【黄金時代】マーツァル/チェコ・フィル【再来】
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0001名無しの笛の踊り
2005/11/27(日) 20:29:47ID:smR9vQAE欧州でも評判のこのコンビを語りましょう！
0002名無しの笛の踊り
2005/11/27(日) 20:42:09ID:p0v7AZTl曲は、最もスタンダードな「新世界より」。これほど密度の濃い、
粒立ちの良いサウンドのチェコフィルを近年聴いてないなあと
思った。
それは、今年のマラ５を聴いても変わらなかったな。
僕は、このコンビ好きですね。素直に。
0003名無しの笛の踊り
2005/11/27(日) 21:08:52ID:jph3w3Kg聴いてやるから 録音出しな！
0005名無しの笛の踊り
2005/11/27(日) 21:30:32ID:FWamCTeK話はそれからだ。
0006名無しの笛の踊り
2005/11/27(日) 21:31:29ID:p0v7AZTl0007名無しの笛の踊り
2005/11/27(日) 21:31:31ID:jKUhAPvH別に回し者じゃないけど、大手レーベルですらオケ物の録音に腰が引けている今日攻撃的なリリースを続けるエクストンも応援したくなる。確かに価格は高いけど、品質はもっと高いよ。
とりあえず無事にマーラーの全曲録音が完成することを祈っている。
マカル？マーツァル？まあどっちも正解なんだろうけど、マーツァルのほうがかっこいいな。
0009名無しの笛の踊り
2005/11/27(日) 21:33:29ID:p0v7AZTlですね。丁度今日、チャイコの1番購入しました。コバケンよりは
やっぱりこっちを聴きたいと思って。マーツァル盤を聴いたあとで、
コバケン盤を聴きたいですね。
0011名無しの笛の踊り
2005/11/27(日) 21:47:21ID:fTbj+7qBに録音してるころ。
どのあたりがセールスポイントなんですか？
0012名無しの笛の踊り
2005/11/27(日) 22:02:11ID:jKUhAPvHマーツァルも、ターリッヒ時代のチェコフィルの音色を取り戻したいと語っているし。
強烈な個性を持った指揮者って感じじゃない。オケを的確に雄弁に鳴らすことには長けていると思う。曲自体の良さを味合わせてくれるタイプだと思う。
クーベリックがもっと早くチェコに戻っていたらこんな感じだったかも？
それにしても、マーラー・ドヴォルザーク・チャイコ・ブラームスの全曲録音が同時進行しているってのもすごい話だ。
0013名無しの笛の踊り
2005/11/27(日) 22:09:05ID:YVnxJMsVたしかにチェコフィルはマーツァル全盛期の力を取り戻しつつあると思う。
去年のグラゴルミサはむちゃくちゃ凄かったし
今年も非常に完成度の高い公演だった。
マーツァル自体はかなりかっちりした音楽をする人という感じがする。
ちょっとアンチェルに似ているかもしれない。
001413
2005/11/27(日) 22:14:25ID:YVnxJMsVスマソ、間違えた。
0015名無しの笛の踊り
2005/11/27(日) 22:30:44ID:p0v7AZTlいるけど、彼にはお呼びがかからなかったんだね。
逆に彼なんかは、プラハの春初日で「わが祖国」を振ったりもてたのにね。
でも、当面年齢的にもマーツァルのライバルにはなるんだろうか。
0016 ◆KenDeriq9g
2005/11/27(日) 22:35:27ID:RYsn2TZZ決定したそうです
最高(；´Д`)
0017名無しの笛の踊り
2005/11/28(月) 00:44:46ID:7vl0sYNR0018名無しの笛の踊り
2005/11/28(月) 01:58:41ID:H0EQN5fxという感じでもないか
もっと着実なイメージだな
0019名無しの笛の踊り
2005/11/28(月) 03:45:16ID:TWNRtMk7折角東方猶太人が駆逐されたのにぃ、て感じ
チェコも指揮者の才能に枯渇しとんのか？
アルトリフテルもビェロもいまいちなんですがー
0020名無しの笛の踊り
2005/11/28(月) 12:44:10ID:7vl0sYNR0021名無しの笛の踊り
2005/11/28(月) 13:12:24ID:DXjHNLzo0022宇野珍ポーコー会長
2005/11/28(月) 19:51:14ID:EP6P3lhmω□-□ω
（ 皿 ）＜マーツァルがクローズアップされたのも、ぼくのおかげいえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）
0023名無しの笛の踊り
2005/11/28(月) 22:00:07ID:s0ap/FP2チェコ語でﾏｰﾂｧﾙ
まぁ後者でいいよな
0024名無しの笛の踊り
2005/11/28(月) 22:56:09ID:H0EQN5fx0025名無しの笛の踊り
2005/11/28(月) 23:03:22ID:s0ap/FP2ついでに女性はZdenka(ｽﾞﾃﾞﾝｶ)という名前多い
テラワロスｗ
マーツァルが(･∀･)ｲｲ!!じゃなくてチェコ・フィルとのコンビが(･∀･)ｲｲ!!
