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★★兵庫県立芸術文化センター★★

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0001名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 01:22:36ID:2L1SWo5d

兵庫県立芸術文化センター：http://www.gcenter-hyogo.jp/

最近できたばかりでとても綺麗です
ぜひ、一度行ってみてください
チケットの予約ははやくしないとすぐに売り切れますよ♪

0232名無しの笛の踊り

2006/04/11(火) 20:11:10ID:mw+bjr5u

>>231
同感。
英雄の生涯はトラの力で好演だったが、前半のベトベンは、つまらない演奏だったんじゃない？
なんであれでブラヴォなのか不明。

0233名無しの笛の踊り

2006/04/11(火) 22:52:12ID:eRQtqMpw

>>231 232
何で行ったん？

わしクラのことあまりわからんがみんな耳肥えてるんか
哲学もってるんか一言持ってるなぁ。
わしゃオケの力量ってわからんけど少なくともわしよりは
上手いかなって（笑）
佐渡は単純に好きやけど。音楽性はわしみたいな小物には
わからんがおもろいやん。むつかし顔した指揮者よりええような
気がするんはわしだけかいな。何より安いしなぁ。A席4000円
やったらまぁお得かなて気ぃした。ところでロビーラウンジの
（アルコール以外の）飲みもん500円から400円に下がってなかった？
もともと400円でわしの勘違いやったらごめんな。

0234名無しの笛の踊り

2006/04/12(水) 13:33:01ID:P59pi9w5

耳の肥えたみなさん、うちの愚>>233がとんだご迷惑をおかけしまして
申し訳のうございます。許してやって下さいね。

0235名無しの笛の踊り

2006/04/12(水) 14:34:22ID:+188yUft

>>231
>>232
初日に聴きましたが、まったくもって、同感です。
　半分以上トラいれて、無理して大曲する必要あるの？。
　あれでは、常設の桶とは言えんでしょ。

　運命も、なんか安っぽい感じだったし・・・。

0236名無しの笛の踊り

2006/04/12(水) 14:49:03ID:X3Sp6VIw

優秀なトラから学ぶっつーことらしい

0237名無しの笛の踊り

2006/04/12(水) 15:02:04ID:ckIEJc2I

なんでトラなんだ？エキスじゃだめか？

0238名無しの笛の踊り

2006/04/12(水) 15:43:56ID:P59pi9w5

トラのエキスでお疲れのあなたも絶倫

0239名無しの笛の踊り

2006/04/12(水) 17:04:08ID:fgzXQl9n

西宮だから虎が強いってこと

0240名無しの笛の踊り

2006/04/13(木) 02:17:09ID:b4gbWYMi

そりゃおもろい！＞西宮だから虎が強いってこと

だけど、トラを入れても入れなくても、
良い演奏がいいよなぁ…。

トラを入れてもできないところはできないし。

0241233

2006/04/13(木) 07:33:28ID:oBiCsxQ8

>>234誉めてくれてありがとう。
しかしわしも含めてクラファンって他人を認めないところが
共通してておもしろい。
批判ばっかりしてるのに何故か聴きに行ってるのよな。
フルトヴェングラーが生きていて生演奏聴いても「たいした演奏
じゃないな」とか書くんやろなぁ。

きっとまたぼろくそ書かれるであろう「佐渡信者」でした。いひひ。

0242名無しの笛の踊り

2006/04/13(木) 08:04:35ID:oBiCsxQ8

たとえばよ、食通ぶった奴らって「ここの店最近味落ちたな」って
よく言うけど「ここは最近旨くなったよ」とは言わないんだな。
楽譜も読めなくて小学校の縦笛さえろくに吹けないくせにえらそうに
言う奴も多いわな。クラおたくって。
いや、君らのことじゃないけどね。一般論さ。
俺もその部類かもしれんがな。

0243名無しの笛の踊り

2006/04/13(木) 08:57:40ID:G3rARLQ7

正直大フィル、関フィル、京響はここ十数年でかなりうまくなった。

0244名無しの笛の踊り

2006/04/13(木) 12:21:44ID:4DRb0WJM

元町の鯉川筋にあるベルギー料理「ラ・ブリュッセロワーズ」は安くて美味しいよ。
特に白いソーセージとベルギービールの組み合わせがよろしい。
たっぷり呑んで出かけたら、演奏も楽しめるんじゃ？はじめっから、イチャモン付け
に出かける人も少なくない、神戸人。
　　　　　　　　　　　　　私も譜面読めない、ギター弾き。

