フジ子・ヘミングってどうなの?【2小節】
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0001名無しの笛の踊り
2005/11/18(金) 06:23:29ID:Rcj3/lnL前スレ
フジ子・ヘミングってどうなの?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118643331/l50
関連スレ
くぁwせdrftgyフジ子へミング
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130936573/l50
0652647
2006/05/23(火) 08:11:40ID:mWJGfKklだいたい おけ です。
ただ、中には素人でなくても良いと言う人もいるみたい。
0653名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 13:12:43ID:DC6QNPxl合唱板でスマップ中居君の歌を褒めているようなものだ
正直荒らし行為
0654名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 15:10:16ID:QCtFbNQe客層は、フジコを知ってクラシックを聴くようになった
人たちばかりだから、「皇帝」の一楽章の終わりでも
盛大な拍手が起こってしまうわけよ。
そして二楽章が始まると、客席のあちこちでプログラムをめくる音がし、
「あれ?今ので『皇帝』は終わったんじゃないの?今度は何の曲?」
と、疑問に思っている観客が多いことが伝わって来る。
0655名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 15:15:03ID:67OpPf+nだから流行りのピアニストは嫌いだ
普通は少しはプログラム見て勉強してくるだろうが
0656名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 16:42:18ID:IzIkzBfJクラシックって何?
芸術?
【表現者あるいは表現物と、鑑賞者とが相互に作用し合う
ことなどで、精神的・感覚的な変動を得ようとする活動。】
エンターテイメント?
【多くの人々を楽しませることをその主題とする。】
文化財?
【人類の文化、歴史、学術などの見地から価値をもち、
保存を要する有形・無形の遺産全般。】
【 】内『ウィキペディア(Wikipedia)』より抜粋
0657名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 16:59:44ID:j98idoK/芸術自体エンターティメント、ある種の慰め、としてあって、
↓
面白さを深めて行く(その流れに途中から入る人にとっては『芸術』に見える)
↓
それらを、離れた時代から客観的に見てある頂点に達したと思われる物が、文化財
(時代が離れていて、一般に直接理解する事が難しく研究する事によって旨みが出る)
と言う感じだろうか?
0658名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 17:03:52ID:24SNb7/Oああそーゆー時代もあったねって感じでお涙頂戴の慰み物になるけど、
クラシックは色褪せないで何度も聴けるし、語る仲間も多いよな。
普遍的芸術に一番近い音楽だろ、( ^∀^)ゲラゲラ、ウンチクセー>(゚∀゚ )( ゚∀゚)<ウンチクセー
0659名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 17:04:32ID:j98idoK/面白いと感じる感覚も細分化して行って、
そのそれぞれの「面白い感覚」を強調して、その他の部分を削ぎ落として、
「面白い感覚」をある種の合理化時に、
その一連の流れを体感的に理解せず、外側から体験した時に、
理解不能に見える。
0662(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc
2006/05/23(火) 18:19:52ID:2aAP+Zag確かに曲聴いてる時に喋ってくる人達はアレだけど、いい歌や曲を聴く前に勉強なんかいらない。
そんなもん聴き終わった後で、気になったら調べ、二回目聴く時に楽しめばいい事。
それはそうと中坊の頃放送委員で流していたリチャードクレイダーマン聴いてくるだぎゃ…この人も歳だな。
0663名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 18:40:46ID:j98idoK/甘すぎ。
0664名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 18:54:34ID:j98idoK/所詮は理想論。
実は、そこからすっと入ってこない音楽をどうしてすっと入らないかを、
正当化証明しようとする事こそが、『芸術』の入り口であり、同時に罠。
お互いにとって、納得できない気に食わん音楽なんか、
本当に気に食わないから大真面目に嘲笑してるだけであって、
冗談で嘲笑する人間なんか、それこそ厨しかいないと思う。
『何かを犠牲にしても』駄目だと言い切れない、
何らかの魅力的な表現があるから、クドイまでに訴える信者がいる、と思うが。
0665名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 19:02:37ID:j98idoK/所謂BGM、と言う事になると思う。
0666名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 19:18:15ID:CnOYt3xLいいこというね。
フジコ、いんじゃない?歌えるみたいだし。
メカニックに関しても少しだけカンを取り戻した感じするしね。
たとえばクラウディオ・アラウは叩かれないでフジコばかり叩かれるのは不憫だ。