↑のカキコと内容かぶってる(ノ∀`)ｗ
0028名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 22:17:55ID:nhfo57Ak今の評価変わったの？
0029名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 22:41:31ID:ByYrPuQpどこでだったか忘れたが、最近も改めてダメだししてたのを見たよ。ただ、以前（どうせ日本じゃ超マイナーなままだろうと思って）適当に貶しといたマーツァルが日本でもブレークしかけてて、焦っているのが見え見えで哀れだった。
虚は本当に最低、消えてくれ。
0030名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 23:12:40ID:a7naobNY持ってたんだけど、マーツァルを野蛮とか貶すところを見ると
大した耳は持ってないね。
この人の音楽は線が太いから、聴き方によると野蛮にも聴こえる。
でもアメリカ時代の演奏や、プラハ響とのマーラー、ましてや現在のチェコ・フィルでの
演奏を聴くと、良い指揮者なのは自明。
マラ３は腰抜かしたよ、俺。
やっぱり最後は自分の耳で聴いて判断しないといけないな、
と最近よく思う。
0031名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 23:17:01ID:nhfo57Akレスサンクス。
さすがに今やチェコフィル毎年マーツァルと来日するなんて
当時わからなかったんだろうな。
0032宇野珍ポーコー
2005/11/30(水) 07:06:09ID:NIUcJ6vW彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜その点ぼくは輸入盤は聴かないので得をしたといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）
0033名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 12:29:08ID:DyIAvNa1実際のマーツァルの指揮姿ってどうなの。
チェリビダッケだって、立ってたころは、相当に尻振ってた。
しかし、許が、他人を下品で汚いって批判できるのかね。
マーツァルの指揮は拍とらないで小刻みに手を震わします
チェコ・フィルはそれについていく
0035名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 20:51:33ID:Ofjg5NV/0036名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 21:14:35ID:+09OSQGjたまに飛び上がる感じのときもあった
0037名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 21:36:57ID:Ofjg5NV/他にはどんな曲を振ったら判別できそうですかね？
新世界の第１楽章も該当しそうだ。
0038名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 21:56:54ID:5gm9gWGk0039名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 21:58:43ID:5gm9gWGkドボルザーク「謝肉祭」序曲も。
0040名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 23:07:51ID:q+fFP/dF拒は確かお目当ての指揮者がキャンセルして、代わりに出てきたのがマーツァルだったんだろ？お目当ての指揮者が聴けなくてムカついて聴いてたからなんでもない指揮者の動作が不快に感じただけじゃね？
奴に書く文章は大抵そのレベル。当時日本で殆ど無名の指揮者をわざわざ著書において貶すことに何の意味があるよ？たんなるオナニーでしょ。聴いたこともない、これからも聴くことはないであろう（これは外れたが）、
大して興味もない指揮者の指揮振りがキモかったと言われても、どうしようもないじゃん。
0041名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 23:43:45ID:DyIAvNa1こんど先入観なしに接してみよう。
0042宇野珍ポーコー
2005/11/30(水) 23:46:39ID:NIUcJ6vWω□-□ω
（ 皿 ）＜ぼくの尻振りにはマーツァルとて及ばないといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）
0044名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 00:52:39ID:Rh5Qm96oまさにそのドヴォ８だったわけだ。
そりゃ、マーツァルだってたまたまケツ振りたい時だって
あるだろうし、振らない時もあるよなあ。
で、演奏自体はどうだった？
004540
2005/12/01(木) 02:06:13ID:qQnzxt0X地を這うような弦、チャーミングな木管、ホルンやトランペットの雄たけび、どれも素晴らしかった。このコンビを褒めるとどうしてもオケの事ばかりになってしまうんだけど、マーツァルがオケの長所をうまく引き出してるんだろうね。
６〜７割の入りだったけど、客席も大いに沸いていたよ。アンコールのスラブ舞曲１５番はもうノリノリ、お祭り騒ぎ。曲が終わるのを待たずして拍手喝さい。終演後のサイン会には長蛇の列。因みにこの所沢のホール、噂どおり音響は第一級ですね。
あ、もしかしたら虚はあのアンコールみたいな演奏を聴いて騒がしいだけと評したのかもしれないなと今思ったけど、だとしたら音楽を楽しむ器が小さすぎるな。
0046名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 08:21:22ID:iVCO1Bm0漏れも行った
ドヴォ８は1番こそ弦の響きとかよかったけど
全体的に音が混ざり合ってたというか消しあってた感じでもうちょいのような
まぁ好みだろうけど
でもドヴォ９は今更この曲でこんなに感動するとは思わんかった
鳥肌立ったし
ｱﾝｺｰﾙも含めて観客の反応もすごかったね
0047ツァルマニ･ケンデリカ-
2005/12/01(木) 14:08:07ID:mHv0+9po0048名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 14:53:05ID:HQMW3mBZカラヤン、レニー、ショルティ、クライバー、クーベリックが健在な頃ならこんなＣＤ鼻もひっかけられなかったろうな。
0050名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 15:09:45ID:DWGbrI0oなんだその名前ｗ
マーツァルが日本でマーラー交響曲全曲演奏したいって言ってるけどチェコ・フィルでかな？
それとも日本のオケ？ｗ
漏れ的には読響の客演指揮者あたりに就任して欲しい(；´Д`)
0052名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 18:32:29ID:67sEiwODマーラーチクルスが実現したらそれは凄いけど。
0053ツァルマニ･ケンデリカー
2005/12/01(木) 18:33:39ID:1nbESah/勿論、チェコ・フィルと来日した際に数曲ずつ取り上げ、数年がかり（3年？）
で演奏するのでしょう。
日本のオケの音楽監督は現在は無理だろうから、せめて首席客演でどこかの
オケで定期的に聴かせてもらいたいな。
0054ツァルマニ･ケンデリカー
2005/12/01(木) 18:36:58ID:1nbESah/言ってたよ!(^^)!
