルで聞いて語られると、絶句する

0376名無しの笛の踊り

2006/05/10(水) 19:42:42ID:WQlMx1vP

>>375
かばうつもりはないが各パートとか演奏差を聞くということを日常的にやっているので
まぁ、傾向をつかむことは得意だと思うよ。音に無頓着ではなく音楽を聴くことが最優先なのだ。
が、経済的に余裕があって一度いい音を聞くとはまっていくと思うな。

0377名無しの笛の踊り

2006/05/10(水) 23:20:40ID:t/Vfah1F

>>376
オーデオヲタって同じ曲・盤ばっか聴いてない?
372もそれっぽい事言ってるし。
アンプに100万円かけるならコンサート100回逝くか
CD500枚買った方がいいな漏れは。

むかーし五味某という作家が中村紘子にそういうこと
いわれてたな。

という漏れのセットはCD/プリメイン/スピーカで100万円。orz

0378名無しの笛の踊り

2006/05/10(水) 23:23:17ID:t/Vfah1F

>>374
> >>とにかくカッチリしてる独盤、やたら中低音が重厚な仏盤、そしてか明朗で切れ味良い英盤。
> これってほんとか？いや、もんく言ってる訳じゃなくてそんなに簡単に括れるのかなと思ってね。
> オレ的には何となく傾向がありそうだけど個体差が多くていまいち自信もてない。

チェンバロやオルガンの音色の地域傾向に似てるな。なんてことは、オーデオ聴いてるだけでは
絶対わからない。実物聴いたり弾いたりしないとね。w

0379名無しの笛の踊り

2006/05/11(木) 02:21:28ID:77HWuV0A

>>377
>>アンプに100万円かけるならコンサート100回逝くか
>>CD500枚買った方がいいな漏れ

無理して一つを選ばんでも両方取ればいい。最もオレの場合忙しくて行きたいコンサートをよく逃がしてしまうがな。
ステレオは逃げないからな、金額にこだわらずに好きな装置をコツコツ選んでるよ。面白いよ、音がよくなるのは。

0380名無しの笛の踊り

2006/05/11(木) 02:24:31ID:77HWuV0A

>>378
オルガンは分かるとして、チェンバロに地域差があるのか？移動できる楽器だからメーカー差と言った方がいいんじゃないの？
スタインウェイＮＹやスタインウェイハンブルグ、といったように。

0381名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 00:07:43ID:xELlS36X

>>380
メーカー、ですか。なるほどねえ、そういう風に考えるんですね。
オーデオの人は。

0382名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 10:11:46ID:JZkYa3d/

>>380
フランスのクラブサンとドイツのチェンバロの音の違いはどこからくるのか？
ピアノでもNYとハンブルクのスタンウエイの音の差が何から生じているのか？
と考えるのが音楽愛好家だね。

つかオーディオだって日本オーディオの音と欧州オーディオの音の差は
単なるメーカー差より文化差とか地域差に起因していると考えそうなものだが。

0383名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 12:21:54ID:AYSf8X87

>>381,382
もうちょっと頭使え。メーカは十分条件、文化圏は必要条件。

0384名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 22:14:33ID:6ZfvtD7P

>>374

それぞれの国のエンジニアのセンスに因るところが大きいと思うが、コロンビア／ＥＭＩ／ＨＭＶも同じような傾向あるので
基本的には各国の家庭事情（壁柱天井の材質、平均的なリビングの広さ、温度湿度等）を考慮して音作りをしているのが
ホントの所では？正解は解らないが、多分そう。個体差を越えた有意差と思うよ。米盤は好みでない。

0385名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 01:21:13ID:ii1rZ2La

>>384
>>米盤は好みでない。
どういう傾向？

0386名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 06:29:16ID:ii1rZ2La

つまらんことだが、壁のコンセントをPSAudioのものに取り替えてみた。
何と音がよくなった、低音ががっちりしてきた。面白いものだね。
ちなみにPwrCable,Interconnectのケーブル周りはしっかり固めてる。

0387名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 06:39:53ID:ii1rZ2La

最近LPに夢中でCDをほおって置いた。すると
つきあいのあるオーディオ屋にCDも捨てたものではないと
ChordのBlue+DAC64を持ち込まれた。
驚きました。あんな華奢なものからよくぞと思うほどの素晴らしい音が出た。
ウチのCDプレーヤより良いよ、どうしよう。と言って即買える値段じゃねぇ。
何でもUKでは最近１７％価格を上げたそうだ。
だから早く買えと言うことなのだがそう脅されても無い袖は振れん！

0388名無しの笛の踊り

2006/05/15(月) 18:09:26ID:Lb7et+eA

BMさん、あなたは退散されたのではなかったのですか?

0389名無しの笛の踊り

2006/05/15(月) 19:11:36ID:GxxJrSFw

ヤフオクでレコードを落札して、
届いたのを開けたら、ほわ～とタバコの匂いがして
げんなりしますた。
単なる愚痴です、すんまそん。

0390名無しの笛の踊り

2006/05/15(月) 20:29:45ID:qK8S4dv5

>>371
>今１１枚中の一組、ベームの魔笛（ＤＧ）を楽しんでいる。
>これはウィーンフィルの音、プライの若々しい声など魅力たっぷりだ。

ショルティのとごっちゃになってるんではｗ　何だかなあ。

0391名無しの笛の踊り

2006/05/16(火) 16:20:33ID:ezYVwrvK

>>387-390
なんか、ピジティブ思考がないなぁ。これがオーディオ雑談の実体？

0392名無しの笛の踊り

2006/05/16(火) 18:20:04ID:7ANUT9tZ

ビジティブ思考って何？
ググってもわからないんだが......

0393名無しの笛の踊り

2006/05/16(火) 18:25:15ID:DWNwus8j

>>392
バカだなーよく見ろよ。ビジティブじゃなくてピジティブ。半濁音だよ。

　　(　ﾟдﾟ)　　ピジティブの検索結果約 12,200 件中・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

0394名無しの笛の踊り

2006/05/16(火) 18:32:45ID:fhVY0Zsu

>>393
「ピジティブ思考」で検索してもやっぱり分からないんだけど。
どういうことか簡単に説明して。

0395名無しの笛の踊り

2006/05/16(火) 23:34:38ID:YDVQlnqc

STAX最高さ

0396名無しの笛の踊り

2006/05/16(火) 23:53:29ID:JX+s++H1

>>394
ポジティブだと書きたかったんだよ。

0397名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 01:14:21ID:mx+kH8xV

そう金かけられんので

お手頃で良いと評判の
シャープ 1BIT
買ってみた。
スピーカーはORTOFON

なんかイマイチだな～
低音に品がないし

0398名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 19:44:52ID:PgIRCYil

シャープ 1BIT ってSX-10のこと？

0399名無しの笛の踊り

2006/05/18(木) 07:18:56ID:6aZtFQxS

>>397
Digitalアンプってよく理解できない。
結局最後はスピーカをドライブするためにアナログになるわけだし、その形で増幅されるのであれば
結局はアナログじゃないのか？この馬鹿なオレに分かるように教えて下さい。

