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クラシックギター総合スレ part24

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 10:23:23ID:suRwM6lF
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
upは専用スレがありますので、そちらでお願いします
クラシックギターうP専用Stage2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127187358/
前スレ part23
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130345605/

テンプレよろ。↓
0232オケラ2005/12/01(木) 18:44:21ID:ydj5xcq3
>>231
シールが貼っている方を糸巻き側に使うようにして、
余った弦をチョッキンすると幸せになれます。
0233名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 22:02:37ID:4wIEy78G
>>231
シールを何度もペタペタつけては離しを繰り返すと、
粘着同士でくっつくのでキレイになる。

もしくは先に切ってしまう。
0234バンドマン2005/12/01(木) 22:55:23ID:eSOFm4jd
気にしない。これで人生の難問の98%は解決します。
0235yuujin2005/12/01(木) 23:11:02ID:qbcbQl8N
>>210->>230
今、帰ってきたものでレスが遅くなってすみません。
カスラックから来た書類をよく読みましたら、請求書ではなく、使用申込書でした。
で、添付されていた注意書きに223氏の発言のような趣旨のことが書いてありました。
私の場合は「○○ギター友の会」というサークルが主催なので、多分課金はないようです。
その場合は「使用申請」はしなくて良いが、連絡をして許可をきちんと取るようにという
ことでした。明日、電話します。

どうも、お騒がせ致しました。
そして、いろいろ調べてくださった皆様、ありがとうございます。
0236名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 23:43:54ID:9GDcchpw
>>229
つ[ホカロン]
02372312005/12/02(金) 00:12:07ID:vBoQ1V5O
オケラさん >>233さん

なるほどです。
ダダリオは親切にしてくれてるんだと思うのですが、
なんか余計なお世話だとも思います。
0238名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 08:52:30ID:b2A9mX3+
>>234
確かに。でもそこに至るまでの修行というか境地にはなかなか至らないわけで。難しいもんです。

シールがついているのはユーザーのためもあるんでしょうけど、メーカー側が梱包の時とかに間違わないためでもあるんでしょうね。
0239yuujin2005/12/02(金) 11:29:09ID:TgieJdl5
私は最近プロアルテを使用しておりませんので知りませんでしたが、オケラ氏の言う通り
余計な親切かもしれませんね。
ついでに述べるならば、オーガスチンを始めほとんどの弦メーカーは低音弦の片端をびろ
びろ(この表現でいいのかな)と巻き弦を解いていますね。
これは、ブリッジに巻くときに楽なようにという配慮なのか、または、ヘッドに巻き付け
やすくするための配慮なのか、考えてしまいます。
昔、現代ギター誌で弦ネーカーの方が
「好みにより、どちらでも結構です」
などと応えていたように記憶しております。

いずれにせよ、私はその部分をカットしてしまいますので、どちらでも良いのですが、
これも(私にとっては)余計なお世話ですw
0240名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 15:16:58ID:IsscnZl5
>>239
>昔、現代ギター誌で弦ネーカーの方が
>「好みにより、どちらでも結構です」
>などと応えていたように記憶しております。

いや、同じく現代ギターでのオーガスチン女史の発言でしたが、
弦の製造は1本のものを真中で切って袋詰めしており、
びろびろした方は端っこの方なのでそちらをヘッドに巻きつけるべき、と
言っておりました。
これは、端へいくほど金属線の巻きつけがどうしても甘くなるから、
という品質管理上の問題からでした。
0241オケラ2005/12/02(金) 16:05:48ID:8qh0J9xc
>>240
>オーガスチン女史の発言でしたが、

オーガスチンはどっちみちピッチが〜〜〜〜。

しかし、その説によると、プロアルテの6弦はシールの反対側の巻きがゆるいので、
シール側をブリッジに使わないといけなくなるね。
プロアルテは、6弦だけ巻を緩くしてあるところから見ると、
あれをブリッジ側に使えという意味だと思うんだけど。

>>239
>>232
w
0242名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 17:24:13ID:WNSgshDL
どっちを端にするかなんて、試してみればいいだけじゃんよーw