ＤＶＤオーディオなくてもインタビュー部分はＤＶＤVIDEOだから見れるから見なさいヽ(｀Д´)ゝ
>>ケンデリカー
読響の首席客演指揮者になれるように嘆願してくれｗ
Ｎ響は一番嫌じゃ(酢
>>52の間違いｗ
今ティルシャルのモーツァルトホルン協奏曲聴いてる(*´∀`)
0057名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 22:49:51ID:r6T4+XPkまあでも、クーベリックを別にすればチェコ系の指揮者って昔からつまらない
のばかりだよな。何か伝統でもあるんか？
005852
2005/12/01(木) 23:26:44ID:uHvOPZs3マーラーの録音もこれからはペースアップですか！？一年一作だとまだまだ掛かるなぁと思ってたけど、イイネイイネ！
ドヴォルザークのインタビューも見たか？ｗ
とりあえず今の録音計画は10番→６番らしいよ(*´∀`)
0060名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 08:02:00ID:IlQLyMAwでもＸ豚、値段高すぎて手が出ないよ。。。
0061名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 09:27:20ID:2vuAJAv40062ツァルマニ･ケンデリカー
2005/12/02(金) 12:10:51ID:3AFJEG5a１番も推進力と生命感溢れる名演だが、第２番はもっと凄いよ！！
0063名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 12:32:45ID:kB827uKx２番は収録済みですか。
しかし、朝比奈やコバケンの同曲異演を次々出したり、
チャイコ交響曲全集３種同時進行とか、エクストンの営業戦略は
場あたり的、自転車操業的な印象があって、少し様子見です。
この１枚のＣＤ制作にかけ、世に問うみたいな意気込みが薄い。
とりあえず演奏会のライブ録ったから、板（ＣＤ）に刷るか
（＝ＣＤ店への卸売り時点で、売上げとなる）みたいなイメージ。
0064ケント・デ梨華ット
2005/12/02(金) 12:43:19ID:kcyw0+3Qトリップわからないんだもんorz
>>62
サントリーで無理してでも買えばよかったorz
リリースまでまだ１週間…
>>63
豚はとりあえず録ったから発売って感じではないよ(>_<)
ちゃんと聴け！！
0065マラ５マニア
2005/12/02(金) 13:08:37ID:iFTwKwCk今電車の中で｢小ロシア｣聴いてるが…いいよ！
0067マラ５マニア
2005/12/02(金) 21:11:26ID:iFTwKwCk｢ウクライナ｣と呼ぶこともある。
0068名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 21:27:57ID:q7QbUgEu...けどワールトのラフマニノフみたいに箱になってもまったく安くならんのか？（鬱
0069名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 23:45:23ID:qFoh711+まあチャイコ全集も全部買うとなると18000円かって思うと高いなぁって感じるけど、一枚ずつ発売されると不思議とその高さを感じないな。新録音なんだから、それ位するのは仕方ない。とっくに録音経費を回収し終わった過去の名盤と比べるのは意味無いよ。
もちろん安いにこしたことは無いが・・・。
>>63
>世に問うみたいな意気込みが薄い。
とりあえず演奏会のライブ録ったから
おいおい、マジかよ。それを言ったら、ＤＧなんて酷いもんじゃん。アバドのマラ3とか、ティーレマンのトリスタンなんて放送録音そのまま流用しただけなんだろ？
極端な話、バーンスタインのベルリンのマラ９と同じ。たまたま出来の良かった放送録音を買い取ってＤＧの看板付けて売ってるだけ。
大手が平気でこんなことする中、エクストンは独自音源、ライブ音源だって一発取りじゃなくって前後にセッション組んで手間かけて作ってるわけだし･･･。
とりあえず録音して売っとけ？それで採算取れなくてどれだけオケ物の録音が減ったことか（ハイティンクのフィリップス・リストラ･･･）。
この会社のどこにこれだけの体力があるのかって不思議だよ。相当数の音源を発売している割りにはまだ廃盤になっているのも無いようだし。
0070名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 23:56:51ID:qFoh711+いや、これも素晴らしいわ。オケもチェコフィルと比べても殆ど不満を感じさせないよ（まあチェコフィルと録音したら更に凄いんだろうけど）。去年の来日公演でやったんだよね。行っとくべきだった.
