ロリン・マゼール 9
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0001名無しの笛の踊り
2005/11/21(月) 20:15:50ID:pcudVFVh前スレ
聴け、この変態的巨匠・ロオリン・マゼール
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097071435/
◆過去スレ
マゼルについて
http://piza.2ch.net/classical/kako/975/975946208.html
ロリン・マゼールの指揮テクニックは最高ですね。
http://music.2ch.net/classical/kako/1006/10063/1006358265.html
【奇人】 ロリン・マゼール 【変人】
http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10259/1025966254.html
【僕らのヒーロー】ロリン・マゼール【老匠】
http://music.2ch.net/classical/kako/1038/10383/1038305908.html
【もうすぐ来日】 ロリン・マゼール 【変態】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046149338/
【ナース学院】 マゼールvol.2 【変態的巨匠】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052997891/
ロリン・マゼール
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062519978/
ロリン・マゼール 7
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086604281/l50
ロリンたん公式サイト
ttp://www.maestromaazel.com/
0685名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 22:21:20ID:c63w8YJm0686名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 22:26:42ID:XEcseedF0687名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 02:55:49ID:6OzHYL5lニューヨークフィルとのモーツァルトの39〜41、
ダウンロード販売してるよ。
http://nyphil.org/buy/eStore/index.cfm?page=iTunes
0688名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 03:20:59ID:+jMEWtS8圧縮音源に1500円も出せるか糞が。CDにして売れとはあえていわんが、なぜこの
ブロードバンド時代に非圧縮wavで落とさせる位しないんだ。
0689名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 04:42:22ID:96lNBo8/0690名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 09:28:59ID:yvBlfS6fメタリカなんか全公演可逆圧縮のflacでダウンロード
販売している。クラの人の方が音に拘りがないとは。
0691名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 13:13:34ID:UX0A4Mdt自分的にはマゼールVPOの新譜は期待はずれかな。
1985年録音なんだけど、今ひとつ生彩に欠いた音質で、モツ29、ブラ1とも変態性が陰を潜めた真っ当な演奏でした。
方向性としては既発売のVPOとの運命・未完成Liveみたいな感じです。
0692名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 13:36:08ID:IczAhdXvブラ1はマゼールにしては薄味だね
バイエルンとのはこってり濃厚で良かったのに
20年ぐらい違うせいかもしれんけど
0693名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 22:24:47ID:N4hQWcPE0694名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 14:27:26ID:mhq3M9qV1枚に収まってるCDがあるって聞いたのですが・・・
0695名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 14:44:35ID:+IWoc0xVたぶん廃盤ぽいと思われ。ダメ元で頼んでみたら。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=794669&GOODS_SORT_CD=102
0696名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 14:49:14ID:pM90euOI0697名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 15:10:45ID:zLq64SeR0698名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 15:21:47ID:+IWoc0xV幻想はソニーとテラークに録音。イタリアのハロルド&
ローマの謝肉祭もデッカとグラモフォンに2回、その他
ロメオとジュリエット、レクイエム(デッカ)があるはずだよ。
0699名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 22:00:56ID:zLq64SeRどれが変態ですか?