0400名無しの笛の踊り

2006/05/19(金) 04:56:38ID:pwGAoyMi

>>399
代表的など丼の１bitで説明するね。
サンプリング：一定の周期(5.6MHzとか)でアナログ信号のレベルを検知する
逐次比較：それぞれの時点の信号レベルが一つ前の信号と較べて1bit上、または下かを判断する
1bit増幅；前段からの入力を受けて、最終段のパワーFETをスイッチングさせる
　　　　　このパワーFETの出力レベルと前段の＋－の制御信号のレベル差が増幅
ローパスフィルター：アンプの出力に乗っている高域ノイズをパッシブデバイスを通して除去する

肝心要の増幅の部分がデジタルで行われているからデジタルアンプ

0401名無しの笛の踊り

2006/05/19(金) 06:17:22ID:6+Gdyoia

某オーディオ掲示板より中々痛い書き込み。
＞先日のＧＷのモーツァルト　情熱の音楽祭も２０コンサートほど
＞聴きました。
＞半分は失礼ながら寝ていましたか。イザイ四重奏（五重奏？）とか
＞音楽の部屋で紹介させていただいたもの以外は記憶にありません。
＞中略
＞サイトウキネンも１０数年前のベルリオーズ　幻想協奏曲だけは
＞記憶に焼き付いていますが、それ以外は記憶に残っていません。
結局オーオタってまともなクラシック好きはいないのかね。
ロックのドラマー崩れとか難聴気味のポップス録音屋崩れとか。
大体、日本のクラの録音でまともなのありますかね？

0402名無しの笛の踊り

2006/05/20(土) 09:19:02ID:A0cRWshD

>>400
ありがと。この機会にあちこちのサイトを見て何となく分かりました。
さて、となると原理的にいっち番最後にローパスフィルタを入れざるを得ないわけだ。
これって必要悪にはならないの？

0403名無しの笛の踊り

2006/05/20(土) 19:35:04ID:vpFuthpr

>402
あんまりそのへん考えても意味はない。穴路具なら、負帰還､信号補正の問題が
つきもんだし。
各メーカーその辺はそれぞれ工夫しているからね。
ただ思うのはいまのところ低価格帯ならデジアンの方が割合いいような機種が多いキガス。

0404名無しの笛の踊り

2006/05/20(土) 21:52:49ID:DRI23Qrm

質問；CDプレーヤーのピックアップの寿命はどれぐらいが平均？

0405名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 10:13:01ID:N04PVPdZ

>>404
その昔、まだDENONを使っていたとき3300とか3520とかそんな感じのやつ、大体2-3年で
トラッキングがおかしくなった。どうやらＰｉｃｋＵＰを駆動するリニア部が駄目になるらしい。
CDPlayerってそんなモンだと思いこんでいたがその後いわゆるハイエンド品のTransportとか
CDPlayerでは製造後５年経っても（中古使ってからね）全然へこたれない。
今のWadiaも購入後３年目でオーバーホールに出したがPickUpはそのままだった。
要はメカニズム次第とみた。レーザそのものは１０年は軽く行く。

0406名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 10:14:42ID:N04PVPdZ

>>403
そだね、聞いて判断汁。回路図にNFBかかっているのみて仰天」したし。

0407名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 23:46:47ID:Z79GuB9A

>>405
ありがとう。

0408名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 20:15:48ID:1ys3/UX/

パワーアンプを入れ替えようと、ふと気が付いたのが消費電力。イニシアルコストも切実だけど
電気代も無視できないよな、それと家の最大W数。
候補はA級トランジスタ（６００W/ｃｈ）と、管球式（450W／ch）なのだが
（アイドル／最大）でそれぞれ（１１００／３６００）、（４７０／２４００）　だと！！！
どっちにしろ電気工事無しでは済まんな、鬱。

0409名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 21:59:10ID:ZBg5CbKG

>>408
金持ちﾊｹｰﾝ！

冬は暖房機代わりにいいとして、夏場はどうするつもり？

0410名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 01:16:21ID:IbzSPIKa

>>409
ガマン汁。　気合いを入れて聞くしかない。

0411名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 01:23:47ID:DU4gpKkT

A級で600ｗってどこのだろう
待機電力が1100って暖房機並みだな

0412名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 01:40:31ID:ULM71VRS

>>408
それだけデカイことによって、電力契約を変えると、電柱の上にあるトランスを、取り替えてくれるかもしれんぞ。
そしたら、電源も安定し、ノイズも減るぞ。

0413瓶亡人

2006/05/23(火) 04:32:37ID:ym+Pwekq

>>411
http://www.rakuten.co.jp/avfuji/423060/430610/773181/
球の方だけど調べた結果今のアンプ以上の音を出すためにはその一つ上に行かないと駄目だと。
http://www.rakuten.co.jp/avfuji/423061/448749/
これだと（880W/2600W）になってしまい上の石とかわらんなぁ　ｒ｡。；)ｼ
いずれにしろ、このあたりが瓶亡人として精一杯のところ。
無理してポルシェを買ったのにガス代が出せなくて毎日磨いている兄ちゃんみたいにならなければいいけど。

0414名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 10:35:07ID:ym+Pwekq

>>413
ふーん、パワーアンプに大三枚ですか？
真空管とトランジスターですか？
この板を読む人（クラシック好きが高じてオーディオにも夢中？）は
そんなに凄いアンプを使っているのですか？

0415名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 10:36:52ID:ym+Pwekq

っと自己反省しましたです。(´｀d)

0416名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 15:40:51ID:55UTNltI

普通は住環境の方が大変でしょ。このクラス使うなら。
防音等改造費で+500～ﾏｿか。

0417名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 17:47:27ID:zXQfmLNV

>>413
こーゆーハイエンドの場合、ネット通販特有の「買い物かごに入れる」ってのが面白いな
思わずその姿を想像してしまったよ

0418瓶亡人

2006/05/24(水) 02:42:23ID:fp6ki/Kb

>>417
ナハハ、そだね。オレもその光景を目に浮かべて爆笑してしまった。
でも、実際に買うのはオーディオ屋から。

0419名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 23:53:59ID:TKNzb6Vv

サラウンドのクラシックDVD売ってるよね
あれってどうなのか結構気になってる

0420名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 01:05:11ID:vZTgEZMJ

DVDの５．１は所詮圧縮AACｗ

0421名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 11:39:57ID:6nS09Qfu

SACD、DVDどっちでも良いが、サラウンドってオーディオ的に本当に良いのか？
こないだ、ジュリーニのモツレクを買って聞いてみたけど、
ウチの６．１ｃｈは全部DENON＋Bose＋Ifinityという情けないやつだけど、
２ｃｈのステレオで聞く方がずっといかったな。