・どっちがいいかわかる耳を持っていない
・弦を2本用意する経済的余裕がない

ということろか
0243yuujin2005/12/02(金) 17:46:30ID:TgieJdl5
>>242

>どっちを端にするかなんて、試してみればいいだけじゃんよー

私には関係のない話(どちらでも良いから)ですが、弦メーカーが何らかの
意図を持ってそういう処理をしているのなら、その意図に従いたいというこ
となのだと思います。
どちらの方が良いかを自分で決めるのなら、試してみればよいだけですがね。

・弦メーカーはどちらを端にすると良いと考えてつくっているのか知りたい

というところか……
0244名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 18:12:58ID:vrG88hJ0
>>239
>その部分をカット

その昔、弦をカットすると良くないってことを聞いたことがありますが
どうなんでしょう?
そもそも製品ってカットしてあるんだよね
0245yuujin2005/12/02(金) 18:26:43ID:TgieJdl5
>>244
その話の出典によりますが非常に古い本の場合、多分プジョールかアグアド教本だったかと
記憶しておりますが(違うかもしれません)弦が切れたときの結び方も出ておりました。
当時はガット弦で、しかも高価だったのでしょうね。大切に使わないといけなかったのだと
思います。だから、弦は出来る限り長いままにしておいて、切れたりしたら結んで使う、と
いう必要があるのでカットしないように注意書きがあったのではないでしょうか。

蛇足ですが、1960年代の第2次ギターブームの頃には、中性洗剤で弦を洗って乾すと新品の
ように蘇るなどという記述がありますね。
当時、私はそうしておりました。弦がとても高額だったので、何度も洗って使いましたw

また、糸巻きに弦をきっちり巻きつけるように指示してある教本もありました。そうするこ
とよってヘッドの重量が増し、安定した響きが得られるという根拠のようです。
また、糸巻きにぐるぐる巻きにするとピッチが安定すると主張する「著者」もいるようです。
逆に、ヘッドに巻き付けるのは最低限(2〜3巻き)にしてピッチを安定させるべきという
考え方もあります。私はそうしておりますが、それによってマイナスを感じたことはありま
せん。余った分はばっさりと切るようにしております。
ここでは、何が正しいかを述べているのではないのでご理解ください。
各主張と私の現実を述べてみました。
0246オケラ2005/12/02(金) 18:28:45ID:8qh0J9xc
>>244
だって、余った弦はカットするじゃない。
全部糸巻きに巻き付けると、音の安定が悪かったり……。

一度使った弦を、中性洗剤で洗って再生するとかなら、
洗って干したら縮むことも有るかもしれないから、カットすると良くない。か?
0247オケラ2005/12/02(金) 18:30:01ID:8qh0J9xc
しまった、思いっきりかぶってる。
0248yuujin2005/12/02(金) 18:34:11ID:TgieJdl5
>>オケラ氏へ
すみませんでした……
0249名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 18:35:56ID:k1u2Jlq7
試した結果、

・どっちがいいかわかる耳を持っていない

ということがわかった。つまりどっちでもいいということか。
0250yuujin2005/12/02(金) 18:43:30ID:TgieJdl5
>>249
試した結果

・どっちでもよいとわかる耳をもっている

ということがわかった。

という考え方はいかがでしょうか。
0251名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 19:55:58ID:jwNFkSv+
ところで,ギターを弾いてうん十年になるのにいまさら恥ずかしいのですが,
弦がばてたと思える状態になったとき,
全弦を一斉に代えるのと
低音弦だけ代え,高音弦は2回に一回程度
とではどちらがいいのでしょうか(というか,低音弦だけ代えても代えた効果が
でるか,ということを知りたいのですが)。
つい無精でボロボロになるまで張ってしまうことが多かったのですが,
低音弦だけ代えても効果があるなら、まめに代えられそうな気がするもので
出来ればそっちを試したいのですが,失敗すると困るので,経験ある人が
いたら教えてください。(自分で試せ,と言われればそれまでですが...)
0252yuujin2005/12/02(金) 20:15:54ID:TgieJdl5
>>251
正しい(?)ことは知りませんが、私の感覚では低音弦を変えると高音弦も伸びを
取り戻します。
理屈としては、ギターは単音で表現する楽器でないので、共鳴とか表面板の振動と
かの要素が加わってそういう現象が起こるのだと聞いております。