0700名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 23:33:56ID:Nk5AQvpc0703名無しの笛の踊り
2006/11/25(土) 06:43:13ID:pMP9ruDA0704名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 10:59:42ID:qkVGdF1gオペラシティで聞いたのとは音が全然違った。
0705名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 11:51:31ID:qE1cN1oQ久しぶりに聞いてみるか。
ところでLPプレーヤー動くだろうか? w
0706名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 12:25:02ID:DdAb72TC0707名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 12:35:10ID:uR6lyvyh0708名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 12:41:35ID:rjGwE0Bxマゼールヲタは語彙が貧困だと思う。クラヲタでも最悪に近い。
宇野功芳が精神性・精神性・精神性と何度も書くのと同じ。
許光俊が猟奇・猟奇・猟奇と何度も書くのと同じ。
マゼールファンは変態・変態と書き散らす。
こわれたテープレコーダーのように同じ言葉を繰り返す。
俗に「バカのひとつ覚え」という。マゼールファンはしみじみ頭が悪い。
以上。マジレスですので悪しからず。
0709名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 12:53:42ID:uR6lyvyh0710名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 13:02:51ID:rjGwE0Bxそれを言うなら、2ちゃんねる自体が「遊び」なわけで・・・・
他の指揮者のスレでは、それなりに「おおっ!」と思うカキコもある。
でも、マゼール・スレはそういうのは皆無に近い。というのも、誰もが
「変態!」「変態!」と叫んで自己満足しちゃってる。思考停止してる。
そこから先を考えない。どうしてそんな風に考えたのか?とか、
ほかに適切な表現がないだろうか?と考えることがない。
結局、マゼールファンは「変態!変態!」と叫ぶだけで、何の進歩もない。
クラ板でも、もっとも進歩のない人たちだと思う。
自分自身がマゼールファンなだけに、悲しいね。
思考停止してるよ、マゼールファンは。
0712名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 13:18:28ID:uR6lyvyh特に語る対象が言葉で構築された哲学とか法律とか数学とかでない場合は。
「精神性」なんて言っても、それだけでは何も表現してないけど、そこは同じような
コンサートやレコードを聴いてきた人なら言わんとしてる事がわかるような
一定の前提の共有があって、それに依拠してそういう安易な表現を使ってるんだよ。
「精神性」ってことばの空疎さを批判しても批判された人はあまり反省せずに、
かえってその前提を共有してない外野が吠えとるわと思ってニンマリしちゃうんだよな。
0713名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 13:24:42ID:DdAb72TC(1)テンポのデフォルメ
(2)楽器間の絶妙なバランス
ほかに何があるかな?
0714名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 13:42:09ID:ArEA58tZ誰が聴いても分かり易い変態にたいしては敢えて「変態」「変態」
言わなくても良い(ってか逆に言う方が野暮)
が、変態と思って聴いてもちっとも変態っぽく聴こえなければ
「変態」「変態」と連呼して無理やり自己暗示にかけなくてはならないんだろう。
0715名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 13:59:23ID:DdAb72TCマゼールはいつ何が来るかわかんない。
0716名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 18:41:53ID:8/X+DvTh何気ないフレーズを意味もなく強調してみたり、フェイントを
仕掛けたりする所でしょ。最初から変な事をするのは持ち芸
と言うか、確信犯の公開羞恥プレイをしているだけの事
0717名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 19:34:37ID:sWvzfvna過去の人々を含む)指揮者が持ち上げられたのは、一部の
音楽評論家というか書き手の影響が強いんだろう。
クラ板でその手の指揮者について書いているのを読むと、
語彙や表現がそっくりだったりする。それも音楽の聴き方の
一つなんでしょうな。理解しがたいところもあるが。
ガイドブックが「こう聴け」と書いてるのに素直に従ってるんだから。
どの程度自分の耳や感受性で聴いてるのかなという疑問も少し。
さきがけには、宇野センセイもいらっしゃいましたなw
0718名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 19:43:39ID:fAItgZLn諸井誠だっけ?
0719名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 21:38:07ID:7BfnQ/4sまあ奇面組の意味での「変態」でもいいかと。
零くんは筋肉大移動。
ロリンはテンポ大移動。
0720名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 22:27:33ID:oyIih685よくいる巨匠風の王道の演奏なんて一流の指揮者なら誰にもできる
マゼールだって良くある王道の演奏だってもちろんできるのに
曲に込められてる別の可能性を提示してくれるから面白いと思う
0721名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 23:00:37ID:rjGwE0Bx申し訳ないけど、あんまり賢そうな文章じゃないね。
マゼール・ファンて、こんなのばかり?
わざと書いてるの?学生さんか?