0422名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 13:38:56ID:ZD1hn3og

一つ一つの音質は基本的に悪くなっているだろうと俺は思うけどモノラルがステレオに負けるようにソースがサラウンドに最適化されていればサラウンドの方が絶対良いと思う。

0423名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 00:19:01ID:OyCeT8om

音場感は部屋の特性があるから
一概にはいえないよ。

0424名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 08:51:22ID:GM5/HuPU

>>422
そうかぁ。
聞いていて奥行き感とかいわゆる音楽を気時に大切だと思うものは
２ｃｈステレオで全部出ている希ガス、カタブツになったかな、オレ。

0425瓶亡人

2006/05/27(土) 11:35:04ID:GM5/HuPU

>>418
１．安直な石は（どんなに良くても）取りあえずは今回見送る（球へのこだわり）
２．あまり電気代で過程に負担をかけない

ということで６８０W（アイドル）で済みマスタ。
が夜、電気を暗くするとやけに明るくなった。念のため点灯している球の数を数えたら全部で合計３７本ですた。
（４（Phアンプ）＋１１（プリアンプ）＋２２（アンプ））。やはり夏暑くなることは必至でつ　ｒ｡。；)ｼ

0426名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 15:16:48ID:9VCPx6t9

新築で地下に念願の６畳のリスニングルームを確保しました。
予算１００万（ＣＤＰ、ＡＭＰ、ＳＰ）でお薦めの機器ありますか？
オーケストラ曲５０％、室内楽曲３０％、非クラシック２０％くらい。

0427名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 20:50:31ID:JD5X9emK

つhttp://www.enet-japan.com/000011/prm/000011_MCD-333M_.html

特選品だからお早めに。

0428名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 21:55:37ID:PRUdxalG

ギョーシャの手先ﾊｹｰﾝ

0429名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 18:29:43ID:ScJHBy7a

>426
６畳か。ならばタンノイのGlenairはどう？扱いやすいと思われ。（最安値
729,000円）

またB&Wの803Sが無難なところ。
AMPは、適当な15～20万までの石プリメインか、ROTELのRC1070+RB1080（B&Wに良い）
またはGlenairなら球アンプ、AH!のPrimaLuna ProLogue Three
http://dotlabo.cside.com/PL345folder/PL301.html
CDPはCEC　CD5300あたり。（10万あたりで他適当）
とにかく、SP7割　AMP2割　CDP1割がお奨め。あとはグレードアップで。

0430429

2006/05/30(火) 18:34:15ID:ScJHBy7a

まちがえた。
AH!はこれ。
http://dotlabo.cside.com/AHProLogue/ProLogue01.html
オートバイアス付で。

0431名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 20:09:56ID:+D8sqreL

>>428

これをヲーヲタに売り込みに来るのってどんな業者よ

0432426

2006/05/31(水) 22:31:19ID:5wnNyCjw

>>429

レスありがとうございました。
ネットでいろいろ調べた結果、
B&W803SとROTELの組み合わせに惹かれました。
今後ショップで現物を見聴きして検討したいと思いますが、
もう一つだけご助言いただければ幸い。

この組み合わせはセッティングや使いこなしに気を使う
必要がある機器なのでしょうか？

このスレでこんなこと書くと叱られるかもしれませんが、
私はケーブルの取替えや微妙なセッティングの調整などが
不得手（というか未経験）な者でして。できれば横着に
音楽をゆったり楽しむことに専心したいのです。

0433名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 05:46:51ID:7oG043db

>432
ROTELの試聴は店が限られるので、その際セッテイング等聞けばよい。
ケーブル類は個人的意見だと最初はオーディオグレードの安いもので十分。
ROTELはUS、UKのB&Wで広報に使用するぐらいでなかなかいい組み合わせと
思うが、
アキュやLUXあたりの20万前後のプリメリとも比較してみたらいいかもね。

0434名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 09:19:33ID:DxWFUH7a

６畳なら８０５Ｓでも大きすぎ。
それより、まず専門家に依頼して部屋の吸音などアコースティックな条件を
改善すること。でないと低音のふやけたおかしな音しか聞こえない。

0435名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 21:13:32ID:N5K943bF

>>433

幸い試聴できるショップが通勤途上の駅にあるので
そこに行ってみます。アキュやLUXはここに書き込む
前に候補にあげていたアンプです。しかし今はROTELの
デザインに惹かれています。

>>434

痛いところを衝かれました。実は吸音にもこだわりたかった
のですが、フローリングに防音サッシで予算切れです。
つまりかなりライブでまったくキュービックな状態の部屋
です。吸音にお金をかけると、最初は>>427さんお薦めの
ＣＤラジカセで聴くことになりそうです。とほほ。

0436名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 08:45:06ID:u3pSCgxe

ROTELユーザーが増えるのは嬉しいな。
俺はRHC10＋RHB05の組み合わせを使ってる。
最初はやけにスッキリしすぎでつまらんと思ったが、
いまは他の機種を聴くと、なんと厚化粧なのだろうと思ってしまう。
B&Wとの組み合わせはよいと思う。
ちゃんと試聴できるところで、お気に入りディスクをじっくり聴いて決めてほしいね。

0437名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 22:18:38ID:hOT0EZEt

http://www.yamaha.co.jp/product/avitecs/index.html

スレ違いかも知らんが・・・・
【防音室（アビテックス）】ってのがＹＡＭＡＨＡでレンタル可能
のようだが・・・・・

0438名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 00:59:01ID:P8CRg9dl

アビテックス（組み立て式）とカワイのナーサールの中でピアノを弾いたことありますけど
中のアコーステックな条件はあまり期待できないです。アビテックスとか防音室の１番の
目的は音を外に出さないだから、逆に中では音のエネルギーのはけ口が無くてオーディオ用に
向かないかな。でも穴にこもって外に迷惑をかけないという心理的効果はあって、
モグラ気分にひたるのも精神衛生上は悪くないかも。

0439名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 01:04:59ID:Pr6VW7XQ

まあ、防音工事は新築のときしか期待できないかもね。
都会では。
一種の贅沢だね。
実家は一軒屋だったから、A7をバンバン鳴らせたけど、今はちょびっと…

0440名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 01:29:16ID:P8CRg9dl

一応、新築の時でなくとも部屋の中に部屋を作るタイプなら可能です。東京近郊ならヤマハ以外に
いろいろ業者があって６畳なら２００マソかからない。仮にB&W802クラスを買う人ならアンプ、
プレーヤー、ケーブルにも結構使うだろうからトータルで３００マソ近くかかるけど
部屋に凍死して機器に１００マソというのも（オーオタでない）クラオタとしては
ありなのではないかな。

0441名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 04:23:16ID:1UttR2Hw

>>428
not tesaki but gyousya itself

0442名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 22:39:14ID:jyUx3LTE

防音の方は地下室なので大丈夫です。
ドライエリアに抜いた窓はありますがそれは二重サッシに
しました。窓向こうは団地の駐輪場だから仮に多少漏れても
クレームにはならないでしょう。

しかし吸音工事までは考えていませんでした。
あまり物を置くつもりはないので確かに
ボリュームを上げるとわんわん響くかもしれません。
（もっとも今はヘッドフォンで聴いているので、
６畳のライブなアコースティック特性の部屋で
ばんばん鳴らす音というのが想像できません。）

もともと地下室を作る予定はなかったのですが、
一生のことだと考え無理して６畳＋納戸で５坪
作りました。予算的にはオーディオ機器に１００万、
これが限界です。

長々と個人事情を書いてすみません。
しかしみなさんのレスは参考になりました。
狭くライブな部屋での機器選びはもう少し
自分なりに調べてみます。

0443名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 19:31:59ID:rL17JOnY

漏れのシステムなかなかのもんでそ？

http://magical.s192.xrea.com/futaba/jiman-goods/src/1138585914299.jpg

0444名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 19:48:44ID:rlbM5AEq

リモコンが壮観だね

0445名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 20:07:57ID:rL17JOnY

ロリコンで壮観とツッコンで欲しかった。。。

0446名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 21:43:53ID:0RDaHqCe

ロリコンで相姦？

0447名無しの笛の踊り

2006/06/14(水) 19:57:09ID:8IyqWoHL

ロリコンなのか?
これだけリモコンあると、時々間違ったりしね?

