[間もなく]ラトルを語れ[来日]

0001名無しの笛の踊り

2005/11/16(水) 08:05:29ID:2sgDB7PA

もうすぐ天下のBPOと来日するというのに板が無いとは。

0153名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 11:59:37ID:TpUgr/mg

>>152
同意！
NHKホールとサントリーでは同じオケかというくらい
響きが違った！

0154名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 13:14:23ID:OoQiZPhh

>>148
"英雄"と"英雄の生涯"で？
では次回は
"春"と"春祭"で！

0155名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 16:40:53ID:W5tKLATe

悲劇的と悲劇的で！

0156名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 18:38:58ID:79evdDNi

火の鳥と死の島で！

0157名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 22:08:52ID:AWtb1uE8

運命と運命で！

0158名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 23:31:00ID:ky8q0H6v

>>150 >>151
NHKでオケはやったよね。もう一回やってくれないかな。

0159名無しの笛の踊り

2005/11/28(月) 18:01:40ID:Sq9TFM9I

意外に次の来日はモツを持ってくる予感。
ベルリンでは３８～４１まで振ってるし。

本心ではマラ９を聴きたいが、まだラトルは
ベルリンフィルとはやっていない・・・
そろそろやってけれ。
VPO定期に挑んだ勝負曲なんだから。

0160名無しの笛の踊り

2005/11/28(月) 18:54:33ID:kvJ8t9gE

マラ９はアバド１９９４年来日でやった
最高でしたよ

0161名無しの笛の踊り

2005/11/28(月) 19:48:21ID:cHR2Zvo9

ザ・グレイト、ライブ録音なのか。

0162名無しの笛の踊り

2005/11/29(火) 11:36:19ID:RgkbbzPt

>>159
9.11のときに4楽章だけ演奏してなかったか？マラ９

0163名無しの笛の踊り

2005/11/29(火) 23:36:03ID:pRP/fdB1

>>162
そうだったのか。
知らなかった。
いずれにしてもフルで９番を振ってほしいな。

個人的にはブラ４（確か６月かな来年の）を聴きたい。

0164名無しの笛の踊り

2005/11/30(水) 11:57:10ID:EfB/QYnx

ブラ４も10年以上前、もちろん常任に就任する前にベルリンと一度振ってるね。

0165名無しの笛の踊り

2005/11/30(水) 14:37:21ID:QEVmnWkP

来年はドイツレクイエムも振るね。
２、３年後にはブラ１あたりも取り組むのでは？
いずれは全集を出してもらいたいものだ。

0166名無しの笛の踊り

2005/11/30(水) 18:10:22ID:R4MZlJwT

はやくだしてよ

0167名無しの笛の踊り

2005/12/01(木) 16:26:58ID:qOXUe8Yb

DGとのブラームスのピアコンはどうでしたか？
音質や演奏の特徴をぜひ教えてください。

0168名無しの笛の踊り

2005/12/01(木) 18:46:42ID:4+kLriQc

ピアノ弾いてる奴のスレ行ってみ
かなり書いてあるから

0169名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 11:05:20ID:D4DOZuqV

>>168
具体的に何というスレでしょうか？
お教えいただけますか？

0170名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 11:24:05ID:D4DOZuqV

ドイツレクイエムか。
あの曲、好きじゃない。
ミサソレも好きじゃない。関係ないか。

0171名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 11:27:37ID:QmAUSimm

>>169
>>168 ではないですが。
ツィーマーマンスレですよ。　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121879290/l50
個人的な感想では、オケはうまく統率されていていい音だと思います。
ピアノがなあ、作りこみすぎて摩訶不思議世界…