0722名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 23:26:45ID:n1eF3QAnネットが発展して、ずぶの素人含めて多様な意見が情報として発信されて
いくなかでイメージがどんどん拡散して行くと思いきや、みんな同意見しか
提示できないうちに、ますますイメージが矮小化して一点に収斂してゆくような
感じやね。そういうの分かって遊んでるのは良しとして、真に受けて「真剣に」
聴いてる奴も多いんだろうな。
0723名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 23:32:44ID:sWvzfvna>フェイントを仕掛けたりする所でしょ。
一つだけ拾い出して可哀相だけど、「フェイントをかける」って何よ?w
指揮や音楽でフェイントって・・・・
これ、10年ほど前に出たペーパーバックの指揮者本で若手評論家が
マゼールについて書いてたのを記憶してる。
マゼールも可哀相だけど、今年の実演を聴いて、彼はやっぱり音楽に
対してかなりシニカルなのかな、と思ったな。商売人って感じね。
もちろん、アシュケナージなんかとは比較にならない技術はあるものの。
0724名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 00:04:00ID:OE3aB/Mi結局マゼールは天才ってこと。
天才を素直に受け入れられるかでヲタになるかアンチになるかが決まる。
天才になりたくてもなれなかった秀才系指揮者ファンがアンチの筆頭でしょ。
0725名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 00:04:48ID:CCA8wrYP多かれ少なかれみんなやってるけど、今存命中の指揮者としては珍しいかも
しれないね(ってか、古い=ダサい?)・・・・・。
マゼールって、ある意味古いタイプの指揮者なのかもしれないワナ。
0726名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 00:20:37ID:kh82MWoWマゼールの演奏を生で聴いた事ありますか。
フェイントの意味がイヤと言うほど思い知らされます。
0727名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 00:48:39ID:JHgY1geA0728名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 00:52:28ID:h2nAw7SRバーンスタインのように自己陶酔が過ぎていないのが
救いです。NYPでのタコ5は特に顕著でした。
0729名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 08:01:43ID:pOgHWaJn0730名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 00:07:10ID:KhEZNn+Vこれは自己陶酔に感じてしまいます。タコ5はマゼール
よりバーンスタインの方が好きですが・・・。
0731名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 01:08:42ID:OWYHKPAX天才の定義はいろいろだけど、超がつく秀才っていうイメージ。
「ここをこういじって、こうやると、ほら盛り上がる」みたいな演奏。
先日のタコ5はすごかったけど、熱狂・感情移入マンセーな人は物足りない?
CDで聴くと、ネタの割れてる手品のようで少し寂しい・・・
やっぱライヴだな・・・来年も期待。
0732名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 02:21:26ID:KhEZNn+Vあれは一生ものの経験かも。やっぱり業師だね!!
0733名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 02:27:33ID:Dd+W2/7Sわが道をいく人なんだろね。
ただ、マゼルのオケを掌握する力量はすごいわ。
あんな変態的な要求に100人のオケが完璧に反応するってのは
マジありえねぇww
ライブでの「オイオイ何しやがるんだw」的な興奮はこの人が一番だね!