0448名無しの笛の踊り

2006/06/14(水) 20:13:17ID:BpL9rIxj

スピーカーがない

0449名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 18:47:40ID:SLycr8Z1

あるじゃん

TVの両脇に

0450名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 19:53:45ID:V3Q/uO44

それぐらい分かる。しかもしたにもそれらしきものがある。
これぐらい充実してるならもっとごついスピーカーがあって欲しいな

0451名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 20:24:25ID:63ujMF+X

すごいヘッドフォンがあるにちがいない

0452名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 07:38:24ID:PACbztb6

ちがいない

0453名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 12:40:40ID:Xn2/GK16

Ｌ１１

0454名無しの笛の踊り

2006/07/09(日) 03:00:20ID:AHRz0xqz

>>443
なんだか整然としすぎて気持ち悪いな。
自分はこういう部屋にはしまい。

0455名無しの笛の踊り

2006/07/15(土) 16:44:31ID:/9Zm5d3q

装置を改良したら、アバドの最近の録音の出来の悪さがよくわかった。
アンチをけなして悪かった、と反省。

0456名無しの笛の踊り

2006/07/15(土) 16:56:05ID:NNILJ+gC

馬憐墓異夢大好きでいつも亜婆奴を貶していたアンタが何を反省するのだ？

0457名無しの笛の踊り

2006/07/23(日) 01:00:57ID:g9UT2DoH

グレードアップしたら、これまで全く興味のなかったカラヤンに溺れる日々。

0458名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 12:33:47ID:4mS4OUhU

カラヤンの悪口言ってるうちはクラ初心者
DGの悪口言ってるうちはオーディオ初心者。

0459名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 20:46:30ID:Ibuk42py

♪音楽とオーディオファンのスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1153482414/

0460名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 10:33:34ID:psv2Sesm

>>372

Ipod　使い方間違えてね？

http://www.procable.jp/setting/25.html

0461名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 22:03:49ID:qiFL0JTc

総額17万のシステム
でクラシックはもんぜんばらいですか?

0462名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 22:13:37ID:fk5NyJXO

値段はそれほど問題じゃない。条件の良い部屋で
しっかりとセットできれば、十分使えると思う。

0463名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 22:17:07ID:/2B5bT1g

17万じゃカートリッジしか買えませんな。

0464名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 22:28:53ID:SUSCrwCa

>>461

せめて1700万で。一週間ランチを軽めにすりゃ捻出出来る額だろ？

0465名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 00:06:30ID:GXDh5ilU

>>461
実家にいるとき、総額２０万円程度でクラシックを聴いていて、
全然不満はなかった。ど田舎の家だったので居間も広く、音量も
気にせず上げられたからそのせいかと思っていた。

しかし叔父にお下がりの大型スピーカー（ＪＢＬ）をもらって
つなぎ替えたら、オーケストラ曲の迫力が段違いで驚いた。

基本的には>>462と同意見だけど、スピーカーは後々予算に
余裕ができたら大型のものに買い換えるといいと思う。

0466名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 04:11:23ID:Zr2w75KY

結局発電所から自前で持たなきゃいかんから５兆円ぐらいは
かかるわな。

0467名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 08:25:42ID:vEPDgwRN

ピュアAUみたいになってきたなｗ
こっちは、ちょっとはまともな意見が多かったので良かったのにな

0468いけべえ

2006/08/04(金) 13:02:57ID:ZSmucO4X

>>461さん
17万なら、環境次第では充分楽しめるシステムになると思いますよ。

私なら、スピーカーをALRJordanのEntry-Siにして、アンプ、ＣＤＰは
それに合わせて選ぶと思います。価格帯から言ってデノン、マランツが
主流ですが、ROTELあたりも意外に穴かと。
スピーカーは一番の出口なので、好みも人それぞれ。
ぜひ試聴して決めてほしいですね。

で、スピーカーケーブルが実売2000円／ｍくらい、ラインケーブルは
１万くらいのヤツにすれば、当分は満足できるんじゃないでしょうか。

問題は「環境」で、100万くらいのセットにしても、部屋がひどければ
それなりの音しかしないという…（´Д⊂

0469名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 14:34:19ID:bIgtebZt

窓を開け放すことのできる環境、
16畳、高さ3から5メートルの傾斜天井、
木を網代に編んだ天井、和紙貼りの壁、床は藤を編んだものを90cm角のタイル状に。
アナログプレーヤーとカートリッジを含めて総額80万円のシステム。

マンションの12畳で650万（定価）のシステムを組んでいる超オーディオマニアが
冷やかしに聴きにきたら嫉妬した。
「これで十分だって思っちゃうなあ」と。
ちなみにそいつのシステムはソナスとゴールドムンド。

俺だったら17万で
スピーカー：ブックシェルフなら、ウィーンアコースティック/S-1の中古、6万
　　　　　：それか、DALI/メヌエット2の中古、6万
　　　　　：トールボーイなら、タンノイ/レボリューションR3の中古、6万
アンプ：マランツ17sa、実売7万
CDP：CEC 3300R、実売4万

ブックシェルフの場合のスタンドやケーブルなどは月々の小遣いで。

やべえ事務所にほしくなってきたw

0470名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 16:56:09ID:aPbOz/NU

ウチのシステムは、
SACDプレーヤー：マランツSA15
プリメインアンプ：マランツPM17　version2
スピーカー：KEF　iQ3

上から、購入価格で13万・８万・5.4万ってところ。総額27万か･･･。
これで当分満足できるだろうって音で聞いてる。
特にSPのKEF　iQ3は抜群のCPだと思う。こってりした音色とか独特の個性はないけど、きっちりとした定位と広めの音場感で気持ちよく聞ける。