友達になりたいっすｗ
マーツァルの録音はセッションとライブを合わせるのがベストということでかなりこって作ってるし
いま国内盤新譜で買おうって思わないけど豚だけは別物
本人の好みの次元レベルだよな
文句なく素晴らしい
さて今から悲愴聴くかｗ
0072名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 01:11:51ID:7v+SMxoE悲愴ってマーツァルの？
どんな演奏でしょうか？
真剣に聴いたの１回だけどｗ
かなりオーケストラが鳴ってうまさが際立つけど、端正すぎるんだよね(汗
漏れの印象だけど
江崎さん曰く、コバケンとは全く違う５番を早く聴きたいな(>_<)
0076マラ５マニア
2005/12/03(土) 14:02:01ID:7v+SMxoEモノラルだが、シェイナ＆チェコフィルのマーラーの4番聴いてみ。
0077名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 14:30:10ID:D4DOZuqVおお、いい時代だったな〜〜〜。
0078名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 15:20:28ID:SpzThST10079名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 15:57:04ID:2pNffZxn0080名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 16:16:27ID:ntoTCqjq0081名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 16:29:44ID:BBuzcsIn0082名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 16:36:39ID:NlAste6E0083名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 17:47:32ID:ntoTCqjqみんなが言うほど悪くない。
0084名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 19:09:38ID:BBuzcsIn008570
2005/12/03(土) 20:09:14ID:f/V/tZdf悲愴はコーホーに確か酷評されてたね。最初聴いたときは薄味な印象が強かったけど、ジックリ聴いてみるとこれも素晴らしい演奏だと思います。
確かに特別なことはしないというか、淡々と演奏しているが、やはり全てのパートが素晴らしいので充実感がすごい。
悲しみを強烈に訴えかけてくるというよりは、ヒタヒタと迫ってくる感じ。寄せては返す波に身を浸すような心地よさもある。
終楽章も“泣き”が入らないのはやはりマーツァルの個性なんでしょう。悲しくはあっても、それに負けてない感じ。
008770
2005/12/04(日) 02:35:57ID:gHIdkpszブーレーズ？！それは違う！って思ったけど、自分で書いた文章を読み返してみたら確かにブーレーズっぽいかもな。
といっても、ブーレーズってだいぶ前に聞いたっきりなので曖昧な印象なんだが・・・。今のところ聴き比べられるのはマラ３と５だけか。
まあでも、マーツァルを聴いてブーレーズを連想する人はあまりいないと思う。ブーレーズが細部を積み上げていく（？）感じだとすると、マーツァルは先に作品の大枠を掴んじゃう感じ。
その上で、チェコフィルが良いので細部の仕上がりも魅力になるが。
0088名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 21:44:41ID:T4L488XY>ブーレーズが細部を積み上げていく（？）感じだとすると、マーツァルは
>先に作品の大枠を掴んじゃう感じ。
同意。だから構成力のあるブラームスなんてチャイコの後期交響曲より
合うんじゃないかと思う。
008987
2005/12/04(日) 22:32:54ID:gHIdkpsz現在進行中の四つのチクルス以外ではやはり“我が祖国”、それにモーツァルトやベートーヴェンもぜひ聞いてみたい。
0090ツァルマラ・ケンデリーニ
2005/12/05(月) 12:40:39ID:xT0LO3Zf0091名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 13:18:17ID:pxSxccIo0092名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 15:40:12ID:Vux44+UHチェコフィルの実演聴くのは初めてだったのですごく期待していた。
で、一曲目の「モルダウ」。鳴りもバランスも滅茶苦茶。
冒頭全然聞こえないストリングス、ラスト飛びぬけるピッコロ…
ウォーミングアップ代わりにやっているのが見え見えで、金返せ状態だった。
長いツアーで疲れが一番出るころだったんだろうけれど、
それにしても熊本のホールは三階席まで満員なんだから、
もう少し何とかしてほしかった。
二曲目のスークの「おとぎ話」はちゃんと演奏していたが、
初めて聴く曲なせいか、あまり面白くなかった。
メインの「新世界」はさすが。
明るくて軽いくっきりした響き。翳りのない演奏だった。
おいしいチェコ料理が出てきてあっという間に食べ終わってしまった感じ。
全体としては悪くなかったが、それにしても指揮者がオケに乗せられている感じがした。
曲が「新世界」では、指揮者の解釈など出しようがないのかもしれないが。
人の良さそうな健康的な音楽。
ノイマンの指揮ってこんなふうだったのかもなぁという印象。
マーラーの五番はもっとやりたいことをやって、とんがっていたのだろうか。
チェコ物以外も聴いてみないと、ちょっとどういう指揮者なのかまだよく分からん。
それにしても、あの両手を挙げて足をちょっと曲げる仕種は、チェコ式の挨拶なのかね。
今後のマーツァルに期待。
0093名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 22:23:07ID:lkGQMAY5まぁ１０年しないうちにビエロフラーベクが再任されることでしょう。
もちろんマーツァルが悪いという意味ではないよ。
0094名無しの笛の踊り
2005/12/06(火) 18:49:56ID:d9yJ8Ro8帰って聴くの楽しみ。
あ、ちなみにレコ芸特選だったみたいね。
0095宇野珍ポーコー
2005/12/06(火) 20:20:39ID:xcO/BBcIω□-□ω
（ 皿 ）＜マーツァル盤が1位、コバケン/日フィル盤が2位が妥当といえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜〜〜〜〜◎ 〜〜〜〜◎ ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
0096名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 20:11:44ID:/6+ywRHW0097名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 20:14:50ID:VReAq07e0098名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 20:31:43ID:K2DT5drN0099名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 21:00:16ID:VReAq07e0100名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 21:00:45ID:VReAq07eコバケソは2番は良い