0734名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 02:34:38ID:WjtWsSqFAプロ
イタオペガラ
Bプロ
ベト7、協奏曲、ダフニスとクロエ第2組曲
Cプロ
展覧会の絵、ローマの噴水、海
という要望がいま俺の脳内ファクシミリに届いた
0735名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 03:16:54ID:wPfQbvPi0736名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 03:30:05ID:jSsLuWM5Aプロ
ラ・ヴァルス、ラフマニノフP協3、ハルサイ
Bプロ
自作、「復活」
Cプロ
長唄交響曲「鶴亀」ブル5
という案が届いて牛乳吹いた
0737名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 03:47:02ID:hrJJfTBbAプロ
水上の音楽組曲
管弦楽組曲第2盤
叙情交響曲
Bプロ
ストラヴィンスキー
火の鳥
春の祭典
ペトルーシュカ
Cプロ
ファランドール 40回繰り返し
先程地獄から届きました
0738名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 22:57:19ID:uevzQ5Z6マゼールのスタンスってよく分からんな。
感動的に歌い上げるでもなし、音色を磨くでもなし。
俺の印象では、マゼールは前後のつながりなどおかまいなしに、
その部分部分に適したバランス、音響を(一種、偏執狂的に)作り上げることに
かけては天才的な指揮者だと思う。だから断絶が生じる。それがたまらない。
0739名無しの笛の踊り
2006/12/04(月) 20:56:29ID:9LvoI+k6ベルリン、ウイーン、バイエルン、ニューヨークのどれかだともっとよかったと思うが。
リングの交響組曲も青裏でバイエルンをもっているけど、演奏も録音も最上だった
0740名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 13:53:37ID:QuLYSGD9>>739
ワーグナー前奏曲・序曲集(ベルリン・フィル)すごいわ!ベルリン・フィルとのコンビではこれが最高かも・・・。
リングの交響組曲(青裏盤)も聴いてみようと思う。
0741名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 14:31:03ID:3M9Y98Qf行ったほうがいいかな?
Wednesday, January 17, 2007 8:00 pm
The Symphonica Toscanini
Lorin Maazel conductor
Rossini Overture to The Barber of Seville
Mendelssohn Symphony No. 4 (Italian)
Debussy La mer
Tchaikovsky Francesca da Rimini
0742名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 15:20:52ID:Vg9pqwrR行くべきだと思う。
「フランチェスカ」はこの前のNYP来日公演でもやってたね。
このオケ、去年聞いたけどいいオケだよ。
0743741
2006/12/12(火) 14:02:29ID:XceGRFqtありがとうございます。
知らないオケだったので、不安だったのですが
都合がつくかぎり行ってみようと思います。
(仕事の関係で、行けるかどうか微妙なところもあるのですが)
マゼール、一度はやっぱりライブで聞いてみたいです。
ファランドールがアンコールだったらレポしますねw
0744名無しの笛の踊り
2006/12/13(水) 11:26:21ID:RDbOaPCb0745名無しの笛の踊り
2006/12/13(水) 15:59:06ID:A3Qz6GNB0746名無しの笛の踊り
2006/12/13(水) 17:01:48ID:zGbi0K+g0749名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 16:37:00ID:Iafk9pRS0750名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 18:24:24ID:afilvOrr0751愛撫 先
2006/12/14(木) 19:25:32ID:wu8mkky6声楽曲だと宣言していた。
0753名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 21:08:23ID:SGWFnMU91〜10(アダージョ)はウィーンフィルと録音(ソニー)、1は
それ以前にフランス国立とも録音してる(ソニー)。大地の歌は
バイエルン放送響と録音(BMG)
でも、ソニーとBMG一緒になったから、そのうちまとめて出るでしょ。
>>750
8番まで録音にこぎつけた(89年)ものの、BMGに移籍しちゃった
からでしょ。もともとウィーン国立歌劇場の監督降ろされて、8番
も録音されるか危うかったからね。
0754名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 03:12:39ID:4OKxidZR0755名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 03:30:22ID:ue672X3O0756名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 23:53:18ID:3f72Fu/ALorin MAAZEL Kristhine MEYER, Richard LEWIS
Orchestra del Teatro La Fenice di Venezia GRANDI CONCERTI Nov.9.1960
>再発を待ち焦がれている。Archipel くらいから出ないものかな。
ってな投稿があったような。
0757名無しの笛の踊り
2006/12/16(土) 16:13:21ID:RHqYK8Yeチャイコン終楽章の変態節木管の時、バイチとマゼールが目を合わせてお互いにっこりしいたのが印象的でした。アンコールでビゼーの「アルルの女」アダージェットが