フルオケでも大きな不満はない。サイズと価格からは信じられないくらいスケールの大きな音がする。

0471名無しの笛の踊り

2006/08/07(月) 01:50:42ID:gurL6Z35

UNISON RESEARCH　ユニコCDP
UNISON RESEARCH　ユニコP
sonus faber ミニマ

とても濃い音です。

0472名無しの笛の踊り

2006/08/09(水) 00:29:49ID:RL9Ulzdv

演奏が聞こえる前に小さい音で同じのが聞こえるのは
オープンリールのマスターテープのせいなのかな？

0473名無しの笛の踊り

2006/08/09(水) 00:32:08ID:sAXliHjl

LP？

0474名無しの笛の踊り

2006/08/09(水) 00:33:16ID:RL9Ulzdv

そうです。

0475名無しの笛の踊り

2006/08/09(水) 02:30:02ID:LsKLSekW

それはプレスするときに隣の溝がお互い干渉するためです。
テープの転写ならカッティングのときカットできるでしょ。

0476名無しの笛の踊り

2006/08/09(水) 10:28:05ID:P5LzAO5D

>>475
そうでもない。できるけどしない場合も多い。
ミスして楽曲の冒頭切れちゃってるレコードもある。

0477名無しの笛の踊り

2006/08/10(木) 20:20:31ID:tKHkJUJY

>>472
磁気が移ってんの？

0478名無しの笛の踊り

2006/08/11(金) 12:31:43ID:fBT6eF8Q

転写って言うんだよ。
昔はこれを防ぐために貴重なテープは定期的に巻き直したり
したもんだが最近はメジャーレーベルでもテープの管理悪いからね。

0479名無しの笛の踊り

2006/08/15(火) 21:42:13ID:LHsZTwQz

パソコンのスピーカーやイヤホンでクラシックを聴くのはそ
ろそろ限界かと思い始め、せめてまともなヘッドフォンを5万以内で
探してみようかと思い始めている貧乏人です。

バッハの管弦楽やドビュッシーあたりのピアノ曲をよく聴き
ますが、その場合どんなヘッドフォンを選択すべきですか？
また、アンプとかよくわかりませんが、ヘッドフォンなら
必要ないのでしょうか？

よろしけれは御教示ください。

＃一軒家で高いスピーカーで大音量
＃で聴くのは憧れます…。

0480名無しの笛の踊り

2006/08/15(火) 22:15:35ID:ruVXoxZy

>>479
５万なら、STAXのベーシックシステム。

0481名無しの笛の踊り

2006/08/16(水) 03:25:20ID:loUbHbdq

俺も同意見。びっくりするほどいい音だよ。
スタックスなら基本的にはCDプレーヤーだけあれば
アンプはいらない。

0482479

2006/08/16(水) 10:30:13ID:Dqfjer0D

>>480 >>481
ありがとうございます。公式サイトを見て興味深いヘッドフォン
だと思いました。検討してみようと思います。

ちなみに比重は小さいですが、SU-DH1のようなステレオヘッドフォン
をドルビーヘッドフォン化してくれる装置と組み合わせて5.1ch
サラウンドを楽しむことは出来るでしょうか？サイトを見る
限り（携帯なのでPDFは見られない）では出来ないような感じがしますが。

0483名無しの笛の踊り

2006/08/17(木) 17:03:25ID:JJAglih3

映画用ならまだしもクラシック聴く用途なら絶対に止めた方がいい

0484名無しの笛の踊り

2006/08/17(木) 21:10:24ID:s0tvv3Bm

>>483
ありがとうございました。

そうなのですか。SU-DH1は映画用と割り切ることにします。

0485明智(´ω｀) ◆AOGu5v68Us

2006/08/18(金) 20:32:20ID:6ZQMnyxr

スピーカーはでかいほうがいいのかなあ

0486名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 20:39:43ID:Eq910ChE

この変なコテは誰？
キモい死ね

0487名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 21:09:16ID:8NYdw9mn

コテも付けれない小心者が死ね

0488名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 21:15:37ID:Eq910ChE

はいはい自演乙自演乙

0489名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 21:21:02ID:eYSKJ+YZ

東由輝子が小澤さんに犯されたんだって。（笑い
調子に乗ってるからだよ。ゲラゲラゲラ。

0490名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 21:27:45ID:cWy0D8V8

すいません。質問です。
CDの偏心は、再生不良かもしれないことは分かるのですが、
音質も影響しますか？

0491名無しの笛の踊り

2006/08/20(日) 09:58:49ID:ITqnLJ/K

ＣＤをＣＤ－Ｒに焼いて、高級ＣＤプレーヤーで再生するより、
ＣＤを圧縮しないでＰＣに取り込み、ＰＣで再生したほうが音が良い。

って主張しているひといるんだが実際のとこどうなん？

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155733614/111

0492名無しの笛の踊り

2006/08/20(日) 11:14:36ID:g9q8WUFK

YAMAHAのHDD1500、欲しいッス。
ちなみに、クラ向きのDACってあるの？

0493名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 14:26:09ID:m1iginSM

>491
自分でやってみて判断すればいいんでないのw
で、ここに報告してyo!

0494名無しの笛の踊り

2006/08/26(土) 18:51:21ID:3mvJbIS3

>>491

＞ＣＤを圧縮しないでＰＣに取り込み、ＰＣで再生したほうが音が良い。

PCで再生するんじゃないって。
PCからデジタルアウトしてデータをデジタルアンプで受ければ
理屈上アナログ的な劣化はないって話し。

PCからは、USBでデジタルアウトするかまたはAirMacEXPRESSなどを
活用する事になる。

0495名無しの笛の踊り

2006/08/28(月) 15:37:03ID:B5yzvh+R

>>485
>スピーカーはでかいほうがいいのかなあ

フルオケなら必須だろうね。今流行りの小型SPはよく低音も出ていいと思うが
そのうち飽きてくる。ワーグナーなんて聞いてると…
で、それから泥沼のはじまりだｗ。レンジは広くなり、聴こえていなかった
ニュアンスなんか分って気持ちいいけど小型SP得意の定位や、音像、各音域のつながりがね…。

0496名無しの笛の踊り

2006/08/31(木) 01:46:51ID:woFZrOks

>>490
程度によるが、読めるか読めないかだろう。（CDメディア上の規格がある。

読めない場合は、デジタルノイズになるので明らかにNGだが、
これは、CDPの性能（エラー時の補完処理）にもよる。

cd2wav32等PCのソフトウェアでエラーが出ないことを確認したらどうか。
エラーが出ない状態でCD-Rに焼くとか。

小職はあまりひどい偏心は見たことがないんだよなぁ。

0497名無しの笛の踊り

2006/08/31(木) 11:08:20ID:o2ZZYihi

>>496
小職って......うちの文部事務官かよ。

0498名無しの笛の踊り

2006/09/08(金) 18:47:45ID:lBEVl03E

なるほど、偏心Diskから偏心のないDiskを作って
それを聴けということか。

0499名無しの笛の踊り

2006/09/09(土) 01:49:21ID:BqdMuoM0

予算20万でSACD/DVDも聴けるように4.0chのシステム組もうかと思うんだけど
2chにしといたほうが無難かな？
４chだとアンプ・プレイヤー各4万でフロントSP8万、リアSP4万だけど
2chならマランツのSA7001にPM6001、ダリのIKON2が買えるからな・・・
クラシックでマルチチャンネルって機器のグレード下げるのに見合う効果あるのかな？