で、高音弦1回に対して低音弦2回という割合で弦交換をしております。
ただし、これは正しいことかどうかは知りません。私はそうしているということです。
また、予算にゆとりがあるときは両方変えたりもしますw
0253TK2005/12/02(金) 20:56:40ID:UQoW1vun
私は、全弦同時に交換します。
1回交換すると、数ヶ月交換しなくてももちます。
0254名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 21:10:51ID:/Zf7fjqi
弦の張り方って人によって違うよね。
前、現代ギターの「今更聞けない」みたいなコーナーで、
弦の張り方決定版ってことで、書いてあったけど、
オレ的には?なカンジ。
こういう張り方がいい、みたいな図解で載せてるサイトでもあったら
おせーてくらはい。
0255名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 21:33:01ID:WNSgshDL
スタンリー・マイアーズのカヴァティーナで質問

18小節目のコード変じゃないですか。シの音が邪魔。これドの
シャープだと思うんですが。

19小節目の前半だけアルペジオの音が抜けて間抜けなんですが、
ここに何か音入れられませんか?
0256名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 21:52:09ID:TwB4Gcg8
>>255
ジョンウィリアムス編?(他に知らないけど)
0257名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 22:06:39ID:ci1nlW7h

弦の話題ついでに。

あちこちの評判を聞くと、プロアルテは音程が正確と評価されますが、
音色が良いから気に入ってると聞いた事がありません。
逆にオーガスチンは音程が芳しくないという方が多いですが、
音色に文句をつける意見を聞いた事がないです。

結局プロアルテ派は、音色は我慢してピッチの正確さで使ってる。
オーガスチン派は、ピッチは我慢して音色の良さで使ってる。
って事でしょうかね?

普段僕は音程重視でプロアルテを使ってますが、
何だかコモッタ感じで暗い響きに感じるの僕だけかな?
たまにオーガスチンを張るとギターが嬉しそうに良い声で歌います。

0258名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 22:16:15ID:WNSgshDL
>>256
そう。ホ長調のやつ。現代ギターの今月号にも載っているけど、
なぜか、ウェリアムス編の表示がない。

エベケン編のもドレミの曲集に載ってる(たぶん耳コピ)けど、
ちょっと和音の組み立てが違う。
0259名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 22:21:16ID:/UpM868K
>>255
18小節目はE Major7/F#というコードだから、
B音が出てきても何の不思議もないよ。
C#音を鳴らしても良いけど、その場合は6度系とかMinorの響きっぽくなるね。

19小節目はB Major9なので、
もしアレンジを変えたいのならメロディーを弾いた上で
構成音を使ってアルペジオすれば良いのでは。
もっともメロディー自体がB Major7(with 11th)のアルペジオにはなってるけど。

個人的には18〜19小節目の流れは、
曲に良いアクセントを付けていると思います。
0260名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 22:43:48ID:WNSgshDL
>>259
レスさんくす。

オケ伴奏の編曲なんかを聴くと、19小節目の音が抜けちゃった?感は
ぬぐえないんですが、慣れの問題かも。
0261名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 23:58:00ID:qmJ2E851
>>255
そうやって「ここの響きはこのほうがいい」とか「こんな伴奏加えたら面白い」とか
っていうのが編曲(楽譜おこさなくても)の第一歩。好きなように弾けばいいと思う。

それが「聴く人に受け入れられるかどうか?」は別だけどな
0262名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 00:22:50ID:8QI34Uft
>>252
ありがとうございます。そういうデータが欲しかったのです。
0263名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 00:23:46ID:8QI34Uft
>>253
私もそうしていたのですが,特に練習をして手に汗をかくとやはり劣化が激しいので困ってしまったのです。
0264名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 01:12:57ID:UB7lsASD
TK氏、練習しなさ杉。
0265名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 01:35:17ID:XGhUELhs
>>257
プロアルテの音を受け付けないもう一人がきましたよ。
ちなみに、他の方はえ〜?!と思うかもしれませんが
セシリア系の音が好きです。
0266名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 07:34:41ID:pYERC4wN
河野ギター製作所より
ttp://www.kohno-guitar.org/advice/string/index.html