0245名無しの笛の踊り

2006/04/13(木) 12:28:36ID:WmV48DnK

たっぷり呑んでからじゃなきゃ楽しめない演奏だとしたら
けなされて当然
と言ってみるｔ（ｒｙ

0246245

2006/04/13(木) 12:47:05ID:WmV48DnK

あ、ここのオケがそうとか言うんじゃなくて、一般論ね。
断っとかないとアンチ佐渡で片付けられそうなので。

0247名無しの笛の踊り

2006/04/13(木) 12:48:13ID:4DRb0WJM

だから、素面は厳禁。
ホールでも酒売れば？ついでに演奏者にも一杯、また一杯。
出来ればパブギネスでも。

0248名無しの笛の踊り

2006/04/13(木) 20:27:13ID:zuxPCb/2

>>245-255
アンチとは思わないが、くだらねー揚げ足取りしかできないんだな、とは思う

0249名無しの笛の踊り

2006/04/13(木) 21:32:36ID:3+0qM5V4

信者っていうのは演奏中退屈そうにプログラムぱらぱらしてる連中のことか？

0250名無しの笛の踊り

2006/04/13(木) 21:50:24ID:TDOC8Lld

どうせなら、その前に新開地で一杯やるのもいいと思う。
あそこの「民民」の裏にかっこいいライブバーがあるよ。
神戸人なら一回行ってみるべきじない？
「まあ、ええがな、ビールのもうや」

0251231

2006/04/14(金) 02:56:43ID:djHIVfN7

>>233
単に「どのパートにもトラが半数程度いる」
という事実を書いただけですが何か？

あと、こうやって書き込むところには批判意見が多くなるだけで、
普通にいい演奏のは知り合いで話してる程度だと思われ。
よっぽど興奮した演奏は書き込むと思うが･･･。
最近そんな演奏に遭遇できなくて寂しいな。

そんな自分は尼桶弦楽器奏者。
231は「自分よりうまいか否か」を「批判していいか否か」
判断材料にしている気がするのだが、
そんなことで判断してたら
どの桶も絶賛されすぎでうまくならない気が。

関係ないがホワイエでシャンパンとかワインとか売ってたぞ。

0252233

2006/04/14(金) 22:27:55ID:N/HFqBBt

>>231.251マジレス感謝！（ちゃちゃじゃないよ）自分より上手いか否か、
を批判の基準にしてるわけじゃないよ。素人が呆れるような演奏が
あるのも確かだと思う。まぁでもそんな時「わしより上手いねんし今回
たまたまかな」と無理から納得するだけ。ほんとはそんなのプロ失格
やねんけどね。せっかくお金払って行くんだから批判もしたいし
ファンの批判、批評がオケを育てるとは思う。ただ金払って聴くんやし
いいとこ見つけないと何か損なような気がしてね（苦）

まぁ批判、批評はファンの特権やしこれからもブーたれながらいろんな
演奏楽しみましょうや

0253名無しの笛の踊り

2006/04/15(土) 11:49:15ID:03/xqjvM

>>251
>単に「どのパートにもトラが半数程度いる」
>という事実を書いただけですが何か？
>>231
>いいのか？これって。

節度のある批評や批判はあってしかるべきと思うが、プロオケ未経験の若手が約半数と
経験者が約半数で若手を鍛えるとあちこちに書いてあるわけですがそれが何か？

そういうのを踏まえないで批評？ｗしてもただ滑稽なだけかと。

0254名無しの笛の踊り

2006/04/15(土) 14:34:58ID:zqtxU0Wb

>>253
あの政治家みたいなツラしたイベント屋指揮者が辞めて、
「若手を鍛える」ことができる有能なマエストロがくればそれで満足だが何か？

0255名無しの笛の踊り

2006/04/15(土) 14:53:53ID:Ifp+QIhk

神鉄ビル裏にある中華屋は安くて、たいそう美味しい。安いし、真面目に作って
る。愛想はよくないが、我慢しても食べる価値はあるだろう。
ただ、並んで入れないことも多いので注意が必要だ。
その後で、演奏を聞きにいくと、満たされた気持ちになるよ。紹興酒がいい具合に
回ってさ。