指が回らなくなってドンぐされのテンポを堂々と貫き通すのは別にフジコだけじゃない。
0667名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 20:13:30ID:VCdu1EEM> 指が回らなくなってドンぐされのテンポを堂々と貫き通すのは別にフジコだけじゃない。
確かにそうですが、ただ、フジ子の元気なころの録音を誰も聴いていません。
0668名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 20:18:44ID:pNxCQxxtピアノの前で座ってるだけでいいよ
0669名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 20:21:10ID:24SNb7/Oアラウ厨が沸いてくるぞー
0670(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc
2006/05/23(火) 22:40:37ID:2aAP+Zag「歌・踊り・柔らかい頭。スポーツは勝ち負けがあるから状況によりけり」
って自分のプロフに、前から書いてあるんだけど…この糧見てると自信なくなってくるわ
&⌒゜
0671名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 22:56:51ID:87jwKj1Eそういうのって頭の悪い子供みたいじゃん
0672名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 23:00:54ID:pNxCQxxtクラシックを冒涜するほどヘタクソだから怒ってるんだよカス
0673名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 23:01:50ID:24SNb7/O少しでも自分の意見と合わないと煽って叩く
( ^∀^)ゲラゲラ
0674名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 23:30:49ID:CnOYt3xLそれはピアノの初学者にとってなんと嘆かわしいメッセージとなることか。
そのくせ、「若い時はミスタッチは少なかった」等々、特有のメカニック
コンプレックスが見え隠れする発言を並列するのが惨め。
要するに、「機械のように正確であろうがなかろうが、私の音楽は常時最高潮なのだ」
と虚勢をはっているようなものだ。
0675名無しの笛の踊り
2006/05/24(水) 00:31:34ID:UdMMlElO>エンターティメント
プッ
0677名無しの笛の踊り
2006/05/24(水) 01:25:03ID:YogkC3NBそうそう、練習してないとかたまたま間違えたの問題ではない問題です。
> フジコだけを聞いて他を非難するのはどうか。
そうそう。
だから他を批難すること自体がおかしい。フジコ自身の話ね。自信がないからそう言ってしまうのよ・・・
>技巧派とはあくまで素人的な批評。
そうそう!その表現がもう既に幼稚。技巧しか聴けてないのはそう語る人の耳がそれしかとらえられないからです。
あなたは分かる人だ。
>ただ、フジ子の元気なころの録音を誰も聴いていません。
あのね、きける人が聴けば、昔どれだけ弾けてたかも今の演奏でわかるの。
あの演奏では昔も弾けていなかったのがまるわかりですよ。
技巧や耳は衰えても内容や詩情は衰えるものではありませんからね。
0678爆弾投下
2006/05/24(水) 03:43:08ID:V0f9k4l+ttp://www.youtube.com/watch?v=NVw3gUmNJRQ
80 キーシン
72 横山、ブロンフマン
71 ベレゾフスキー、リベッタ
70.5 アムラン、ボロドス、カツァリス
70 ホロヴィッツ
68 ワイセンベルク
65 ブレンデル
64 ディヒター、リヒテル
62 オロスコ、マガロフ
60 フランソワ、ルービンシュタイン
56 フジコ
40 ?
35 YOSHIKI
20 小室
0679名無しの笛の踊り
2006/05/24(水) 09:49:06ID:6DOnxg3Uふかわりょうはどの程度?
0681名無しの笛の踊り
2006/05/24(水) 17:51:22ID:7hTT8Tg00682名無しの笛の踊り
2006/05/24(水) 18:34:41ID:GvpELWcr爆笑した
0683名無しの笛の踊り
2006/05/24(水) 20:17:18ID:vQnajb840684名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 03:09:11ID:iQ4L3XgR0685名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 03:15:43ID:NBRW5yVC0686名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 13:01:07ID:mgflsuz7フジ子を否定しつつも結局フジ子関係者に踊らされているだけ
0687名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 17:40:40ID:jnBrPGy+>>他人を見下して優越感に浸りたい人ばかりが集まる2チャン
少しでも自分の意見と合わないと煽って叩く
その通りですね。
そして、フジ子もある意味、2チャンネラーですね
他のピアニストの事を、「機械のような演奏のどこがいいのか」と言ってみたり
自分の自慢ばかりしますからね。
0688名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 19:11:04ID:tKSWrEBWつまり自分たちのやってる事がフジ子レベルだという事は認めてるわけか。
まぁ、世間に認められていない2chネラーの方が格下なのは事実
当然みんなはそれをわきまえた上で発言してるんだよな?