0101名無しの笛の踊り
2005/12/08(木) 19:55:02ID:/CBhbugjチェコ・フィルも力演してて、室内楽的な美点に強力な魅力があるのは
よく知っていたけど、こんなに鳴らせるオケだとは思っていなかったから
意外であり驚いた。
そこで昨日、安かったからシェイナとチェコ・フィルのスラブ舞曲集を
買って聴き、また驚いた。
マーツァル就任後、チェコ・フィルの音が変わったというのは事実かも
知れないが、黄金時代を取り戻しつつあるというのはどうなんだろう。
シェイナのスラブは約半世紀前、1959年のチェコ・フィルだそうだけど、
黄金時代とはこれか！と瞬時に感じるほど鬼ウマで、それこそ腰が抜けた…。
音色、技術、アンサンブルどれも驚異的に整っていて、信じられないほど
素晴らしかった。
心底感動した。
これを聴くかぎり、今のチェコ・フィルがこの時代の凄さを取り戻し
つつあるというのは、いささか言い過ぎなのではなかろうかと…
0102名無しの笛の踊り
2005/12/08(木) 22:29:20ID:X6d3sUpgttp://tamaya.homelinux.com/archives.html#mahler
0103宇野珍ポーコー会長
2005/12/08(木) 22:38:20ID:GJKY0Vypω□-□ω
（ 皿 ）＜ぼくの珍世界の録音もモノラルにすべきだったといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜〜〜〜〜◎ 〜〜〜〜◎ ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
0104名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 00:05:41ID:YWTKEa6Pうん。いわゆる黄金期はすさまじい上手さだね。
アンチェルのハル祭とか、40年も前にあれだけの技術を
もっていたというのは驚異的。
でもまあ、近年低迷気味だったのは確かで、
現在は昇り調子にあるのは間違いない気がする。
0105名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 01:23:28ID:yqkWhYe4前任者が誰だったか考えれば昇ってもらわねば困る･･･
0106名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 08:08:26ID:CTpR/U8+0107名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 01:29:34ID:ksw5Irow0108名無しの笛の踊り
2005/12/12(月) 22:59:11ID:/Slwzgyd（・∀・）ｲｲ！！
特にアダージョは絶品！！
0109名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 05:30:27ID:IWoW9G1K優れたプレイヤーがいればオケが充実するかと言うとそうではないかもしれないが
ハーセスとクレヴェンジャーとジェイコブスが辞めたシカゴがどうなったか見てみろと
1990年前後の史上最悪の時期に比べれば幾分持ち直した感はあるけどさ・・・
0110名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 08:40:46ID:SJ/Ram8l日本に･･････。
ところで、マーツァルのＣＤ高くね？
0111名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 14:25:44ID:WHS6zorVおいおい、来日公演聴いたうえで言っているのかい？それなら別に言うことは無いけど、マラ５のソロトランペットを吹いていたハリーシュも凄いし、ホルンセクションだって抜群だと思ったぞ。
>>110
マーツァルのCD（っていうかエクストン）は、相対的には高いかも知れんが、それはむしろ過去の名盤が1000円とかで買えることが幸せなことだと言うべきであろう。
録りたてほやほやの音源としては妥当な値段だと思う。
0112名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 16:55:58ID:j2imAih8ティルシャルなき後のチェコ・フィルを担っている素晴らしい奏者。
二人ともまだ若いが、実力は飛び抜けているから大丈夫。
それにチェコ・フィルのオケの資質は昔から、お金で買える類の
ものではない。
多額のお金でスタープレイヤーを集めても出来ない。
マーツァルのマラ3は好評に釣られて買ったけど、最初に聴いた
時は、期待が大きすぎたのか、いまいちピンとこなかった（特に1楽章）。
でもその後、環境を変え、大きめの音量でヘッドフォンで聴いてみたら、
かなり印象が変わり、演奏を堪能できた。
個人的感想としては、演奏は2楽章以降ぐっと良くなる感じ。
最初ピンとこなかった1楽章も、淡々と自然なたたづまいの中に、
聴きどころがいろいろと潜んでいて、こういうのも良いなぁと思う
ようになった。
ケイマル氏のポストホルンは、この曲のあそこには逆に巧すぎる
んじゃないかと思うくらいうまい。
終楽章からはチェコ・フィルからはあまり感じたことがなかった
うねりのある歌い回し（もともと歌のきれいなオケだけど、うねりとは
無縁かと感じていた）が気持ちを昂ぶらせてくれた。
魅力ある音の個性もあるし、これに惚れ込む人がいても不思議じゃない
素晴らしい演奏だと思う。
0113佐藤しのべ
2005/12/13(火) 20:26:48ID:QfAyJ7sY佐藤しのぶのクリスマスコンサートがあります。
１２月１５日、１６日にオーチャード・ホール 午後６時３０分から
豪華な夜のひととき、世紀の歌姫が最高の贈り物です。
「歌はあたし、あたしは歌よ。歌に出会い、歌に小石、人生は浴衣に！」
みなさん誘い合って来てちょうだい！
Ｓ席 ９０００円です！Ａ席７５００円です！ 安い！
0114名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 21:47:41ID:jtaOqez50115名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 22:00:48ID:k7S3z0KKバボラクは関係ねえだろ
奴はチェコフィルにいたとは言いがたい。
ケイマルだって定年だから去るのであって。
ティルシャルは定年前に辞めてしまったけど・・・・
0116名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 22:43:53ID:cHpCDS5+まあアカデミー賞の価値云々は別にして、今年リリースされたシンフォニーの中じゃ出色の出来だったから受賞は当然だろうね。
0117名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 11:27:49ID:8CAYf+Kr素晴らしい。