演奏されたときは、マラの曲かと勘違いしてしまいました。マラ5のアダージェットはこの曲を源泉としているんでしょうね。マラ6のアンダンテ・モデラートにもつながっていると考えると、マゼールのアンコール選曲はさすがと思ったし、ビゼーは改めて天才だと思いました。
ところで「漏れ」さんは、マゼールの指揮台の真下におられた白髪の方ですか?何かそんな気がしたので・・・。
0758名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 15:27:04ID:pSnEsvDM各コンサートホールの残響時間もきっちり計算しているようだし。
まだ少ないけど、DVDももっと出て欲しい。
0759名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 21:52:46ID:4MQvXb0qレコ芸イヤーブック見ると69年録音となってるね。ウィーンフィルとの
演奏はバトルの声が好きじゃないので、聴いてみたいな。
>>758
昔、BSでバイエルンとのバルトークのオケコン、新世界、ウェーバーの
クラリネット協奏曲とかライブを放送してた記憶があるけど、DVD化
されないのかな。
ということで、マゼール・バイエルンのモツ・レクDVDを聴いてみました。
0760名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 15:36:26ID:jXj8EgEr今年は良かったけど、最近のウィーン・フィル来日公演は面白くない。
0761名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 23:22:03ID:zHJR2dqwどちらとも日本が上得意様だしなあ。たしかにVPOと組んでほしいが。
0762名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 16:28:56ID:kWmTUG/oド素人なので、よく知らないが。
トスカニーニとの演奏が個人的好きです。どんなふうに化けるかわからないとこが・・
0763名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 00:57:00ID:XR/dEYJ7何とかしてくだちいw
0764名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 16:22:36ID:3SA+2qEW0765チエリ
2007/01/14(日) 09:51:09ID:eRbPONWz第3位 亜主家ナージ フィルハーモニアの弾き振り 聴こえない
第2位 馬連ボイム シカゴのブラームスチクルス 金返せ!
第1位 混ぜル フランス国立管 幻想 変人変態
0766名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 18:18:47ID:8uoAX3KZフランス国立管の来日で覚えているだけで3回はやってるけど、いつの幻想?
0767名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 21:03:17ID:3L99mA/o0768名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 22:38:47ID:t9Ewen5j0769名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 21:25:46ID:IEnOLI4x昔の写真を見る限り、結構イイ顔してますね。
0770名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 21:29:44ID:1dV6iQ9x若いころは人と違う演奏をして、聴衆の気を引いた。
そんなことで有名になれた時代もあったんだよ。
0772名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 22:04:09ID:wHXf6dTf素晴らしさがわかる人は天才と呼ぶし、わからない人は変態と呼ぶ
0773名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 23:41:03ID:ULFLuoU20774名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 03:08:29ID:MsUuXfxhアバド→ガンダム
クライバー→シャア専用ザク(通常の3倍働かない)
メータ→リック・ドム
バレンボイム→ズゴック
なのに対して、
マゼール→マ・クベ専用リック・ゾック(大都社版)
みたいな。
0775名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 11:20:44ID:svSDVgdIマゼールの音楽好きだけど俺はあえて変態と呼んでるがw
0776名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 14:00:54ID:ccUpxznM敬愛の念とファンとしての自虐の意味から変態という人が多いんじゃないの?
0778名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 11:52:19ID:gl8nWYdIまともな指揮もすればできる。
0779名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 12:39:04ID:DQVPjhZRカップリングの「バッカナール」に期待したけど
変態じゃなかった…。
「死の舞踏」が、若手注目株みたいな切れ味の名演でした。
一筋縄じゃいかないねー。
0780名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 02:23:23ID:G5bnNS8N0781名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 13:02:36ID:AngEjPLU0782名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 12:41:44ID:KLBOtayh大ヒント:録音技師が変態
0783名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 23:20:32ID:6KGFADzTNYPOとの「火の鳥」だけは完璧!
録音しておいてよかったと思う。
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