0689名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 19:29:33ID:arhiY2fIそれ以上にフジ子信者のDQNどもが、いるせいで、
アンチフジ子が多数現れるんだよ
さっさと、気付け、基地外どもめ
0691名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 20:57:29ID:tKSWrEBWあたりめーだろ
カンパネラ弾けさえしないヤツがフジ子のカンパネラ批判するのはあまりにダサすぎる
0692名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 21:22:36ID:tanX7obX0693名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 21:38:32ID:arhiY2fI0694名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 21:40:02ID:tKSWrEBWダサいに理由なんてあるか?
0695名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 22:02:35ID:fX2MhvNS嬉々として批判するよね、フジ子信者って。
0696名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 23:03:34ID:tKSWrEBWただ、批判ばっかしてる2chねらどもが気に食わないだけ
0697名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 23:33:39ID:m9ueV8qY0699名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 00:17:32ID:ujMup5h1上で言っている、「カンパネラ弾けないくせにフジ子を批判するダサい2chねら」には該当しない
だから、お前らが俺を批判するのも全く問題ない
だが、フジ子を批判するお前らはダサくてキモイ
それだけ
0700名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 01:47:05ID:9cBApykGhttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1135736977/
0701名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 10:53:03ID:cctgTG1zおいおいそっちは鍵盤楽器板だからほっといてやれよ
ここはクラシック演奏者として批評しているのであって
老いぼれ企画モノ芸人だと思えば腹も立たないだろ?
0703名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 18:38:45ID:ujMup5h10704名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 21:21:14ID:Nm3ddevlそれよりもピアノが弾けない上、クラシックなんか聴いたことない奴が
フジ子のコンサートに行って、楽章ごとに拍手しちゃったりする方が
ダサくてキモイ
テーブルマナー解ってないで、ちゃんとしたレストランに行っても
周りの客が迷惑するだけですよね?
0705名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 21:38:12ID:fIev+Z6N0706名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 22:11:58ID:ujMup5h1フジ子じゃなくても名演とか呼ばれるような演奏ではたまにある事だって聞いた
あくまで聞いた話だけど
0707名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 23:22:04ID:nJyJaBH8そりゃ違うだろ・・感動してつい拍手なんてきいたことないぞ
じゃあなんで拍手して「あれ????」って顔しながらキョロキョロしてんのさ
0708名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 23:23:26ID:AHZ5f0EKフジ子教にとっても、膿のような存在ですよ
0709名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 23:25:52ID:K8PVDP+tAnyone can get old.
All you have to do is live long enough.
And enjoy listening Fujiko!
0710名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 23:30:07ID:DPtsBOR5Fujiko is fuckin'sucker
0711名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 23:32:18ID:ujMup5h1どっかであったんだよなー
感極まった観客が楽章の終わりに拍手をした
とか書いてあった
確かショパンコンの話
0712名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 23:37:48ID:UyL5jnw0今までフジ子さんのショパンやチャイコフスキーのピアノ協奏曲を聞きに行きましたが、
そんなことは一度もありませんでしたよ。
こないだショパンのピアノ協奏曲第1番を見に行きました。
確かにミスは多く、大きく音を外したりこんがらがったりもう今にも止まってしまうのではという気がしてはらはらしながら見ました。
しかしそれらを乗り越えて堂々と完結し鳥肌がたちました。
正にオーケストラと一心同体でした。
楽章ごとに拍手したっていうのは本当に素晴らしいと感じたからでは?
クラシック好きがドキュメンタリー番組で感動して、それで実際見に行って『ああ、やっぱりすごい』
んで素直に拍手。ってな感じなんじゃないでしょうか。
クラシックを聴かない素人はきっと曲が終わったのかどうかすら分からないので、誰かが拍手するのを待ちますよ。
私もコンサートで知らない曲が演奏されるときはそうします。
>>フジコの悪いとこは堂々とメカニックを見下した発言をすること。
>>それはピアノの初学者にとってなんと嘆かわしいメッセージとなることか。
って言われてますが、「機械のような演奏のどこがいいのか」っていうのは「面白くない」っていうただの感想を述べているだけなのでは?