0500名無しの笛の踊り

2006/09/09(土) 02:15:55ID:5MlT6UIf

>>499
個人的な意見ですが、4ChのSPにお金をかけすぎているような気がします
どうしても使いたいSPがあるなら別ですが

0501名無しの笛の踊り

2006/09/10(日) 06:05:25ID:twuG/ybb

>499
クラ中心に聴くなら2chが無難。
でも多chシステムにしたければ
とりあえず、アンプはﾊﾟﾅのSA-XR55にして、IKON2をバイアンプ駆動。
これで予算7ﾏｿぐらい残るから、センターやリアSP等は安物（中古）で十分だから1～2万。
5～6万でSACD/DVDを中古で探す。どう？
XRはみてくれきにしなきゃ、PM6001よりいいよん。

0502名無しの笛の踊り

2006/09/10(日) 16:23:40ID:/M7UDe0/

>>500-501レスありがとうございます
やっぱこの予算でリアSPに4万は掛けすぎですよね、2ｃｈ音源聞く割合の方が多いですし
でもリアってなるべくフロントと同じ音色に統一したほうがいい
って聞きますけどどうなんでしょう？IQ3とIQ1の組み合わせも考えたのですが・・・
その点が大丈夫なら
アンプ：ネットで評判のいいXR55,,PS4500かちょっと頑張ってXR57
プレイヤー：中古で5万以内のを探すか新品(DV6600あたり)で妥協
フロントSP：IKON2
リアSP：中古か新品(D-207Mあたり)で1.2万
で何とかIKON2使った4chシステムが作れそうです

0503名無しの笛の踊り

2006/09/11(月) 01:07:10ID:KQx+pjwo

XRシリーズってアナログ入力の音質は大丈夫なん？
AV板で持ち上げてる人って大体ユニバからデジタル出力してるんじゃね？

0504名無しの笛の踊り

2006/09/11(月) 09:54:31ID:nSIbrSMM

サロネンの新譜。SACDにコピープロテクトって書いてあたけど、
これやっぱりCCCDと一緒でやばいよね？

0505名無しの笛の踊り

2006/09/11(月) 17:53:46ID:17igJoTe

みんなぶっちゃげモノラル音源のCDって何で聴いてるの？
ヘッドフォンで聴いて違和感ないんだけど変かな？

0506名無しの笛の踊り

2006/09/12(火) 08:58:26ID:awVR2JjA

モノラルの音源でもステレオで聴いているよ。
定位がいいのでスピーカのまんなかからおとがきこえてくる。

0507名無しの笛の踊り

2006/09/12(火) 18:57:26ID:Bmc6fa1W

オレのシステムの場合モノラルの音源でもステレオで聴こえる。

0508名無しの笛の踊り

2006/09/12(火) 19:10:36ID:Q7hACx7j

うちの場合モノラルをステレオで再生すると4次元になるのでNG

0509名無しの笛の踊り

2006/09/12(火) 23:10:52ID:jyXkUw5p

>503
そりゃ、3万のAMPだから過剰期待はできないが、アナ接続でも同価格帯では
上だと思うよ。まあCDPには普通デジ出力ついてるからわざわざアナで
つないでる人も少ないと思うが。
たしかに騒ぐだけあって、バイアンプで試聴だが解像、駆動力は凄い。スターリングを楽々鳴らす。
かといって今のROTELから変えるつもりはないけどね。ｗ

0510名無しの笛の踊り

2006/09/13(水) 02:52:40ID:5m30KNmi

>>506
裏山C
うちではどうしても上手くいかない。
もっと腕を上げねば・・

0511名無しの笛の踊り

2006/09/14(木) 17:07:16ID:5bA7YMqk

うちの場合ステレオで再生するとRとLが打ち消しあってしまうのか
どこからも音が聞こえない

0512名無しの笛の踊り

2006/09/14(木) 19:01:43ID:gHWgRRd2

うちの場合ステレオで再生するとスピーカーのに置いたお茶が
沸騰する。

0513名無しの笛の踊り

2006/09/14(木) 19:45:48ID:OLRGhrln

科学の実験かよ

0514名無しの笛の踊り

2006/09/15(金) 00:46:55ID:RFOJxNUw

>>505
違和感無いならいいんじゃね？

0515名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 15:10:04ID:iPlxighx

ビクターのウッドコーンってどうよ？

0516名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 22:21:56ID:nriRg+Qb

>>515
良くなかった。ヨ○バシカメラで店員さんに聞いてみたら、ウチではほとんど
出ていない、とのことだった。結局約１０万のダリ・メヌエット２を買ったら
大当たりだった。予算４万円アップで、６倍以上いいと思う。６畳なら、
ダリ・メヌエット２はかなりお勧めです。

0517名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 22:24:59ID:+MWbz13I

うちの場合ステレオで再生するとRとLがたしあってしまうのか
押入れからしか音が聞こえない

0518名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 22:30:45ID:OD3oRWEp

天然ドルビーサラウンドおめ

0519名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 22:45:36ID:iPlxighx

>>516
そうなのか・・・
メヌエットは評判いいけど低音はどう？

0520名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 22:48:21ID:nEtzIMJE

>>519
アンプ＋その他次第

0521516

2006/09/23(土) 23:07:39ID:nriRg+Qb

>>519
びっくりするくらいでます。コントラバスやティンパニーの音も
こもらずはっきり出ます。また、出過ぎないところも６畳間には
いいです。まえ使っていた一回り大きいスピーカーは、低音が出過ぎて
６畳間がびりびり振動して低音軽減に苦労した。部屋とのバランスが
大事だと思います。

0522519

2006/09/23(土) 23:17:59ID:iPlxighx

>>519-520
レスどうも、
つまり部屋の大きさとのバランス重要って事か、6畳で使う予定だから丁度良いかも
今度聴いてこよ
そういや昔6畳に30cmクラス入れてた人がいたけど宝の持ち腐れだよね

0523名無しの笛の踊り

2006/09/24(日) 02:15:53ID:G1ZSdLPu

>>522
>そういや昔6畳に30cmクラス入れてた人がいたけど宝の持ち腐れだよね

んなこたーないでしょ。
アンプがパワー負けしてたんでないの、それ？
音量出せない環境ほど、大口径＋高出力アンプだと思ったよ、ヲレは

0524名無しの笛の踊り

2006/09/24(日) 10:48:38ID:8unfNotR

523に同意。付け加えると、解像度もね。

やっぱデジアンか。部屋、資金無しの
貧乏人には。

0525名無しの笛の踊り

2006/09/24(日) 13:54:17ID:S339u1bE

そっかな？　
狭い部屋に大口径(=箱でかい）だと音場再生には不利でそ。

実は、小口径の方がアンプの負担が大きい、というだけじゃないの？
部屋が狭いなら、小口径+強力なアンプが一番だと思いますが。
大口径のメリットって、究極的には最大再生音量しかない気がする。

0526名無しの笛の踊り

2006/09/26(火) 12:17:20ID:f+qXKO9o

>>525
小口径の方が負担が大きいというのはありえんでしょ。
あと小口径はパワー突っ込んでやらないと低域引き出せないから
むしろ逆だと思うんだが。
音量出さずに感度のいいアルニコとかの大口径をゆったり鳴らしてやるのが
いいと思うよ。