FANAより
ttp://www.fana.co.jp/change.html

AURAより(弦の交換方法というより交換時期とかの他の情報)
ttp://www.auranet.jp/SALON/qanda.htm

一般の方のサイト
ttp://www.yoshizumi-guitar.com/kyoushitsu/cambiodecuerdas.htm


 私個人に関してですが、ハナバッハのシルバー200を使っています。
 一日1時間ぐらいの練習で大体2ヶ月か3ヶ月ぐらいで交換してます。
 概ね河野ギターの方法を採用していますが、ギターに合わせてちょこちょこ
アレンジしています。
 気をつけているのことはブリッジに結びつけた弦が表面板に触らないように
短めにしているところでしょうか。なんとなくびびるような気がしてそうして
います。
 場所とってすみません。
0267TK2005/12/03(土) 14:15:39ID:z39VXVlK
私は、高音低音共にプロアルテを使用しています。
低音は、純銀巻きで、この弦はもちが良いです。
以前、プロアルテの通常の低音弦を使用していた頃は、1ヶ月くらいで交換しておりました。
しかし、純銀巻弦も夏場は1ヶ月でだめになりますね。
0268名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 14:32:21ID:9nKZZGqQ
プロアルテのノーマルは張りが弱いので(40Kg切ってる)指を痛めた私には
重宝してる弦ですが、低音弦のへたりが早いのが難点です(1週間位しか持ちません)
今は低音弦だけアランフェスのクラシック・シルバーにしています。
アランフェスも安くていい弦と思いますが最近あまり評判を聞きませんね。
あまり使ってる人いないのかな?
0269名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 15:17:45ID:SU0qnYwg
確かにプロアルテを、音色が気に入って使ってると言う話はあまり聞きませんね。
やはり音程優先で、音色は妥協されてるのかも知れませんね。
0270名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 15:59:19ID:vGpRgKfU
弦は楽器との相性もありますし、音色も好みの問題ですから(と初めに逃げをうったうえで)

私は音色も含めてプロアルテ派です。
というかプロアルテはきわめて無色透明でタッチによく反応してくれるので、曲の時代、曲想
他でいろんな音が出てくれます。オーガスティンの音色はすばらしいのですが、どうタッチしても
(ミスタッチでひどい音が出てしまう場合を除き)オーガスティンの音色が鳴る様な気がします。

実は楽器も無色透明系の音がするのを使ってて調子がいい時は曲や曲想でいろんな音色を
出せて満足なのですが、なかなか練習時間が取れないので、ほとんどの時は無味乾燥な
”雑音”の羅列になってしまいます。
結構つらいですがそこから構築して1曲仕上がった時はうれしいですね。

オーガスティンの音程について、あるプロの方に伺ったんですが「オーガスは箱で買って
その中からあたりを探すんだよ」とのことでした。
曰く普段はプロアルテかサバレスを張っといてコンサート前にオーガスを箱で購入するそうです。
0271名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 16:12:23ID:GKduP2EO
俺はハナバッハだな。
0272名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 16:57:43ID:PZf+YjfA
>>271
ゴールディンが好きだけど1弦だけ音がすごくきつくなる。ギターのせいかな?
黒を張ってみたら特徴を感じなかった。