私はちょうど中学でピアノを始めたばかりで逆に励みになりました。
間違えるのは悪いことじゃないと教えてくれたから。
中国ユースピアノコンクール中学の部で銅賞になれ、音楽高校に入学し今年は大学を目指すので特訓中です。
「若い時はミスタッチは少なかった」って言ったっていうのはメカニックコンプレックスじゃなく
「ミスをするからフジ子ヘミングは下手糞な演奏家」みたいに酷評する評論家がいるから辛く感じんだと思います。
自由に弾けて、その上ミスもなかったら…と思ったのではないでしょうか。
でも私は、もしもフジ子さんがミスをしないピアニストだったとしても、「機械のような演奏」とは評されないと思いますけどね。
0713名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 23:39:07ID:UyL5jnw0同じ列に6歳くらいの息子を連れた親子がいて、息子の落ち着かないことったら!
ティンパニ見てお母さんに「太鼓かっこいいね、太鼓かっこい〜〜!!」
フジ子が弾きだして「すごいね〜!ねえ、すごいね〜!」
しばらくして「顔が見えん〜あっちいこ〜?」(母親の膝の上に)
左前には髪を振り乱しながらずーっとリズムとって激しく揺れてる40くらいのオバサン。
隣の50くらいのオバサンは急に咳き込んで止まんない。
第2楽章の途中で、会場は携帯電話をマナーじゃなく電源を切るように言われてたのに鳴らしたオジサン。
きっと録音とか撮影されてたとしてもお蔵入りでしょうね。
長文失礼致します。
0714名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 23:40:57ID:kVfJ3VBE楽章の終わりじゃなくて、曲の終わりかけの時じゃなかったっけ?
0715名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 23:49:46ID:ujMup5h1そうだったかな
俺は聴いたわけじゃないからなんともいえないが
0716名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 23:59:12ID:kVfJ3VBEオレ前、フジ子のコンサート行ったとき、曲の途中で「ブラボー」と叫ぶ、DQNババアがおった
サクラでも雇ってんのかと思った
0717名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:00:31ID:ZFEZDUZ1プロの演奏家として、間違えたらダメに決まってるだろ?
アホだろお前
0719名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:08:28ID:1gR/2UNzお前バカだろ。
ポリーニだってミスすんのに。
0720名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:11:21ID:1gR/2UNz717の言うことなんか気にしないで受験頑張ってください。
どなたかは存じませんが、いつか素晴らしい演奏家なってくださいね。
0721名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:16:00ID:ZFEZDUZ1機械じゃないんだから多少のミスタッチは誰だってするだろカス
0722名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:18:04ID:eBvlzyhrミスは別にいいと思うけど、
あの性格は何とかならんか?
0723名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:18:23ID:1gR/2UNz0724名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:22:37ID:ZFEZDUZ1あの性格って何?
0725名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:26:39ID:eBvlzyhr0726名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:30:26ID:MpGuzwarあなただってそういうところあるんじゃないですか?
(自分が今までどんな病気にかかったかとか、どんな有名人を見たことがあるとか)
0727名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:34:48ID:ZFEZDUZ1性格と演奏は全く別問題じゃない?
自信家でも「ジャズを発明した」と日頃から吹聴してた
ジェリー・ロール・モートンなんか素晴らしいジャズピアノ弾きだったしね
0728名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:38:20ID:UlgZTFFH月とウンコだ、ぼけ
0729名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:41:19ID:LAD2TNSKどっちがウンコ?
0730名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:44:00ID:ZFEZDUZ10731名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:46:15ID:eBvlzyhr0732名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:48:19ID:LAD2TNSKあなたは724で既に死んでます。
0733名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:48:53ID:X5mg3FGd>>712
プロの演奏家として、間違えたらダメに決まってるだろ?