彼とハリーシュはスタイルこそ違うけど、ハリーシュはチェコフィルサウンドに
インターナショナルさを兼ね備えた彼なりのスタイルでこれからのチェコフィルを
担ってくれるはずだ。
しかし・・日本公演のマラ5のソロはいただけなかったと・・・。
0118名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 13:18:40ID:dpb8PPaUけっこうボロボロの時もあったんだよね。
コンディションによって、どうしようもない時もあるんだろう。
0119名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 16:58:28ID:1QgskAyKちょっと前に書き込まれた情報は本当だったんですねw
関係者の方だったんでしょうか。
いずれにしてもめでたい！
演奏した彼らも、これからのマーラーシリーズの録音に、さらに
張り合いが出るのではないでしょうか。
がんがってほしいと思います。
0120名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 19:36:16ID:1QgskAyKちょっとスレ外れかもだけど、チェコ・フィルに関しての話題なので。
さっき新宿塔寄ってみたら、ノイマンとチェコ・フィルの再録の
ほうのマーラーシリーズが久々に店頭に並んでてびっくりした。
キャニオンクラシックスのほう。
たしか廃盤になってたはずでは。
しかもセールで2割引とかになってて、定価で集めてた俺って…orz
「売り切れごめん」だったから、聴いたことなくて興味ある人は
行ってみるといいかも。
聴いていた人が少ないからか、あまり騒がれることはなかったけど、
演奏は言わずもがなの名演揃い。
往年の伝統が脈々と息づいていた、新時代を迎える前のチェコ・フィルと
死期の迫ったノイマンの最後の輝きを見るようで感動的です。
今も良いけど、ノイマンとの再録マーラーでのチェコ・フィルは特別！
0121名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 20:40:06ID:dpb8PPaUどこかに在庫が眠ってたのかなあ。
0122名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 20:47:31ID:jM3wlEWW0123名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 22:45:22ID:kzZRPFSE0124名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 12:13:59ID:clfYKmXw0125名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 12:33:52ID:BQNEjC0P0126名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 16:18:06ID:Q4hs8TiCマラ3はどうだったかなぁ。
大体は揃っていたように見えたけど。
絶演と騒がれた6、9番はあったと思う。
3番も美しく、終楽章は感動的な名演だけど、マーツァルのが
ノイマンの物足りないところを補完したような演奏にも感じる名演
だったし、ノイマンの3番を追うのなら、個人的には先に1、5、6、9番の
演奏をまず聴いてからでも遅くはないかなと。
0127名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 18:22:11ID:clfYKmXw0128名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 19:27:40ID:Q4hs8TiCおすすめ順は
6番＞9番＞5番＞1番＞3番＞2番
出来不出来の順とかではなく、単なる「個人的なおすすめ順」です。
7番の再録が出来なかったのが残念…。
でもコバケンの7番が気合いの入った名演だから、よしとするか。
マーツァルにも期待！
0129名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 20:25:50ID:NdNh8ahe0130名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 21:23:37ID:3yvw/nKb2割引か、行きたいけど新幹線で東京まで２時間かかるorz
0131名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 23:01:30ID:ktoG9l23１２月１５日、１６日にオーチャード・ホール 午後６時３０分から
豪華な夜のひととき、世紀の歌姫が最高の贈り物です。
「歌はあたし、あたしは歌よ。歌に出会い、歌に小石、人生は浴衣に！」
みなさん誘い合って来てちょうだい！
Ｓ席 ９０００円です！Ａ席７５００円です！ 安い！
0132名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 17:38:37ID:dSEp42gJ新幹線はきついね。
近場に塔はないのかい？
ノイマンのマラ6といえば、ケイマル氏の渾身のラッパがとても印象的
だけど、下の方を吹いてるラッパも相当うまい。
マラ6はラッパ6本使うし、正団員だけでまかなうのはおそらく無理
だろうから、たぶんエキストラが入っているんだろうと思うんだけど、
もしかして今の首席のハリーシュやケイマル氏イチオシの愛弟子
ズヴォラーネクとかが乗ってるのかなぁ…。
いずれにしても二人ともほんとまだ若い。
天才君だわ。
0133名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 19:52:35ID:tspGyMp5マラ３だけはなかったな。
0134名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 20:15:26ID:dSEp42gJノイマンの新録マーラーは、来年エクストンからハイブリSACD化
されて発売予定。
今回のセールは、キャニクラが版権を移す前にもう一度再プレスして
売っておこうという意図があってのことだろうという意見に同意。
マラ3だけ今回再プレスがなかったのは、ちょうどエクストンが
マーツァル盤を発売した直後だったからでは。
キャニクラが気をつかったのか、エクストンがストップをかけたのか
知らないけど。
まぁいずれにしても、来年になればエクストンからノイマンのマラ3も
再発されるだろうから、聴きたい人はちょっと待っていればいいと思う。
ちなみにハイブリSACD化されることで、キャニクラ盤の音質が、
さらに良くなるかは不明（CDレイヤー層のこと）。
CD層にはそのままキャニクラ盤のソースを用いる可能性も十分
あり得るし（ノイマン本人がOKを出した音はキャニクラ盤の音
なのだから）。
0135名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 22:31:59ID:ByYiOMu50136名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 17:08:51ID:hiwKrJpm良かったす！
ノイマンのよりタイトで求心的な印象
6楽章の優しさはノイマンのほうがわずかに好みだけど、マーツァルの
ほうが全体の完成度は高く感じました