ただ、プロアルテの時はハーモニクスで調弦すると2弦が高くなる傾向だったのに、
ハナバッハだと3弦が低くなって???若干混乱した。これもギターのせいかな?
0273名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 18:22:46ID:H1pu/1fG
>>268
私は、アランフェスのコンサート・シルバーを張っています。
とても張力の強い弦ですが、楽器の弦長が640ミリの為、普通の弦だと張りが
柔らかすぎるように感じます。
0274名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 19:20:13ID:o+WK2v/z
オーガスチンの音程が悪いというのは高音1.2.3弦に限ってですよね。
逆に低音弦は音程は悪くないし、音色も魅力的だと感じますがいかがですか?
0275名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 20:40:27ID:0a6CLHcS
>>274
低音弦はわりと音程いいと思いますよ、音色も華やかだと思います。
ただ、高音弦は音程悪いですね。
私がオーガスチンの赤を使っていたときは、高音1・2・3弦だけ
10本ぐらいまとめて買っていました。
でも張り直すのがめんどくさくて…。
0276名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 21:10:35ID:qtPtOf/0
男のギター弦、松岡!
男はだまって、松岡!
0277名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 21:48:31ID:silSte2D
>>270
なるほど無色な音ですか。それも魅力ですね。
アマ愛好家のかなりの方がプロアルテ派ですね。
おそらく一番売れてるのではと想像します。
私はプロの方に会う度に弦は何?って聞いてます。
すると意外にもプロアルテ派はアマほど多くなく、
逆にセシリア、ハナバッハ、オーガスチンを使う方が多かったです。 
0278名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 23:01:15ID:TSMTJemA
>>268
>>273
私も、アランフェスのコンサート・シルバーでつ。
270さんの意見と同じく、アランフェスの無色透明なカンジの音が好きです。
ピッチも正確だし、カーンと突き抜けるような音色が、気持ちいいです。
0279名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 00:02:34ID:mYk3u9ra
アランフェスの低音弦って物理的にも音質的にも太いよね。
がっしり、どっぷり、筋骨隆々といいますか。これぞ男の弦。
オーガスチンなんか、ひ弱なボクちゃんですよ。
0280名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 02:25:17ID:O5KSq4C3
ghsもバカ太かったなぁ。
1弦からして普通の3弦と同じような太さだった。
鳴らないギターに張ると結構良かったのと
意外と押さえやすかったので好きだった。
もうほとんど売ってないんだよね。
もっとも、ギターかえたので今は恐くて張れないけど。
0281名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 04:20:42ID:vr3mVb/R
オレはオーガスティン→プロアルテ→ハナバッハ→プロアルテという感じ。
オーガスティンのチューニングの甘さにイライラしてしまいプロアルテにして、
音色を変えたくてハナバッハにしてみたんだけど結局戻った。
ハナバッハとプロアルテはチューニングは安定してる。
ハナバッハはオレのギターには音が軽くなる傾向があって、
ペチペチいう感じがしたので今はプロアルテで落ち着いてます。
0282名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 04:39:32ID:KHwylKxU
皆さんそれぞれ、マイギターとの相性で弦を選んでいると思います。
参考にしたい思いますので、ギターとベスト弦を紹介してもらえませんか?

僕は場合は
河野>ベストは、高音ハナバッハ黒・低音オーガスチン赤 次点は高音リーガル・低音オーガスチン青
廣瀬>ベストは、高音・低音オーガスチン赤 次点は高音・低音プロアルテハード
0283名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 04:40:20ID:n7mptAY3
質問です。初心者ですがホセ・アントニオのハウザーモデル買っちゃうかもです
楽器の質としてはどうなんでしょうか?長く使いたいので。
0284名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 05:34:03ID:AON4eB7G
>>260
ここは
6弦シを1指で1弦ド♯(19小節第1拍表)
すぐに(6弦シは残像を残しつつ諦め)
5弦ファ♯を1指で押さえながらメロディを弾く
という風にするといいのではないでしょうか。
元々二重奏の音を独奏で弾くんだから妥協するしかないでしょう。
ジョンはどう弾いているか知りませんが映画では二重奏ですね。

0285名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 21:57:31ID:b8vq/rqT
>>284
原曲は3重奏だと聞いたのですがどうなんでしょう?
0286プロアルテ2005/12/04(日) 22:55:02ID:FAcqbJKu
ハウザーモデルならケネス・ヒルっていう製作家のものがなかなかよかったですよ。確か、80万ちょっとだったと思います。
この人はシグネイチャーモデルというタイプも作っているのですが、断然ハウザーモデルのほうが評判のようです。
音質はとてもすっきりして、バッハがよく似合う感じの音がします。コストパフォーマンス大で初心者におすすめですよ。

この時期、いろいろなお店でギターフェアーを開催しているので、いろいろなギターを触ってみると参考になると思います。
0287名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 23:19:53ID:KHwylKxU
>>283

ホセ・アントニオはコストパフォーマンスの優れた楽器だと思います。
もしハウザー系のギターが好きなら、辻のS2を一度弾いて見ることを薦めます。

0288名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 23:26:57ID:d0ibA3Uz
>>285
そんな話は聞いたことがないが
0289名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 00:45:12ID:Wd/TP/Fd
弦について
とかく色々と問題(不満)がある3弦はサバレスの巻弦を使ってみそ。
四ヶ月使っているが音色は変わらないし、音程も初めから安定して
いるよ。
0290オケラ2005/12/05(月) 13:50:22ID:dSQDiEu1
先日の土曜ゼミで小耳に挟んだんだけど、
こんなお店が出来たんだねぇ。