0172名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 15:48:36ID:SibyON0P

それよりおまいら
明日は来日公演放送ですよ

0173名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 19:59:53ID:1dvdORPX

放送クルー

0174名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 20:01:45ID:yCg9i7jT

ＣＭウゼー
ＮＨＫを見習え

0175名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 20:49:16ID:6RwdeQuI

英雄はじまた

0176名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 20:59:50ID:yCg9i7jT

観てて思い出した

安永さんのソロに入るのと同時に
咳こんだ奴氏んでくれ！！！！！！！！

0177名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 21:11:11ID:m+t5raL/

安永さんがいけない、って訳じゃないけど、なんで９月の定期、レコーディング
のクマみたいなコンマスじゃないんだろ。

0178名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 21:17:32ID:6RwdeQuI

ここはホルンをうつして～

0179名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 21:28:40ID:bHirx92k

>>177
　グイ・ブラウンシュタイン。クマでは決して無い。
　
　バボとドール、ハウ爺さんのホルン最強！

0180名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 21:46:49ID:yCg9i7jT

余韻もヘッタクレも無いな
この編集

0181名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 21:54:31ID:1dvdORPX

ドヴォルシャークノ、スラヴブキャクデスウ

0182名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 22:16:03ID:IiPv9hwu

>>180
でも、ポリーニとアバドのやつ放送した日テレのＢＳより千倍ましだよ。
あれは楽章間にＣＭバンバン入れて余韻どころの騒ぎじゃなかった。

0183名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 23:06:17ID:yCg9i7jT

>>182
そうか
でも今回は英雄の生涯だから
ＣＭ入れようが無かっただけじゃないのかな
楽章間が空いてればＣＭ入ってたと思う

0184名無しの笛の踊り

2005/12/05(月) 00:39:58ID:rF4+FSNc

CM入れても差し支えないようなツギハギ音楽だったからだろｗ

0185名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 16:06:59ID:OG6jF8ML

カメラワークは、ほんと、フジもNHKをみならってほしいな。ところでシュテファン・ドール/バボラックのホルンは聞いていたが確かにすごいもんだな。

0186名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 16:41:34ID:9PitXeu+

>>177
日本向けにラトルが気を遣ったと思われ。
最初のカーテンコールも安永さんを連れてきたし。

0187名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 20:41:00ID:r4lk0kQt

音があまりに重厚で放送聴いてて良い意味で疲れたよ
悪く言えば音が重いんだが
ドイツものをやらせるとはベルリンフィルは最高だな

0188名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 20:42:26ID:r4lk0kQt

音があまりに重厚で放送聴いてて良い意味で疲れたよ
悪く言えば音が重いんだが
ドイツものをやらせるとベルリンフィルは最高だな

0189名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 22:45:47ID:iS794E9K

コンサート歴30年ｵｯｻﾝの独り言
ベルリンフィルの変わりようにはほんとうにビックリさせられますね
表現はいろいろでしょうが、軽くて薄くなったのは確かでしょう
実はウィーンも昔ほど濃くはありません
ドイツ系オケで唸るコントラバスなんて最近では聴けなくなりましたしね
個性が強かった分だけ、変化の印象も強いのでしょうね
英国系は、相変わらずニュートラルですね
仏系オケの凋落には痛々しいものがあります
仏系の代表的指揮者って今はどなたなんでしょう
金満米国系オケは比較をすれば当然ギラギラが強いわけですが
でも個性ははっきりくっきりでそれも良しかなと

ラトルのＣＤ「英雄の生涯」は購入しましたが、出だしで相当びっくりしましたね
ＥＭＩのバランスは昔から苦手ではありますが
でも後半はまあまあ良かったと思いました

0190名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 10:18:22ID:s1C/N0sj

>>189
ぼくもコンサート歴35年のオサーンですが、
ベルリン・フィルの変貌は仕方ないのかなと思います。

アバドが音楽監督になって数年後「低音部を抑えるよう指示された」と
コントラバスの首席だったツェペリッツがインタビューで答えてました。

アバドのビデオにも楽員たちが食事をしているところへ自分から
輪に加わっていったり、リハーサルも甘いやり方です。

しかし、時代というものがつきものである以上これも自然な流れかも
しれません。

カラヤン時代からのメンバーである安永さんにその辺のところを聞いて
みたいもんですね。

0191sage

2005/12/07(水) 11:35:21ID:eFveniqW

1988年、カラヤン最後の来日公演のとき、
FM-NHK生中継のゲストに安永さんが出ていました。
演奏後、「反省点がいっぱいあります」と、
シャレではない口調で言っていたのが印象的でした。
確かにカラヤンの最晩年はカラダの動きが悪く、
アンサンブルも乱れがちでしたね。
でもそれを補ってあまりある勢いというか、
鬼気迫るものがあったように思うのですが。
個人的な意見でした。