0256233

2006/04/15(土) 16:07:09ID:w375zqoc

音楽的むつかしことはわからないが「政治家みたいなツラした指揮者」
がクラシックの目線を下げて一般ファンを増やしてるのは事実だな。
その一般ファンの中からまた目線の違うファンが増えればそれで
ええんちゃうかな。

佐渡が優秀な指揮者なのかイベント屋なのかわしにはわからん。
若手を育てる力量があるのかないのかもわからん。
大阪には１万人の第九ってふざけた企画があって人気がある。
山本直純さんが振ってた時は知らないが少なくとも佐渡は素人の
お祭に終わらせずに「音楽」として成り立たせようとしてるのは
感じる。もちろん素人が殆どで無理な企画であるのもわかる。
素人が第九を曲がりなりにも歌えて喜びを感じるのも佐渡の力は
大きいと思う。まぁクラファンからしたらあんなもの音楽じゃない
と言われそうだが。
この企画はスポンサーがつかない時サントリーの当時の社長が
「それおもろいやん」って言われた一言から続いてるんやって。
底辺を佐渡が広げてるのは間違いないと思うなぁ。

わしゃ今の佐渡に満足してるしPACの演奏会もそれなりに満足してる
からこの板にこられるクラ好きの方のレベルじゃないんだと思う。
数少ないとはいえ色々書き込んですまなんだね。

0257名無しの笛の踊り

2006/04/15(土) 16:40:45ID:6KvwiZBZ

佐渡裕について話そう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145086526/

0258名無しの笛の踊り

2006/04/15(土) 16:46:52ID:gTK59V3/

>>254
>「若手を鍛える」ことができる有能なマエストロ
詳しく

0259名無しの笛の踊り

2006/04/15(土) 17:00:01ID:EZ+/sgVO

一握りの本物のためには、広大な裾野のﾄﾞｼﾛｰﾄが必要（お布施云々も含め）。
そこを拡大していくのも、ある意味では仕事。
ま、佐渡がそれにふさわしかったということで、
佐渡の音楽の価値とはまた別問題。

0260名無しの笛の踊り

2006/04/15(土) 18:04:29ID:nXxpEh4A

現実は佐渡の存在感だけが際立ってて他は青息吐息だ罠
フランスでも同様の現象が起きているようだが

0261名無しの笛の踊り

2006/04/15(土) 22:46:08ID:pXz3KaP2

一握りの本物＝ここで御託並べてるクラヲタク？

広大な裾野のドシロート＝単純に好きなクラシックを
　　　　　　　　　　　　楽しんでいる人たち？

傲慢もここに極まれりだな

0262名無しの笛の踊り

2006/04/15(土) 22:49:04ID:WcpFWvyG

>>261
一行目がまず間違ってるな

0263名無しの笛の踊り

2006/04/15(土) 22:51:01ID:ybo2o4xU

ラムルー本当に潰れたの?

0264名無しの笛の踊り

2006/04/15(土) 23:23:19ID:Ifp+QIhk

言い忘れたけど、神鉄ビルの隣にある「銀プ＠」は入っちゃ駄目よ。
混んでるけどね。
どうやら、洋食のまち神戸って言うけど、神戸っ子の舌は信用できないって
ことになるね。
同じように耳の方も・・・どうなのかなあ？

0265名無しの笛の踊り

2006/04/15(土) 23:24:55ID:ajPaZdUF

>>261
一行目がまず間違ってるな

0266名無しの笛の踊り

2006/04/16(日) 00:00:27ID:TP1jXnU8

>>263
続いてるよ。財政的には苦しいから
どこまで持つかわからないが、客は入ってるようだ。

0267名無しの笛の踊り

2006/04/16(日) 10:04:22ID:GPedLVba

大衆化が悪なら
クラシックがビジネスとしてこの先生きのこるのかどうか・・・

0268名無しの笛の踊り

2006/04/16(日) 13:05:32ID:uOQXEexJ

トラ盛りだくさんでもいいから安定した演奏を常にしてくれるオケが
あっても悪くない。以前の大ヒルようなオケばかーりだと、指揮者がヘボ
なのかオケが指揮者の要求にこたえられないのかがあいまいだからな。
第1回定演はオケの水準はよかく指揮者がヘボだということが立証された。
センチュリーが大ヒルに吸収合併されるとサドが大阪で客演できる
オケがなくなるってことでもＰＡＣができてよかったな。