http://homepage2.nifty.com/cafe-largo/
ミニ音楽ステージを併設しております。貸し切り料など一切なし。

そのうちみんなで集まってオフ会でも……。
みんなが殺到したら、チャージ料とるようになっちまうかな。
整理するのが大変だろうしね。
0291名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 13:57:18ID:2wRkGYsH
jasracってダンス教室の伴奏曲にまで課金したんだよね。
0292名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 14:40:27ID:Cqd3Tlpe
>291
ダンス教室は、スッゲー利益でてるんだからいいんじゃね?
0293名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 18:27:51ID:meWsAR1B
先週土曜に岩永善信さんのコンサートに行ってきますた。
上手いか下手かは別として迫力ありすぎ。
あんまり話題にならないですね、この人。
10弦の中の人だからかな。
0294名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 19:53:04ID:SYFPxjhN
>>293
聴いてみたいとは思っていますが、
CD出してないから聴けません。
CD出してくれー。
0295名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 21:51:50ID:CsuGDWn2
>>293
私も、20人くらいしか聴く人がいない小さな会場ですが、
岩永さんの演奏を聴きました。
はっきり言って、うまいです。一見線が細いように見えて、
けっこうダイナミックに弾きます。
サービス精神も旺盛で、粉屋の踊りなんかノリノリで演奏していました。
確か、昔パリコンでいいところまでいったんじゃ無かったかな。
先頃、江間さんが話題になりましたが、ミドル〜ベテランでも
けっこうすごいギタリストがいるんですね。
0296名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 22:22:10ID:d4QEX0m/
岩永さんは演奏しながら唸り声を出すのが面白いですね。
0297名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 01:46:28ID:H+knM23Q
ギター教室の発表会とか行くと、演奏しながらすごい息してる人いるよね。
自然と呼吸がそうなるのはわかるんだけど、なんとかならないかなぁ。
0298名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 02:30:11ID:7RMmoFwT
弾きながら歌わせてみれば、
治るんじゃないかな?
0299名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 02:57:55ID:mJHrQdo+
岩永氏もそうだけど、福田氏、大萩氏もすごいよ。
ホントに何とかして欲しいね。
俺が気にしすぎなのかもしれないけど、
鼻息聴きたいんじゃなくて、音楽聴きたいわけだし。
鼻息も演奏のうちってか?
多分、練習中にそうやってるから、興奮すると自然に出ちゃうんだと思う。
大萩氏なんかCDに入っちゃってるからなあ。
ギターの練習はもういいから、
そろそろ鼻息出さない練習をして欲しいよ。
0300名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 03:08:47ID:7RMmoFwT
そういや、パークニングの唸り声も大きいね。
0301名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 08:30:01ID:ILAgkAZ/
鼻息や唸り声が激しい人を、無理やり押さえて(やめさせて)演奏させたらどうな
るんだろ。ギターに限らず、指揮者とかでうるさい人が居るんでどうにかならん
かなあと思う。
ちょっと前までは自分もそうした雑音を発していたから直したけど、直さない方
が上手くなったんだろうか? 直し方は単純に意識して消すだけなんですけど。
その辺の問題を考えたサイトなり書籍なりを探してみよっと。
0302名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 12:01:08ID:Dem7B/Up
鼻息も聞きたくありませんが、「口もぐ」や「ひょっとこ口」もみにくいですね。
でも、本人はそれをコントロールできないようです。
昔、小林まこと(漫画家)の「柔道部物語」で、主人公が背負い投げをすると、
ひょっとこ口になるというのがありました。
観客がそれを笑うのですが、本人はいたって真剣でした。
一所懸命に何かに集中すると、そうなるのでしょうね。
あと、口が半開きになってよだれをたらしそうにする人もいますね。
できれば直してあげたくなります。
0303バンドマン2005/12/06(火) 21:47:43ID:D2YvVnmS
演奏中、笑い顔になるバンドマンです。
顔の筋肉が弛緩して、すんごくなさけない顔でいつも演奏しております。
鼻息よりはいいかな。
0304名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 21:50:15ID:BgMT+f0u
口をもぐもぐさせる俺もきましたよ。
0305名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 21:51:19ID:4Nmxl78r
ご存知の方がいれば教えていただきたいのですが
なにぶん30年以上前の事なのですが・・・