アホだろお前
721 :名無しの笛の踊り :2006/05/27(土) 00:16:00 ID:ZFEZDUZ1
>>718-719
機械じゃないんだから多少のミスタッチは誰だってするだろカス
お前もほえまくってるやん
0734名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:50:17ID:LAD2TNSK0735名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 00:56:03ID:ZFEZDUZ1>>718- 書いた奴出て来いよ
0736名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 01:08:10ID:ZFEZDUZ1ってとこだろ
本当に頭悪い奴だな
0737名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 01:14:21ID:X5mg3FGdフジ子信者にとって、フジ子は教祖で、
フジ子の言葉は、お告げなんだから・・・
救いようがないよ
0738名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 01:18:04ID:LAD2TNSK調べてみると5人はいるぞ。
0739名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 01:19:28ID:LAD2TNSK0740名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 01:20:30ID:X5mg3FGd0741名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 01:25:46ID:LAD2TNSKhttp://up.arelink.net/up50/src/are0757.txt
0742名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 01:29:01ID:LAD2TNSK0743名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 01:34:43ID:LAD2TNSK0744名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 01:35:21ID:X5mg3FGd>>717
悲しいな、お前は。
間違えないプロっていると思うか?
726 :名無しの笛の踊り :2006/05/27(土) 00:30:26 ID:MpGuzwar
自慢じゃなく知ってもらいたいだけでしょう。
あなただってそういうところあるんじゃないですか?
(自分が今までどんな病気にかかったかとか、どんな有名人を見たことがあるとか)
728 :名無しの笛の踊り :2006/05/27(土) 00:38:20 ID:UlgZTFFH
モートンとフジコを一緒にするな!
月とウンコだ、ぼけ
こいつの自作自演か
氏ね
0745名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 08:28:46ID:vZcNdV4zメカニックにコンプレックスがあるのはテレビ番組の発言からよくわかる。
フジコを語りたいならもっとマメにチェックしてみ。
結構な自信家でありつつ、自分への酷評には異常に執着するタイプだね。
それから君、プロになるためにはそんな意識ではきっと壁にぶちあたるだろう。
フジコがあの異常なテンポでなぜミスタッチがあれだけで済むのかを考えた方が正しい。
すなわち、若かりし頃は確かに完璧な演奏をしてたのだ。それで今、やっとこさであのザマ。
凡人が「ミスタッチしてもいいんだ」と考えるのは皆目見当はずれ。
ミスタッチというある意味ステージ上の基礎マナーを軽視するのはクラシック音楽への冒涜。
この世界はジャズやポップではない。
よっぽどな才能を自分に認めてるならフジコのような演奏家を目指していいだろうが、
譜面上のことをキッチリ押さえた上でどう表現するのか、という順当な路線をはみだして
凡人が大成できるはずがない。
プロというのはピアノを弾いて金を取る商売だ。素人のようにポカポカミスしても認められる
なんていう例外を信じるのは自分を買いかぶりすぎといえよう。
上級素人でもできることをしたところで、ピアノでは食べていけない。
0746名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 10:44:43ID:G4rjnMlZ>>712は個人情報書き杉
中学でピアノを始めた
中国ユースピアノコンクール中学の部で銅賞
音楽高校に入学
今年は大学を目指すので特訓中
ここまで書いて自作自演とは凄いな
0747名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 12:58:12ID:yUi5CZ79それで個人特定できるならやってみ
年が分かんないと場合によってはほとんど特定不能
0748名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 14:01:55ID:9LJ/XSXuお前が万が一音楽家として大成した場合>>746と略歴を照らし合わせて
「こいつ高校生の時に2ちゃんねるで自作自演したんだぜーw」
と、一生笑い物になるだけだからw
0749名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 14:04:37ID:yUi5CZ79「スレのみんなに支えられてここまで来れました」
って行って映画とか作ってもらうけどな
たった一言で億万長者だ
0750名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 14:08:17ID:Opedsf/s結局みんなフジ子の演奏はどうでもいいのね
0751712
2006/05/27(土) 20:52:51ID:oxqSwbW7726は確かに私ですが、IDを変えるつもりなんて無かったですし、何で変わっているのかよく分からないんです。
その後のゴタゴタはもう寝ていたので知りませんでした。
748さん、yUi5CZ79さんは私じゃありません。ていうか男じゃありません。
あと、中国ユースピアノコンクール中学の部銅賞と言いましたが、それは予選のことで、本選では落とされました。(銅賞・銀賞・金賞は予選では毎回それぞれ4〜5人選ばれるので、個人は特定されにくいと思って書きました。)
745さん、アドバイスありがとうございました。
何だか先生に言われてるみたいな気がします。確かに、軽率に考えていた気がします。745さんの仰ったことをいつも心に留めて頑張っていこうと思います。
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