0269名無しの笛の踊り

2006/04/16(日) 13:52:10ID:fRihoOdh

毎回スーパーなゲストで表面を飾り立ててもオケは育たんと思われ。

0270名無しの笛の踊り

2006/04/16(日) 14:15:57ID:P5tvf7/F

客演がトップを張っていてはダメだねえ。
その意味では>>269の言うとおりだとオモ。

0271名無しの笛の踊り

2006/04/16(日) 16:19:12ID:584Pl3Pv

3年後にはだれもいなくなるんだから、

>オケを育てる

てのは間違いじゃね？

３年後はまた違うオケができるわけだし。

そういう意味では面白いと思うが。

0272名無しの笛の踊り

2006/04/16(日) 23:36:40ID:TKRFeGXq

>>268
指揮者がヘボだということが立証された。

ほんとに。
もうあきらめちゃったのかな。
いい時期もあったと思うのだが。
いまからでももう一度やり直しがきくでしょうか？

0273名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 00:22:42ID:8JROR+L6

そんなにヘボなら
ドレスデンのシュターツカペレやパリ管から何度もお呼びがかからんと思うんだが

単にＰＡＣオケが下手なだけだろ　音大生と何ら変わらんのだし

0274名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 08:13:00ID:hwLUzg7A

さどとＰＡＣに満足してるおらはどうすりゃいいんだ？？？

0275名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 11:03:38ID:8JROR+L6

>>274
それはそれで幸せなんじゃないの

0276名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 18:49:41ID:/2XE7+w+

オケはともかくホールの出来、というか音響はあれでいいのか？

0277名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 22:13:01ID:agSvPsGU

>>276　音響ねぇ。１階の真ん中より前だと許せるかも。柿落としに
行ったが４階の隅っこだったら下から巻き上がってきた音がごちゃまぜ
で聴くのは辛かったな。１階後席も厳しいかな。両サイドも前方後方共
座ったが前の方ならまだましかも。まぁサイドバルコニーの前方は
佐渡の出入りの顔が見れるから好きな人にはいいかもな。