かつて「ギターを弾こう」というレッスン番組がありまして
(帯にピアノ、バイオリンのおけいこ、フルートとともに、があった)
1974年4月より当時新進演奏家だった荘村清志氏が講師を担当したのですが
同時にアシスタント(司会進行役)を務める女性がおりました。
かなり美形の女性で、視聴者からの人気も上々だったと記憶しています。
ところが2ヶ月ほど経った頃でしょうか、番組開始早々、荘村氏が以下のようなコメント

「皆様、もうご存知の方もいらっしゃるでしょうがアシスタントをやってくれていた
○○ちゃんが番組に出られなくなってしまいましたので、これから私が進行役を兼任
させていただきます。」
こう語った時の荘村氏の表情・口調ともに何か意味ありげなものを感じたのですが
その女性がどうなったのか、いまだわからず・・・
0306名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 23:05:32ID:Jae+Z3qD
>>305
なんかのタレントかなんかだったような気が?
小役が決まって止めたような?
0307名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 23:30:15ID:Dem7B/Up
>>305 >>306
はるか昔のことなので定かではありませんが、そんな記憶がありますね。
違う番組で活躍をしていたような……
あと、音楽というかギターというか、そちらの知識があまりなくて、荘村氏が
やりにくそうだったような記憶も……
そういう事情があって、あの番組を降りたのだと思います。
0308名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 01:39:57ID:OMvohj9C
F1で言う所の山田優みたいな?
0309名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 02:41:26ID:6tfyFd+s
現代ギターの美人編集者、K子はどーなった??
0310名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 13:22:37ID:TsGxWBWL
へ〜っ。美人なの。
0311名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 15:48:13ID:6tfyFd+s
>>309
あ、自己レスで補足すると
「現代ギターの美人編集者、K子」って
20年前に『K子のレッスンノート』というコーナーを担当していた
K子だからね。
>>310は時代が違うと思う
0312名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 18:11:00ID:M1nujbA1
今日、某喫茶店でギター弾いてきます。
お願いされて弾くのは初めてです。
二人で1時間半。どきどきです。
0313オケラ2005/12/07(水) 18:25:21ID:NzGkEFaN
>>312
おめでとう。頑張ってきてね。
0314名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 18:37:30ID:M1nujbA1
おけらさん、ありがとうございます。
がんばってきます。
0315名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 18:38:38ID:fjEK0ozP
>>312
ということは一人で45分もですか。
すごいですね。
緊張されているかもしれませんが、楽しんできてくださいね。
0316yuujin2005/12/07(水) 18:53:24ID:574piXhA
>>312
ぱちぱちぱち。
聴きにいけませんが、ウィンドウのこちら側から拍手を送ります。
素敵な一夜にしてください。
0317名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 22:14:28ID:LXSM0fK2
>>307
レスサンクスです。
NHKで突然降板、というと何となく醜聞めいたイメージがあったのですが
意外と単純な事情なのかもしれませんね。
今度サイン会に行く機会あれば、直接、荘村氏に尋ねてみようかと思います。
(本人が記憶していれば、の話ですが)

アシスタント降板後でも、荘村氏は第一印象とは裏腹に意外と饒舌な人だったので
進行役もソツなくこなしていましたが、荘村氏の後を引き継いだ故・渡辺範彦氏は
朴訥な方で、アシスタント無しでは見ている側としてはキツかったです。
その後、アシスタントをつける講師は故・芳志戸幹雄氏でした(この方もどちらかというと
朴訥だった)芳志戸氏は2回受け持ちましたが、アシスタントはこちらも美人だったので
そちらの方も楽しんだ記憶があります。
0318名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 22:15:34ID:LXSM0fK2
訂正
こちらも→どっちも
0319☆☆☆☆2005/12/07(水) 23:26:14ID:YR89n0GJ
『母に捧げるグアヒーラ』の楽譜って売ってないのか?
0320名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 23:27:05ID:SspbDn4P
えっと…
突然なんですが弾いて15分くらいで右手首がだるくて痛くなるんですがそれが普通なんでしょうか…?
0321yuujin2005/12/08(木) 00:12:26ID:eYc5cvyu
>>320
いささか心配な気が致します。
その文面だけではどういうことなのかよくわかりませんが、私は1時間や2時間
けっこうハードに弾き続けてもそうしただるさを感じることはありません。