音場再生に関してはわからなくもないが、12インチ程度なら充分
セッティングで持って行ける気がするけどな。

0527名無しの笛の踊り

2006/09/26(火) 13:49:09ID:5k++NumC

>>526
>あと小口径はパワー突っ込んでやらないと低域引き出せないから
とか
>音量出さずに感度のいいアルニコとかの大口径をゆったり鳴らしてやる
とか、
小口径の方がアンプの負担が大きいってこと認めてるんじゃないの？

「負担が大きい」という表現がイマイチ曖昧だったかな？
小口径で良い音を出そうとすれば、アンプにはぜいたくをする必要がある、
ってことだ。つまり、「音量を上げずにパワーを突っ込む」ことができるアン
プがないとダメなのよ。これは、それなりに高くつくわけだから、大口径の
方が結局は安く上がるというメリットもあるかもね。

>12インチ程度なら充分セッティングで持って行ける気がする
「人間のふたつの耳の間隔（つまり、アタマの幅ね）よりも幅の広いエンク
ロージャーでは正確なステレオ・イメージを再現することが出来ない」という
たしかグラハム・バンクが書いたレポートが1980年代の初めにあったけど、
この後、高級スピーカーの設計トレンドが変わって幅の狭い（少なくとも
トゥイーターの部分だけでも）のエンクロージャーが大半になった。このこと
だけ見ても、狭い（=至近距離で聴く）部屋で12インチはかなり不利かと。

0528名無しの笛の踊り

2006/09/27(水) 12:40:07ID:10pKo+dH

wave music system（白黒１台ずつ）とmedia mate Ⅱをpc
に　が全てですけど何か？

0529名無しの笛の踊り

2006/09/28(木) 00:36:24ID:mclNXXdn

>>527
前半部は526と同じことを言ってる訳ね。
で、後半部のグラハム・ハンクとやらのレポートは知らないんだけど
どんなこと書いてるの？

0530名無しの笛の踊り

2006/09/28(木) 17:15:14ID:FTzupxAk

音像定位に関しては、口径が小さくてバッフルの幅が狭いスピーカーの方が有利。

だが、低域再生に関しては小口径だと大口径のスピーカーユニットに比べ、振幅
を大きくしなければ音圧がとれない。大口径だと極端な話、スピーカーのコーン紙が
見ていて振動しているかわからないような状況でも、しっかりした大きな低音が出る。
振幅が少ないということは歪も少なく出来るということ。低域再生に関しては、大口径
で大きなエンクロジャーのスピーカーの方が有利。つまりどっちをとるかということだ。

小口径のスピーカーは、音圧レベルが小さい。低域を延ばそうとすると、ユニットの
振幅を大きくできる構造で、なおかつインピーダンスを低くした設計のものになる。
振幅を大きくドライブするのにも低インピーダンスの負荷でまともにドライブするのに
も、アンプにはより大きな負担となる。よって、小口径のスピーカーは、その価格
に対して大口径のスピーカーよりも値の張るアンプをあてがわなければならない場合
が多くなるわけだ。

0531名無しの笛の踊り

2006/09/29(金) 00:53:19ID:/Km6QgjR

>>529
グラハム・バンクのレポートには、

「人間のふたつの耳の間隔（つまり、アタマの幅ね）よりも幅の広いエンク
ロージャーでは正確なステレオ・イメージを再現することが出来ない」

と書いてあるんだよｗ

0532名無しの笛の踊り

2006/10/02(月) 03:47:20ID:KdCaO1k9

>>531
>「人間のふたつの耳の間隔（つまり、アタマの幅ね）よりも幅の広いエンク
>ロージャーでは正確なステレオ・イメージを再現することが出来ない」

すでに書かれてること繰り返して、スレを無駄使いするなよ。
その根拠としてどんなことが書かれてるのか書くでしょ、普通
頭悪いねw

0533名無しの笛の踊り

2006/10/02(月) 09:55:10ID:5cw8GitZ

と言ってみたところで、>>529のアタマの悪さをフォローはできないなw

0534名無し笛の踊り

2006/10/08(日) 14:12:04ID:FJyVt7Ka

・部屋が狭い
・金がなくて良いシステムが購入できない

そんな悩みの貴兄には
逆オルソン式セッティングをどうぞ。（２ｃｈですよ。）
スピーカーはエンクロージャーの正面面積が
小さいほうが有利。ＮＳ１０Ｍでも結構いけるよ。

できれば同軸２ウェイがいいのだが。
（同軸２ウェイは高価なのが多い…）

0535名無しの笛の踊り

2006/10/22(日) 23:59:56ID:9iesctKs

>>534

0536名無し笛の踊り

2006/10/23(月) 20:50:27ID:KGoCXCUH

age

0537名無しの笛の踊り

2006/10/23(月) 20:54:06ID:yrio+urf

クラ聴きはオーディオなんかにこだわらずにマターリするのが一番だよ

0538名無しの笛の踊り

2006/10/23(月) 21:00:45ID:LkjXTYQe

電蓄で充分だよ。

0539名無しの笛の踊り

2006/10/23(月) 22:18:23ID:LkjXTYQe

レコード置いて裁縫針でなぞってみたけど、これで充分聞こえる。

0540名無しの笛の踊り

2006/10/24(火) 08:00:03ID:bm6cV5a4

ぼくなどは音溝を見るだけでここが展開部、ここからが再現部、
などと見通すことができるのだ。訓練の賜物といえよう。

0541名無しの笛の踊り

2006/10/26(木) 20:50:11ID:51HUqvfU

>>540
それは基本だろう
盤を見て演奏の善し悪しがわかるくらいでないとな、
おれは当然出来るが

0542名無しの笛の踊り

2006/10/26(木) 21:03:34ID:F4dB0McJ

名演は溝の彫り具合もきれいだから分かるよな

0543名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 05:45:09ID:M2CJz8II

保守

0544名無しの笛の踊り

2006/11/07(火) 04:23:52ID:TPsHsVWj

【文化】 "１０５万円の高音質スピーカーも" 「オーディオ」ブーム再び…ｉＰｏｄなどと相乗効果
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162816271/

0545名無しの笛の踊り

2006/11/09(木) 19:04:06ID:UGB1tUFc

１０５万円とは安いな
子供向けか？

0546名無しの笛の踊り

2006/11/09(木) 19:59:12ID:1WnFPyUh

ひとつ一億円以上の装置でなければオーディオとは
認めません。

0547名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 17:36:49ID:kp6Metr5

家まで入れれば、それくらいかな。

0548名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 18:18:46ID:4D/hMLJK

ヘッドホンのお勧めはなんでしょう
スタックス以外で御願いします

0549名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 18:27:59ID:wz5Y5myV

じゃあ俺はスタックスを勧める

0550548

2006/11/16(木) 18:45:43ID:4D/hMLJK

好みの傾向は
「プロコフィエフ」「ショスタコヴィチ」「ストラヴィンスキー」「バルトーク」
「マーラー」「ワグナー」「リヒャルトシュトラウス」等が作曲した
ダイナミックなオーケストレーションの曲をよく聞かせるものを希望します