こうやって書いてて何回行ったか数えたら既にもう８回も行ってるな（笑）
俺は佐渡ファンだったのか・・・・

0278名無しの笛の踊り

2006/04/18(火) 00:53:40ID:Lwkcby4s

大ホールの音響、このスレでずっと評判悪いね。
小ホールに期待するしかないのか。

0279名無しの笛の踊り

2006/04/18(火) 20:31:51ID:uBgYpiXw

その小ホールは、正面前列ならばよいが、後列やサイドは音が届いてこない感じ。
京都コンサートホール／ムラタには負け。フェニックスにも負け、という感じだが。

0280名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 00:22:12ID:ZglX6F9q

あのスミマセン
タコ5聴きに行った人います？
なんなんすか、アレ・・・

0281名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 00:59:25ID:Gf70qZOv

阪神は半球になる。神戸は田舎、気取るな。税金で復興できずに、ばら撒き
政治やってるくせに。

0282名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 02:47:06ID:NLYiAQi0

なんなんすかって。
ちゃんと批判せいや

0283名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 08:06:43ID:cpvf798N

スカでした。

0284名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 15:00:48ID:/XaZFz72

西本チケット買ってたけど、コンサートあるの忘れてて行けなかった。
行った人感想よろ。

0285名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 21:42:40ID:WbYOzuEE

オケがハッピーバースデーやってた。
それは楽しめた。

0286名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 00:55:52ID:QvcpkML7

タコスレより抜粋
>間違えないことだけを目指した究極の退屈演奏
>行った私がバカでした

全く同感
芦屋の金持ち婆さんの社交場には最適なんだろうな

0287名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 00:58:47ID:e045mqOv

聴く前から完全に想定されていた結果に腹を立てる人が理解できない
無知を恥じらい呪うべし

0288名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 02:28:05ID:AGYUGhaP

そうかな？俺はけっこう楽しめたよ。
西本ってあれだろ、ルックス先行な売り出し方してるから
全うなクラファンならイロモノの西本なんぞはけなすべき、っていう先入観がまずまかり通ってるような気がするよ。
確かに外れのこともあるだろうが、それは何も西本に限らない。
いい演奏は素直にいいと感じるのも、聴衆の力量であり、度量じゃないか？
指揮者の名前だけで、糞演奏だと決め付けてしまうのは俺は反対。
まあ確かに先日の西宮の演奏は、周到すぎてこじんまりまとまってしまった感はあったけどな。
でも俺は西本の演奏は根本的に見所あると思ってるよ。

0289名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 07:03:22ID:R6msonYh

悪い演奏を素直に悪いと感じるのも、聴衆の力量。
皆の感想が先入観に囚われていると思い込んでるあんたのほうが狭量にみえるが。
少なくとも行って「スカ」「なんなんすか」「究極の退屈演奏」と感想を述べた人々に対して失礼な話。
同様に、漏れはあんたの感想そのものを否定するつもりはないがね。

0290名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 08:49:10ID:/wklMvpk

わざわざ海外から「勉強」に来たプレーヤーたちに
西本と過ごした数日間は「勉強」になったのだろうか。

0291名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 10:44:11ID:R6msonYh

反面教師という言葉もあるし
彼らが欧米で勉強しててもヘボなマエストロと出会う確率は高いだろうし

0292名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 11:00:57ID:khOWeFZ1

オケが西本をスカだと思ってたら、あのサプライズのバースディソングは
なかったと思うけどなぁ。
なにも、スカの指揮者にあそこまでサービスすることないだろうし。
コンマスも木管あたりも楽しそうで活き活きしてたけどな。

0293名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 11:03:11ID:krBKU7Dj

クラ好きですが深くはわかんないんですが皆さんが「良い演奏」「悪い演奏」
とか「ヘボ指揮者」いい指揮者」って決められる基準ってなんですか？
これから参考に聴きたいと思います。

　ちなみにどの指揮者とどのオケが最高なんでしょうか？
あ、完全なスレ違いかも。新米なんですみません。

0294名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 11:15:08ID:R6msonYh

>>292
バースデイソングなんて仕込みに決まってるじゃん
だいたい譜面どうするのさｗ
指揮者の誕生日なんて事務方から知らされなきゃ
メンバーが知ってるはずもない

>>293
良い演奏／悪い演奏、ヘボ指揮者／いい指揮者の基準は人それぞれだから
まず自分の耳で聴いて「これいいな」と思ったものを聴きこんでいけばいい
そうやって自分なりの審美眼（耳）を育むことが一番
どれが最高なんてのも十人十色で確たるものがあるわけじゃないし
初心者板があるからそこで聴いたほうがスレ違いと言われなくてすむよ

0295名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 12:12:47ID:qfGkUHJd

ゲイブンオケは、開幕第九の時に毎回(6回？)ハッピーバースデーをアンコールとして演奏してます。ジャズアレンヂも。
ネタ、仕込みはばっちりです。芦屋のオバチャマにはそーゆーのがウケるとマーケティングされてるんでしょ

0296名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 13:16:09ID:R6msonYh

>>294
自己レス
×初心者板
○初心者質問スレ
だったｽﾏｿ

↓ね
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143638351/

0297名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 07:32:31ID:LFfJf/m+

釣れたｗ　ここに限らずクラヲタってえらそうに御託並べて批判してるが
ＣＤのジャケット見ずに聴いて誰の演奏かわかるのか？
「ん～これはいい音出してるな」って思ったのが西本や佐渡＋ＰＡＣ
だったりしてｗｗｗまぁそれがわかるなら評論家で食っていけるかな
まぁせいぜい審美耳とやら養ってくれ。