0192名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 12:31:13ID:pLBdFk2u

自分の耳の変化を考慮に入れてないオサーンが２名いますね。

0193名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 12:33:50ID:s1C/N0sj

>>191
それは1981年の来日公演最終日11月8日「田園」「悲愴」の日に非番の
ヴィオラ奏者土屋さんがゲスト解説に来たときのことだと思います。
「帰りの飛行機でとっ捕まえてこらしめてやらないといけない奴がいます」
などとユーモラスに語ってました。
私はこのとき会場にいましたが、彼の姿を見かけました。

ちなみに1988年の解説は初日→高関健、２日目→丹羽正明
３日目→徳永二男　でした。

0194名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 13:53:14ID:/1LeMhpA

そんなに専制政治が良けりゃアホ女の北川みたいに北朝鮮にでも行っちまえってw

0195名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 14:03:04ID:6COxu5zs

>>194
音楽に民主主義なんていらないんだよ。
そんな奴らはオルフェウスでも聞いてろや。

0196名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 15:31:35ID:nwEd+KSV

でも去年のフジの特番で、清水さんが
ラトルにはいささか独裁的な部分があるので～
と、のたもうていたよ。

0197名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 22:45:06ID:E2Te9D2f

いいじゃん。

アマオケで団員から見当違いのことばかり受け入れる、アホ指揮者よりは。

0198名無しの笛の踊り

2005/12/08(木) 03:08:54ID:oR6NCGYw

>>193

や、そうでしたか。
>>191は取り消します。

0199名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 08:12:12ID:xc9RwQmc

「ラトルを語れ」のスレタイなのにカラヤンの思い出を延々とするおっさんは迷惑
ベルリンフィルかカラヤンスレッドでやるのが当然。いい大人が非常識。

0200名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 10:34:40ID:kE0E6Wur

おっさんじゃなくて
おばさんなんですけど。

0201名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 13:02:52ID:w828meCA

おばさんは存在自体が非常識だから問題外。

0202名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 13:18:34ID:wzQLS8bp

友達にラトルがバーミンガムを振ったブル７
のＣＤ借りたけどとても良かった。
ブルックナーは他の曲やらないのかな？

0203名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 13:31:07ID:R41kzuqZ

青裏で
ブルックナー：交響曲第９番　サイモン・ラトル指揮BPO
録音：2002年10月4日。ステレオ
と言うのがあるらしいよ

0204名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 16:05:28ID:wzQLS8bp

>>203
情報サンクス！

0205名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 18:32:42ID:gndP1dqt

>>202
４番もVPOで振ってる。
来年はBPOでも振る予定。

0206名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 19:16:28ID:L/4HMeTS

フルヴェン最高

0207名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 22:22:50ID:SURg0cpe

4番は既にBPOと去年とりあげてるよ。
フランクフルトで聴いた。

0208名無しの笛の踊り

2005/12/10(土) 07:14:19ID:Ou2FqhMK

ブル4はロッテルダムPOとの録音も裏青で出ていた

0209名無しの笛の踊り

2005/12/10(土) 09:12:57ID:YUydPd9i

４番、FMの中継で聴いたけどよかったぞ。

0210名無しの笛の踊り

2005/12/10(土) 12:02:31ID:Lh+3fdkZ

いつのまにかleaving homeがDVD化されとった。
そのうちBSで流してくれるかな。

0211名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 23:17:32ID:e81FrZSI

0212名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 23:59:49ID:fS2xByM1

http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html

0213名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 21:21:29ID:duL7lpUa

おいらはラトルのショスタコ全集が聴きたい。

0214名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 00:27:57ID:yiDpPheM

　　　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　（　　( 　・ω・）
　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　　　（　　( 　・ω・） ω・）
　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　（　　( 　・ω・） ( 　・ω・）ω・）
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌヽﾌ
　（　　( 　・ω・） ( 　・ω・）　・ω・）ω・）
　　しーし─Ｊしーし─Ｊし─Ｊ　Ｊ

【ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾚｽ】
このﾚｽを見た人はｺﾋﾟﾍﾟでもいいので
10分以内に3つのｽﾚへ貼り付けてください｡
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。

0215名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 17:31:50ID:D0tZx07J

ベルリンフィルの話題はNGだったのか。
失礼。

0216名無しの笛の踊り

2005/12/29(木) 09:47:19ID:of9Fad2+

ジルベスター特集やってますね。

0217名無しの笛の踊り

2005/12/29(木) 20:21:25ID:xk+qUbsy

年末ってことでラトルの大工はどうでつか?

0218名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 09:02:48ID:XbtJ6SJY

きのうの放映見たら収録日30，31日になってた
生放送の編集版じゃないのか？

0219名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 12:01:06ID:CK7ckTX6

来日公演再放送
1月1日12:00～13:50
BSフジ

0220名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 15:36:25ID:rG0a4XiG

昨晩、生でもう見ちゃったもんね。

0221名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 18:27:43ID:X7hq8bOj

ジルベスターの放送事故は遺憾
早急な再放送をお願いしたい

0222名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 18:36:52ID:XaM9/UcF

ラトルって少し太ったんじゃない？

0223名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 19:45:09ID:ccE/pETf

>>>222
幸せ太り。

0224名無しの笛の踊り

2006/01/02(月) 23:39:31ID:GIJHZ22z

明朝５：００にフジテレビでやるのはこの前の来日公演？
放送時間からすると「英雄の生涯」全曲か？

0225名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 00:32:13ID:lT1ITaDo

フジテレビのサイトに英雄の生涯完全収録ってあった。
おっ、地上波だって、あわてて録画予約したところ。

0226名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 05:07:00ID:gl9s4/kq

テレ朝のマラ３の方が面白いぞ。

0227名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 11:22:24ID:99cHn8dJ

わざわざこのスレに書き込みに来るのが幼稚

0228名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 12:15:57ID:LqbEs9kx

ラトルって小リスみたいに落ち着きのない指揮だね。顔はピグモンみたいだな。
BPOにとっては、ラトルがいてもいなくても演奏できるみたいだ。つまり演奏を
邪魔しない指揮者を選んだっていう事だな。

0229名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 12:24:46ID:GKJzLWfU

カラヤンの晩年はほとんどオケが勝手に演奏していたらしいからな。アバド時代もしかり。このオケの伝統だろう。

0230名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 13:06:02ID:xWKTqg7J

>228
マルチ乙
酒くらって寝てろ

0231名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 13:35:48ID:pcFNFXIK

>>230も同類ではないか！

0232名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 23:50:07ID:xWKTqg7J

>231
はあ？俺はこっちにしか書き込んでない。
もうべろべろかよ。

0233名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 22:38:51ID:ekLmcjRq

大晦日のジルベスターを聴いたが、ラトルのけれん味はモーツァルトと調和しないように感じた
今年は生誕２５０年だが殊更振らなくてもいい、というか振るな

0234名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 01:02:09ID:jrbAakgt

地上波の音質は糞だったな
いまさらだが・・・
ＢＳデジタル入ってよかったよ

0235名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 09:36:37ID:98wSK2k0

>>228
よくこういう指揮者を馬鹿にしたレス見かけるけど、
これってベルリンフィルに対する侮辱でもあるよな…

0236名無しの笛の踊り

2006/01/06(金) 18:35:39ID:7z5ioe3V

>>235
＞演奏を邪魔しない指揮者

ベルリンの場合はともかく、ウィーンなんかではコンマスのキュッヒルが公言
してるくらいだから、あながち的外れではないんじゃない？

0237名無しの笛の踊り

2006/01/06(金) 19:29:53ID:aNbXn0AD

>>234
圧縮音声のデジタルよりアナログBSの方が音良いに決まってるだろうが、難聴者。
もうすぐ、アナログBSが終わるのはDVDを買わせるよう仕向けるためかとも疑っちゃう。