無責任にお応えしますと、ちょっとまずいフォーム・アクションでギターを弾い
ていらっしゃるのではないかと思います。
他の方の応えも聞きたいですね。
0322名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 00:20:18ID:We5gFKu6
>>320
普通は1時間でも2時間でも平気じゃないと無理してるって判断するよ。

普通に立って両腕をだらんとしてるときの手首と
弾いてるときの手首の違いを観察してみて。
もしくはやたらと手首を固めて演奏してるかも。
03233122005/12/08(木) 00:39:24ID:bvSCL/o9
ただいま。315さんもyuujinさんも応援ありがとうございました。
もの凄く緊張してメロメロになった&お店が広くて奥の方までは、あまり音が聞こえなかったみたいです。残念。
一応、次回もあるのでがんばります。
03243152005/12/08(木) 01:01:37ID:e/eI5j8K
>>323
お疲れ様でした。
お店で弾かれるなんて私には夢のような話でただただ憧れるばかりです。
次回もがんばってくださいね。
0325名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 01:07:51ID:0AZjHYOh
>>319
これのこと?
ttp://www.delcamp.net/auteurs/fr/6_contemporain/rojas_fr.html
pdfファイルじゃなくて印刷物としては見つけられなかった。

ttp://www1.harenet.ne.jp/~toshi000/import/import.html
時間があれば探してみてください。

>>320
私も痛くはならないです。フォームが原因か病気が原因か、もしくは別の作業
、たとえば何か手首に負担のかかる仕事とかくせをしてしまっているとか。
フォームが原因の場合、直すにしてもあせらずいそがずがよろしいかと。
0326☆☆☆☆2005/12/08(木) 01:49:39ID:lYXh1T0r
325
おぉ!あなた、実は神でしょ?ありがとうございます!!本当にありがとうございます!!
0327オケラ2005/12/08(木) 09:39:24ID:2xyGY+xC
>>323
お疲れさま。
僕も今年の初めは、人前で弾くなんて〜〜〜な状態でしたが、
土曜ゼミなどで弾きまくることで、ステージ度胸だけは付きました。
人前で実力を出せるようにするには、やはり人前で恥をかくしかないのかなと思います。
また頑張ってください。

あ、お店っていうのも、普通のステージと違って緊張しちゃうかもね。
0328オケラ2005/12/08(木) 09:43:49ID:2xyGY+xC
>>320
僕も、よほどのことがないとそういう症状には至りません。

たとえば、トレモロの曲をかなりのスピードで10分くらい弾きまくるとか。
これも弾き始めにそうなるだけで、指が慣れて力が抜けてくると
20〜30分弾いても大丈夫になります。

どんな曲を弾いてるかにもよるかと思いますが、
毎回そうだとすると、かなり余分な力が入ってると思います。
0329yuujin2005/12/08(木) 10:40:22ID:eYc5cvyu
>>323
お疲れさまでした。
発表会や研究会の演奏は自分が失敗しても、それは自分だけの問題で、聴衆は他の
人の演奏に期待したりするので責任は軽いものですが、あなたの行ったコンサート
の場合、そうはいきませんから、大きなプレッシャーを感じての演奏だったと想像
いたします。
本当にお疲れさまでした。
おそらく、もう反省していることと思います(後悔かな?)ああすればよかったとか、
ここが失敗とかマイナスのことが心に思い浮かぶのではないでしょうか。
この2〜3日のうちの練習なさると、とても上達するように思います。意識のレベル
が格段に高くなっている筈ですから。
あなたの進歩に拍手を送ります。

そのうえで、しばらくして録音を聴いてみたりすると結構弾けている自分に気がついて
ほっとしたりもしますよね。
次回のステージ、パワーアップをして臨んでください。
ぱちぱちぱち!
(いささか生意気なことを言ってしまってすみませんでした)
0330名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 13:54:17ID:uvu6eNxE
>>320
セゴビアの真似をして手首をやたら高く構えたことがあります。
そのとき、そんな感じになったりしました。
だから、すぐにやめましたw
どこか間違ってたんでしょうね。
0331名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 14:01:38ID:xJ8kRnsE
>>330
電車で座って寝てるとき、かばんを抱えるので両手をつないだ状態で
手首が曲がったままですごすのですが、よく手首が痛くなります。
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