0298名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 10:09:03ID:nQQADGrJ

295みたいにステージを侮蔑する書き込みは、さすがに２ｃｈでも哀しいね・・

0299名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 11:47:18ID:dPsPJEwF

付属桶のコンマすって誰？

0300名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 11:48:20ID:4Zk/IiJL

>>298
295がステージを侮蔑してるようには感じなかったけどね。
エンターテイメントを狙ってるPACの路線を描写したんでは

0301名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 13:25:34ID:Jp2Mqwp1

>299
朝枝、四方、豊島

0302名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 08:45:06ID:94HbVThl

半分以上トラでも、財政的にそれで成り立つところはすごいよな。
でもそれっていつも半分は違う人達ってことだから演奏に波ができやすいってことだよね。

0303名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 09:56:29ID:hOuvmAiX

>>302
そりゃまァ、税金じゃぶじゃぶだもんね。

0304名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 14:50:58ID:5KMpJRiw

ドイツカンマーフィル、ソリストが諏訪内からハーンへ変更か。
これは聴きたいなあ。

0305名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 23:03:31ID:03ih4LLo

ハーンだと分かっていたらいい席買っていたのにね。

0306名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 21:18:04ID:1/xopCHo

残席あとひとつだね。
早い者勝ち！

0307名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 23:29:21ID:+7qZvpNs

あーん、ハーンが聞きたいよ。
カンマーフィルは若杉、いや高すぎ。
ＰＡＣのソリストにハーンを呼んでﾎｽｲ。

0308名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 23:32:45ID:ltx5zu/G

いくらサービス精神のあるヒラリーでも、あんなへたくそとは共演しないだろ。

0309名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 01:07:22ID:txSX8ZiU

噂に聞いた話だと、文句をつけたトラのギャラが倍になったり、
逆にかってに減らされたりするみたいだね？
本当の話ならすごいことだよ、運営がいい加減だということだから。
どうなのかな？ただの噂かな？

0310名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 06:45:31ID:vhIv084w

どんな筋からのどの程度の確度をもった噂なのか
それによっては単なる誹謗中傷になりかねない悪寒w　根拠はないんだろ
「噂に聞いた話だと」「みたいだね」「本当の話なら」って展開も凄いがww

マジレスすれば運営母体は県の財団だから支給額は一定基準に沿っていると思われ
支給の増減には行政上の理由づけが必要になるから簡単には変更しにくい

下手なトラがお払い箱になって腹いせでガセネタ撒いてるのかもよ
まともに取り合わんほうがいい

0311名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 11:39:23ID:lGdyw2Ae

>>310
「いると思われ」
「撒いてるのかもよ」
　　　　？根拠はないんだろ
それに「行政上の理由づけ」はぁ？
以上、醜い揚げ足取り。

0312名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 12:08:07ID:Tv1cgwov

下手ならもっと上手くなるように、
財政が不透明ならしかるべき監査をつけるように運動するとか、
もっといいオケになるように育てるというか、
建設的なことをちびっとでもしようよ。

頻繁に聴きに言って、ご意見箱に意見するだけでも違うと思うし。

0313名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:02:54ID:/Rq0zfcH

PACをへたと思わない俺は耳が肥えてないのかﾚﾍﾞﾙが低いのかな

0314名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:16:45ID:u2lSPZFU

>>311
一般論だが、
自治体所管の財団法人なら報酬に関する規定はきちんと成文化され整備されているよ。
議会に対しても報告義務を課されていてチェック機能が働く仕組み。

少なくとも出所さえ定かでない噂よりは根拠があると思うけど。

0315名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:41:34ID:wgbhmvd6

３年契約は有期雇用の範囲内で労基法に触れないけど、年金など社会保険
を実施しないのは法律違反じゃない。世界中でそんなプロオケ知ってる？

0316名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:55:44ID:fXTVTpbs

また細かい話だね、現役の団員さんですか？
厚生年金保険と健康保険は一対で加入してるのでは？
事業所と被雇用者が折半で払ってるはず。給与明細見てみて。
世界中のプロオケというところで言えば、
南米とか東南アジアあたりは日本式の社会保障の考え方とは違うと思うけど。