0551名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 19:22:25ID:lrbsbbux

>>548
スタックスなんてどう？

0552名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 21:56:01ID:U1J4Rho9

>>548,>>550
普通にAKGのK271Studioでいかがでしょう。きちんと低音も出ますよ。
意外かもしれませんが非常に良い（合ってる）と思いますが。

0553548

2006/11/16(木) 22:21:50ID:4D/hMLJK

>>552
ありがとうございます　
漠然とK701なんかいいのかなあと思っていたのですが、K271Studio も一緒に試聴しに行ってみたいと思います

0554名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 23:15:02ID:U1J4Rho9

>>553
ありゃあ・・・、価格帯が違いすぎるので、視聴で気に入らなくても怒らないでね。
でも完全密閉なので音の響きかたや特徴は違いますから。
余談ですが、結構好きな作曲家や曲がワタシと似てますね。

0555名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 09:14:13ID:LTgvp2pQ

>>448
ここの方がクラシックを聴くユーザーから使用感が聞けると思うが、
最終的には自分で試聴して決めるんだから、

ピュアAU板、AV機器板、ポータブルAV板の（乱立している）スレを
ひととおり、目を通したほうが良い。
たいていのスレには、まとめ人が居てくれている。

ちなみに自分は寝転がって聞く必要から、インナーイヤーのKOSS The PLUG
を改造して使っている。特に不満は無い、というか、改造してそうなった。

ところで、ノイズキャンセルの必要は無いのかな。

0556名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 09:15:33ID:LTgvp2pQ

>>555アンカーミス
誤>>448　→　正>>548

0557名無しの笛の踊り

2006/11/24(金) 11:46:26ID:dzWTAIlU

ヘッドフォンは装着感も重要だから、実際に試着できるところで確認してもらうのがいちばん。
ノイズキャンセル系はピュア的には音質ダメダメだからね。でも地下鉄、新幹線、飛行機では重宝する。
ってか愛用中ｗ

0558名無しの笛の踊り

2006/11/27(月) 17:52:18ID:wYqpXvuy

聴ければ、ええねん

0559名無しの笛の踊り

2006/12/12(火) 06:45:49ID:VE4u58Qr

そうそう
気のせいで大枚叩く必要無し
ＣＤラジカセかＰＳ２かパソコで良し

0560名無しの笛の踊り

2006/12/14(木) 23:55:34ID:5r+9c7CD

。・゜・(ノд`)・゜・。

0561名無しの笛の踊り

2006/12/15(金) 01:13:13ID:moxO2Yuw

IDがCDでつね

0562名無しの笛の踊り

2006/12/19(火) 01:52:13ID:h/I4kRo6

ゼンハイザーのヘッドホン今はないのですか？

0563名無しの笛の踊り

2006/12/19(火) 19:50:43ID:cpTj/5qa

ゼンハイザ―　HD650 は　当たり前すぎて誰も書かなくなっただけ

0564名無しの笛の踊り

2006/12/27(水) 21:53:35ID:vErHsb9L

今Entry-S使ってるんだけど
メヌエットIIに変えたら感動できるかな。

0565名無しの笛の踊り

2006/12/29(金) 10:51:23ID:YBpJvHRm

間違いなく感動する

0566名無しの笛の踊り

2007/01/02(火) 00:05:20ID:TlXriK7v

保守合戦が激しいので念のため

0567名無しの笛の踊り

2007/01/08(月) 12:23:17ID:oa4NETex

タイムドメイン社のyujinってやつはどうなの？
無茶苦茶良いって評判だけど

0568名無しの笛の踊り

2007/01/08(月) 15:01:55ID:5n/xhi/m

お、このあいだ単独スレたててた香具師だなw

タイムドメインのHP見てもyujinなる製品は見当たらないんだけど、
ひょっとしてyoshii9と間違えてない？　30ﾏｿくらいの細長いヤツ

ちなみに、タイムドメインのMiniなら聞いたことがあるよ。
友人が持ってるので聞かせてもらったことがあるけど、かなり良かった。
この値段でアンプ内蔵してて、これだけの音を出すのか・・・と驚いた。
（友人曰く、録音傾向が合わないとかからないとのこと）
とりあえず、おれも今、Miniは寝床でｱｲﾎﾟつないで聞くのに
使おうかと検討中。

タイムドメインは試聴できるところがその辺にあるから
行ってくれば？

0569名無しの笛の踊り

2007/01/08(月) 15:07:05ID:5n/xhi/m

あ、そうだ、スピーカーのスレ放棄するのなら
ちゃんと削除以来出しておきなよ。　>>567

0570567じゃないけど

2007/01/09(火) 21:17:15ID:hufl+XO4

タイムドメインmini買いました。非常に満足してます。
オーディオマニアじゃないからよくわからないけど、定位？がものすごくシビアというか、
置き方によって聴こえ方がガラッと変わるところが面白い。
また、コントラバスなどの低音の旋律がウソだろ？というぐらいにハッキリ聴こえます。
安いし、まずこいつから試してみては？

0571名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 08:06:10ID:QTDzbLlV

>>570
mini、定位感すごいよね。最初聞いてビビった。
この値段でこれはありなのか？と

しかし、この手の音像がものすごくはっきりしてるのって、
寝床に聞くのにはどうなんだろうと思ってちょっと迷ってる。

0572名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 11:08:12ID:CDFKRJaT

miniを検討してるならこっちのほうがyoshiに近いからおすすめ。
http://www.bauxar.com/

肝心の音色が良くないから俺は買わないけど、
確かに定位はすごいね。しかもこの価格。

0573名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 15:32:16ID:3VSMmQeQ

しかし、30マソ出してyoshii買うなら
もう少しがんばって出せば色々と遊べるのにと
オーヲタのおれは思ってしまうな。

あるいは、同じく完結したコンポーネントでも
LINN classikとかもありかも
(yoshiiにプレーヤーがついていないことを考慮しても
　ちょっと高めにはつくけどオーディオとしては楽しいかも）

0574名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 22:24:47ID:1Pbl/acn

LINNの安いやつは眠た気な音。
一体型ならオーディオアナログのENIGMAのほうがいいよ。

0575名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 22:34:55ID:QTDzbLlV

LINN classik眠たくないよ、全然。
あのサイズでかなりパワーあるし。
JBLの大型とかガンガン鳴らせるよ。
速くて硬めの音という感じかな。
セッティングで失敗してるのを聞いたんじゃない？

むしろENIGMAの方が低域がカッタルく感じたけど

0576名無しの笛の踊り

2007/01/11(木) 13:59:29ID:gmHf1mDJ

しかしそもそも話題をふった>>567が
さっぱり来ないねい

0577名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 14:13:22ID:IeOMqmIz

タイムドメインって自分まで距離1.5ｍで片方だけ箪笥から10センチのうちのセッティングじゃ無理？

0578名無しの笛の踊り

2007/01/17(水) 01:34:57ID:h0/3FH9B

文章が無理

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