チェコ・フィルのマーラーは手作りな感じがやっぱりいい！
しばらく聴き込みたいと思います
0137名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 20:23:22ID:yH7YVPMpチェコフィルの中で一人舞台って感じで鳴ってる箇所あるんだけどｗ
0138名無しの笛の踊り
2005/12/20(火) 07:48:45ID:06Q+TM2L0139名無しの笛の踊り
2005/12/20(火) 11:48:46ID:fp4VjJKZあれケイマルなのか。勢いと輝きがあって名手揃いのチェコフィルの中でも抜きん出てるね。
日本のオケではあんな音は聴けないのかな。
0140名無しの笛の踊り
2005/12/20(火) 16:14:22ID:dbtq9CB50141名無しの笛の踊り
2005/12/20(火) 17:39:34ID:06Q+TM2L0143名無しの笛の踊り
2005/12/20(火) 20:44:22ID:06Q+TM2Lてかマラ３持ってないﾔｼはこのスレ書くなｗ
0144名無しの笛の踊り
2005/12/20(火) 21:05:40ID:N7dh8Gui先月の大阪フェスティヴァルホールでのケイマル氏のソロは凄かった。。。
まるで中学生か高校生が吹いてるかのように、凄かった。。。
0145名無しの笛の踊り
2005/12/21(水) 12:30:56ID:czacd9Q00146保助
NGNG0147名無しの笛の踊り
2005/12/21(水) 18:35:36ID:qrxxUODKこの二つのバランスが欲しくなる。
どちらかの要素に偏った演奏はたくさんある。
それはとことん突き詰めれば説得力を持つし、中途半端でどっちつかずの
演奏を聴かされるより良いと思ったりもする。
ただ、両方の要素が互いに説得力を持つまで突き詰められた上で、
バランスが取れた演奏なら、それが一番好み。
そういった意味から、マーツァル盤は最高だと思った。
これで後、ホルンがもう少し柔らかかったら、さらに良かったんだが（
ドラマに偏り過ぎているように聞こえなくもない）、全体的に見て
バランスが本当に素晴らしいと思った。
何度でも味わいたくなるような、そんな魅力に溢れている。
0148名無しの笛の踊り
2005/12/21(水) 19:28:11ID:XGowaqzFデュトワ/チェコ・フィル(11/13)来場アンケートの返礼だった。
パッケージにマーツァルのサインらしきものが書かれていた。
俺的には、デュトワより次週のマーラー5番(11/20)のほうがよかった。
0150名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 18:15:57ID:b6XZRwXd0152名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 19:34:16ID:xLneb+Kw「朝比奈先生なら怒り出す・・・」
あなたの大フィルの演奏の方が怒りを買うのではないか。
0153名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 11:36:40ID:xDdxYXIeと書いてあるので、全員に贈られたのではないかも。
11/20マーツァル公演はアンケートはなかったと思う。
（すでに持ってる確率が高いからか）
0154名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 15:02:59ID:uaYN/QYN0155名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 15:30:53ID:2s5xFLq9外国オケである。
0157名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 17:05:48ID:uaYN/QYN今日チャイコフスキーの交響曲１番と２番が届いて聴いたんだけど、ロシアのオケかと思って(汗
0158153
2005/12/25(日) 17:07:27ID:uaYN/QYN>>154-155です
0159154
2005/12/25(日) 17:11:21ID:uaYN/QYN>>155-156です
ごめんなさい
0160名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 17:14:30ID:e7T4Mtuwオレもそう思ったよ。
0161宇野珍ポーコー
2005/12/25(日) 22:37:12ID:2s5xFLq9○＜:::::::::::＼
)::::::::::::）
.. ［二二二］ ｼﾞﾝｸﾞﾙﾍﾞｰﾙ♪ｼﾞﾝｸﾞﾙﾍﾞｰﾙ♪
,, ＿ ω□-□ω ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝといえよう☆彡
.ノ⌒｀ （ 皿 ）
( /つ┯つ 彡≡≡ミ
|三三三三三三＼＿_ ,,＿＿ω□-□ω
|＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ────ヾ ＿＿_（ 皿 ） いえよう！
━┷┷━━┷┷━━ ＵU Ｕ U
0162名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 00:37:48ID:BdDKnlFm0163名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 20:29:01ID:ZdBzWkwt0164名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 01:46:40ID:TQbZn8fs聴き終わり、過去の自分が端正過ぎるって言ってたことが恥ずかしくなった
これは悲愴交響曲ではなく交響曲第６番として最高峰の演奏であると思う
悲愴を聴き終わった後にいつも残る虚無感
しかし、この演奏は充実感で満たされる
その理由は純音楽としての交響曲第６番が存在しているからである
この演奏を批判されている方は是非もう一度聴き直して欲しい
あ、マーツァルに洗脳され始めてるだけかも(ノ∀`)ｗ
0165名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 08:50:13ID:k7iLE1WO0166ツァルマニーニ
2005/12/27(火) 09:13:26ID:3D/O4tQ5漏れもこの｢悲愴｣はつまらない演奏だと思っていたけど、もう一度聴いてみます。
0167名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 11:27:37ID:0h6ZG283書きなれない文書いたから疲れたｗ
こんな演奏もアリかなと思うわ(；´Д`)
0168名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 20:57:25ID:W4PTguv60169名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 23:25:47ID:Ehjd3ZVv0170名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 00:02:49ID:fXu0hxuY何よりオーケストラの気品ある澄んだ響きがあまりにも美しく、3番の
大らかな自然に相応しい、美しく気品ある名演だった。