0317名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 17:38:51ID:4SdtWwhn

>>313
まあ確かに、ＰＡＣプロパー団員が出してる音と大量に入ってるトラが
出してる音とを聴き分けるには、かなり耳が肥えてレベルが高くないとなｗｗｗ

0318名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 20:05:52ID:XmDlcv6o

私が観た印象では、トラさんの方がオケ慣れしていている感じがしましたが。

0319名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 21:22:57ID:RCMogQb2

>>317ＣＤいくら聴いても耳は肥えないと思われ。生の演奏を
聴いて（それも複数回）初めて批評するもん。
プロパーとトラを聞分けるとはたいした実力だ。
ベルリンフィルかウィーンのトレーナーにでもなりたまえ。
芸文桶が上手いとは言わないが乏しい知識で能書き垂れてる
糞には虫唾が走る。
好き勝手言ってる奴は君達が最高の桶を組んで自分で指揮して
最高の音楽を聴かせてくれたまへ。

0320名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 22:22:08ID:wZITEhbX

ＰＡＣって定期以外も豪華トラを揃えるんでしょうか？
一度聴いてみたく思うんですが、指揮者はどうでしょうか。
名曲コンサートがなんとなくゲテモノ公演ぽくって不安です。

0321名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 23:21:03ID:WvPoWCp9

>>319
ベルリンフィルやウィーン（フィル）にも、トレーナーがいるのでつか？
それとも知ったかぶりぶりでつか？

0322名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 23:25:13ID:fXTVTpbs

>>320
西本はともかく、篠崎は本物でしょう。ゲテってことはない。
サロネンの下でロスフィルの副指揮者をやって、確か代役で振ったこともあったはず。
新日で聴いたことあるけどけっこう爆演系ですよ。自分が関西在住なら行きたいところ。

0323名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 01:27:23ID:N1JWLUd0

ここの桶の外国人男性は日本人女性引っ掛ける為にきてるのか？あれだけカップルが多くても三年後にはみんなバラバラになるんやろ

0324名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 11:40:36ID:xMoZiIr1

なんだか志の低い連中に見えてしまうわな・・・

0325名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 17:57:23ID:jOCCuYPn

イグレックは芸文センターが経営しているわけではない（ホテル系列）ので
このスレで文句を言うのはいかがなものかと

0326名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 00:42:41ID:if47cRuo

最近聴いていないけど、演奏はどうなのかな？

0327名無しの笛の踊り

2006/05/06(土) 09:58:55ID:BdQKZGqM

宝塚だっけ？寮みたいなのがあるところは。すごく安く借りて、そこでやりまくってるって本当かな…そうだとしたら最悪なんですけど。

0328名無しの笛の踊り

2006/05/06(土) 11:06:07ID:qlmJKrmm

どうしても下半身ネタに持って行きたい香具師がいるんだなｗ
お暇なこってｗｗ

0329名無しの笛の踊り

2006/05/06(土) 12:26:50ID:Scrb/HEX

28日にフェドセーエフ＆モスクワ放送響を見に行くものですが、早朝大阪着
なので昼まで時間潰せるサウナなどをいいところあったら教えて下さい。

0330名無しの笛の踊り

2006/05/06(土) 13:38:01ID:uUl5PgYe

サウナじゃないが
中ノ島にある東洋陶磁美術館.
大阪で数少ない心休まるところ

0331名無しの笛の踊り

2006/05/06(土) 14:24:36ID:pz50FJDp

大阪の街は治安悪過ぎでコワいよ、マジで。
早朝に着いてすぐサウナに行ったりするのは非常に危険。
通勤時間が始まるまでは駅の構内のカフェなどで時間を
つぶすのが吉。
ただし、カフェでも気を抜いてちゃダメ。
昨日も街中のミスタードーナツで人が刺されてるしね。
中心部の梅田の繁華街でさえ、神戸から来たＯＬさんがひったくりで
３００万盗られた。
日本国内じゃなく、東南アジアの街かニューヨークの危ないとこに
行くぐらいの緊張感が必要。
>>330が書いてる美術館の周辺も寂しい所で、昼間でも危険。
自分の知り合いがその近くでオヤジ狩りに遭い、所持金８万ほどと
カード類全部盗られた。犯人はもちろん未だにつかまっていない。
大阪市内はほんとに無法地帯、自分は関西（夙川）だができる限り
大阪市内には近づかないようにしている。コンサートだけはほんとに
万やむを得ず行くけど、シンフォニーホールだったら終わったら即
出口に止まってるタクシーで梅田まで行き、それも阪急のホームに
上がる階段のできるだけすぐ近くまでタクシーで行ってもらって、
速攻大阪市内を離脱するようにしてる。

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