0238名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 04:56:29ID:arFYoHHU

ジルベスターの再放送早くして欲しい
あれってどう考えても放送事故だよね？

0239名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 04:59:05ID:iVUq3m+p

>>238
何があったの？

0240名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 09:14:04ID:oHhNhL4J

>>236
的外れ
自分に都合のいい部分だけつまみ食いして文脈や行間を無視するのは幼稚で卑劣
228と同じレベルの薄汚い下劣な精神性の言語能力にも問題のある卑怯者
人間としての最低限の礼儀と「尊厳」という概念を10年熟考して出直して来い

0241名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 18:19:42ID:+E//vhmN

>>237
地上波アナログの話をしたんだよ

0242名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 19:12:17ID:ubNBowPz

>>239
フィガロ序曲の出だしの部分でノイズが入って、音声も二重に聞こえる部分があった

0243名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 18:04:32ID:LX6xd8pO

フックスが
冬ソナ演奏してる・・・

0244名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 02:41:17ID:13NE1Hs2

>>240
228は2ちゃんねるにありがちの単なる荒らし厨ですよ。
過剰反応せぬがよろし。

えらく苛立ってなさるが、もしそういうことがよくあるならば
強迫性人格障害の恐れがあります。
一度心理検査を受けることをお薦めします。
地道に治療を重ねれば、数年で治るそうですから。
（馬鹿にしてる訳じゃありません。真面目な話しです）

それにしても、ジルベスターコンサート、よかったですな。
毎年、驚かされ、感嘆します。

0245名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 02:52:05ID:13NE1Hs2

あと、指揮者の要らない演奏っていう中傷は、とんでもない事実誤認だと思うね。
ウィーンフィルとのベートーヴェンチクルスでは、いやがるウィーンフィルの石頭たちを
ねじ伏せるようにして古楽演奏の知見を取り入れた演奏をさせたわけで、そのせいで
ウィーンフィルの連中はすごく不機嫌だったでしょ。自分たちの伝統的スタイルを崩された訳だから。
ま、このあたりはかのトスカニーニ翁がウィーンフィルを押さえ込んで自分の解釈を受け入れさせた
剛腕を思い起こさせるね。

ベルリンフィルの楽団員も、「（アバドのときよりも）ラトルの方が明確な意図が伝わってくる」
といっているし、第一、演奏を聞いても、ラトル特有の音の鳴らし方もさせてるよ。
あのふんわり包み込むような音や、最初を強く鳴らして徐々に弱めることで弱音もよく聞き取れるようにするとか
様々な、ラトル独自のスタイルが十分反映されてると思う。

0246名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 15:04:20ID:uVMJQGrB

どなたかグレイトの新譜を聴かれた方いませんか？
もしいたら、インプレお願いしたいです。

0247名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 16:28:55ID:lo4SUPTT

グレート俺もちょっと興味ある
ほぼ同時代の作曲家ということで、またVPOとのベートーヴェンみたく
古楽器的アプローチも取り入れたような雰囲気なのかな

0248名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 22:49:14ID:tWtOiAvt

レコ芸の「グレート」の広告、
交響曲第９番てなってる。
やっぱりこっちの方がしっくりくる。

0249名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 18:14:46ID:DWOerlFs

>>246
俺が人柱になるべく今日買った。
家帰って聴いたら夜にでもレビュー書き込んどいてやるよ。

0250名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 22:50:10ID:TnbWnsep

関西ローカル
1/13(金) 25:59～27:56 朝日放送
「金聖響スペシャル」が放送されるので是非ご覧ください。
ダニエル・ハーディング、下野竜也、阪哲郎など交友関係も広く
その活躍ぶりはめざましくまさに日本のラトルです。
数年後にはラトルがイギリスの金聖響と呼ばれるかも知れません。

0251名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 22:59:37ID:YEef36Ki

＞その活躍ぶりはめざましくまさに日本のラトルです。
＞数年後にはラトルがイギリスの金聖響と呼ばれるかも知れません。　　　　

音楽後進国である極東の国の田舎で燻ってる指揮者だってのに
随分と大きく出たもんだ

0252名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 23:08:46ID:2YITdcku

「浪花のラトル」にしときゃ良かったのにな…