録音も絶美で、素晴らしいディスクに仕上がっていた。
こんな3番が、ずっと聴きたかった。
年末最後に、幸せなひと時を過ごせた。
マーツァルとチェコ・フィルに感謝。
購入迷っている人いたら、これは絶対買いだよ。
0171名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 15:14:49ID:hF80uW2T0172名無しの笛の踊り
2006/01/05(木) 00:50:55ID:+rNX/kPn> ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?2006%2d01%2d05
> 2006-01-05
> 03:30-06:00 19:30-22:00 Vltava
> スメタナ: 歌劇「売られた花嫁」から 序曲、ポルカ、フリアント、道化師の踊り
> Evzen Zamecnik: Concerto giocoso (初演)
> ドヴォルジャーク: 交響曲 第5番 ヘ長調 作品76
> （管弦楽）チェコ・フィルハーモニー管弦楽団
> （指揮）ズデニェク・マーツァル
> 2006年1月4日 プラハ、ルドルフィヌム内ドヴォルザーク･ホールより生中継
0173名無しの笛の踊り
2006/01/05(木) 19:14:49ID:u9TOOk3eいい演奏だよ。
でも同じチェコ・フィルならマーツァル盤のほうが響きもより精彩で
目の詰まった演奏だと思う。
コバケンとチェコ・フィルのマーラーなら7番の初演90周年記念盤が超名演。
あれは絶対聴いたほうがいい。
0174名無しの笛の踊り
2006/01/08(日) 20:43:26ID:7h7rfvLq0175名無しの笛の踊り
2006/01/10(火) 19:10:04ID:lo4SUPTT売れてるね。
レスが増えないところを見ると、20代が大半の2ちゃんねる世代は
金がなくて買えないから聴いてないって感じなんだろうけどな。
0176名無しの笛の踊り
2006/01/10(火) 20:38:52ID:Q1Es7mgW0177名無しの笛の踊り
2006/01/12(木) 16:36:46ID:is6HMt6J0178名無しの笛の踊り
2006/01/12(木) 16:43:00ID:mwpCO6oS他の「この際だから買っとくか〜」という程度のCDを
カゴに放り込んでいるうちに所持金ギリギリになり、
今回は買わないCDとして捨てられるのがマーツァルのマラ3。
なんというか、何処にでも売っていて
値段も高めで、演奏も(ファン以外にとって)最高って訳じゃないとなると、
優先度が下がるんだよね。
まー、入手困難にはならないだろーってなる。
0179名無しの笛の踊り
2006/01/12(木) 23:21:27ID:WW/pvZHD0180名無しの笛の踊り
2006/01/12(木) 23:45:27ID:0Fqmi+aZ0181名無しの笛の踊り
2006/01/13(金) 20:24:02ID:3UIshMjQデ・ワールトのラフマニノフだったか４枚組で１万２千円・・・・
マーツァルの各作曲家の全集が出たあかつきには何とか値下げして欲しい。
それと次世代メディア（SACD、DVD-AUDIO）とそうでないメディア（CD）が
混在しているけど、全集出たら統一するのかな？
個人的にはＳＡＣＤでそろえて、２枚組になる曲のみマラ３のように
DVD-AUDIOも付属として欲しい。
0182名無しの笛の踊り
2006/01/13(金) 23:56:49ID:yJmQz26D録音、10枚もないのに、
もう追悼記念盤か？
0183名無しの笛の踊り
2006/01/15(日) 10:25:33ID:STTR9Wrj安くなるかどうか分からないし（エクストン盤は今のところ一切廉価になっていない）、2000円くらいの差なら数年後に安くなる？までに２，３回聴けば十分元を取れる。
0184名無しの笛の踊り
2006/01/18(水) 23:44:35ID:kI/ZjdHF0185名無しの笛の踊り
2006/01/22(日) 04:33:08ID:2/BSeRXJ0186名無しの笛の踊り
2006/01/22(日) 07:20:52ID:IZ5jvhEb無機的だなと、ひどくがっかりしたんですけど、
こんな漏れの印象をくつがえすお薦め盤はありますか？
0187名無しの笛の踊り
2006/01/22(日) 17:53:22ID:6djDanfYチャイこの1番
0188宇野珍ポーコー
2006/01/23(月) 12:20:52ID:iKQ9IRQO0189名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 01:21:41ID:Vfv9hwKh0190名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 12:52:04ID:TKwFER6dこのレコ芸信者がｗ
0191名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 17:07:34ID:S+bMoU8O金管看板若手、いいじゃん。漏れは好きだな。
ま、好みはひとそれぞれだからなんともいえんけど。
0193名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 22:04:11ID:FEKdQfiJマーラー5番もフレッシュで好きだけど、
3番は普通にメチャウマだと思う。
ホラーク＆シュテフェック、ケイマル＆ティルシャルのような看板に
ゆくゆくはなるのでは？
0194名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 19:36:21ID:TqqFPo6t出色の聴き物！
もう一人、誰か知らんがそいつも凄くて、三つ巴の熱い名勝負が聴ける！
0195名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 22:32:21ID:PSwDXWoq２nd奏者のぺハじゃないかな。チェコフィルのラッパで
1番うまいよ。
0196名無しの笛の踊り
2006/01/30(月) 05:35:13ID:NoKL0wAn0197名無しの笛の踊り
2006/02/01(水) 07:44:49ID:2eAK4e26ネ申すぎる
0198名無しの笛の踊り
2006/02/01(水) 23:26:25ID:cmjwjPf20199名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 23:47:35ID:hlfiQLEr江崎コロ助が古馬券批判するくらいだからなｗｗｗ
0200名無しの笛の踊り
2006/02/04(土) 22:11:40ID:opM2XAr40201名無しの笛の踊り
2006/02/05(日) 14:07:15ID:GR4qMZSB0202名無しの笛の踊り
2006/02/05(日) 23:44:03ID:H3b2KXnLそれよりノイマン1500とかコバケン1500はまだなのか！？
0203名無しの笛の踊り
2006/02/06(月) 00:31:38ID:5CfdFam9タワーでの投売りがその前兆。
ただ、SACD化だから廉価になるかは不明。自分としては廉価化よりSACD化が歓迎だが。
0204宇野珍ポーコー
2006/02/06(月) 12:35:34ID:Iko6AoEE■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています