ホルスト：組曲「惑星」

0001名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 20:02:15ID:Ez6or+Z9

まー語れや

0002名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 20:05:24ID:FDBBtiJX

２げと

0003名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 20:05:48ID:QjeXa0BS

今日、ボールトのART盤を買ってきました。

0004名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 21:07:33ID:Y2mTYQB2

ホルストの第一組曲って日の目見ても良くね？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130046605/
ホルストの木星について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131788154/
ホルスト：組曲「惑星」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131793335/

【ﾌﾞﾘｽ･ﾗﾝﾊﾞｰﾄ】英國音楽ｽﾚ op.5【ｱｲｱﾗﾝﾄﾞ･ﾊｳｴﾙｽﾞ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130073425/

0005名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 21:13:59ID:KMxO8hqE

もっと広く、

【組曲】ホルスト【惑星】

でも良かったな

0006名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 21:31:59ID:qMZ+X48o

ホルスト自身のスレは何故か建たない法則。哀れよのお。

0007名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 21:36:28ID:Ii5eQHxO

【どこまでも】グスタフ・ホルスト【馬鹿な男】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087387601/

0008名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 21:38:52ID:qMZ+X48o

過去かよ
しかも馬鹿な男ってｗ

0009名無しの笛の踊り

NGNG

>>8
そういう題名のオペラをホルストを作った

0010名無しの笛の踊り

NGNG

○ホルストが
×ホルストを

0011名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 22:22:16ID:qMZ+X48o

>>9
そうなのかー知らなかった！

0012名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 11:40:02ID:78UI8deF

ホルスト・惑星　●ﾟ∴:o・｡･
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10202/1020245825.html
ホルスト｢惑星｣のＣＤ盤について語ろう！
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1036/1036396592.html

0013名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 12:47:53ID:9d2sCgme

立てては落ち、立てては落ち…
英國音楽スレで語ればいいのに…

英國音楽スレ：【ﾌﾞﾘｽ･ﾗﾝﾊﾞｰﾄ】英國音楽ｽﾚ op.5【ｱｲｱﾗﾝﾄﾞ･ﾊｳｴﾙｽﾞ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130073425/

【過去のクラ板惑星スレ】
THE PLANETS OF THE THAMES【ホルストの惑星】
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1061/1061132381.html
ホルスト｢惑星｣のＣＤ盤について語ろう！
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1036/1036396592.html
ホルスト組曲「惑星」＝プログレ
http://makimo.to/2ch/music_classical/1030/1030611163.html
ホルスト・惑星　●ﾟ∴:o・｡･
http://makimo.to/2ch/music_classical/1020/1020245825.html
■■■「惑星」ってどうよ？■■■
http://makimo.to/2ch/piza2_classical/1000/1000488407.html
☆注目！「惑星」＋冥王星☆
http://makimo.to/2ch/piza_classical/994/994337837.html
誰も「惑星」について語らないのね。
http://makimo.to/2ch/piza2_classical/994/994214353.html

【過去の吹奏板惑星スレ】
ホルストの木星についてかたりましょう
http://makimo.to/2ch/music2_suisou/1058/1058518410.html
最高　ホルスト「組曲　惑星」　最高
http://makimo.to/2ch/music_suisou/1019/1019825013.html
惑星のホルスト・・・木星
http://makimo.to/2ch/yasai_suisou/990/990279172.html

0014名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 16:09:19ID:UCFQsiti

かつては「惑星」だけで1000レス消費しきったこともあったんだがね。

0015名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 16:14:30ID:GiUaZGBC

ＣＤ一枚が１４５００円
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20416619

0016名無しの笛の踊り

2005/11/18(金) 08:44:11ID:tzU99CAh

惑星は火星と木星がベストだ。
この二曲さえあれば他は必要ないといえよう｡

0017名無しの笛の踊り

2005/11/18(金) 09:18:12ID:LHjE/Yu1

数日前にBSでサクソフォーン合奏の変な編曲の惑星やってた。
木星にモーツァルトのジュピターが入ってきたり、
金星にタンホイザーが入ってきたり

0018名無しの笛の踊り

2005/11/18(金) 12:40:57ID:5XKf7qXw

レヴァイン/CSOさえあれば他はいらない。

0019名無しの笛の踊り

2005/11/18(金) 20:53:06ID:AgcLoF2b

>>18
キミのレスもいらない。

0020名無しの笛の踊り

NGNG

>>16
俺は金星が一番好きなんだが

0021名無しの笛の踊り

2005/11/18(金) 21:35:24ID:YQQX0w7/

土星がええよ
あーまた聴きたくなってきた

0022名無しの笛の踊り

2005/11/18(金) 21:42:58ID:twrkcNHy

水星終わって木星に入るとこが好きだ。海王星はよくわかんない

0023名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 01:55:09ID:N0RWuPOA

俺は金星派だ
魔術の神にふさわしい曲

0024名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 02:00:08ID:XgmrI6fx

堂々系：　火星、木星
憂鬱系：　土星
ﾁｮｺﾏｶ系：　水星・天王星
優美系：　金星・海王星

全てを満たしてくれる演奏は少ない･･･

0025名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 02:48:07ID:NBkCMVuZ

>>22
「海王星」、バーンスタイン盤、聴くヨロシ。アナタ、きっと気に入る。

0026名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 02:50:52ID:XgmrI6fx

萌え画像(･∀･)／ﾄﾞｿﾞｰ（曲順）
ttp://www.solarviews.com/raw/mars/marssystem.jpg
ttp://www.solarviews.com/raw/venus/venusmar.jpg
ttp://www.jb.man.ac.uk/public/mercury.gif
ttp://www.solarviews.com/raw/pia/PIA04866.jpg
ttp://www.solarviews.com/raw/pia/PIA06193.jpg
ttp://www.solarviews.com/raw/uranus/uranus.jpg
ttp://www.solarviews.com/raw/nep/neptunes.gif

おまけ
ttp://observe.arc.nasa.gov/nasa/gallery/image_gallery/solar_system

/graphics/pluto.jpg

0027名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 02:58:35ID:p6Lh6Syj

「惑星」が描いているのは、実のところ天体そのものではなくて
占星術上の象徴としての惑星。

0028名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 03:52:17ID:XgmrI6fx

知ってる

0029名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 05:21:14ID:B9IlJ4fF

よく分からんが細木数子みたいなもんか？

0030名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 11:12:13ID:GfEf5LMy

カラヤンとウィーン・フィルの演奏
「火星」の３拍子＋２拍子のリズムの３拍子がウィンナワルツ風なのが微笑ましい
ﾀﾀﾀター～ター・タタターってなかんじで

0031名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 11:14:12ID:n0MMG5CD

あ、ここで告白します。

別スレで、金星と水星を間違えてしまいました。ゴメンナサイ。

0032名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 11:17:31ID:ViDwyjfg

>>23
釣り・・・？

0033名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 11:44:25ID:ISjsdxOh

レヴァインは、芳醇な惑星で、おれも好きだよ。

0034名無しの笛の踊り

NGNG

カラヤンの木星は三拍子の部分がはやくなってるけど俺としてはあれが気に入らない。

0035名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 22:32:58ID:1b5WG7ES

>>34
ウィーン・フィル？ベルリン・フィル？

0036名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 22:37:39ID:XgmrI6fx

>>34
最初に聴いたのがあれなのでカラヤン以外気に入らない。
さすがカラヤン

0037名無しの笛の踊り

NGNG

>>35
ウィーン。定価1000円のやつ

0038名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 23:20:38ID:vwELcxjW

吹奏版の木星を聞いた。…やっぱ桶じゃなきゃやだよぉ(〒□〒)

0039名無しの笛の踊り

2005/11/19(土) 23:37:58ID:spKG+oQA

>>34
アンダンテマエストーソでノンレガートの指示だから、
たっぷり歌ったら品がなくなってしまうからでは？

0040名無しの笛の踊り

2005/11/20(日) 04:15:41ID:Okxs6IXC

だからぁ、サージェントを聴きなさいっていうのに。

0041名無しの笛の踊り

2005/11/20(日) 04:21:51ID:o6zAPLlh

>>40
どの点で優れているのか解説ｷﾎﾞﾝﾇ

0042名無しの笛の踊り

2005/11/20(日) 08:18:33ID:YIYzOBZb

ANFから出ていたﾗｲﾌﾞ･ｸﾗｼｯｸ100のLCB-086の惑星（P.ﾏｰｸ、ﾐﾗﾉ放送響、1980）
がﾁｪﾘが振ったら、こんな感じ！？ってﾋﾞｯｸﾘ。
ﾃﾝﾎﾟ、溜め、重量感、浮遊感などﾏｰｸってこんなにすごかったっけ。
火　　　金　　　水　　木　　　土　　　天　　　海　　
9'58 - 9'05 - 4'27 - 8'40 - 10'13 - 6'43 - 8'53
因みに、ｶﾗﾔﾝ/VPOは
7'02 - 8'20 - 3'57 - 7'36 - 8'31 - 5'44 - 7'38

0043名無しの笛の踊り

2005/11/21(月) 03:28:12ID:dp4AWuYJ

マシューズの冥王星はオマイラ的にどうなの？
俺は最近冥王星ばかり聴いてる。
ちなみに、ロイド・ジョーンズ盤が好きだ。

0044名無しの笛の踊り

NGNG

>>43
聞き始めて1.5秒で飽きた

0045名無しの笛の踊り

2005/11/22(火) 21:55:44ID:smKQ+Cvu

早！

0046名無しの笛の踊り

2005/11/22(火) 22:23:12ID:5soPpaHA

リコ・サッカーニ／BPO(live)　鑑賞中

0047名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 01:35:02ID:YopSZOCw

俺も曲的には金星派。金星は比較的良い演奏が多くてどんぐりのせいくらべと思う。

木星と海王星は、マイナーだがサーコリンデイビスBPOの落ち着いた渋い演奏が好き。
ついでに表紙の絵もこの盤が一番好き。

火星はレヴァインCSOの重戦車のような演奏が圧倒的だな。
でもCSO、迫力は健在だけど70年代に較べると鈍重になってるな・・・
70年代前半CSOの官能的なまでの機能性が好き。

全体的に見るとカラヤンBPOやデュトワMSOやボールトLSOもいいけど、
それぞれなんか物足りない・・・
カラヤンVPOも独特で面白いけど、いかんせん録音が・・・

0048名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 06:22:37ID:2hsr4/Gj

>>47
金星ならマリナー＆ＡＣＯを聴くべし。
あと、プレヴィン＆ＲＰＯの金星も見事。

それから、ボールトにＬＳＯとの録音はないよ。
ボールトの惑星は、各曲相互の素晴らしいバランスを聴くべき演奏で
どれか1曲を取り上げるのにはそぐわない。
それでも敢えて言わせてもらえば、ボールト＆ＮＰＯの金星も素晴らしい。
ＬＰＯの最後の録音とは違った味わいがあるよ。

0049名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 08:05:02ID:ydTZWQQ9

>>47
どんぐりのせいくらべの使い方間違えてるぞ

マゼール／フランス国立管の金星も見事だよ

0050名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 09:40:04ID:kHPswVyj

デュトワ／モントリオールを誰も挙げていないのは、
世界の七不思議の一つといえよう。

「火星」における金管の怪鳥のような響き、
「金星」の目の眩むような美しさ、「木星」における弦の豊潤な出し入れ、
抉りの利いた「土星」、切れば血の出るような「天王星」、
あまりの素晴らしさにため息が出てしまう。
1984年に録音されたこの演奏は、同曲のベスト演奏であるとともに、
デュトワのベスト演奏ともなったのである。

0051名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 09:51:43ID:MBHutwHL

>>50
>>47は
＞なんか物足りない・・・
だとさ。漏れも同感。

0052名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 15:17:23ID:0wFOTi/E

デュトワ＆モントリオール響って、自分は80年～90年代にハマりまくって
「デュトワの盤がある曲は全てデュトワが一番！」ってくらいだったんだが、
だんだん醒めて、最近は確かに物足りない感が勝つようになった。
あらゆる部分に抑制が効いてるからだろうな。だからこそ美しいんだけど。
一聴刺激的な部分ですら、聞き込むと抑制を感じる。よりダイナミックな演奏を求める今日この頃。
それでもこのコンビの「亡き王女の為のパヴァーヌ」は圧倒的に好き。
惑星も５本の指には入れるかな。

0053名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 23:04:45ID:nlyfqY/Q

オイラはマリナー＆コンセルトヘボウ大好きだぜ！
落ち着いてて渋いが透明で実に綺麗だぜ！
でも、金星は小澤＆BSOがナイーブでgoodだぜ！

0054名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 23:34:26ID:ydTZWQQ9

世にも稀なマリナー好きキター！

0055名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 23:42:32ID:+9B3C2ka

サッカーニBPOで満足してます。
カラヤンコンクールの優勝者のせいかは知らないけど、カラヤン的解釈がチラホラ

0056名無しの笛の踊り

2005/11/24(木) 01:09:32ID:fjw6vU/5

私はボールトが好きですね。
モノラル版ですが２回目の録音が最高だと思います。

0057名無しの笛の踊り

2005/11/25(金) 13:49:31ID:42ZDa4tj

ブーレーズに録音して欲しい。

0058名無しの笛の踊り

2005/11/25(金) 14:02:30ID:l0yPMk/w

カラヤン/BPO
メータ/ロス
レヴァイン/CSO

と持っている俺に
カラフルで迫力あって情念のこもったCDを教えてくだされ！

0059名無しの笛の踊り

2005/11/25(金) 15:00:11ID:2UtC+Fqo

二十年ぶりで全曲（ガーディナー）聴きとおした。
やっぱ、イラネ。レコファン行きｗ

0060名無しの笛の踊り

2005/11/25(金) 21:26:59ID:WjypAQ0t

>>58
カラヤン/ＶＰＯ

0061名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 00:39:23ID:zE78I5VJ

>>58
デュトワ／モントリオールおすすめ。

0062名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 01:04:24ID:e9gSH3+2

木星だけならガーディナー盤が好きだなぁ。

0063名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 01:33:33ID:tFsQw0IZ

今数えたら、22枚あった。
レヴァイン・シカゴso、メータ・LAフィル、バンスタ・NYフィル、
スタインバーグ・ボストンso・・・・・
アメリカのオケがいいな。

0064名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 12:45:59ID:8suIh+zS

佐渡裕とN饗の惑星ってどうよ

0065名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 12:47:53ID:HiuT48zo

佐渡という段階で聴く気がうせるのに
それにN響が加わったらどうしようもない

0066名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 13:00:18ID:YSbkePtg

猿の惑星か？

0067名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 13:20:03ID:VGaVqUUd

そうそう

0068名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 14:14:59ID:VSqOKBDx

前半はポピュラー音楽じゃん。
木星が終わってからがメイン

0069名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 14:58:47ID:qfi/SauV

火星は映画音楽っぽい。

0070名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 15:17:59ID:1f49h5wb

ラトル&POってどうなの？あまり評判はよくないみたいだけど。

0071名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 18:49:45ID:QJxw8EBv

>>68-69そう思う。
火星はワーグナーのワルキューレと同系列。

>>47
俺もコリン・デイヴィス一押し。あらゆる盤を聴いたが
一番深いのはこの演奏だと思う。
迫力ではレヴァインに劣るしエレガンスではデュトワに劣るし、
ベルリン・フィルの状態はカラヤンに劣るし・・・って感じだが
あらゆる視点において３位以内、総合点において一位だと思う。

0072名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 18:56:51ID:HiuT48zo

1位を一つも取れてないものが
総合で1位になるわけないっていう突っ込みは無しか？

0073名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 20:26:25ID:qfkQLM+r

　私のイチオシ盤はレヴァイン指揮シカゴ響です。見事なまでのあの迫力は
このコンビでないと不可能でしょう。これほど凄い演奏は今後現れるのか半信半疑です。
小澤＆ボストン響もいい演奏していますね。特に、火星と水星が好きです。
　意外な名演奏はチャールズ・グローヴ＆ロイヤル・フィルです。日本では知名度の低い
指揮者ですが、イギリス人指揮者ということで、いい味を出しています。
同時カップリングの「セントポール組曲」も見事です。国内盤は出ていないのでは？

0074名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 20:59:22ID:AtzHog/M

コリン・ディヴィスは「土星」がいいな。「火星」は少し雑な感じがする。

ところでグッドマンは廃盤？

0075名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 21:22:10ID:6GKriVQ2

>>73
おいおい、グローヴズ卿が知名度低いって言うのかい？彼は有名な指揮者ですぜ。

難しい事言わずに楽しむなら、マッケラス盤もいいと思うよ。レヴァイン盤はどうも単調すぎて好きになれないなぁ。

007671

2005/11/26(土) 21:35:09ID:SKcky9CI

>>72
タイプで行くとその通りなんだけど、
曲単位で行くとデイヴィスが一番好きな曲が多いんだよね。
>>74の言うとおり土星は最もキャラがハマっていいし、
とにかくあのベルリンフィルに、迫力よりもたっぷり歌わせてるとこが好き。

俺もレヴァインは火星の群を抜いた豪快さは本当に素晴らしいと思うけど、
それ以外はそんなに・・・オーディオマニアは必携かな。
この曲に限らず、レヴァインは万人に受け入れられる解釈するけど
意外さや面白みにかける。好きか嫌いかといえば好きだけど。

0077名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 21:48:52ID:W9pRKyKP

>>72
＞1位を一つも取れてないものが
総合で1位になるわけない

何言ってんのかしら(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

0078名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 00:27:33ID:j3Edt5Ya

ユージンオーマンディ指揮のフィラデルフィア管の惑星買おうかと思ってるんだが、
あれはどう?

0079名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 00:31:03ID:0ttDKW81

サー・コリンはベルリンフィルとLSO　２種あるよ。　よろしく。

0080名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 00:42:12ID:0ttDKW81

>>70
イクナイ。　はずれ盤。　
最近のラトルならどうかしらないけど。　何たってデビュー盤だからね。　それなりです。

0081名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 00:51:53ID:CBLgH3tE

>>78
良い。特にこれといってずば抜けてはいないが、何処をとっても水準より遥かに上を行っている演奏。

0082名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 01:35:23ID:TxQDo9tg

なにげにｱﾝﾄﾞﾘｭｰ・ﾃﾞｲｳﾞｨｽのEMI盤が安くていい演奏だぽ

0083名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 08:53:31ID:2oZ7TyKL

「安くて良い演奏」ならハンドリー/RPOも

0084名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 19:18:56ID:pQPPa5NG

木曜洋画劇場。
分かった人はおやじ。

0085ヤン

2005/11/27(日) 19:32:57ID:Udq5S1ei

バーンスタインの惑星は最悪だったよ。
途中に咳払いとかいろいろノイズあり・・・

0086名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 19:54:52ID:XJPbG1To

CBSに音質を期待するな

0087名無しの笛の踊り

2005/11/28(月) 23:42:48ID:cYlouwRl

ホルストのオーケストレーションは商業的な意味から見ればとても勉強になると思うのですがどうでしょう。
例えば映画音楽なんかは芸術的な解釈等はいらない。
歴史的な意味などは別として表面的な技術はもっと評価されてもいい。

0088名無しの笛の踊り

2005/11/28(月) 23:51:06ID:gOJC4hHM

>>87
商業的
芸術的
歴史的
表面的

この用語をまず定義してもらわないと、何言ってるかわかりません。

0089名無しの笛の踊り

2005/11/29(火) 21:47:58ID:nsUZpdNy

1、レヴァイン指揮シカゴ交響楽団
2、デュトワ指揮モントリオール交響楽団
3、ボールト指揮ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団

この3つがあれば、とりあえず満足。個人的には3の「金星」「木星」
の中間部と「海王星」が好きだ。1と2では「火星」の表現の違いが
興味深い。

0090名無しの笛の踊り

2005/12/01(木) 00:15:14ID:S10pjAxy

俺は土星が一番好きだな。。
なんか、こう、内に向かって沈んでいく感じ。抒情といってたらいいのか。
最後のオルガンのペダル（スコアの指定では16と32フィートと書いているね）
が入るとこなんて素晴らしいと思う。

ボールトの最後の録音と、ハイペリオンの「冥王星つき」しかもっていないけど、
叙情的でかつストイックな演奏ってありますか？
ド派手な演奏はいらないデス。

0091名無しの笛の踊り

2005/12/02(金) 18:52:42ID:dAbJ4Dvz

>>90
マリナーじゃない？

0092名無しの笛の踊り

2005/12/02(金) 20:15:03ID:c+e2DVXL

「惑星」はボールトの最後の録音があれば充分。
レヴァイン盤はなくても別に困らないがボールトのはないと困る。

0093名無しの笛の踊り

2005/12/02(金) 21:11:06ID:G4LJ34yt

釣られませんぞ

0094名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 00:00:11ID:2v/oXnSR

ボールトは１回目と２回目が(・∀・)ｲｲ!!

0095名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 00:04:50ID:2AiFa/6c

>>94
２回目ってＣＤあんの？
１回目のＢＢＣなら見たことある。

0096名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 04:57:20ID:pnZjP2DQ

>>95
一時ＰｙｅのＣＤが出てたけどな。今は入手困難盤だろうな。

0097名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 22:13:29ID:OcgZmqyQ

>>95-96
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20416619

0098名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 22:30:39ID:ly862E2S

また宣伝か

0099名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 22:33:37ID:JgImsR8Y

>>97
■落札者のHPのコメント
エイドリアン・ボールト指揮　ロンドンフィル（1953）…CD・LPどちらでも可
→ヤフオクでNixa盤CDをゲットしました！
ttp://www.geocities.jp/planets_tako8_ma_vlast/motomu.htm

■落札者の惑星一覧
ttp://www.geocities.jp/planets_tako8_ma_vlast/planets00.htm

私も上記一覧のCDはひととおり持ってます。
一覧にないものとしては、

・金星の後ろで鈴虫が鳴いている惑星
・エレキギターがリードを取っている惑星
・秋山和慶/バンクーバー響
さがせば他にも出てくるかな。

ちなみに私の持つ２回目は以下で紹介されているもの。
ホルストのイラストが書いてあるCD。

■別の方の惑星一覧
ttp://homepage.mac.com/tupichan/Planets/PlanetsList.html

0100名無しの笛の踊り

2005/12/05(月) 15:44:49ID:X++rn7h7

ステレオ初録音（同時期のうちの1枚だが）のストコフスキー／ロスフィルは心の1枚だ。
LPの頃はそれはそれはひどい音だったが、CDになってずいぶん聴けるようになったし。

0101名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 01:20:40ID:Bu7rGyor

p2pで落とした土星で指揮者等不明なんですが
録音時間が9分23秒前後というだけで誰の指揮かわかりますか
神経の行き届いた繊細な演奏という印象です
ちなみに火星は6分33秒みたいです
よろしくお願いいたします<(_ _)>

0102名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 15:27:55ID:SnDC+NqC

わかるけど犯罪者には教えない

0103名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 15:47:00ID:tANjXgiX

当然だな

0104名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 21:17:06ID:m/8h5IBu

101です。
教えていただけましたら、漏れはかならず
そのCDを買います。どうか、よろしくお願いいたします<(_ _)>

0105名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 21:42:49ID:cV3awQf/

>>104
買うつもりがあるなら、レコード屋に行ってジャケットの裏の演奏時間を片っ端から見てけばいいんじゃない？
因みに俺は教えたくないのではなく、知らない。

0106名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 21:49:48ID:m/8h5IBu

ニートで人と会うのが怖くて外出できません←マジ

0107名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 21:53:48ID:SnDC+NqC

良い機会だ
外に出ろ

0108名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 21:58:21ID:m/8h5IBu

教えてくださったら、それを買いにいきます。

0109名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 00:39:03ID:vUID2iEH

>>101
指揮者は井上道義ですね、
京都市交響楽団の演奏です。

0110名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 01:08:20ID:cdw/XPXM

>109
101です。
ありがとうございます。さっそく購入します。

0111名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 01:44:16ID:VReAq07e

>>109はp2pが何だか知らないオッサン

0112名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 20:56:22ID:bBv9CRcC

井上盤は廃盤じゃないか？
ヤフオクにたまぁーに出品されるけど、
とんでもない値段がついてる。

0113名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 22:04:12ID:cf28M1oi

101です。昨日はありがとうございました。
件の土星はカボスで
05 Saturn, the Bringer of Old Age.wma
という名前でupされてたのですが、井上氏の指揮と知り
氏の指揮した他の曲も聴いてみたくなりました。

0114名無しの笛の踊り

2005/12/10(土) 11:19:41ID:N/4UsjMm

漏れはいちばんあっさりと、それでいて大人の演奏だと思ったのはプレヴィンの
ＬＳＯだった。金管も迫力あってそれでいてきれいに鳴らしているし、木管の音
の終わりの処理も素晴らしい。録音も当時としてはいい。

0115名無しの笛の踊り

2005/12/10(土) 12:58:14ID:n2cpk9lW

>>114
自分はプレヴィンというとRPOのしか持っていないが、
あっちはちょっとあっさりしすぎの感があって、自分にはなじめなかった。
テラークだけあって録音はいいんだけどね。

LSOか。安いし、買ってみるかな。情報thx。

0116名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 20:29:56ID:4VJxAXhZ

手元のポケットスコアには、ボールト指揮のＲＰＯが火星と海王星を除く曲を
公開初演したとある。全曲初演はそれから１年半後、コーツ指揮のＬＳＯ。

このふたつのオケがあっさりとやる理由は、イギリス流のため？
ホルストもイギリス人だし、あっさりやるのが本来の演奏なのか。

0117名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 20:39:08ID:cetlxsCY

ロイヤル・フィルは「惑星」初演の頃には存在しなかった、戦後創設のオケ。
１９３２年創設のロンドン・フィルのことでもなさそうだ。

0118名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 20:45:29ID:RbiuSwWV

きっと過去スレにも出てるんだろうけど
この惑星って曲、本人が初演を聞いた時
自分が思っていた以上に迫力満点で
ぶったまげたんだそうな。

現在手に入るＣＤ迫力満点なのは
誰の演奏だろ？

0119名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 20:48:25ID:cetlxsCY

>>118
そういう意味ではレヴァイン＆シカゴ響がよろしいかと。

ホルスト好きとしての立場からは薦めたくないが。

0120名無しの笛の踊り

NGNG

>>118
俺が好きなのはカラヤン／ベルリンフィルだぞ

0121名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 20:54:48ID:1tspiRpL

来年は惑星にとって何かの記念年なのか？
何となく演奏会のプログラムによく乗っている気がするが。

0122名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 20:58:21ID:dxEOlugQ

迫力なら
レヴァインCSO
カラヤンBPO
メータLAPO
ぐらいか？
他に凄いのってある？

0123名無しの笛の踊り

NGNG

>>122
自作自演
いろんな意味で迫力がある

0124名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 21:59:00ID:Pcmni+W2

ショルティが意外にもそれほどガンガンやってないからね。
ロンドンフィルじゃなくシカゴだったらレヴァイン以上だったかも。
（どっちも好きじゃないけどね）

0125名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 22:35:11ID:V1D56vZb

自作自演は面白いが音が悪すぎ
この曲はステレオで聴きたい

ステレオの爆演でまだ挙がってないのは？

0126名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 23:12:57ID:4VJxAXhZ

ショルティ＆ロンドンフィルのはすっげーダサい。
木星なんか演歌並。

0127名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 23:25:32ID:YR+NP8Gn

>>125
個人的にはこれが一番だと思う。
指揮者が指揮者だけに、いろんな意味で単なる爆演じゃないんだが。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000589T6/

0128名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 23:38:59ID:ZlgkJ4Dq

>>127
ん、ん、洩れもストコの惑星って好きだな。
ストコお得意の改変も盛りだくさん。

0129127

2005/12/14(水) 00:26:28ID:JGA2T7Gc

>>128
うん、他と比べるといろんなところが違うよな。

ところで、冨田勲のシンセ版はホルスト自身の「編曲不可」という遺言のせいで
英国では発売できなかったそうだけど、ストコの改変はいいのかねえ？

0130名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 22:36:06ID:IzunWkqb

>>129
たしか娘が激怒して発売禁止になったんだよね。
その娘が絶賛したのがショルティ/LPOの録音。
さてさて・・・

0131名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 23:06:33ID:moDvfB1J

>>130
娘ってイモージェンのこと？

0132名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 23:38:58ID:IzunWkqb

>>131
そう。音楽評論家だっけ？
ブリテン指揮のバッハのブランデンブルク協奏曲のライナーノートを書いていたな。

0133名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 23:46:58ID:sfOD4vb4

>>132
ホルスト専門の指揮者（合唱曲とかの録音があるね）
兼研究家っていうイメージだったけど。
ホルスト以外の作品の指揮や研究はしてたのかな？

0134名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 23:47:29ID:sfOD4vb4

>>133
あ，ごめん。ブリテンのバッハのライナー書いてるって
132に書いてあったorz

0135名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 23:49:46ID:3UqQyChg

>>133
吹奏楽のための組曲も録音している。

0136名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 00:18:26ID:KLQDzwsn

>>126
禿同

0137名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 00:35:32ID:g2d2hDo4

>>130
え～！？あのショルティ＆ＬＰＯを絶賛って
やっぱ名前の通りイモじゃん。

木管はまだマシだけど、金管は汚いしセンスのかけらもない。
迫力はあっても、あれはダメ。許せない。
木星の、あの有名なテーマの終わり部分、つまりいちばん盛り上がるところ
なんて、変なritかけてまるで浪花節だ。すっげーダサい。いちど聴いてみろ。

0138名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 00:52:22ID:jK5pVf6G

ヒント：サーが振るLPO

0139名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 06:00:44ID:XIU0ujsd

ヒコックス／ロンドンＰＯが無いじゃないかい！

この木星は金管のバランス感覚が最高で、初めて聴いた人は満足するはず！

0140名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 08:00:18ID:74+7bA2R

>>139
ＬＳＯでは？

0141名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 09:08:24ID:6uTY6sq6

冥王星はいつ創作されるのだろうか？

0142名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 09:13:23ID:74+7bA2R

>>141
コリン・マシューズが作曲した「冥王星」を付け足した「惑星」は
何種類もＣＤが出ているが、知らなかったか？

0143名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 09:16:35ID:ATgA2ejz

>>137
低能にはわからない何かがあるんだろ
個人の趣味に口だすことじゃない

0144名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 09:19:41ID:74+7bA2R

一例
http://www.naxos.co.jp/title.asp?sno=8.555776&cod=2471

0145名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 09:36:12ID:6uTY6sq6

>>142　>>144
サンクス！　やっぱり、あったんだぁ～。
出来の方は、違和感ないのかな？

0146名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 09:48:59ID:Nb2ctJT/

>>145
違和感あるよ。
でも，作っちゃものは作っちゃものだから，しょーがないって感じ。
CDも同様。そこにあるんだからしょーがない。聴いてみるかって感じ。

個人的にはなくてもいいと思うけど，あれば聴きたいという心理もあるわな。

0147名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 20:45:52ID:0+FBVION

２０世紀の最後の最後になるまで
「冥王星ないの？」はネタですんでたんだがなあ。

0148名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 22:40:13ID:6uK2ee2c

全曲中で、冥王星が一番好きな俺が叩かれに来ました。

0149名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 22:46:12ID:s4/0QocU

勇者イター

冥王星を聞いたことがないんだけど、お勧めの演奏はありますか？

0150名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 22:59:53ID:3hwpK/n0

元天文部の俺がきましたよ。

太陽系の構成

内惑星（水金地火）
アステロイドベルト（小惑星帯）
外惑星（木土天海）
カウバーベルト（小惑星帯）
オールトの雲（彗星の巣）

冥王星はカウバーベルト最大の天体で惑星認定が取り消されるかねない。
といういか、ほとんどの天文学者はあれは惑星でないと思っているが
アメリカ人が発見した唯一の惑星なので政治的にややこしい。

最近買ったスタインバーグ／BSOの快速演奏は結構気に入った。
ツァラとで一枚に納まるお買い得？
ジャケットはツァラの方にしてほしかったな。

0151名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 23:09:35ID:KEJ5b/3T

>>149
エルダー＆ハレ管
普通に「海王星」で終わる（「冥王星」になだれ込まない）バージョンでも聴けるし、
「冥王星」抜きでも評価できる良い演奏。

0152名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 08:51:40ID:uzb6gfWO

冥王星はともかく、地球がないのはどうして？

0153名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 08:54:19ID:SfIIxUCt

占星術では扱わないから。

0154名無しの笛の踊り

NGNG

冥王星は聞き始めて1.5秒で飽きた。

0155名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 20:48:38ID:3JRjC/5e

火星のラストを「ダ、ダ、ダ、ダーッ！」と伸ばす演奏が好き。
コリン・デイヴィスは好きな指揮者なんだが、
フィリップス盤(BPO)は「ダダダダッ！」で、伸ばしてくれないからヤダ。
レヴァインも同じ。
伸ばしていて迫力のあるCDはありませんか？

0156名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 21:18:56ID:+Wtc5pNf

>>130

冨田氏はシンセ編曲前にイモージュン・ホルストさんに編曲許可を取りに
会いに行ったと、「惑星」を発売した頃に本人が言っていたが。TVかFMで。
激怒したなんて聞いたこともない。デタラメだろう。

0157名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 21:46:03ID:Xm8M7nGJ

ｵﾚは“金星”を聴くと、ﾙｲ･ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾍﾞﾘの“火星年代記”を連想する。

0158名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 01:01:50ID:JvwQAcvm

ｵﾚは“土星”を聴き、てっきり最終章だと思い込み腰をあげようとしたとたん、スペース・タンタンタヌキが始まった

0159名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 01:11:55ID:0CtmHRQM

この曲ってスコア見ると意外にとというか
やっぱというか、すごくあっさりしてるね。
むしろベートーヴェンとかブラームスのがスコア見ても
曲の流れがよく分からん。

0160名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 01:18:54ID:Og2wIeeg

俺は、カラヤン＆ウィーン・フィルだな

0161名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 01:22:01ID:Og2wIeeg

自作自演盤も買いました。
解釈は面白いんだけど、やっぱりレンジが狭くて、曲の迫力が伝わってこないですね。

0162名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 01:39:47ID:fRdasaNm

平原綾香と違う英詩の木星がプロムスでは定番です。
キング・クリムゾンの火星はお聞きになりましたか。
ホルストはハマースミスもいいです。
誰か彼の「エグドン・ヒース」の発売もとを知りませんか？

0163名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 03:56:44ID:9NyWUrtA

>>158
ﾜﾛﾀ

0164名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 07:13:10ID:u+hSy964

>>162
http://www.chandos.net/ComposerRepertoire05.asp?Action=Action&ComposerID=671&ComposerName=Gustav+Holst

0165名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 11:26:34ID:+9QkjFua

天王星のクライマックスにあるパイプオルガンの大グリッサンド、
不自然でなく鮮明に入っているのがあまりない。
手持ちのものではメータ／ロスフィルの録音がやや古いが理想に近いか。
よい録音があったら紹介キボンヌ。

0166名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 12:39:06ID:OpsfQkCh

>>165
マゼール／フランス国立管

これを鮮明ととるか不自然ととるかは、
人によって違うかもしれないけど、俺は鮮明だと感じる。
初めて聴いた時はオルガンが入った瞬間に音量が跳ね上がってびっくりした。

0167名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 15:46:41ID:CYdpgEoP

マゼールのあのオルガンは別に録ったものを合成してるように聴こえるけど。。
どうなんでしょ･･・？
同時に入るティンパニも異様に強い。。

0168名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 16:16:07ID:QCquGeOz

>>165
カラヤン／ＢＰＯは鮮明というよりは不自然

0169名無しの笛の踊り

2005/12/20(火) 20:22:42ID:dAXZHM9n

か

0170名無しの笛の踊り

2005/12/21(水) 00:15:55ID:QFADKlQS

い

0171名無しの笛の踊り

2005/12/21(水) 03:23:41ID:MuZcjW+U

ストコ/NBCを良好な音質で復刻してほしい

0172名無しの笛の踊り

2005/12/22(木) 10:34:20ID:FWj17jFL

で、ドシロウトな私は何を買えばいいんでしょうか？

0173名無しの笛の踊り

2005/12/22(木) 12:18:04ID:E9uZxjlQ

>>172
>>151で紹介されている
マーク・エルダー／ハレ管弦楽団の盤（英HYPERION CDA67270）がお薦め。
「冥王星」も入っている上、「冥王星」抜きのバージョンもちゃんと収録されていて、
演奏はそつがなく丁寧、録音もいいと思うよ。

0174名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 04:26:43ID:FFeOi1qP

ブル６が良かったので、スタインバーグのを買ってみたがはずれでした。
アメリカオケの惑星だったら、やっぱりメータ＆ＬＡＰＯが最高です。
ＬＰの頃から聴きつづけてるけど、楽しいわこの演奏。

0175名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 07:05:04ID:JUi7/eW0

この曲はカラヤン以外は要らないという典型？

0176名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 08:11:55ID:qFlv/1Kp

>>150
冥王星って、カウバーベルトなの？
カイパーベルトだと思ってた＿|￣|○

0177名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 08:15:46ID:jyqdWtq/

火星の最後で遅いのと速いのとあるのは結局スコアが違うの？
それとも解釈の違い？

0178名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 09:46:07ID:h53EvQJF

>>177
版が複数あるってことは聞いたことないなあ・・・　解釈の差でしょう。

>>173
エルダー／ハレ管（英HYPERION CDA67270）持ってる私は勝ち組（・∀・）
「冥王星」付きはもう２種ほど出ているけど、こちらも買っておくべきでしょうか・・・？

0179173

2005/12/25(日) 10:26:24ID:mfyI8cXk

>>178
「冥王星」の楽想が気に入られたなら、持っておいてもいいのではないでしょうか。
個人的には「エルダー／ハレ管1枚あればいいかな」、という気がしています。

0180名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 10:36:19ID:MFW7Kp0O

冥王星が気に入ったなら

マシューズ「太陽の踊り」
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1821388
バートウィッスル「地球の踊り」
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1854379

英国作曲家で太陽系全部そろうぞ

0181名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 11:17:28ID:h53EvQJF

>>179 >>>180
即答ありがたう！

マシューズの「太陽の踊り」はＤＧから出ていたものですね！
デッカのブリティッシュシリーズで再販されていたとは知りませんですた！

0182名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 11:20:11ID:7mpVfB16

エルダーのはむしろ本体の海王星までがいい演奏だと思うナ
ロイドジョーンズはボントロが強烈すぎというか、やけくそのようにも聞こえる

0183名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 14:01:34ID:s1c4QHBE

ヒコックス／ロンドン響の木星は良いぞ！

0184名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 14:08:46ID:eL+B0LKF

スタインバーグの火星は凄いな

0185名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 02:23:58ID:XMFOvDs/

占星術で惑星に戦争とか快楽とか当てたものあるの？
ホルストの創作じゃないの？

0186名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 02:34:00ID:NXGvGR5O

占星術の知識は劇作家クリフォード・バックス（作曲家アーノルド・バックスの兄弟）
から学んだ。

0187名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 07:37:39ID:lkjg7zYQ

木星を歌ってる歌手を教えて下さい。

0188名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 07:52:01ID:p/5NtJun

マゼール、音程さえよければ最高なんだが・・・・

0189名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 08:21:58ID:pUQ2ChuC

>>187

釣り?

0190名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 09:26:28ID:XMFOvDs/

いや、ジュピター以外に何人もいるから、ここらで整理しておいても
よいかも。

0191名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 10:28:11ID:zmJNIkpF

ジュピター？モーツァルトの４１番のことですよね？^^^^^^^^^^^

0192名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 10:45:04ID:Y6Rc5JV/

>>190
「私は祖国に誓う」・・・・・・シャルロット・チャーチｗ

0193名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 02:43:03ID:g8cyc2bp

吹奏楽のための組曲1番2番も最高！

0194名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 03:02:49ID:IQAQPW28

>>193
吹奏楽板でどうぞ
http://music4.2ch.net/suisou/

0195名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 20:37:52ID:29SSj7mv

火星聴いてると、DSのメテオスを思い出すｗ

0196名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 18:56:48ID:JC1Owvqo

解説書にハープやチェレスタの記述が無いとムカツク
そんな洩れは編入楽器ヲタ

0197名無しの笛の踊り

2006/01/08(日) 18:49:27ID:fhrw0ykk

ジョン・ウィリアムズ指揮の惑星が、映画音楽的解釈で
ガンガン鳴っていて楽しい。レヴァインよりオススメ！

0198名無しの笛の踊り

2006/01/08(日) 19:08:29ID:GDSJi9yB

パーカッションアンサンブルのために編曲したＣＤがあったな

富田のシンセ版では一悶着あったみたいだけど、結局、編曲はありなの？

0199名無しの笛の踊り

2006/01/08(日) 19:10:41ID:joEJqOf7

現に吹奏楽版やらオルガン版やら色々ＣＤがあるわけだが。

0200名無しの笛の踊り

2006/01/08(日) 19:21:17ID:7Na+Qo7o

昔、井上道義京都市響の演奏がNHKでやっていたのを見たことあったが
火星の最後の決めのところでペットが間違えて一人だけ

『ぱー！』

とやってしまったのがいてﾜﾛﾀ
もまえプロだろ？

0201名無しの笛の踊り

2006/01/08(日) 19:30:25ID:g84LffDc

>>197
尼のマーケットプレイスで7000円って…

0202名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 00:36:50ID:qNw91hGa

ウィリアムズのは、爆烈気味の音に颯爽としたテンポが良い。
木星の最後の部分、初めて聴いたときはワロタが、
何回か聴いたら、これ以外は聴けなくなったw

0203名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 12:11:21ID:58X8AUH5

だれも小澤征爾の指揮したやつを取り上げないな・・・・
正直、いい解釈ではないけどさ

0204名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 13:04:08ID:3H/fQggF

小澤／ボストン響が自分がオケで惑星聴いた初めての演奏だった。
ＦＭをカセットに録音したヤツで音質とかひどいもんだったけど、
すりこみされてたな。それまでは富田のシンセだけだったし。

0205名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 14:01:11ID:s6uVKu/H

小澤/BSOは、なーんも変わったことはしていないし、特に録音が優秀なわけでもない。
でも何気にちょっと聞きたくなるときにはよく手を伸ばすCDだな。
特に金星は個人的にはお気に入り。あの頃の小澤ならではのナイーブな感性がイイ。

0206名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 18:50:19ID:BRk9MPMT

『海王星』のラスト、女声合唱が６部に分かれるところのハープのハーモニクスがめっちゃ好きなんだけど

0207名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 20:16:47ID:qrobP2sk

昔、松本零士の銀河鉄道９９９がまだアニメになっていない頃、惑星を聴き
ながら読んでいた。けっこう場面に合うんだよな。金星とか土星、海王星なん
かの静かな曲がとても宇宙の奥深さを感じる。

0208名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 20:17:59ID:YEef36Ki

松本零士もクラオタだからな

0209名無しの笛の踊り

2006/01/12(木) 00:06:18ID:5WDgfviu

ダカダダッダッダダダ！ダカダダッダッダダダ！

0210名無しの笛の踊り

2006/01/12(木) 00:51:55ID:bk6T/bE3

>>187
平原ヒラメ

0211名無しの笛の踊り

2006/01/12(木) 01:45:54ID:wSFMDwfL

ロッホランをお忘れなくー

0212名無しの笛の踊り

2006/01/12(木) 09:21:42ID:qdQ0ih+f

>>211
ロッホランの「惑星」は名演ですね！

0213名無しの笛の踊り

2006/01/13(金) 01:36:50ID:46YvcZ0a

>>212

そーなんですー
ちかぢか来日して惑星ふるとか？

0214名無しの笛の踊り

2006/01/13(金) 04:24:07ID:JYsaj5BK

ストコ/Lapo良いねー
音質もかなり良い

0215名無しの笛の踊り

2006/01/13(金) 13:19:45ID:A4kTmlGP

ガーディナーに特攻して、見事に玉砕しますた。

0216名無しの笛の踊り

2006/01/15(日) 02:33:53ID:Ij17LY0G

>>183
カールトンが潰れたから入手難だと思ってたらregisから再販されてたんだ！
カールトンにはピリオド楽器によるグッドマン盤もあるけど、ヒコックスが出たから
しばらくは出ないだろうなぁ・・・

regisはコリンズなどの音源も復活させてるね。

0217名無しの笛の踊り

2006/01/15(日) 21:39:47ID:5T8UnC/l

>>155
超亀レスだが、そこらに300円で売ってる
ハンドリー/RPOを買って来なされ。
普通に上手いし音もいい。
終結部でガクっと遅くなる。

0218名無しの笛の踊り

2006/01/15(日) 22:59:25ID:quqc7GdM

>>217
同意。カップリングされてるセントポール組曲は名演だと思う。

0219名無しの笛の踊り

2006/01/16(月) 00:06:07ID:60l0vSH6

土星が一番好きだなー

0220名無しの笛の踊り

2006/01/16(月) 18:21:34ID:gLWtuwUu

土星は個人的には中間部の半鐘がカンカン鳴るところが

「火事だ火事だ火事だ～っ！！おらおらおら、江戸の火事だ～っ！！」

って感じでﾜﾛﾀ

0221名無しの笛の踊り

2006/01/18(水) 00:47:51ID:9GSd+sV0

>>99
>金星の後ろで鈴虫が鳴いている惑星

これってヤフオクで出品されているオランダのシンセサイザー奏者の惑星でしょうか？
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e52188558

どのような作品なんでしょう？

0222名無しの笛の踊り

2006/01/19(木) 11:37:36ID:NOU33P/o

スロヴェニアのバンド「ライバッハ」の「NATO」というアルバムで
「火星」がユーロビートwにアレンジされています。好きなんです。
クリムゾン、今度聞いてみます。他に軽薄なアレンジ版はございませんか

0223名無しの笛の踊り

2006/01/19(木) 18:48:06ID:1F6GxnrN

>>222
エマーソン、レイク＆パウエルの火星

0224名無しの笛の踊り

2006/01/19(木) 21:43:05ID:h9lEGqGC

俺、最近まで木製はジョン・ウィリアムスかビル・コンティが
書いたサントラだと思ってた

0225名無しの笛の踊り

2006/01/20(金) 08:25:06ID:Afu26IPV

組曲『衛星』

0226名無しの笛の踊り

2006/01/20(金) 16:54:22ID:HT8wyGO+

>>221
いくらなんでもボリすぎだろ･･･

0227名無しの笛の踊り

2006/01/20(金) 16:59:03ID:orsoE2c8

邪道かもしれないけど、メータの70年代位の録音が一番スキだなぁ。
テンポ速すぎでアンサンブル崩壊しかけてるけど気合いで突っ走る！って感じですごく好み。

0228名無しの笛の踊り

2006/01/20(金) 17:43:17ID:1BW9qrV2

↑
「木星」の最後のところね。
あと、「天王星」のオルガンもいいね。

0229名無しの笛の踊り

2006/01/20(金) 21:18:13ID:pxceJ3cC

メータ／ロス・フィルの71年録音（デッカ）盤ね。
おれも大好きだよ。なんで邪道なの？
音楽雑誌とか読まないからよく分からないんだけど、
一般的にそういう評価されてるの？

0230名無しの笛の踊り

2006/01/20(金) 23:51:35ID:qH40ucRo

メータ＆LSOが発売されたときには、演奏も素晴らしかったが、
録音が当時としては画期的に優れたものであって、繰り返し鑑賞した。

今もお気に入り。

他にはレヴァインがいいね。大きく広がりのある宇宙を感じる。

0231名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 00:03:00ID:BQfAI5B3

>>221
オランダのシンセ奏者スターリンクの惑星ですね。
オランダ版冨田勲といったところでしょう。
数あるシンセ版惑星のなかでも、かなり良い出来だと思います。

>>226
5年程前にオークションで見掛けましたが、競り合って3～4万ほどの
値が付いたはずです。
それ以降は見掛けていませんので、久々の出品かと。

>>222
プログレの雄「イエス」のキーボーディスト、リック・ウエイクマンの
惑星はいかがでしょう。
火星から海王星まで全曲収録されています。
ディストーションが効き過ぎるギターがリードを取る火星が聴き所です。
土星ではウエイクマンのソロ、ピークの泣きのギターソロが繰り広げ
られています。
軽快なドラムで始まる木星は、YMOのライディーンに似ています。
以下のURLが参考になります。
http://www.progarchives.com/Progressive_rock_discography_CD.asp?cd_id=4652

0232222

2006/01/21(土) 01:10:13ID:b3dDgaz/

>>223
ありがとうございます。さっそく買い求めます。EL&Pは好きだったけどEL&パウエルは
聴いたことなかったんで。
>>231
レア盤みたいですね。アマゾンやHMVでは売ってないみたい。でも聴きたいなあ。
いただいたURLをたぐって探してみます。ありがとうございました。

0233名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 04:39:37ID:UpCZUWjX

>>227,229
あの演奏は、発売当時に爆発的に売れて、日本での惑星人気を本物にした記念碑的な演奏だよ。
当時は、国内ではカラヤン＆ＶＰＯとスタインバーグ＆ＢＳＯくらいしか手に入らなかった。
三浦淳史先生の丁寧な解説も付いてて、演奏の質、録音、解説とも優秀なＬＰだったよ。

0234名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 06:52:44ID:QYvdYbma

>>204
おいらも小澤＆ボストン響の演奏が初の「惑星」だった。この演奏は結構気に入っている。
当時の小澤は水を得た魚のように生きが良く、ＢＳＯも充実した演奏をしている。

0235名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 22:02:19ID:3lmh/PYv

スヴェトラの惑星はだめですか。そうですか。

0236名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 22:32:30ID:d9CzBWmK

スヴェトラがスウェーデン放送フッタ惑星はお薦め

0237名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 22:45:00ID:satbrXJq

>>236
お薦めったってCDになってないじゃん。
買うことできないのに薦められててもねぇ。

CD-Rに焼いてﾔﾌｵｸにｼｭﾋﾟｰﾝしてよ。

0238名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 22:49:06ID:gRv/Tv9f

スヴェトラ/フィルハーモニアも良いが、
スウェーデン放送響とのも良いな。

つーか、スウェーデン放送響との録音を
どんどん正規CD化して欲しい。これらは皆に広く聴いてもらいたい。

惑星以外にも、ローマ三部作とかブル9とか、
ファンなら涎を垂らして欲しがるだろうし、一般にも受けそうな演奏＆曲目が
たくさんあるのに、殆ど手が付けられていないのは納得いかない。
やっぱり、オケの権利関係が高いのだろうか？

0239名無しの笛の踊り

2006/01/22(日) 00:26:27ID:VfcsA3gI

>>237

モーガンズからスヴェトラ＆ス放響のライブCDR、
どんどんリリースされるみたいだから、
惑星もそのうち出るｯｼｮ

0240名無しの笛の踊り

2006/01/22(日) 00:51:44ID:rFew7qmQ

正規で出すべきだ

0241名無しの笛の踊り

2006/01/22(日) 17:31:41ID:mdHBmfZ9

『吉松隆の空耳！クラシック名曲ガイド』が名盤として薦めているのはカラヤンBPO盤だね。

0242名無しの笛の踊り

2006/01/22(日) 22:30:46ID:N3q5bh0M

デュトワに期待して聴いたもののいまいち雄大さにかける･･････
結局初演者のよしみで、俺はボルトのが好きだな

0243名無しの笛の踊り

2006/01/23(月) 00:42:27ID:iJVOtsq3

ガーディナー盤とメータLSO盤はジャケット同じ絵を使っているんだね。
CDレーベルは全然別会社なのに。

0244名無しの笛の踊り

2006/01/23(月) 01:13:57ID:lHyOW3pz

>>243
ジャケパクリはクラ界では日常茶飯事

0245名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 03:38:02ID:31m9+jWj

この時期、今の時間帯（AM3:30頃）は東の空に木星が大きく明るく輝いて見えるね。

0246名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 03:44:35ID:QAsZ5pcT

数年前に勘違いして買ったノリントンの惑星は中古屋でいくらで捌けますか？

0247名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 03:47:43ID:ekvljDjT

>>246
ヤフオクで800円w

0248名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 03:47:44ID:NKTIGZrV

>>246
俺も聴いたが、タダでも要らんわ

0249名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 04:06:25ID:QAsZ5pcT

それでは「惑星」の本命、対抗、単穴は何ですか？

0250名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 04:27:37ID:RSQJZNt2

惑星、本命はカラヤン・ウィーン・フィルだろね。
対抗は、ボールト・ロンドンフィルかプレヴィン・ロンドンSO
穴は、メータ・ロスフィル、レヴァイン・シカゴ
大穴は、ジャッド・ロイヤル・フィル
自作自演盤も、いちおう聴いておきましょ。
録音期待は、プレヴィン・ウィーンフィルかな。
いまのウィーンフィルには、カラヤン盤のような魅了はないかもねえ・・

0251名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 04:36:13ID:M8H40x3/

何？そのレコ芸チョイス

0252名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 12:02:11ID:eIcmWPaT

おれのまわりではからやんだけはしつぼうしたといっているひとが
だいたすうなのだがせだいのさなのでしょうかね

0253名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 12:25:23ID:31m9+jWj

木星だけで比較するならガーディナーとレヴァインがいいと思うが、全曲でみるとカラヤンかな。
でもどれも一長一短があるし。

0254名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 13:45:59ID:NKTIGZrV

>>252
それベルリンのほうだろ。
DECCA盤を聴いてる奴は少ないぞ

0255名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 14:45:35ID:RSQJZNt2

２５０だが、レコ芸なんて、もう15年もみたことないよ。
超メジャーだったら、演奏がよくない・・って決めるやついるよね。
上記の盤のほかでは、ギブソン・スコットランド・ロイヤルオケ
ヤン・パスカル・トルトゥリエ、とかあげておけばいいんだろうか？
カラヤンのベルリン盤は、すべてにおいて、ウィーン盤より魅力がない。
オケの威力だけじゃ、この作品は生きない（見方によるけど）。
プレヴィンのロイヤル盤は、味が薄い。ロンドンSO盤は、ホルン、チューバなど
名手が多い時代だけに、彫りが深いよ。
ボールトにはウィーン国立歌劇場のオケを振ったものもある。
これも、面白いですぞ。

0256名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 16:15:40ID:2hwqkFXO

プレヴィンＬＳＯ　火星のラッパが凄い。たたたたんたんたたたのところ
バトンタッチがわからないｗ
もちろんローブラスの弾力、メロウな木管、滑らかな弦、タイトなパーカッション。

0257名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 18:24:34ID:+VJkM53S

ショルティ/LPOのが緊張感とブラスのシャープさで好きなんだけど
上のほうで糞けなしてる人がいるなぁ。

0258名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 18:31:51ID:HuQOCIUY

やっぱ惑星はプレヴィンＬＳＯだな。
金管も品良く鳴ってるし、木管も綺麗だ。

0259名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 19:01:19ID:KA18GjFg

ショルティがけなされるのは、派手派手な演奏だからですよ。
ただオケを鳴らしているだけで全く味がない。
ハリウッドＳＦ映画の劇判サウンドになってしまっている。

0260名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 19:12:31ID:M8H40x3/

ショルティがCSOとやってりゃなぁ…

0261名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 19:36:13ID:ML+f11aU

>>259
金星や土星などは抑制がきちっと効いていてなかなか聞かせる名演だったように
思いますが、いかんせん強奏時の下品な響きが個人的には気に入りませんでした。
録音のせいもあるのでしょうが、「バーン」と鳴るようなところが「ジャーン」
と刺激的に聞こえるんですよね。
一般的に派手派手しいと言われるレヴァイン/CSOでもこうは鳴りません。
（となると、やっぱり録音のせいなのかな？）

0262名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 20:16:50ID:GEn8ThrY

やっぱり最後はオーマンディとバーンスタインってことだよね

0263名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 20:48:25ID:k6yGRRIq

バーンスタインのは、ＮＹＰの音が荒すぎて聴いていられない。
アメリカ系の惑星は、オーマンディ、メータ＆ＬＡＰＯ、レヴァイン＆ＣＳＯの
３種類あれば充分だと思う。
ただ、どうしてもということであれば、Ｊ・ウィリアムス＆ボストンポップスも入れようか。

0264名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 21:01:03ID:2/KYbUm6

木星中間部で泣きたいﾔﾂはバンスタ

0265名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 21:02:06ID:NlH94kVD

以外は認めない

0266名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 21:06:30ID:k6yGRRIq

>>255
ボールトのウィーンのヤツ（3回目）よりＬＰＯ（2回目）の方が面白いよ。

0267名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 22:36:44ID:HuQOCIUY

>>259
派手なこともあるが、なにせセンスがダサいよ。

0268名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 23:28:23ID:M8H40x3/

ショルティが悪いんやない！
LPOが悪いんや！

0269名無しの笛の踊り

2006/01/29(日) 23:34:01ID:NlH94kVD

バーンスタイン大好きだけどさすがに惑星は酷かったと自分でも認める。
あの揃っていないアンサンブルはなんなんだよ

0270名無しの笛の踊り

2006/01/30(月) 00:04:33ID:YxpqxC4y

>>268
おれはショルティもＬＰＯもよくやってると思うので録音のせいにしよう。
なにせホルストの娘だったかからＮｏ．１とお墨付けをもらった演奏だろ。

0271名無しの笛の踊り

2006/01/30(月) 00:17:43ID:2OOJrs9h

>>269
バンスタの惑星は４ｃｈステレオ版のＬＰで聴いたときはびびった。
客席でなく指揮台の上で聴いたらこんな感じなんじゃないかと。

５．１ｃｈのＳＡＣＤとか出たら、懐かしさで買っちゃうかもしれ
ないが、あの頃のＣＢＳソニーの４ｃｈステレオの録音は、ねえ。

0272名無しの笛の踊り

2006/01/30(月) 00:52:37ID:L0I+PAyd

ロス・ポプルの惑星が好きだな。
一緒に入っているフーガ風序曲が華やかでGood!

0273名無しの笛の踊り

2006/01/30(月) 22:48:24ID:+eUau3C/

271>>
すでに、出てるよ。
録音もよくなってるし、演奏もよく聞こえる。
バーンスタインの録音のなかでは、よいほうだろう。

0274名無しの笛の踊り

2006/01/31(火) 01:42:09ID:0pWhY9gz

結論としては所詮「惑星」だけに「本命」はありえないということで
宜しいですか？

0275名無しの笛の踊り

2006/01/31(火) 01:50:48ID:1jny9zrT

一人で言ってろ

0276名無しの笛の踊り

2006/01/31(火) 02:10:48ID:jwyjnjBu

殻矢んを決定版にするのはメディアに毒されたのか？
香具師はせいぜい上手くいっていて３、４番手でい

0277名無しの笛の踊り

2006/01/31(火) 02:54:23ID:T9mPytjs

昨年末にavexから出た『100曲クラシック』に入っている「木星」はダメだね。
下手杉。素人さんのオケを使っているんじゃないの？という感じ。

0278名無しの笛の踊り

2006/01/31(火) 03:10:26ID:1jny9zrT

ave糞のクラCCCD(笑)は、NAXOSやBCの安い音源を元にしたやつだからな。
たぶん、スロヴァキア放送響とか使ってるんだろ
しかし、ave糞という名前で、一般人は買ってしまう。

結論 Ave糞はクラシックに関わるな

0279名無しの笛の踊り

2006/01/31(火) 13:19:34ID:JfmFzVm5

>>276
カラヤンもお前には言われたくなかっただろう・・・

0280名無しの笛の踊り

2006/01/31(火) 20:12:07ID:6fBUFq0y

木星って高校の管弦楽部とかがよく演奏しますが、
演奏しやすいん？

高校生オケで火星とかは全く聴いたことがないしね。
最近はコンクールでウケるために小学生のオケでもパッセージの速い曲とかやるそうですが・・・・。

0281名無しの笛の踊り

2006/02/01(水) 22:37:06ID:eT/9Tkl9

惑星の中の本命を議論するより本命からどの惑星にするかのほうが重要だと思うが？

0282名無しの笛の踊り

2006/02/01(水) 22:42:12ID:xbJM2y6i

マゼール
ロイド＝ジョーンズ
このふたつしか持ってない

0283名無しの笛の踊り

NGNG

俺が持ってるのは
カラヤン　BPO
カラヤン　VPO
ロイドジョーンズ　楽団どこだっけ
リチャードクック　ロイヤルフィル
ホルスト　ロンドンシンフォニーオーケストラ
小澤征爾　ロンドン交響楽団
あと何か1枚くらい持ってたような気がするけど忘れた

0284名無しの笛の踊り

2006/02/01(水) 23:51:12ID:df9GbyQP

>>238
”小澤征爾　ロンドン交響楽団”
これを自慢したかったわけだ。

0285名無しの笛の踊り

2006/02/02(木) 11:22:28ID:+9zeuInI

＞１０番目の惑星：天体直径は冥王星の１．３倍　ボン大観測

＞「太陽系１０番目の惑星」だと米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が昨年７月に発表した天体の直径は約３０００キロで、
＞冥王星（約２３００キロ）の１．３倍あることが、ドイツ・ボン大などの観測で分かった。２日付の英科学誌「ネイチャー」に発表した。
＞この天体を惑星と認定するかどうかは国際天文学連合（ＩＡＵ）が今後決めるが、国立天文台の渡部潤一助教授（惑星科学）は「冥王星は惑星ではないという意見すらあり、簡単に結論は出ないだろう」と話している。

＞天体は約５６０年周期で太陽を回るだ円軌道上にある。現在は太陽から約１４５億キロ離れており、冥王星と太陽の平均距離より２倍以上も遠い。

＞太陽系の天体の大きさは、天体の光の反射率と太陽との距離から計算する。この天体は、太陽からの距離が離れすぎていたため、発見当初は反射率が分からなかった。

＞研究チームは口径３０メートルの電波望遠鏡で観測し、反射率が氷で覆われた冥王星とほぼ同じことを突き止め、大きさを特定することに成功した。

＞太陽系の外縁部には小天体が多数存在する「カイパーベルト」と呼ばれる領域があり、この天体もその一つとされる。

＞渡部助教授は「観測を続ければ、同じような大きさの天体が発見されるだろう」と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060202k0000m040175000c.html

新しい惑星の一つであると認定されればまた一曲追加されるのだろうか？

0286名無しの笛の踊り

2006/02/02(木) 12:45:28ID:pLTE9FcI

その前に占星術上の意味づけが必須。

0287名無しの笛の踊り

2006/02/02(木) 12:48:27ID:9CV8foNK

コリンマシューズ以外にも長生淳が冥王星書いてるよね。
あれはどうなの？
ついでに地球なんてのもあったはずだ。

0288238

NGNG

×ロンドン
○ボストン

0289名無しの笛の踊り

2006/02/02(木) 23:45:13ID:wC4Nv5Hi

>>280
ヒント　オルガン
でいいのか？

0290名無しの笛の踊り

2006/02/03(金) 12:05:29ID:Mp6qLz8z

いいともの「芸能人はオーラが命」にJupiterが使われてるね

0291名無しの笛の踊り

2006/02/03(金) 18:30:58ID:2QVUkM0C

>>289
オルガン無しで演奏したことあるぞ
海王星以外は演奏した

アマオケはな～
オルガンなんてハナから考えてない！
花のワルツのハープはピアノで代用したり・・・・
幻想交響曲最終楽章の鐘もチューブラーベルすら無くて、
寺の息子が、実家から名前忘れたが「チ～ン」の大きめの借りてきて
代用したこともある・・・ちょっとハズカシカッタガ・・・
ちなみに、オルガンをエレクトーンで代用しようと試みたが見事に失敗ダタ。

まあ、弦のコルレーニョはいやがるね～。

0292名無しの笛の踊り

2006/02/03(金) 21:52:42ID:NfZQhQgV

>>291
それを言ったらうちのオケはドラが無いから悲愴はゲネプロ前までフライパンで代用してたぞ（マジ実話！）
本番はちゃんと借りてきたドラ使ってたけどね。

0293名無しの笛の踊り

2006/02/03(金) 22:03:59ID:dMYpcFYx

去年見た井上ミッチー指揮の色つきプロメテは合唱無しだったよ

0294名無しの笛の踊り

2006/02/04(土) 09:41:06ID:boefG41Q

そういや惑星じゃないけど、
ＰＭＦのマーラー復活はオルガンなかったよな、野外だし
電子オルガンみたいのはオケ中にはいってたけれどアレはなんだったんだろう

0295名無しの笛の踊り

2006/02/04(土) 12:41:11ID:nrwCGHvb

組曲「恒星」
だれか書いてくれ

0296名無しの笛の踊り

2006/02/04(土) 15:22:08ID:qc67OZ42

>>295
(´Д`)つ
http://www.kose.co.jp/campaign/cmg/index.html

0297名無しの笛の踊り

2006/02/04(土) 15:41:41ID:qc67OZ42

>>291
いくらアマオケでもそれは底辺すぎる。水槽じゃないんだから・・・

0298名無しの笛の踊り

2006/02/04(土) 17:12:35ID:boefG41Q

>>297
高校管弦楽部のＯＢとか後ろ盾のない
アマオケなんて・・・・
貧乏さ・・・・

0299名無しの笛の踊り

2006/02/04(土) 21:54:28ID:88NlUOdT

>>295
第１曲「太陽｣
２曲め以下が無くて、組曲になりません。

0300名無しの笛の踊り

2006/02/04(土) 22:38:31ID:FxL2hm/t

シリウスとかアンタイルとか

0301名無しの笛の踊り

2006/02/04(土) 22:55:42ID:bZccCkLo

そのうち組曲「星雲」とか？
“M78星雲”なんてあったらオジさんたちが張り切るんだろうな。

0302名無しの笛の踊り

2006/02/04(土) 23:31:05ID:V+eK3pTe

>>300
アルタイルでは

0303諸出助兵衛

2006/02/05(日) 12:55:26ID:NA2tbR6t

組曲「恒星」つくりますか？

0304名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 13:11:16ID:DE6Jro01

>>303
(´Д`)つ
http://www.kose.co.jp/campaign/cmg/index.html

0305名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 13:13:04ID:lcyJJ3G1

(´Д`)つ
http://www.kosei-kai.or.jp/index.html

0306名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 13:14:03ID:3e9b+2Hz

>>300
アンタイルはこちらへ
アメリカ（とカナダ）の音楽総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137935789/

0307名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 13:45:00ID:E1oa9DeH

>>300
アルタイルとアンタレスが混ざっているよ・・・

>>301
「バラ星雲」「亜鈴状星雲」「三裂星雲」「カニ星雲」・・・

惑星状星雲ﾊｧﾊｧ

0308名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 14:12:34ID:Wv2cjQzr

アンドロメダ

0309名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 14:45:46ID:0FxJYGor

そうですね。誰かメシエ番号のだけでも書きませんかね･･･

0310名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 16:29:25ID:E0YVVrhM

>>309
そういう仕事を振られるのも、ホイホイ請け負うのも、
結局はコリン・マシューズの悪寒（ｗ

0311名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 20:33:12ID:E1oa9DeH

>>309
メシエなんてミーハーｗ
通はやっぱりＮＧＣだしょ？

ＩＣまでいったらヲタ・・・

0312名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 22:46:20ID:WDcpjHED

チョットマテ

なんとか星雲とか作曲するのはいいが、
火星～戦争をもたらす者
みたいな副題はどう付けるんだ？

恒星なら付けられそうだがのぉ～

0313名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 22:47:19ID:jD5j/Whp

その前に占星術上の意味づけが必須。

0314名無しの笛の踊り

2006/02/05(日) 22:56:57ID:ghCJybsA

さそり座とかかに座とか十二星座にしたらどう？

0315名無しの笛の踊り

2006/02/06(月) 01:44:09ID:EKPvsPAc

星関係の曲はシサスクが書いてなかったっけ？

0316名無しの笛の踊り

2006/02/06(月) 17:41:39ID:XqDoj6mB

コーセー　けしょーひんー　かーよーうーベストテン

0317名無しの笛の踊り

2006/02/06(月) 18:14:49ID:S6UXVNFE

>>316
ﾒﾛﾃﾞｨつけて完璧に歌っちまったじゃねーかw

0318名無しの笛の踊り

2006/02/06(月) 19:08:00ID:XGe7UEhi

宮川さんに白色彗星のテーマを核にして壮大な組曲を作ってもらいたい

0319名無しの笛の踊り

2006/02/06(月) 22:35:47ID:L/WmQR49

水槽に「ガリレオの月」という曲があるがな。
第１楽章　ガニメデ
第２楽章　カリスト
第３楽章　イオ
第４楽章　エウロパ

0320名無しの笛の踊り

2006/02/06(月) 23:21:27ID:sjSQBTX8

>>319
ボイジャー後に書かれた曲か？
イオに火山が発見されたときの衝撃はいま思い出しても凄かったな・・・

0321名無しの笛の踊り

2006/02/07(火) 08:28:38ID:T7w1xPVL

>>319
シシー作曲だね。曲名はコンクールのプログラムで
一時期よく見かけたけど曲は聴いたことないです。

0322名無しの笛の踊り

2006/02/10(金) 02:57:22ID:XTMJBCZK

今夜も東の空に木星が明るく輝いているね。

0323名無しの笛の踊り

2006/02/10(金) 03:09:39ID:zckY93ld

らーみれ♯ーしーれーそ♯ーらー

0324名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 02:52:16ID:oO+Qt/OP

白色水性かよｗ

どっそふぁ＃～どどどどっそふぁ＃～

0325名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 17:55:01ID:E8CvUoOq

松本零士プロデュース　交響組曲「銀河鉄道」

メトロポリス～惑星メーテルまでいったい何曲あるんだ？

0326名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 17:57:51ID:WdKzv/cX

考えてはいけない

0327名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 00:56:35ID:DcgxCiHA

「海王星」の後半に出てくる女声コーラスは、今ではポピュラー音楽でも用いられるほど一般的で珍しくもないけど、ホルスト以前の音楽にはなかったものだよね。
ってことは、ホルストが元祖だということかな？
まぁ、俺が知らないだけなのかもしれんけど。

0328名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 00:59:38ID:bFUEkzfT

ドビュッシーの夜想曲（1899）という先例がある。

0329名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 01:38:42ID:UyeYAedi

>>328
そうなんだ。それはまだ聴いてない曲だな。今度聴いてみるよ。ありがとう。

0330名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 01:51:27ID:bFUEkzfT

フロラン・シュミットの「サロメの悲劇」（1907）も「惑星」に先んじている。

0331名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 02:08:36ID:UyeYAedi

>>328
本当だね。今未聴CDの山かき分けたらその曲が入ったCDが出てきたので聴いてみたら、確かに使われている。
しかも曲調が「海王星」と似ているような気も・・・

>>330
詳しいですね。その当時はあのコーラスが一種の流行みたいなものになっていたのかな？

0332名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 06:46:50ID:37imQA6y

バルトーク「中国の不思議な役人」（1919）

あ、これは惑星の後か・・・ベーラはパクリ専門だな

0333名無しの笛の踊り

2006/02/12(日) 08:36:43ID:UO/v4mPL

ベラ・バルトークの『ベラ』を聞くたびに

『妖怪人間ベム』の奥さんベラをいつも思い出してしまうんだよな

0334名無しの笛の踊り

2006/02/14(火) 00:17:44ID:tfvPQhUx

惑星の話に戻って…。

１年以上前の話だが、テレビで偶然見たノセダ指揮BBCの演奏が忘れられない。
しかも一番火星が終ったときにテレビつけたもんだから、なんか消化不良。
どこかで録画を販売してたり再放送したりしないかなぁ…。

0335名無しの笛の踊り

2006/02/14(火) 23:28:50ID:zKljdoCK

今、超食わず嫌いだった惑星買って来て初めて聴いてるんだけどうっかり泣いちまった
ドヴォ新世界ヲタなんだけど何か通じるものが…
ちなみにカラヤン／ウイーンフィル版

0336名無しの笛の踊り

2006/02/15(水) 14:10:43ID:atBY2B5g

よし。じゃあ、次はレヴァインとメータとウィリアムズに行こうか

0337名無しの笛の踊り

2006/02/15(水) 23:55:31ID:rX/LlczO

俺のお勧めはカラヤンBPOだが

0338名無しの笛の踊り

2006/02/16(木) 00:12:59ID:wCqsb215

335ですが>>336-337ありが㌧。
給料出たんで早速買いに行きます。

0339名無しの笛の踊り

2006/02/17(金) 01:45:14ID:ha2m9qiX

どこのオケでもいいから惑星生演聞きてぇｗｗｗ　俺もカラヤン・ウィーン派
そういやカラヤンってサントリーホール設計に携わった人だよね　親日家かな　
香具師の演奏は迫力がある　１９６１録音でも色あせない　そこがイイ　

0340名無しの笛の踊り

2006/02/17(金) 02:59:50ID:nfx+W95e

来月ベルリンでラトルが振るぞ！

0341名無しの笛の踊り

2006/02/17(金) 05:28:18ID:SZNFlkGL

>>339
関東だったら今年も何回かあるよ

0342名無しの笛の踊り

2006/02/17(金) 17:37:23ID:ha2m9qiX

>>341
俺、３月に船橋引っ越す　よーし惑星の演奏会探すぞｗｗｗ

0343名無しの笛の踊り

2006/02/17(金) 22:30:20ID:A4fw1ybs

>>342
５月にどっかあったな。
Ｎか日本フィル。

0344名無しの笛の踊り

2006/02/19(日) 02:20:34ID:B60blxGD

レヴァイン・スタインバーグは俺の好みじゃないな。迫力はあるけど、演奏が大味すぎる。
やはり緻密な演奏となると、カラヤンかガーディナーだな。

0345名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 21:24:27ID:AO3KgOS4

カラヤンの惑星って、繊細すぎてちょっと物足りない気がするな。

繊細さとダイナミックがよく調和していて、英国風にさらりとやってのけている
のがプレヴィンのロンドン響で、いろんな意味で惑星の最も基準となりうる演奏
だと思う。

0346名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 21:33:23ID:ogSjfnLp

同意。
録音もいいしね。

0347名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 21:41:18ID:F0SFcOVx

マゼールONFの惑星、録音がぼんやりしているせいか、聞いていて最後まで不完全燃焼ってかんじだ。
ロリンたんはなんのために録音したんだ？

0348名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 23:37:30ID:tQ/MIp+w

>>347
そおかぁ？
厨房の頃、黎紅堂でマゼールの惑星のレコードをレンタルしたけど、
華やかさ、壮大さに感動しまくったぞ。
数十種類の惑星を聴いてきたけど、漏れにとってはマゼールが最高さ！

0349名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 23:47:30ID:37ZZToHb

マゼール盤（ＬＰ）って、なんか箱みたいなジャケットに入ってなかった？
ちょっと割高で。おれもあれはダメだったな。
メータ＆ロスばっかり聴いていた。こういうのってやっぱデッカの録音がよく合う。
でも最近は、EMIのボールトの最後のやつ（ロンドンフィル）しか聴いてないや。

0350名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 23:47:54ID:6q7pWUia

久しぶりにメータ＆LAPOのを聴いた。
やっぱりコレ良いわ～。

0351名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 17:42:28ID:KUo6VuZl

>>350
メータってハデハデコッテリ演奏だよね？

0352名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 20:58:48ID:JxjHsCMi

そこがいいのれす。
販売されたころは目からうろこ的で、録音もすんばらしくよくて、

あのときのインパクトからすると、その後の演奏はすべてしょぼいね。

0353名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 21:00:53ID:JxjHsCMi

スターウォーズ後のＳＦＸ映画がみなしょぼいのと似てる。

0354名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 14:22:43ID:aN5avMyX

ショルティ買って聞いたけど
評価されないわけだ。

0355名無しの笛の踊り

2006/02/25(土) 05:36:13ID:3FUdohyL

クアドロマニアのThe English Mastersっての買ったら惑星が入ってた。
ハンドリー/ロイヤルフィル
しっかりした演奏でなかなかよかった。

0356名無しの笛の踊り

2006/02/25(土) 12:50:34ID:3jWp5zvD

ガーディナーの演奏は嫌いだ
CD買って聴いて翌日には売りに出した

0357名無しの笛の踊り

2006/02/26(日) 18:52:02ID:NDxJwwN4

フィルハーモニアは最悪　演奏早すぎ　音が軽い

0358名無しの笛の踊り

2006/02/26(日) 18:55:42ID:Z/aKF9BR

ガーディナーのゆったりした音楽ってのは聴いたことがないな。

0359名無しの笛の踊り

2006/02/26(日) 19:35:37ID:1oz78HYq

ショルティ友達に借りてハマったんだけど

火星の後半だんだん下がってくるトランペットが気になる

0360名無しの笛の踊り

2006/02/26(日) 19:53:04ID:yCCG7FGH

ガーディナー、引き締め過ぎで聞いてて窮屈。
でも、フィルハーモニアはとてもいい音で鳴っている。
（ロンドンの他のオケの録音より透明感で一歩リード）
それと海王星はコーラスも含めて全く隙なし。

0361名無しの笛の踊り

2006/02/27(月) 02:05:52ID:Vg9P1k4r

ラトルの3月の定期、１つ放送するとこ見つけますた。

Deutschlandradio Kultur

TAGESPROGRAMM: Sonntag, 19. Marz 2006
20:03 Uhr
Konzert

Philharmonie Berlin
Aufzeichnung vom 16.3.06
Rundfunkchor Berlin
Berliner Philharmoniker
Leitung: Simon Rattle

音質的にはイマイチな局だから他の局でも放送あれば
そちらをオススメします。見つけたらまた書き込みます。
惑星放送あるぞ！

0362名無しの笛の踊り

2006/02/27(月) 07:53:28ID:yk/V9kya

今吹奏楽の惑星聞いてます。

0363名無しの笛の踊り

2006/02/27(月) 23:17:13ID:f04/4aNI

廃盤LP:学習院輔仁会音楽部第21回合同定期演奏会(岩城宏之)
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38738180

この惑星ってどーなんすか？
激しく気になるんだけど。

0364名無しの笛の踊り

2006/02/28(火) 00:22:56ID:yeET7FBJ

大学オケの惑星まで
手を出すことあるまい。
早稲田や慶応、京都ならともかく。

0365名無しの笛の踊り

2006/02/28(火) 02:22:11ID:+i8d23GG

いや、ガーディナーの演奏はかなりいいと思うよ。
NO.1とまではいわないが、カラヤンBPO・メータLPO・デュトワなどとともにベスト５には入るだろう。
速いという指摘があるが、そう感じるのは金星ぐらいで、木星は適度なテンポ設定だし、火星に至ってはゆっくりだと感じるぐらい。
まあ、好みの問題だからなんともだが、ミスが殆ど目立たない演奏のものは好感が持てる。

0366名無しの笛の踊り

2006/02/28(火) 19:04:52ID:jXoJWxBF

ガーディナー、DGのメンデルスゾーンにはツギハギだらけ疑惑があるが
「惑星」はどうなんだろう？
いずれにせよオレは嫌いだが

0367名無しの笛の踊り

2006/03/01(水) 02:28:55ID:waW5foCi

最古の録音はストコフスキィかな？

0368名無しの笛の踊り

2006/03/01(水) 02:37:32ID:WjZqPfEN

ホルスト自身の指揮による録音もかなり古いが・・・↓視聴もできるけどね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=45091

0369名無しの笛の踊り

2006/03/01(水) 02:37:49ID:S+Wim9l1

最古はホルストの自作自演

0370名無しの笛の踊り

2006/03/01(水) 11:24:18ID:0pwLwFJL

>>280
火星やらなのは
強烈な平行音程のうねりが
若人の聴神経に耐え難い
ダメージを与えるだろうという
教育的配慮としておこう

0371名無しの笛の踊り

2006/03/01(水) 23:27:23ID:0vlNgqt4

チューバが目立つ演奏って何処が一番ですか?

0372名無しの笛の踊り

2006/03/01(水) 23:58:58ID:qs2VEgRe

>>371
メータ

0373名無しの笛の踊り

2006/03/04(土) 16:53:55ID:sdNIqUm5

>>372
最高の演奏ですた　ｻﾝｸｽ

0374名無しの笛の踊り

2006/03/16(木) 13:33:13ID:Xcw5J4YC

ほしゅあげ。
ＲＰＯコレクションの惑星って誰指揮。

0375名無しの笛の踊り

2006/03/16(木) 13:53:48ID:fYupUeZB

レッパード　だったはず。

てか、裏に小さく書いてあるだろ

0376名無しの笛の踊り

2006/03/16(木) 14:59:18ID:Xcw5J4YC

>>375
ありがとうございます。
見えなかったｏｒｚ

0377名無しの笛の踊り

2006/03/16(木) 15:31:40ID:bmXT4ggF

>>375
違う。
ヴァーノン・ハンドリー指揮。

0378名無しの笛の踊り

NGNG

>>377
リチャード・クックじゃなかったか？

0379名無しの笛の踊り

2006/03/16(木) 22:13:04ID:jYCqFyhY

おまいらwww

0380名無しの笛の踊り

2006/03/21(火) 23:49:25ID:qDmXpv/e

ハンドリーが正解

0381名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 03:10:40ID:x+cEIizN

ロシアのオケに、泥臭い演奏をやってもらいたいなぁ。
ロジェヴェンとかで聴いてみたい。

他には、スヴェトラーノフあたりが、
スウェーデン放送響とかとやったのが出ないかな。

0382名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 17:21:42ID:m4NdU4h4

フィルハーモニア管の定期演奏会で、
アシュケナージが全曲振ったそうです。

0383名無しの笛の踊り

2006/03/32(土) 19:29:50ID:45WQUODl

>>382
アシュケか・・・
良い曲が台無しになるのかと思うと・・・

0384名無しの笛の踊り

2006/04/02(日) 03:17:22ID:Ach40N0d

木星のホルンのソロのメロディーって大江戸捜査網のテーマ音楽に似てない？

0385名無しの笛の踊り

2006/04/02(日) 03:59:57ID:IUvhOWc7

アシュケは旋律を扱うのが上手いから案外、良いかもね

0386名無しの笛の踊り

2006/04/02(日) 22:19:32ID:EhyKaLGX

>>384
大江戸捜査網のテーマはホルストの「木星」のメロディとバーンスタインの
「ウエスト・サイド・ストーリー」の中の「アメリカ」のリズムにインスパイアされて
書かれた　と作曲者の著書に書かれているらしい。

0387名無しの笛の踊り

2006/04/03(月) 01:06:14ID:Q6+wWNsC

メロディもリズムも「アメリカ」のパクリだな
ジュピターにはほとんど似てないよ

0388かぃら

2006/04/09(日) 16:30:05ID:2jRJDQce

私ゎホルストのジュピターの火星と木星が大好きです?

0389名無しの笛の踊り

2006/04/09(日) 16:35:54ID:i/aSucO4

あっそ、死ね

0390名無しの笛の踊り

2006/04/09(日) 16:36:42ID:ho3BlR/P

スラトキン／フィルハーモニアが結構好きだな。

0391名無しの笛の踊り

2006/04/09(日) 20:56:49ID:TYHd7Odp

モントゥー、ミュンシュ、パレー、デルヴォー、マルティノンで聴いてみたかった。

0392名無しの笛の踊り

2006/04/10(月) 16:52:41ID:6OJgR1Sl

曲のラストがバック・トゥ・ザ・フューチャー。

0393名無しの笛の踊り

2006/04/11(火) 14:10:59ID:j8Td67n3

そういえば、スターウォーズのテーマの中間部にも「火星」のエンディングに似たフレーズが出てくるよね。

0394名無しの笛の踊り

2006/04/11(火) 14:15:50ID:w8Lcf3iY

メータ＆ロス・フィルのDecca盤買ったら、
おまけで「スター・ウォーズ」組曲がついていた。

パソコンに落として、「火星」のコーダ部～「スターウォーズ：メインタイトル」を
つなげてみた。

ただそれだけのことでカキコミしてしまった。
ごめんなさい。

0395名無しの笛の踊り

2006/04/14(金) 21:51:12ID:S7wMBC1h

木星の最速演奏はジサクジエンかな？

0396名無しの笛の踊り

2006/04/15(土) 20:22:30ID:NatV0nBF

>>394
オレのは「未知との遭遇」組曲とのカップリングだよ
でも「未知」組曲、なにげにすごいんだよねえ
クセナキスやヴァレーズのパクリは確かにあるけど
SF映画のサントラでは一番聞き応えがあるな
エンディングがショボイのが欠点だが・・・

「SW」と「未知」、むかし銀色のジャケットのLPで売ってたね

0397名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 00:16:46ID:hVW93M0E

ホルストって当時、ストラヴィンスキーの影響受けてたんだってね。

ジョン・ウィリアムズは惑星とかワグナーのパクリ。

0398名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 00:20:59ID:QWgkNcnQ

惑星の名盤ならカラヤンのはどう？

0399名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 00:21:37ID:yXrWfE9Z

ジョン・ウィリアムズがなぜ人気あるのかというと、
誰もがどこかで聴いたことのある曲をパクってばかりいるから。

0400名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 00:22:57ID:qUAQEYhr

ウィリアムズも、ホルストの影響を受けてる

0401名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 00:27:21ID:s2DCcPhP

ピアノ連弾版も出るって
RESPIRER　中村姉妹

0402名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 00:44:42ID:hVW93M0E

デュトワ＞＞＞カラヤン（ＶＰＯ）＞＞＞カラヤン（ＢＰＯ）

0403名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 10:09:47ID:JKxmFcc0

ピアノ連弾って初めてじゃない？

0404名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 10:14:41ID:xbPy+OSN

>>403
つNAXOS

0405名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 10:15:39ID:JKxmFcc0

???

0406名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 12:09:23ID:qUAQEYhr

驚くほど頭が悪いな、君は

0407あぼーん

NGNG

あぼーん

0408名無しの笛の踊り

2006/04/17(月) 22:57:00ID:2aEsCQbv

カラヤン＝ウィーンフィルはリズムもアンサンブルも
めちゃくちゃだけど、バリバリ言ってて最高だぜ！！

0409名無しの笛の踊り

2006/04/18(火) 00:15:00ID:1Pwzc1o6

>>408
マリナー指揮コンセルトヘボウ盤やＣ・デイヴィス指揮ベルリンフィル盤は
どう？

0410名無しの笛の踊り

2006/04/18(火) 01:11:15ID:ec1qg1JZ

金星フェチな漏れのベストはマリナー／コンセルトヘボウです。

0411名無しの笛の踊り

2006/04/18(火) 01:49:12ID:pwy40Xwq

あとイギリス人ならボールトのもいいんじゃない？

0412名無しの笛の踊り

2006/04/18(火) 07:24:12ID:+3pjsdex

>>410
すごく地味。壮大なスペクタクルでも刺激的なエンターティメントでもない。
両者ともオケの特性を非常に上手く活かしているが、作為的な演出はない。
それ故、両盤とも全くつまらない駄演と決め付けられるケースも多い。

ディヴィス盤のベルリンフィルは、カラヤン盤での場違い重戦車軍団ではなく、
高い機能性を示しながらも透明かつ木目細かい響きで聴かせるが、どこか
ひんやりとした雰囲気に違和感が少し残る。

その点マリナー盤でのコンセルトヘボウO.は素晴らしい。重圧だが澄んだ響き
がいっぱいに広がり、典雅の一言。ただし、人によっては、あるいは聞く装置
によっては、残響過多の湿った音と嫌われるようだ。

0413名無しの笛の踊り

2006/04/18(火) 07:41:28ID:seyrtZRQ

マリナーといえば、東フィルとの演奏誰かエアチェックした人いない？
すごい名演だったんだけどな。

ＡＣＯとの録音とは少々違う解釈だったよ。どっちかというとスペクタクル系。
もちろんＡＣＯとの録音も大好きだけどね。

0414名無しの笛の踊り

2006/04/18(火) 10:14:37ID:qmw06a2D

NAXOSの2P版はオマケのすんげーバカがいいよ

0415名無しの笛の踊り

2006/04/18(火) 10:51:56ID:nUuMBsIl

>すんげーバカ

名訳乙ｗ

0416名無しの笛の踊り

2006/04/18(火) 14:59:02ID:3ypTHEc8

>414
何の作品かと思ったら、「どこまでも馬鹿な男」の事ね。

0417名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 00:22:16ID:0G7OxiPk

作曲者自身の録音は聴いたことある？

0418名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 00:28:34ID:w6t3mwZ5

また、その話か

0419名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 00:28:47ID:oH+jwoe6

ない

0420名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 00:43:55ID:U2dBUtW4

あんまりよくないみたいよ。自演盤

0421名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 01:39:24ID:0G7OxiPk

録音が古くて雑だからかな？
それならばカラヤンならデッカのウィーンフィル盤とＤＧのベルリンフィル盤のどっちがお
薦め？

0422名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 01:54:20ID:3x62aLNH

自演盤は、かなりすっ飛ばしてるっていうか、深みがない。
たとえ音質良好であっても、これが無名の指揮者なら、誰も相手にしない。
自演であることだけが、唯一の価値であると思う。

カラヤンは、ベルリン・フィルの方が音質もいいし、演奏も整っている。

0423名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 16:43:50ID:r+7Z/rpo

あと冥王星も本人の作曲じゃないけど出てるって知ってます？

0424名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 16:57:42ID:w6t3mwZ5

自演盤は録音的制約からテンポが速いが
細部のニュアンスなど、学ぶべき点はある。
まあ、資料的価値が殆どだがな　　　　　　　

>>421
BPOの勝ち

>>423
知らない奴なんかいない

0425名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 17:16:21ID:oH+jwoe6

金星はどの演奏がいい？

0426名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 17:44:34ID:w6t3mwZ5

カラヤン

0427名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 18:29:51ID:1SLng3i1

>>426
マリナー

0428名無しの笛の踊り

NGNG

カラヤン

0429名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 22:54:24ID:5/8tv+Ez

>>421
あのカラヤン&ベルリンフィルはオケが場違いなサウンドで押し寄せてくる。
好き好きではあるが、あれがこの曲に最適とは全然思わない。
じゃあウィーンフィルの方がいいのかとなるとそれもまた断言し難い。
オイラの意見は、カラヤンの指揮はウィーンフィル時代の方が素晴らしいけど
オケはウィーンもベルリンも曲に相応しいとは言えないってところかな。

0430名無しの笛の踊り

2006/04/19(水) 23:52:34ID:+7aEtGrw

マゼール指揮フランス国立管盤もよかったんじゃない？
ただ惑星はアメリカ、イギリス、ドイツ系のオーケストラでの録音ばっかりだから。

0431名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 00:04:57ID:LqKNg/N6

>>430
お～～～！おれも実はマイベストはマゼール＆フランス国立管。
発売当初は「マゼールが惑星なんて。フランスのオケの惑星なんて」と思っていたのだが、友人のを借りて聴いてみたら、すごい美演で･･･。
今でも愛聴盤です。

カラヤンは新旧もっていて、たしかに「惑星」人気の立役者だけどあまり好きな演奏ではない。

0432名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 23:49:22ID:QvaTFXuO

デイヴィスやマリナー、ボールト以外の英国人指揮者なら、ラトル、プレヴィン
あたりはどうかな？

0433名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 23:55:44ID:2e9Q2oN7

映画音楽の祖？
組曲惑星の全ての楽曲が映画音楽に聴こえる。（悪い意味じゃないよ）
全曲通して聴くと長編SF映画を見た気分になる。

0434名無しの笛の踊り

2006/04/20(木) 23:55:52ID:IQdy0TlJ

プレヴィン&ＲＰＯの金星は絶品

0435名無しの笛の踊り

2006/04/21(金) 06:58:34ID:3LfvkCPO

>>432
ショルティタンは邪道？ｗ

0436名無しの笛の踊り

2006/04/21(金) 09:31:34ID:MC1V0iYK

ショルティはハンガリー人

0437名無しの笛の踊り

2006/04/21(金) 09:39:19ID:Ng49VwTL

小澤・ボストンのフィリップス盤も良いよ。
特に木星での歌いっぷりが大好き。

0438名無しの笛の踊り

2006/04/21(金) 17:07:06ID:a51C8GtF

スタインバーグやレヴァインの惑星もいいんじゃない？
他にもデュトワやＡ・デイヴィスも。

0439名無しの笛の踊り

2006/04/21(金) 17:15:17ID:MC1V0iYK

ループしとる

0440名無しの笛の踊り

2006/04/22(土) 00:51:37ID:4JulQk/F

ウェットンの惑星も捨てがたいな。素直な演奏がいい。
日本人なら秋山和慶バンクーバー響がベスト。

0441名無しの笛の踊り

2006/04/22(土) 22:48:14ID:ZWVqh3V3

富田勲のシンセサイザ－版も聴いてみた？

0442名無しの笛の踊り

2006/04/22(土) 22:55:17ID:nluS9Lwx

>>441
イラネ

0443名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 00:17:36ID:WGNQZeYf

木星はこの曲の中でもっとも人気が高いけど、木星の演奏のベストＣＤはどれだろう？
ついでに自分はレヴァイン＆シカゴ響盤がけっこう好きだが。

0444名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 00:20:15ID:+emJ6n1d

>>441
正直、金をドブに捨てた気分

>>443
レヴァイン、ウィリアムズ、メータ

0445名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 00:20:19ID:C8mICTT2

まず何を基準にベストを選ぶのかが問われるわけだが。

0446名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 00:24:12ID:dZNS5BFj

ジャケットだな。

0447名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 00:51:51ID:DtlDsGGc

なら、メータ&ロス・フィルのオリジナルが最高。

0448名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 03:56:16ID:MvZloup1

全盤コンプして各惑星をつぎはぎする。
「あなただけのパーフェクト盤をお作りします」　
てな商売が成り立ちそうだ。

0449名無しの笛の踊り

NGNG

>>446
不覚にもわろた

0450名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 10:41:15ID:R+ugJ5MX

惑星ファンの間ではこれはどうなの?
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=409190001

0451名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 15:23:55ID:jPeQjkUV

本人の作曲じゃない冥王星はどんな曲？

0452名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 15:32:57ID:sr9Odo3q

>>450
「聴きたければどうぞ」ってレベルのモン。

0453名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 15:45:07ID:+emJ6n1d

>>451
少しは過去ログを読め

0454名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 17:38:14ID:bh6wls3P

SACDで出てる惑星でお勧めってない？

0455名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 17:42:21ID:kGk4jhws

>454
ハンドリー/ロイヤル・フィル

0456名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 20:23:26ID:plzRstUt

マシューズの冥王星と長生淳の冥王星はどっちが良い曲?

0457名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 20:32:08ID:+emJ6n1d

どっちも駄曲

0458名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 21:02:40ID:FQvy3Y6+

>>450
何の興味もないものです。

0459名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 21:41:19ID:WuaGXxem

ただで配っててももらわないと思う

0460名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 04:58:56ID:/G6WlfqZ

>>455
サンクス。
RPOの廉価シリーズのやつね。
廉価版でどんなものだろうと思ってたんだけど、発注してみました。

0461名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 16:05:59ID:8kS8j4ku

グローヴス卿最高！

0462名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 17:12:09ID:X4d6Ct0z

>>460
1枚３５０円ぐらいのやつですか？
どこかネットで買えるんですか？

0463名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 17:20:32ID:X4d6Ct0z

３１５円でしたね。ワゴンセールされてたので、思わず何枚も衝動買いしましたが、
音質がとても良いので気に入りました。ネットで買えると便利なのですが。

0464名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 04:16:48ID:esgFGmix

RPOのSACDって300円で買えるのか！
塔で700円くらいで買ってしまった。

0465名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 07:30:04ID:2CrMtRaR

300円前後のはSACDじゃないバージョンじゃないかな。
SACDの物は、どこでもせいぜい７００円台でしょ。

0466名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 07:56:28ID:esgFGmix

そうなのか！ありがとう。
びっくりしたよ。

0467名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 10:51:54ID:k0t5tg6H

ハンドリー・RPOの惑星はかなりよいと思います。
私は、Tringというレーベルのものを持ってますが。
さらに、セントポール組曲というのがついてて
これがまた良いです。

0468名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 23:52:58ID:YWu8S6lo

ｸﾞﾛｰｳﾞｽ/RPOは｢Asv Resonance｣って所から出てるのでいいの？

0469名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 18:58:19ID:Hyi9Y3D4

いいんじゃないの、俺持ってないけど。

0470名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 23:01:54ID:pBRFemgp

デュトワ＆モントリオール盤が好き。

0471名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 11:19:35ID:+UGUqSFF

冥王星は衛星扱いなので
惑星から除外可能です

0472名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 11:25:14ID:VdU4mbjY

じゃ「組曲　衛星」を誰か作曲ｷﾎﾞﾝ

0473名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 12:01:28ID:Sk9Bvbb7

メーオーセーがエーセーってかい？
エーセーってワクセーの周りを回ってるんをいうのとチャウのんか？

0474名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 13:41:09ID:m7C8vy4J

冥王星は衛星ではありません。カイパーベルト天体です。

0475名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 14:16:10ID:OZIecHAZ

オーマンディ盤（BMG国内盤）を久しぶりに聴いていますが
なかなかいいですね。雰囲気満点で。金管がやかましすぎない
のも良い。

0476名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 16:00:20ID:Km/0Wwp7

ソニーのバーンスタイン盤とかは？

0477名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 16:25:00ID:wsX1KjtB

桶が下手

0478名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 17:20:30ID:/SFZv1GU

ソニーのマゼール＆フランス国立管弦楽団盤が好き

0479名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 17:30:35ID:1TCuyn9m

注文してたレヴァイン盤が来た。
今までレヴァインの棒がいいと感じたためしがないのだが今回もしかり。
優秀録音との評だったが、やっぱりDGらしさバリバリでアカンわ。
多分これもう聴かな～い。

0480名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 18:33:45ID:Ad1qV4se

バーナード・ハーマン/ロンドン・フィルのデッカ盤がいい。
インテンポで進行しラストでテンポを落とす「火星」
極端に遅いテンポの「木星」、ドラを加えた「天王星」
個性的な惑星だと思う。

0481名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 18:58:06ID:KSU1+LIJ

金星を最も美しく演奏してるのは誰？

0482名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 19:03:54ID:wsX1KjtB

少しは過去ログを読め

0483名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 20:54:00ID:KSU1+LIJ

読んでもまた質問したくなるんだよ……

0484名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 00:15:12ID:81Ef8ySp

惑星を１番多く録音してる指揮者って誰だろう？

0485名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 00:26:44ID:vDqBtSsQ

ボールトが数は一番多い

0486名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 03:51:23ID:gV7hQza8

今デッカ盤メータ/LAPO聴きながらカキコんでる。俺がFMからカセットテープに録音し20年来に渡って聴き続けてきた指揮者不明のとは違った…
悪くはないんだが聴いてる最中に何度もディズニーの「ファンタジア」が頭をよぎっちまったよ。
俺が聴き馴染んでしまってる名盤は誰が指揮したモノなんだ？
「父を殺した男を追って旅に出てもう何年経っただろう…よく似る男がいると聞きここまでやってきたが…この男もまた違った。俺の旅はいつ終わるのだろう？」てな感じだ。
　　　

0487名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 09:25:58ID:HxsP0Grf

>>486
どんな番組だったか知らないが、それってレコードじゃないのとちゃうかな？

0488名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 11:48:29ID:G18FSypn

>>480
天王星のどこにドラを？

0489名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 12:01:10ID:HPVs4Sb7

>>486
各曲のタイムを書き並べてみれば？
強者コレクターが答えてくれるかもよ。

0490名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 21:08:16ID:Ox6sKH/T

予想だが、
ウィリアム・スタインバーグ指揮のじゃないかな？

0491名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 22:00:09ID:u5/r7su+

>>486
20年前のFMで「惑星」といえば･･･ライヴならダニエル･ナザレスと
シュトゥットガルト放送響とかじゃないか？まあ24～5年前だが。

0492486

2006/04/29(土) 22:43:19ID:aFsM7eZ6

いろいろ親切なレスつけていただいてありがとう。
「惑星」好きに悪い人なしは本当だったんですね。ご指摘のとおりたぶんレコード化されてないかも。テープも伸びて元曲よりテンポ鈍いみたいだから演奏時間からの探索は無理みたい。
20年聴き続けてると曲が丸ごと完全に頭にインプットされてる状態で、もうテープやCDなしでも頭ん中で再生できてしまいます(←一生妄想してろと言われそう…)

0493名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 00:41:15ID:7uxD6daI

>>492
だれのＣＤもってます？

0494名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 11:29:13ID:1XZHgHIT

カラヤンの「木星」byベルリンフィルは、冒頭部分の弦がキュッキュいうてますた

0495名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 01:15:41ID:9Lg0mA9j

最近リリースされた佐渡裕の惑星って聞いてみた？

0496名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 01:18:00ID:fvibLH0N

糞でした

0497名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 01:40:52ID:g+PWvHX3

>>478
僕もマゼール＆フランス国立管が最高だと思う！
特に火星の緊張感と木星のファンタジックな展開は、他を寄せ付けないです！

0498名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 14:51:42ID:nGukE4M2

メータ／ロスのデッカ盤1971
木星早っ！でも映画みたいなスペクタクル感あるねーｶｺｲｲ、
一カ所反響音？誰かなんか落としたみたいな音入ってるけどキニシナイ
カップリングがスターヲーズでﾜﾛｽ、過去ログ曰くの未知との遭遇版あるらしいんで後日捜そ。
それもデッカなのかな。

余談：久しぶりにスターヲーズ聞いたらなんか映画本編が懐かしくなった。
でもいいやとりあえずep1のサントラでも聞こう。

0499名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 18:53:20ID:fvibLH0N

ロイド・ジョーンズ
NAXOSだから甘く見てたが、予想以上の爆演だった

0500名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 19:15:17ID:vV7lADeM

ジョン・エリオット・ガーディナー、Ａ・デイヴィス、ラトルの惑星はメータやマリナー、
カラヤン、Ｃ・デイヴィスらと比べてみるとどう？

0501名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 19:40:16ID:fnk2rhak

>>499
あの指揮者はいつもいい仕事をする。

0502名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 20:12:52ID:ZZios1VA

>>498
そういうようなスペクタクルな解釈の惑星は聴きたくない。

本来占星術による解釈の惑星なんだからさ。

0503名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 21:18:49ID:fnk2rhak

>>502
俺もそう思う。そうなると誰の演奏がいい？

0504名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 21:23:41ID:/U/vMP4f

スタインバーグ、ボストンso

0505名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 22:49:58ID:IXX3ddkE

今の世の中、占星術自体がスペクタクルだろ？

0506名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 23:16:34ID:U3QbAkDo

ラトルとベルリンのライブゲットしますた。

0507名無しの笛の踊り

2006/05/01(月) 23:58:34ID:ZZios1VA

>>505
全然ちがうよｗ
神秘的もしくはオカルト的な解釈なんですよ
スペクタクルなら単なるスターウォーズ組曲になっちゃうでしょｗ

>>503
ボールト、マリナー、マルコム・サージェント
ロイ・グッドマン指揮／ニュークイーンズホール管

アメリカンオケもしくはアメリカン指揮者はほぼ皆派手な演奏でノールックパス
イギリスオケだがショルティはスルー
カラヤン／ＶＰＯはＶＰＯの音がこの曲に合ってないと思った。

ところで
エヴゲニー・スヴェトラーノフ指揮／フィルハーモニア管
少年合唱をもちいたレナード・スラトキン指揮／フィルハーモニア管
あたりはどないな感じでっか？

0508名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 00:40:58ID:UxDGL4Yd

>>507
だからこそカップリングにスターウォーズなんだと思うよ。
壮大な宇宙(戦争)なんか連想するよう狙ってワザと映画的にやってるんだと思ってた。
爆音でぶっ飛んでるから、占星術的なミステリアスさからは離れちゃってんだろうがこれはこれで好き。
しかし何枚もディスクがあるおかげでいろんな傾向の聞けていいねえ惑星は。
またショップでいろんなの沢山拾えたらいいな。今度は神秘系を狙うぞい。

0509名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 00:48:08ID:hmKKs9/K

「神秘的もしくはオカルト的な解釈」と「スペクタクル」

がどう矛盾するのか論理的に説明して。

0510名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 01:39:26ID:TNFyrKED

「惑星」で最も神秘的なのは、７曲目の「海王星」だと思います。

0511名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 08:54:21ID:jajg3d5+

本来、占星術、神秘的解釈こそが正しい～って、
「カラヤンのベートーヴェンは精神性が足りない！」とか
ほざいてるのと大差ないな。キモ

0512名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 09:17:58ID:NHesxzGF

自分の好みを押し付ける奴ほどウザい奴はいないな

0513名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 18:24:21ID:ssb3Z5zw

ショルティもしくはレヴァインとシカゴ響でこの曲を生で聴いてみたかったな。
うちの環境じゃとてもじゃいなが音量全開で聴けない。

0514名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 18:30:07ID:Uz4kCUKh

ホルストの惑星で「地球」はありましたっけ？

0515名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 18:37:59ID:x3ZgFbUV

ショルティ兄貴のが最高だから他はいらない、と大声で主張したいのだが・・・。

今じゃ誰でも演奏するからねぇ。

0516名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 19:08:15ID:OGDCPjID

作曲者の意図をとらえてないヤツが多すぎる

0517名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 19:48:48ID:IU0Ood4D

例えば、編曲するな、とか、抜粋で演奏するな、とか……

「惑星」で最も快楽的なのは、４曲目の「木星」だと思います。

0518名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 19:53:37ID:ssb3Z5zw

あの賛美歌にもなったメロディーいいよねえ

0519名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 19:58:56ID:IU0Ood4D

ダイアナさんの結婚式＆葬式のときのＢＧＭね。
あれって、作曲家本人公認じゃなかったっけ。

0520名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 20:16:46ID:ssb3Z5zw

うん、そう。ホルスト自身の作曲でしょ、賛美歌の方も。
ttp://www.quimicrugby.com/historia/rugby_music/I_Vow_to_Thee_my_country.mp3

ホルストって、惑星以外も結構綺麗な曲かいてるんだね。
ttp://www.sueklausmeyer.com/music/UNCGleeClub2002/HymnToTheWaters.m3u

0521名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 20:20:58ID:tUoiX8hX

天王星の禍々しさが好きなんだけど。

0522名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 21:06:31ID:jajg3d5+

>>516
狭量な奴だな

0523名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 21:12:11ID:UxDGL4Yd

天王星は最近>>158読んだせいで脳内で
「たんたんたぬきのきん○まは～」が流れてしまって仕方有りません。
加えて天王星の「魔術師」の単語と合わせて
「たぬききん○ま魔術師」なる変な想像が頭から離れなくなった。

いい曲なのにね（´・ω・｀）頭冷えるまで暫く封印…
ごめんね、変なこと書いてごめんね。

0524名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 21:19:55ID:4+eOILAh

心の赴くままに文章を書く。
それはすばらしいことだよ。

0525名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 21:22:47ID:Uz4kCUKh

ホルストの惑星で「地球」のメロデーは？

0526名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 21:30:48ID:jajg3d5+

ねーよ

0527名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 21:52:18ID:jAyWgQwW

>>516
うんうん
自作自演盤でさえ、とらえきれて無いからな

･･･あれっ?

0528名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 22:46:30ID:hmKKs9/K

おれ>>26だけど、惑星の画像貼っただけで>>27にツッコミされた
気持ち悪いよ・・・

0529名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 22:52:43ID:IU0Ood4D

象徴としての「天王星」……象徴天皇制

0530名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 23:33:13ID:jajg3d5+

>>528
占星術がわかってない解釈は精神性が足りんのだ！　　
フォルテでは大きい音を出さず、ピアニッシモでは響きを薄くし、
アンサンブルは軽くズレて、指揮は緩慢…
こういう演奏こそ、精神性があると言えるのだ！

とか、そんなん

0531名無しの笛の踊り

2006/05/02(火) 23:40:34ID:IU0Ood4D

作曲家の意図＞楽譜＞演奏＞リスナーの感想

楽譜＞演奏の部分を省いて、ダイレクトに作曲家からお話を伺えば良いのだ。
中間の音楽部分が余計なんだね。

0532名無しの笛の踊り

2006/05/03(水) 00:13:41ID:f6K0Znok

ホルストの意図って、あれだろ・・・
女学校の生徒が演奏することを前提って奴だろ？
惑星の各楽章の表題もイカのもウケ狙ってみましたっていう意図を俺は感じるけどな。
「木星」もシェークスピアに出てくるファルスタッフの人物像を念頭に入れて作った
って、何かのライナーノートで見たけどな・・・・占星術と関係無いジャンw

西のはずれの島民の言う事は東のはずれの島民には理解できない。

0533名無しの笛の踊り

2006/05/03(水) 00:41:11ID:L+fIR6Di

もうこれは占い板の人にこじつけを頼むしかｗｗｗ！…うそうそ。

最近占い占いの話題なんで惑星占いに興味が出てきました。
こんどぶらっと胡散臭い本をあさりに行ってみよー
自分の運勢調べて運勢うpプレイリストとかでも作るか。
うわーなんかカルト臭っｗ我ながらｷﾓｲ

0534名無しの笛の踊り

2006/05/03(水) 02:33:27ID:4d1jqSF1

天王星好きのあなたは・・・
もともと目立たないあなた。
「土星君と海王君の間の席に誰かいたよな」とか言われがち。
つい発奮して騒ぎ立ててしまいますが、やり過ぎて「たんたんたぬき・・・」
下ネタに走っ女子に白い目で見られるのには注意しましょう。

0535名無しの笛の踊り

2006/05/03(水) 03:00:43ID:ZxZpaZYJ

>>534
そそっかしいあなたは水星好き？
誤字脱字に注意して書き込みましょう。

0536名無しの笛の踊り

2006/05/03(水) 08:24:47ID:c5lKGsfW

>>532

> 「木星」もシェークスピアに出てくるファルスタッフの人物像を念頭に入れて作った
> って、何かのライナーノートで見たけどな・・・・占星術と関係無いジャンw

何のライナーにのってたんだい？

0537名無しの笛の踊り

2006/05/03(水) 09:59:40ID:eMG0xO9B

楽章ごとにベストな演奏をまとめたら，ベスト版になりそうだな。

火星がうまい指揮者は，何となく土星とか海王星とか苦手そうだし。

ちなみに俺は火星だったらオーマンディ／フィラデルフィアが好きなんだけどね。
ffffのトゥッティのあと，全体の音量を下げずに金管が吠えるのがすげえ。

0538名無しの笛の踊り

2006/05/03(水) 18:58:48ID:xeoN6uxL

つーかライナーノーツが全て真実とは限らないのにｗ

0539名無しの笛の踊り

2006/05/03(水) 20:16:16ID:R5Lwv90t

ライナーノーツなんてしょせん飾りです。初心者にはそれが分からんのですよ

0540名無しの笛の踊り

2006/05/03(水) 20:19:28ID:+8sZObaz

マリナー＆コンセルトヘボウの録音セッションの模様の報告なんてのは
それなりに興味深かった。

0541名無しの笛の踊り

2006/05/03(水) 21:04:18ID:hRelUEga

>>540
ブツ切りしないセッションだったという志鳥のライナーノーツを読まなかったら、
木星でのトランペットのミスをフィリップス得意の編集ミスと糾弾していたよ。
（個人的には志鳥の評論は大嫌いだったけどね）

0542名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 00:22:47ID:LFyFmXYF

>>539
そこはあえてエロイ人にはそれが解らんのですって言っとこうよ。

0543名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 11:12:05ID:NAs1yjAf

モーロック人にはわかるのかな？

0544名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 21:37:50ID:IQnN4t7i

デイヴィス/ベルリンフィル・・・

知り合いに貸したまま戻ってこなかったんだけど
今日、中古ＣＤ店で発見！速攻で買いました。

0545名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 23:05:07ID:M5mosHQk

ホルストは若い頃にインド哲学を学び、サンスクリット文学を題材やテクストにした
作品を何作も書いている。
そうしたホルストの意図を最もよくとらえた「惑星」といえば、
インド人指揮者ズービン･メータによるものを置いて他にあるまい。

0546名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 23:24:38ID:oe1ghxvV

佐渡裕の惑星が気になるんだけど購入された方いらっしゃいますか？

0547名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 23:36:45ID:JrE+NS2s

お世辞にも良いとは言えない＞佐渡

0548名無しの笛の踊り

2006/05/04(木) 23:37:59ID:MKqZCtdz

>>544
知り合いが売ったのか？

0549名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 00:56:07ID:str0GpLT

再びデイヴィス惑星ゲトーおめ～、
いいなァ、どっかにﾃﾞｲｳﾞｨｽBPO盤落ちてないかな…落ち着き渋めで総合的にグーと噂の盤の聞きたい。
売って無いんだよね…ウチの周りの店、商品が偏り過ぎ。
カラヤンとバンスタの同じ盤が数枚棚にずばーんと…同じの何枚も増やすなら
バリエーション増やしてﾎｽｨ( ﾟдﾟ)うぬ、また歩き回って探すかー。

0550544

2006/05/05(金) 07:57:48ID:AyCBNOzq

>>548
売ったかどうかはわかりません。
5年くらい前に、知り合いの知り合いが聴きたいと言ったので貸したらそのまま(;.;)

>>549
このＣＤはいいですよー。
これを聴くまではカラヤンBPOが好き∩アンチ・デイヴィスだったんだけど・・・
カラヤン盤が霞むくらいに精緻でダイナミック。びっくりでした。

0551名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 12:59:58ID:aYv9+DZ0

この曲がここまで人気なのは、
「火星」の火炎放射器のような激しさ
「木星」の快活さと厳粛さ
また「金星」の透き通った抒情が人の心を捉えるのだからでしょうけど
私は「土星」以降の３曲にこそこの曲の魅力があると思っているので
お気に入りの演奏も当然ここを上手くやってくれているものになります

「火星」でイケイケだったレヴァイン、後半でも大健闘
「天王星」で例によって変態丸出しのエロ面白いマゼール
ピアニシモオタクのカラヤン、２０世紀の作品なのを思い出させてくれる
英国系の演奏はこの点物足りない。「木星」はさすがにどれも納得なんだけど・・

0552名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 13:25:58ID:X8XqAPLY

カラヤンってＢＰＯ？

0553名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 14:01:42ID:vnN9gMMI

＞「天王星」で例によって変態丸出しのエロ面白いマゼール

この演奏を聴いて、マゼールおやびんが大変態とわかり感謝しています。

0554名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 15:11:07ID:BRk1qXhf

デイヴィス盤とマリナー盤が欲しいけど、廃盤なんだよなぁ。
再販して欲しいね。あと確かマリナーのは威風堂々とのカップリングだったな。

0555名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 15:34:17ID:l+QKsc9A

ボールト盤は？古すぎか

0556名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 16:51:07ID:nW+4YiUk

カラヤン／ＶＰＯは
ボスコフスキーのソロはじめ他の管楽器も音が甘ったるすぎる。
他の演奏ならともかく、惑星にはこのウィーンのサウンドがミスマッチで
何とも言い難い。

0557名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 16:58:02ID:AyCBNOzq

そうだね。カラヤンVPOはちょっと甘い。

ボールトは録音が古いのは言うまでもないけど演奏スタイルも古いのでちょっと・・・

やっぱり、惑星はビシバシやってほしいね。

0558名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 22:06:24ID:vodYxHHX

>>549
そんなに良いのか？
今日、御茶ノ水の組合にあったけどスルーした。

0559名無しの笛の踊り

2006/05/05(金) 23:28:38ID:str0GpLT

>>558
さァ？人の意見の又聞きと言うか過去ログ読んだだけだからねぇ。
PHILIPSのでいいんだよね？久しぶりに明日お茶の水行くか、情報��。
サージェントのライブ版／BBCも見つかれば良いなァ密林では置いてないし。
ホルスト本人指揮並にめっちゃテンポ早いって話ですが。
これは1957年盤でいいのか？

0560名無しの笛の踊り

2006/05/07(日) 14:55:06ID:b0cHLdhN

>>558
1000円程度の廉価盤ででてたから中古でも高くないんじゃない？
試しに聴いてみたら？
少なくとも10数種類の惑星を聴いたけど俺の中ではベストかそれに近い演奏であることは間違いない。

0561名無しの笛の踊り

2006/05/07(日) 15:49:54ID:aII2Cqha

サーコリンのは録音がちょっと変です。妙にホルンが引っ込んで聞こえるところが
あったり。左チャンネルのバスドラムは強烈ですけど。

「土星」のひたひた迫ってくるような圧迫感はなかなかよろし。

0562名無しの笛の踊り

2006/05/07(日) 15:51:32ID:i13fdISf

だからショルティ兄貴のできまりなんだってばよぉー

0563名無しの笛の踊り

2006/05/07(日) 21:53:39ID:TRAMRNY0

ショルティはヤダ

0564名無しの笛の踊り

2006/05/07(日) 22:00:36ID:aYhawcBN

粘着アンチがすぐに沸くのも一流の証明だな

0565名無しの笛の踊り

2006/05/07(日) 23:41:14ID:1NSSrs6P

コリン・デイヴィスはとても好きな指揮者ですが、
BPOとの「惑星」はどうにも好きになれません。買って損したレヴェル。
LSO Liveのはそういうわけで未聴。

0566名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 20:22:54ID:t+4XXyY7

コリン・デイヴィスってコンセルトヘボウとも録音してなかったかな？
こっちはどうなんだろう。

ベルリンフィルとの録音は私は大好きですよ。
録音は変だとは思わないけどなあ。ヘッドフォンでいつも聴いているせいかな？

0567566

2006/05/08(月) 20:30:05ID:t+4XXyY7

コンセルトヘボウはマリナーだったorz

0568名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 20:34:37ID:t+4XXyY7

ディスコグラフィー
ttp://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/holst/disco2.htm

0569名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 00:06:11ID:aUDRMMgV

カラヤン／ウィーンフィルハーモニック／1961
他に比べると個性的なリズム感だべなあ…
特に火星の終わりの金管メインの所、ロングトーンの前までの溜め、
少なくない？あれ？気のせい？

まあいっか～

0570名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 01:30:49ID:Hb4F+J2c

>>569
あれがいいんだよ
溜めすぎて緊張が解けてしまう演奏が多い

0571名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 07:02:13ID:aUDRMMgV

いやいや別に個性的だねと入ったが駄目出しなんてしてないから。
安心して。

0572

2006/05/09(火) 16:25:49ID:t1T3M/ra

>カラヤン／ウィーンフィルハーモニック／1961
>他に比べると個性的なリズム感だべなあ…

５拍子のなかの３拍子がモロにウィンナワルツ調なんだよね

0573名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 21:03:53ID:ScPmc9MC

火星がかっこいいのは誰の演奏ですか？

0574名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 21:20:56ID:C9iiLW1P

>>573
マゼール＆フランス国立管だと思う。

0575名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 21:40:15ID:r+m9Gsrn

>>573
ティンパニ爆烈　スタインバーグ　　　　　
スカッと爽快　ウィリアムス
爆演、ドラ付　ストコフスキーLAPO

0576名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 21:43:05ID:7O8MoIeo

>>573
気のせいかな…？

0577名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 22:14:58ID:2YUW5e07

>>573
トロンボーンが最強なデュトワ／モントリオール交響楽団もお薦め。

0578名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 22:18:59ID:SFH2+5Wv

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1870389

これの評判を教えてくらはい

0579名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 23:06:35ID:D13ppKmI

アンドリュー・デイヴィス盤購入を悩み中
どうしようどうしよう。海王星気になる。

0580名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 23:12:45ID:WFfQbAob

マルコムサージェントとＢＢＣ響のライブはどうなの？

0581名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 23:28:33ID:ScPmc9MC

>>574-575､>>577
ドウモアリガートゴザイマス。

>>580って>>578とは違うの？

0582名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 01:56:13ID:+x/Tk1fl

佐渡・Ｎ響いいでしょう

0583名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 02:10:05ID:JKArVQl4

佐渡の惑星はカスでした

0584名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 10:58:30ID:is9c4Uy+

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレで紹介されて来ました。
ホルストの「惑星」のＣＤでお薦めを教えてください。
録音が良くて演奏がしっかりしてるもの。
スラトキン、デュトワ、プレビン、コリン・デイビィス、マゼール、
ロイド・ジョーンズ、ジャッド、ボールト（別格？）が気になっています。
今はラトルを聴いていて結構気に入ってます。
何がいいでしょうか？よろしくお願いします。

0585名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 11:14:34ID:JKArVQl4

その中ならロイド=ジョーンズ

0586名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 11:55:35ID:qC7QFu9A

ハンドリー/RPOも聴いてくれ

0587名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 12:05:23ID:is9c4Uy+

ハンドリー/RPOは普通のＣＤ屋に売ってますか？

0588名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 12:54:26ID:L6wzzQo7

ハイティンク/ロンドンフィル

なんでこんなんが存在する必然性があるんか分からん、ってくらい糞。
存在意義って奴を考える。

0589名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 13:44:27ID:0YtfH+oG

こんな曲に何故レス大杉

0590名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 13:53:09ID:OpJMd+JR

だってレコ盤多いもん

0591名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 18:11:09ID:b9sdUf50

>>584
＞コリン・デイビィス

そんなやつはいない

0592名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 19:05:31ID:Ui0X19xS

>>579
Ａ・Ｄは録音二種類あるど

0593名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 20:18:36ID:FuaYW6Qv

>>578はライヴじゃないの？

0594名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 22:19:16ID:uvUFBXI9

>>591
でた。『デイビィス』を必ずけなす
『ディヴィス』厨

0595名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 22:55:57ID:gu0OFSKk

つーかデイビスとデイヴィスは見るが、デイビィスは見たことねーよ。

0596名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 22:59:15ID:QNRLsZvS

デイビィスの検索結果約 44,400 件

0597名無しの笛の踊り

2006/05/15(月) 00:50:46ID:opTsRjzG

>>594
初めてけなしたんだけどね

0598名無しの笛の踊り

2006/05/15(月) 03:08:50ID:U4MdunjE

音の感触的にはデイビースっぽい表記だよね＞デイビィス

0599名無しの笛の踊り

2006/05/15(月) 10:22:20ID:hF2ml+da

サージェント／ＢＢＣ持ってる香具師いる？

0600名無しの笛の踊り

2006/05/15(月) 10:32:55ID:a37w4evT

しつこい

0601名無しの笛の踊り

2006/05/15(月) 10:41:32ID:hF2ml+da

ごめん、上で出てるね
すまなんだ

0602名無しの笛の踊り

2006/05/16(火) 20:00:09ID:8+CTUCkL

ラトルのＣＤ音がいまいちだ

0603名無しの笛の踊り

2006/05/16(火) 20:22:00ID:K7ssn3Kk

ラトルは存在自体がイマイチ

0604名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 00:13:19ID:Zswb5t+6

ラトルになってＶＰＯの音が軽くなった･･･

0605名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 00:22:08ID:Qbk0dSsG

VPO？？

0606名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 01:04:54ID:TNdEs4iZ

>>605弦が世界一巧いオケ。

0607606

2006/05/17(水) 01:06:34ID:TNdEs4iZ

最悪だ…間違えた。orz

0608名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 01:08:10ID:eH3DE2A/

ヴュルテンベルク・フィル

0609名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 01:09:58ID:BvEQTwZh

ヴォルゴグラード・フィル

0610名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 07:36:00ID:gPDbRnFP

フォルクスワーゲンじゃね？w

0611名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 21:01:36ID:NA1mdmNG

音がいいのはどれ？

0612名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 21:03:17ID:BmYk2KQc

そりゃあホンダミュージック

0613名無しの笛の踊り

2006/05/17(水) 21:04:16ID:zfpgenPE

バトン頑張れ

0614名無しの笛の踊り

2006/05/18(木) 23:50:24ID:wlBbcMwI

結局どれが最高なの？？？
ムラヴィンのがあればいいんだけど・・・・・

0615名無しの笛の踊り

2006/05/19(金) 00:51:28ID:NlCm6FbE

そういえば、ロシアのオケが演奏してるのって、あんま記憶にないな。

0616名無しの笛の踊り

2006/05/19(金) 01:04:09ID:y7BioTgn

>>614
ムラヴぃんが演奏しても変な演奏だったろうよ
指揮者名で夢想はｲｸﾅｲ

0617名無しの笛の踊り

2006/05/19(金) 02:35:02ID:DJcToS/8

コリン・マシューズ冥王星付きの盤はどう？

0618名無しの笛の踊り

2006/05/19(金) 12:39:55ID:PUpcul04

そのネタはもういいよ。

0619名無しの笛の踊り

2006/05/20(土) 00:35:40ID:4jkx/IUK

音がいいのはどのＣＤ？

0620名無しの笛の踊り

2006/05/20(土) 15:15:41ID:fL4ZIUFs

スタインバーグ買っちゃたけどどうなの？？
音いいの？？

0621名無しの笛の踊り

2006/05/20(土) 15:24:13ID:/K//B0Zw

>>620
買ったならここで訊かずに、自分で聴けと小一時間。
おれ、好きなんだよな、スタインバーグ＆ボストン響。
快眠快便、今日も天気だ、飯がうまい！　って感じで。

0622名無しの笛の踊り

2006/05/20(土) 20:10:36ID:PaQ0z8iN

ロシア系の重厚なオケの爆演が聴きたい。

0623名無しの笛の踊り

2006/05/20(土) 20:36:25ID:hUQu8NH6

ない

0624名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 23:26:20ID:ILla5/UQ

録音良くてダイナミックな演奏のＣＤ教えてください

0625名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 23:29:13ID:tFw7u6dQ

メータの旧盤

0626名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 23:59:32ID:klvIXpO3

>>624
ちっとは過去レスを(以下略

とりあえず、
メータLAPO
レヴァイン
ウィリアムス
ハンドリー　　　　　　　
ストコフスキー
あたりを買っとけ

0627名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 22:40:37ID:4uv0vw30

スタインバーグ＆ボストン響いいね。ＤＧとは思えない鮮烈な音と
ダイナミックな演奏！
これを聴いてムラヴィン＆レニングラードフィルの最盛期のいい録音の
ものがあったらなという思いを強くした。ないものねだりはやめると
フェドセーエフ＆モスクワ放送響でやってくれないかな？だめだったら
ロジェストさんこれもだめだったらゲルギエフかなんかを待つしかない？？
でもだんだんスタインバーグから離れていくような・・・・

0628名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 23:56:57ID:i3w3WmYy

ロシア系は全然振ってくれないナァ
こういう、
ハリウッドばりの「資本主義的」音楽に未だに抵抗感があるのかな？

0629名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 00:05:25ID:3m/B3iy6

ニーズがないだけかも

0630名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 00:10:43ID:+ZnKblTj

>>628
露助が興味無いだけ

0631名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 00:13:24ID:wyLgYHzd

でもロジェベンなら喜んで振りそうだな

0632名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 00:30:38ID:+ZnKblTj

ロジェヴェンは英国野郎の曲でも、
ズレたのを見つけて演奏するのが好きだから
いまさら、惑星はやらんだろ

それ以前にロシア桶を振らんだろ。悲しいけど。

今、ロシア桶とロシア指揮者のコンビだと
フェドセーエフ/モスクワrso→フェドも歳だし、完全に未開のレパートリーを増やせない。誰かの客演に期待
ヤブロンスキー/ロシアPO→指揮者は若いけど、オケは上手くないし、NAXOSは別指揮者で惑星を録音したばかり。　
アニハーノフ/ｻﾝｸﾄ(以下略→海外公演に大忙し
ゲルギエフ/ｷｰﾛﾌ→そもそも指揮者が駄(略

0633名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 03:27:46ID:3IJJmjOe

あんまり悠長にしていると
西本智実とかが札びら切って振りそう・・・・ロシア初の「惑星」・・・orz

0634名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 12:08:59ID:hsscIF5q

>>632
ワレリー・ポリャンスキー／シンフォニックカペレ（旧文化省響）は無視ですか？

0635名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 21:04:26ID:fJzeKrPR

そもそもロシア系の指揮者でレパートリーだったの
スヴェトラだけ？

0636名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 21:35:57ID:KiO0qe2z

資本主義的音楽の典型だから､そもそも旧ソ連では演奏禁止

何て事は無い?

0637名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 21:47:05ID:dCbBXeeD

ない

0638名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 01:16:05ID:Rcvn4hWM

>>635
スヴェトラもレパートリーの域ではないだろ。
気になってたから本場に行ったついでにやってみたって感じ。
で、結局、気に入らなくて以降はやってない、と

>>636
んなわけない。
NYPがモスクワ公演でロシア桶と一緒に
「星条旗よ永遠なれ」をやったくらいだぞ。
スヴェトラもソ連でガーシュウィンやってたりするし、　　　　　　　　
そんな規制はしない。
ダメなのは帝制ロシアを賛美する内容(チャイコの1812年やスラヴ行進曲などは改編された)

0639名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 01:40:05ID:MQBmi3sh

ジャズって旧ソ連では黒人「労働者」の音楽って事で容認はされないものの
当局に結構黙認されてたとか・・・・・・・・。
旧ソ連時代にジャズ好きのロシア青年が出てくる映画とか撮られてる。

0640名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 10:33:24ID:Rcvn4hWM

ショスタコだってエシュパイだって
ジャズっぽい曲かいてるよ

0641名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 18:31:27ID:Si+nNM3O

>>634
シャンドスのSACDで聴きたいね。
でも、初期にギブソン＆ロイヤル・スコティッシュpoで録音しちゃってるんだな。

0642名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 20:13:06ID:9Y3jjZmG

テラークでも聴きたい

0643名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 20:27:42ID:/BCZWc0K

>>632
その面子の中で一番やりそうなのはゲルギーかな？　ただしロンドン響で

ロシアのオケって、惑星に限らず外物の録音をあまりやらないよね。
演奏会ではやることもあるんだろうけど、来日公演では軒並みロシア物･･･

0644名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 20:54:22ID:B5NBfw3h

そりゃプロモーターが悪い。当人たちだってロシア物の有名どころばかりをやりたいはずがない。

0645名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 20:57:47ID:zANjTq3k

ソ連が崩壊してもロシアのオケの来日公演って
ショスタコかチャイコフスキーか展覧会の絵だもんな。

0646名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 23:12:14ID:73/KFpTo

日本人がなめられてるんじゃネェ？

0647名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 22:28:41ID:GXCXfhMY

ハンドリー・RPOってなかなか探せないけどどんな演奏なの？
音いいの？誰に似てるの？

0648名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 22:53:11ID:nD2d3ucw

>>646
企画すんのは日本人
つまり、呼ぶ団体がｱﾌｫ

>>647
過去レス読めｱﾌｫ

0649名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 14:34:13ID:q55AHTyZ

DRデイヴィーズ指揮リンツ・ブルックナー管　SACD
http://www.bruckner-orchester.at/cds.php?id=12

どうかなあ？

0650名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 17:27:41ID:/YDzzO/l

一番録音がいいのはスタインバーグかな？

0651名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 17:31:00ID:6yg10z4E

>>650
ヲイヲイ

0652名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 18:07:36ID:NUR7xvKZ

>>650
お前の耳では、ステレオとモノラルの違いを
聞き分けるのが精一杯なんだろうな

0653名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 19:50:26ID:/YDzzO/l

じゃあ何がいいのですか？

0654名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 20:49:07ID:ZUUcBS/i

何聞いても音質の善悪がわからないんなら
音質が良い録音を聞く必要は無いだろ

0655名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 20:50:39ID:NUR7xvKZ

>>653
過去レス読め

0656名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 21:56:30ID:ygB766U1

わ！くせえ

0657名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 07:35:56ID:zvqTeE69

しかし、録音の音質の良さが、この曲の最大の良さであり売りだと思うが
ってか、良いことなのか悪い事なのか専らそこしか語られないんだが・・・・・・。

初演したとか自作自演は抜きに
録音（音質等々）以外を「売り」にしている演奏を逆に聞きたい。

0658名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 13:53:36ID:HrT4Q2Rj

＞しかし、録音の音質の良さが、この曲の最大の良さであり売りだと思うが
何それ？いきなり、変な妄想を基準にすんなよ

＞ってか、良いことなのか悪い事なのか専らそこしか語られないんだが・・・・・・。
いろいろ語られてんだろ。お前は文盲かよ

＞初演したとか自作自演は抜きに
＞録音（音質等々）以外を「売り」にしている演奏を逆に聞きたい。
過去レ(略

0659名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 14:47:16ID:CiKOvAQH

録音が良いっていうのも個人やシステムによって異なると思う。
僕の持てる中ではロリン・マゼール指揮／フランス国立管が一番よい。

0660名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 17:45:48ID:HrT4Q2Rj

釣り？

0661名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 20:16:42ID:DapJ66wp

スヴェトラーノフ閣下指揮による演奏が聴いてみたかった。

0662名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 21:22:21ID:6bLirMRh

>>661
やっぱ、残るはその系統だよな・・・・・・・・。
ん？、もしかして純ドイツ系も穴かな？

0663名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 22:57:50ID:YLzQGTBZ

南欧、ラテン・アメリカ系

0664名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 01:43:53ID:X3HGMVt/

北欧もな・・・・・
っていうか、米英の系統（オケ、国籍、常任指揮者経験者etc）
中心ジャンw
それ考えると結構狭いな。

0665名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 19:54:11ID:TcX63i3+

>>661
閣下は演奏してなかったっけ？
ナカッタラ・・・惜しいことをしたな・・・

0666名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 23:11:35ID:+PYXbTFo

>>661
ＣＤで我慢汁

0667名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 23:44:14ID:8LwTh6Gp

スヴェトラは録音してんだろ　アホか

フィルハーモニア管だけど

0668名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 23:57:41ID:FQP2ZNz0

録音の音質の良いＣＤを教えてくれ！
どれが一番だと思う？

0669名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 00:02:20ID:8LwTh6Gp

過去レス読め

0670名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 00:03:20ID:j/+djY/I

レヴァイン　シカゴ DG

0671名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 00:40:22ID:JIXFSWCP

レヴァインは聴いて爆笑しました。あれが一番好きです。
「火星」金管のみなさんの息も絶え絶えな演奏に感涙。

0672名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 01:00:43ID:0HuxLpta

＞息も絶え絶え
意味わかってるのか？

0673名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 15:58:35ID:ItHxj3zQ

＞息も絶え絶え

？？　余裕綽々で吹いてるように聞こえるが？　
やっぱすごいよ、シカゴのブラスは。

0674名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 18:47:11ID:dgwSaDel

思いっきりミスしてるけどな

0675名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 19:32:15ID:9OdwqC3c

ショルティ盤買おうかと思うんだけどLPOの金管はいつも汚い音を出すので二の足を踏んでいる
CSOと組んでいたら何も考えずに買ったんだけどな…

0676名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 20:50:20ID:ItHxj3zQ

>思いっきりミスしてるけどな

たいしたミスじゃないだろ。だいいち音楽は工業製品じゃないんだよ。

0677名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 20:53:09ID:0HuxLpta

それが大したミスなんだよ
お前には聞き分けられないだろうが

0678名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 22:49:19ID:9OdwqC3c

火星でトランペットが1拍ずれてるやつ？あれはひどいね

0679名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 23:03:41ID:2FaOj0VI

クラヲタはシェーンベルクやベルクのミスには大甘だが
惑星となると非常に手厳しいな

0680名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 23:45:42ID:mruTE7t1

過去レスで時々出てるが、
やっぱチャールズ・グローヴズ卿指揮
ロイヤル・フィルハーモニックCDRSN3028 RESONANACE(TMP)
が何よりよかったな。自国の作曲家に対する畏敬と誇りがあるから
自信に満ちていて表現が濃い。

15年くらい前に国内版で出ていたんだが、当然廃盤でぜんぜん見かけないし、
漏れはなぜか失くしたし…orz

0681名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 21:57:30ID:BEnKAn7R

>>680
輸入盤なら１０００円前後でしばしば見かけるけど
違うん？

0682名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 22:31:05ID:XuO4hrnu

>>680
コレちゃうん？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1852193

0683名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 23:09:57ID:QCSQ8rR+

>>681-682
その通りだ。いい演奏だ。藻前らも買っちゃれ！
15年ほど前にグローヴス卿が来日した際、日フィル定期で
ハイドンの104とマーラーの４を聴いたが、帰国して程なく帰天された。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―合掌

0684名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 23:11:15ID:+Dwuv424

>>680
隠れた名盤だ！指揮もオケもまるで水を得た魚のように生き生きとしている。
「惑星」はもちろんだが、同時収録されている「セントポール組曲」もいい！

0685名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 23:32:00ID:QCSQ8rR+

>>684
漏れが'93年ごろ買ったのはそもそも所属オケがやる予定で(結局やらなかったが)
《セントポール組曲》op.29を聴きたかったからだ。
高校のとき吹奏楽部にいて、《バンドのための組曲》op.28をやったことあったが、
終曲がどちらも同じ曲で当時は驚いた。

だから《惑星》はそんなに期待もしてなかったのだが、
生で聴いたことあるグローヴス卿だしどんなのかな？　と思っていたら
それまでよく聴いていたレヴァイン/シカゴより上を行ってると感じた！

0686名無しの笛の踊り

2006/06/01(木) 11:10:00ID:NSuFGOBZ

>>675
それなりにいいよ

もちろん兄貴のことだからアンサンブルに乱れは無い
それより同コンビでカップリングされてる威風堂々1,2,4のほうがいい

ちなみに最近はディトワの惑星に兄貴の威風堂々1,2,5がカップリングされてて
ずるい

0687名無しの笛の踊り

2006/06/01(木) 11:55:02ID:EbCGLvuL

>>686
サンクス。実は禿の威風堂々はエニグマ(CSO)とのカップリングで既に持っているんだよな…
それで、惑星がダメだったら完全に無駄になるので慎重になってる
レヴァイン、メータ盤は既に聴いてるけどそれでも買って満足できるだろうか？

0688名無しの笛の踊り

2006/06/01(木) 19:06:40ID:1Aa8oCEe

慎重って、たかだか中古屋で1000円くらいだろ

0689名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 12:19:42ID:ASNt7EJw

ラトルの新盤登場！て、あまり食指が動かん。

0690名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 12:40:24ID:cqF3WmYZ

旧盤が糞だからな

0691名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 12:42:42ID:d41HWT71

メータのいいよ。スターウォーズ組曲もついてお買い得。

0692名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 13:06:36ID:hQrwidaU

冥王星って作曲されてるんだ。
なら漏れもイトカワってのを作曲しようと思うんだが、桶で演奏してくれるかな？
楽しみだなぁ。

0693名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 13:12:29ID:gIvacpXL

>>156イモージュン・ホルストさんに編曲許可を取りに会いに行ったと、「惑星」を発売した頃に本人が言っていたが。

和田－スギ問題を見てると日本人の言うことは信用ならないあるね。
そもそも、編曲で儲けようなんて。
オリジナル曲がダメな香具師は芸術家ではないあるよ。

参考スレ
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149219809/l50

0694名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 17:34:04ID:cqF3WmYZ

>>693が自分基準でしか見てなくて痛い

0695名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 00:35:49ID:qqi73+1l

sage
>>678確かに。ライブ録音じゃないんだから録り直せって感じ。
レヴァインやプロデューサーにＯＫ出した真意を聞きたい。

0696名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 00:40:00ID:Izx8EYb3

sageるなら、ちゃんとsageろよ

0697名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 00:57:53ID:V0yjQvVJ

ラトルとＢＰＯのエアチェック入手済だぜ。へへへ

0698名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 12:10:46ID:BH7tA7P/

>お前には聞き分けられないだろうが

悪かったな、どうせオレはクソ耳だよ
　　　　　　　　　　　ピエール・ブーレーズ

0699名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 12:17:25ID:Izx8EYb3

はいはいわろすわろす

0700名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 13:19:53ID:yAs+4fLt

700ゲト

0701名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 21:09:22ID:OKvJu12w

26年ぶりの録音？＜ラトル
冥王星付きの奴は持ってないから、買ってみるかねぇ・・・

0702名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 22:33:49ID:IdgCB7ZE

昨今のエゲレスでは、冥王星つきが標準とか

0703名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 09:05:00ID:yIC4lVhZ

冥王星は聴いたこと無いのですが、あの神秘的な曲で締めくくったあとに聴くべき曲なのでしょうか？

0704名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 15:40:04ID:vI3fQtz3

>>703
神秘的な曲のあとに、エルガーの威風堂々を聴かされるよりはまし。
バーンスタインの輸入盤がそうなっている。

0705名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 15:45:39ID:7H8FLoF8

そりゃーひでー

0706名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 16:00:13ID:/3Bl3ypC

>>704
まあバーンスタインはマーラーの９番のあとに
アンコールで星条旗よ永遠なれをやった前歴があるからな。

0707名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 17:51:24ID:48rXVhAC

惑星の後にどんな曲が入っていようと、
気に入らないならCDなんだから
再生を止めりゃ良いじゃんと思うんだが

0708名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 18:18:50ID:7H8FLoF8

CDなんだから止めなけりゃ次の曲が再生されちゃうと思うんだがw

0709名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 19:59:58ID:DDfWU8Zj

自分で止めるぐらい何てことないじゃん

0710名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 20:14:01ID:4fpV1zLq

止めなきゃ始まっちゃう無粋な曲順構成が不快なんだろう？
どう見てもいい商品じゃないということだよ。

0711名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 20:58:07ID:48rXVhAC

オレは
オマケが入ってるお得感＞止める手間　だから気にしない
今はプログラム再生だって出来るし

0712名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 21:03:46ID:4fpV1zLq

だからそれが無粋なんだって

0713名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 21:08:14ID:DDfWU8Zj

俺もさっさとPCに入れるからそんなこと考えたことなかった

0714名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 21:12:31ID:UH9WlvRR

そんなこと言ったらＣＤで聴くこと自体無粋

0715名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 21:16:44ID:khwt40DP

ペーターマークのが良かった。ちょっと意外だった・・。

0716名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 22:00:18ID:eehh9L31

>>715
どこで売ってる？見つけられない。

0717名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 07:48:17ID:PIyCVgjV

>>716
自分はブックオフで見つけました。５００円で。
カラヤンのアルプス交響曲目当てで買ったのに、モノラル録音で
微妙だなーーって思っていたところ、２枚組みのもう一枚の方のマークを
聴いてビックリしました。

0718名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 23:18:29ID:zV7nIwqG

>>717
>>99のサイトですばらしいって
書いてあって聞いてみたいんだけど。
ブックオフかあ。奇跡でもないと無理だな。

0719名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 22:44:21ID:EZAmB6T5

その昔、メータ＆ロンドンフィルの惑星が終わった後、
”スターウォーズ”のテーマが大音量で鳴り響いたときは
腰を抜かした。

0720名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 22:52:50ID:eOKfymdY

現行の国内盤もその組み合わせです

0721名無しの笛の踊り

2006/06/08(木) 07:20:22ID:RGAV8118

つーか、ロンドンフィルじゃねー

0722名無しの笛の踊り

2006/06/08(木) 09:16:28ID:RCdQ7Ab7

LPOって二通りに取れるもんな。
でもメータ盤のサウンドは明らかにアメリカンw

0723名無しの笛の踊り

2006/06/08(木) 09:24:47ID:in+OcQr6

ロサンジェルス・フィルはLAPO

0724名無しの笛の踊り

2006/06/08(木) 18:12:32ID:vh1hVW1b

ボストンポップスは録音してないん？

0725名無しの笛の踊り

2006/06/08(木) 20:00:14ID:suAXbp9Z

>>724
>>197　>>202　>>263　

0726名無しの笛の踊り

2006/06/08(木) 22:47:42ID:AcD+QPiM

すっごい話はずれるんですけど、メータ指揮のNYフィルハーモニックどうすか？
ウチそれしか無いんで…ぜひ評価を。あとレコードあるけどプレイヤーが壊れとる orz

0727名無しの笛の踊り

2006/06/08(木) 22:53:10ID:aCf6T8R6

すでに音盤を持っているなら、自分の耳を信じろ
他人の評価を当てにするな

0728名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 01:12:29ID:GSubNy0b

>>726
メータ＆ニューヨーク・フィル１枚だけしか聴いたことないのであれば
上に出ている同じ指揮者のロス・フィル盤（国内盤は1000円で入手可）を買って
聴き比べてみれば？　あとは、>>727と同じ。

0729名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 03:15:22ID:B5xlfAGo

>>725
さすがに、フィードラーは振って無いワナ・・・・・・・。
振ってたら、年代的にボールドと比較できたのにな。

0730名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 07:35:46ID:UbSOELbU

aa

0731名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 23:31:56ID:X5dn1B+q

カンゼル／シンシナティポップスはなかったっけ？

0732名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 08:39:51ID:oj5aqZAY

>>724
　ジョン・ウィリアムズが録音している。
現在はＣＤショップで見かけないけれど、廃盤？

0733名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 10:38:05ID:UKs8FrZa

夏の夜空を見ながらレヴァインの惑星を聴く・・・・う～最高！

0734名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 14:22:06ID:A56kCw9d

>>731
ない

>>732
>725
廃盤

0735名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 22:32:15ID:NL7c6vQC

【芸能】平原綾香､「ブラジルに勝ったら､スク水着て湘南で“Ｊｕｐｉｔｅｒ”歌う！」【W杯】★2

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150011223/l50

日本戦全試合と決勝戦を中継するＴＯＫＹＯ　ＦＭは、東京・渋谷の
スペイン坂スタジオに、高さ二メートルの日本代表巨大ユニホームを八日まで掲げ、
ゴスペラーズやスガシカオらのアーティストが代表へのエールを書き込んだ。
　「ＦＭ局ならではの応援方法を考えた」（編成部）という。
　ユニホームは、サッカー番組を担当する藤丸由華アナウンサーがドイツに持参、
大会期間中、日本のメディアセンターに飾る。
　また同局では、「ブラジルに日本が勝ったら」の条件で、アーティストらに
ビッグな約束をしてもらう番組企画を展開。

　ブラジルには、まずかなわないとみたのか、「湘南で、スクール水着で
『Ｊｕｐｉｔｅｒ』を歌う」（平原綾香）など、大胆宣言も飛び出している。

0736名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 05:25:16ID:EtGUgWN3

色変わってるからすぐ分かった。

0737名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 19:48:42ID:Mb2DPJ6m

>>727 >>728
726です。このあいだロリン・マゼールのを貸してもらったんですが、
やっぱり違うものですね。どうも有難うございました

0738名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 04:41:16ID:Jpz6dSJH

グラディエーター」作曲家が訴えられる

　ハリウッドの人気作曲家ハンス・ジマーが、グスターブ・ホルストの財団から著作権侵害で訴えられている。
訴えによると、ジマーは「グラディエーター」のサウンドトラックに、ホルストの組曲「惑星」の中の
「火星、戦争をもたらす者」を使用したという。ジマー自身、「グラディエーター」のライナーノーツのなかで、
「構文こそ違うが、同じ言語、同じボキャブラリーを使った」と認めている。しかし、ジマーの弁護士は、
「グラディエーター」と「惑星」とは別のものだと主張。「『火星』のコピーでは断じてない。2つを聴き比べれば、
どんな人でもこの訴えが無意味であることが分かるだろう」と語っている。
http://event.entertainment.msn.co.jp/eigacom/buzz/060615/11.htm

0739名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 10:51:00ID:/pwn5qnI

日立のCMで使っている、サーコリンデイヴィス指揮VPOはCDになっているのですか。

0740名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 16:50:23ID:qG+IhOmd

>>739
日立に問い合わせる手間が減った
ありがとう

0741名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 23:46:32ID:WQeOKayW

>>738
ホルストやハチャトゥリアンから登用しまくりのコーエーも訴えられるべきだな。

0742名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 01:02:07ID:y1SgP1lQ

>738
ライトスタッフのサントラはチャイコフスキー関係から
訴えられなかったのか？あれこそまさにパクリ。まんま。
しかもオスカー受賞してるし。あれが何故許されるのか？

0743名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 01:03:59ID:EZEZ1kzK

>>742
著作権

0744名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 12:43:09ID:fciPGcHR

素朴な疑問、
スターウォーズはクリアしてたのだろうか･･･著作権。

0745名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 14:00:31ID:29xHEFJE

ライトスタッフってチャイコフスキーだけじゃなくて
火星とよく似た曲も出てきたような記憶があるな。

0746名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 14:06:53ID:29xHEFJE

↑imdbで調べたら曲をそのまま使ってるらしく、クレジットにもちゃんと
ホルストの名前が出てるようでした。失礼。

0747名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 14:32:28ID:tMvQNLeo

>742

あれは大丈夫。だって、ラヴェルの「なき王女のためのパヴァーヌ」
のテーマだって、ベト９の歓喜の主題にそっくりだもん。

さらに言えば、ジェームス・ホーナーが映画「ウィロー」の為に
書いた主題曲は、シューマン「ライン」の冒頭と同じ。テンポが
違うだけ。俺に言わせれば、こっちのほうがよっぽど怪しい。

0748名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 14:52:11ID:7MM3Z66j

著作権は作曲者の死後50年までってのを知らないアフォがいるな

0749名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 15:13:03ID:tMvQNLeo

多分知ってると思うよ。

0750名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 15:14:30ID:QV2T5yn+

戦勝国追加分はどうなるんだっけ？

0751名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 15:14:34ID:tMvQNLeo

多分知ってると思うよ。

0752名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 15:15:29ID:tMvQNLeo

↑失礼、重複した。

0753名無しの笛の踊り

2006/06/22(木) 18:45:28ID:Z9+g+a1w

>>742-747
晒しage

0754名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 10:31:41ID:dHcxvOAO

このスレを読んで、エルダー／ハレ管を購入した初心者です。
木星目当てだったのですが、他の星も素敵でした。感謝。

0755名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 21:26:53ID:IbBwiI1U

ガーディナーってどうですか？
ジャケットはかっこよかったけど・・・

0756名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 22:41:43ID:e1/9NFe8

>>755
自分もジャケットに惹かれたクチだけど、肝心の演奏は妙に無機的でうるさかった。
個人的にはあまりお勧めできない。

0757755

2006/06/26(月) 07:35:56ID:RE0x8qji

>>756
Thanks!
無機的でしたか。買うのやめておこう・・・

0758名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 08:12:37ID:H+yGZDNl

>>757
いやいや、あれはオマケのグレンジャーが無茶苦茶面白いので買うべきかと・・・

0759名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 01:03:52ID:kbEsh6ji

デュトワだけはガチ

0760名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 01:11:21ID:tiNJlv3j

これは一枚あればいいんじゃないの。
うちにはソニーのマゼール盤だけだ。

0761名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 01:33:03ID:8KzY8Fnv

当然だがそんなことは人によりけり

0762名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 06:23:32ID:wvUM5apI

金星もよくない？

0763名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 10:02:41ID:kbEsh6ji

は？

0764名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 10:17:51ID:qGpW2wQE

惑星が屁をこいた

0765名無しの笛の踊り

2006/06/30(金) 05:30:31ID:eAdIvDgW

わっ、くさい。

0766名無しの笛の踊り

2006/06/30(金) 23:00:13ID:MeEA5lja

ラトル指揮ベルリンフィルの惑星が来月発売されるみたいだね。

0767名無しの笛の踊り

2006/07/02(日) 23:36:00ID:CLVwyVu6

惑星は生に限る。
あのフルオーケストラを家庭で再現するのは無理。
きょうのオーチャード良かったですよ。
次は１１月、日フィルがサントリーで。

0768名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 00:00:10ID:a9e5R0K2

漏れは>>680だが
>>681-682がそういうので、すぐに犬に注文したのさ。

で今日1ヶ月かかってようやく手に入った。

久々にグローヴス卿の演奏を聴いたわけだが、漏れの考えに変わりはなかった。

実にいい。

テンポに落ち着きがあるし、金管楽器がやかましくないのに迫力がある。
グローヴス卿の優しさがあふれる演奏だと思う。
金星の美しさは右に出るものがないだろう。
木星の中間部は最初はあっさりと始まるが、途中のトランペットのソロが出るあたりから
熱があがり、後半に向かえば向かうほど、熱くなる。
まさにホルストに対する畏敬と誇りだ。

予想以上によかったな。ぜひ聴いてみろ。

0769名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 00:10:55ID:7hRGJzF/

福島が褒めて以来グローヴスが急速に持ち上がってうんざりだ

それ以前から惑星ヲタには定評があった演奏だというのに

0770名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 00:13:01ID:HQ8s6JhB

定評がある演奏なら持ち上げられてうんざりすることないじゃん

0771名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 00:20:11ID:mM0i/Gqa

「俺だけがこの録音の良さを解っている」
という優越感が損なわれるから、でしょ。

0772名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 00:35:21ID:jCtIuvKC

>>769-771
まぁ～そんなに持ち上げて頂いて、
天国のチャールズ・グローヴス卿Sir Charles Groves(1915-1992)もお喜びのことでしょう。

0773名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 21:49:56ID:cvlZnixr

0774名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 00:31:31ID:8sg0pCrp

ホルストのジュピターって
イントロの部分と平原綾香が歌ってた部分と
どっちがより有名なの？

ジュピターと聞いて一般的にどっちを思い浮かぶの？

0775名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 00:45:58ID:3/y/+h7r

うるせぇ
糞初心者

0776名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 01:51:45ID:MdU2LQCT

ジュピターって聞いたら、一般的にはモーツァルトなんじゃないの。

「惑星」のレコードを熱心に集めてる人だって、普段、ジュピターって言ってないね。
普通に、「木星」って言ってる。

0777名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 02:06:05ID:FYBtOAw7

>>774
イントロの部分で心ときめき、平原綾香が歌ってた部分で感涙に咽び泣く。

0778名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 02:16:15ID:WvDbsVN+

>>776
だから？

0779名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 03:31:55ID:V+xfARTk

だから？、とは？

>>776はちゃんと>>774の二つ目の質問に答えてると思うが？

0780名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 12:56:49ID:NfxONxwI

とぅーまいはー

0781名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 18:27:53ID:GsA/H5qO

平原綾香みたいな薄っぺらい声なんか俺は認めんぞ。今にも死にそうな声じゃんか

0782名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 22:00:28ID:ZXkeCyEu

>>774
世界的にホルストの木星は有名だが
それは平原綾香が唄ってる部分がメイン

イントロの部分はあくまでもCM効果で日本だけで有名で
世界で木星と聞いてイントロを思い浮かべる人間はあまりいない

0783名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 22:02:36ID:UQuV/1K8

アンケートでもとったんですか

0784名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 22:18:55ID:kLyYQHHo

＞782のユニークな意見に興味津々。

0785名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 22:59:05ID:cMXBJwiV

>>782
で、数値で表すと?

0786名無しの笛の踊り

2006/07/09(日) 00:15:35ID:CedPkMOh

>>782
世界的には
平原綾香が唄ってる部分を聴いて讃美歌を思い浮かべる人のほうが
多いだろう。
それと「木星」を結び付けられる人のほうが少ないだろう。

・・・・と無根拠なデマを流布してみる。

0787名無しの笛の踊り

2006/07/09(日) 00:35:00ID:wXS8OrOS

カラヤンとベルリン・フィルのやつ結構評判いいけど、俺はダメだな。
第一、オケのミスが多すぎる。火星の出だしのトロンボーンのハーモニーが合わなくて濁ってるところや、
トランペットがリズムを間違えて１拍早く出てしまうところ、スネアドラムが一瞬止まってしまうところなど、
全く緊張感がない。全体的なできもミスを補えるほどいいわけでもない。
この惑星に限らず、80年代のカラヤンは老齢とオケとの不仲もあったせいか、言い演奏が少ないと思う。
オケにも緊張感がない。ミスをそのまま録り直さずにリリースしている、など、問題が多いと思う。

0788名無しの笛の踊り

2006/07/09(日) 00:42:58ID:h8f6Mo1d

>>782と>>786を風説の流布の疑いで逮捕するために地検が動いたらしい

0789名無しの笛の踊り

2006/07/09(日) 06:05:44ID:8BaEvzqN

オレは中間部の民謡風のところが賛美歌にもなってて
よく知られてると思うので782と786を支持

>>784は「平原綾香の歌が世界的に有名」と
読み間違えたんじゃないかと思う
それだったらたしかにユニークすぎる意見だけど

0790名無しの笛の踊り

2006/07/09(日) 06:08:31ID:VoEUQD+L

（・∀・）ニヤニヤ

0791名無しの笛の踊り

2006/07/09(日) 06:52:00ID:h8f6Mo1d

>>789
臭い自演だ

0792名無しの笛の踊り

2006/07/09(日) 09:15:58ID:+OISnF5X

その中間部の旋律だが、ホルストのオリジナル？
大昔のレコ芸の記事で、あれは英国人なら誰でも知ってる旋律で
それを使ったことを娘が批判してるとかあったのだが。

0793名無しの笛の踊り

2006/07/09(日) 10:21:32ID:XPLJqfJZ

オリジナルなんだけど・・・・・・
そりゃ民謡風に聞こえるかも知れないけど・・・・・・

0794名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 00:21:28ID:/mPSd9fN

>>782
世界的に有名か？「惑星」って。
他の作曲家のほうがよっぽど有名だと思うけど、ベト９とかさ。

40代以上だったら土曜洋画劇場でアンダンテ・マエストーソに親しみを感じるかも。
若い世代は平原か。

んでもそれは日本だけでしょ。
賛美歌はダイアナの葬儀で歌われてたけど、やっぱ他の作曲家のほうがよっぽど有名でしょ。

0795名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 00:24:21ID:XAwoyoK2

冒頭部分は石丸寛が民放FMでやってたクラシック番組で
使われてたぞ！誰も覚えてないか。

0796名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 00:26:07ID:IKOclSJL

>>794
誰も他の作曲家との比較なんかしてないと思うけどどうかな？

0797名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 01:03:54ID:GQxjPAYE

>>796
じゃあ、世界的には無名ってことでＯＫ？
日本では有名かもしんないけどｗ

0798名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 01:07:39ID:zJaj+22f

なんでそう極端から極端に飛んで、ｽﾚを面白くしようとするのよ。

0799名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 01:11:36ID:IKOclSJL

>>797
なに言ってんのキミ。
ベト9と「比較すれば」ショスタコーヴィチの5番だって有名じゃないかもしれないが、
それだけではタコ５を「世界的に有名ではない」とは言えないでしょ？

で、実際に惑星が世界的に有名か無名かについては俺に訊かれても困るよ。調査したこともないし。
>>782が答えてくれるでしょう。ちなみに自分は>>783です。

>>798
面白くしようしてっていうか、たぶん素でやってるんじゃないかな？
小学生か中学生くらいの人かもしれないですね。

0800名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 01:52:05ID:/kIsVRyF

そもそもベト９って第一楽章～第四楽章まで全部を通じて有名なのか？
特に突出して有名なのは合唱の部分だけじゃないの？
知らんけど

どっちかというと全部を通じて有名なのはベト５の方がより知られてる気がする
知らんけど

0801名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 01:53:41ID:OmMXZs15

>>800

ベト９には捨てる所が無い。

0802名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 02:00:31ID:u679tKrU

輸入盤のコンピレーション等を見れば、世界中で
愛好される曲に違いは無さそうだな、と感じるよ。

0803名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 03:44:07ID:m6mdiVsQ

馬鹿な>>774が馬鹿な質問をして
もっと馬鹿な>>782がもっと馬鹿なレスを返して、
もっと馬鹿な>>782が馬鹿らしく粘着し始めて、スレが馬鹿な流れになって
もはや、どうしようもない馬鹿なスレになってしまった

0804名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 04:14:55ID:IleYWSZc

とこのスレで一番馬鹿な>>803が言っております……

0805名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 04:16:11ID:m6mdiVsQ

うるせー馬鹿

0806名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 04:29:49ID:9cy/bkbY

ジュピターって聞いたら
１：平原綾香を連想　→　一般的市民
２：モーツァルトを連想　→　一般的クラオタ
３：バッタもんの金管楽器を連想　→　一般的水槽

ホルストの入る余地はない。

0807名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 05:10:08ID:jiNIuoie

やっぱマリナー。

0808名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 06:54:10ID:YX+AM8ZM

>>807
御意。
コンセルトヘボウの典雅な響きを満喫させてくれる最も上品な惑星。

0809名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 09:14:13ID:cILILBTQ

セーラージュピターを連想する俺は？

0810名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 14:36:10ID:rF7nRdqw

かぼちゃワイン

0811名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 15:23:35ID:rF7nRdqw

これまでのまとめ

メータ旧　浅薄
ショルティ､レヴァイン　音色汚い
ボールト最後　よぼよぼ
カラヤン旧録音古い
カラヤン新　間違い過ぎ
マリナー　木星でミス
プレヴィン旧　ＥＭＩ･･･。
プレヴィン・ディヴィス新　軽い
ガーディナー　金星まで早過ぎ
デュトワ､マシューズ　小さくまとまり過ぎ
ディヴィス＆BPO　火星が雑

結論：まともなCDは無いので、何枚か買って脳内で補完すべし

0812名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 15:25:46ID:rF7nRdqw

↑初心者の方へ：ディヴィス新とディヴィス＆BPOは同じ

0813名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 15:31:38ID:rF7nRdqw

訂正）デイヴィス旧：ベルリンフィル、デイヴィス新：ロンドン響

0814名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 16:02:26ID:3ibdgCrJ

バンスタがないぞ↑

0815名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 16:09:56ID:rF7nRdqw

バンスタ　論外。（バンスタファンでも負けを認めたほど）

0816名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 16:12:15ID:IdDfQKee

ロリコンのマゼールたんは？

0817名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 16:23:48ID:chcrNuFs

スタインバーグ＆ボストン響も入れといて

0818名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 16:57:40ID:rF7nRdqw

スタインバーグ＆ボストン響　　大味
マゼール　音程さえ良ければ・・・　←他は概ね絶賛

>>816たんに感謝。今のところベスト盤はマゼールか

0819名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 18:25:53ID:xSW0REjR

立っては落ち、また立っては落ちを繰り返してきた「惑星」ｽﾚだったけど
ディスクのまとめまで伸びたのは、これが初めてなのではないかな。

ID:rF7nRdqw、乙ですた。

0820名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 19:46:59ID:bBzovBTz

昔は１０００到達したスレだってあったんだよ。

0821名無しの笛の踊り

2006/07/11(火) 07:47:47ID:gktyeH0e

ん～、マゼール盤はイギリス音楽になってないから、俺的には論外だな～。

0822名無しの笛の踊り

2006/07/11(火) 08:01:42ID:+frnNvjN

やっぱグローヴス卿かな

0823名無しの笛の踊り

2006/07/11(火) 08:22:16ID:8BtzDx6B

HandleyとStokowskiはどう？

0824名無しの笛の踊り

2006/07/11(火) 14:47:08ID:PO75awD+

オーマンディ指揮フィラデルフィア管が最高。
アナログ録音だけど不満はなし。
ゆったり目のテンポで美しくたっぷりと聴かせてくれます。
他のオケでは不鮮明になりがちな金管楽器のフレーズも軽々とやってのけています。
このオケならではの何気ないテクニックが冴えています。

0825名無しの笛の踊り

2006/07/11(火) 15:07:10ID:gKJKkNft

>>823
ハンドリーは名演
ストコフスキーは新盤が超名演

0826名無しの笛の踊り

2006/07/11(火) 20:22:02ID:7AIZigSm

>>825
ストコ爺さまは
やはりスコアいぢってるのですか？

0827名無しの笛の踊り

2006/07/11(火) 20:53:27ID:iQUIAWQh

意外とジャッドも良い。

0828名無しの笛の踊り

2006/07/11(火) 21:14:34ID:gKJKkNft

>>826
殆どイジッてない。火星でドラが鳴るぐらい　　　　　　
あとはログ嫁

0829名無しの笛の踊り

2006/07/11(火) 21:35:19ID:62yX944S

まだあんまいろんなの聴いてないけどデュトワ版がなかなかよかった
カラヤンもよかったけどちょい雑なとこが↓

0830名無しの笛の踊り

2006/07/12(水) 00:23:18ID:Z0H3pWqq

やっぱボールトの２回目だろ。
墓場まで持っていきたい１枚だ。

日本人だったら秋山/バンクーバー響だな。

0831名無しの笛の踊り

2006/07/12(水) 03:17:45ID:qWyCZSAf

家のある惑星

ストコフスキーLPO　これが一番聞きなれている
　　　　　　　　　　　一番良いと思っている！
マリナー　しみじみ聞いている
ディビスBPO　まぁ良いかな安心して聞ける
あとコンサルトヘボー降っていた香具師
これはくそだった

あと誰そろえたらよいかな？

0832名無しの笛の踊り

2006/07/12(水) 08:25:21ID:HR6i9qYi

家のある惑星

それは地球だといえよう

0833名無しの笛の踊り

2006/07/12(水) 10:58:57ID:LZbOHo62

〉ディビス
〉ディビス
〉ディビス
〉ディビス
〉ディビス

0834名無しの笛の踊り

2006/07/12(水) 11:02:07ID:iOpm0RU9

またか

0835名無しの笛の踊り

2006/07/12(水) 12:25:28ID:VBB+soRU

SQ４ちゃんねるのバンスタ盤を持ってる俺は勝ち組

0836名無しの笛の踊り

2006/07/12(水) 16:13:29ID:z1gDkKRR

>>825
ストコの新盤ってこれでよい？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=333788

0837名無しの笛の踊り

2006/07/12(水) 16:30:24ID:3lfM7kHK

>>836
コッチじゃないの？なぜか犬だと出てこないんだよね。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=314254&GOODS_SORT_CD=102

0838名無しの笛の踊り

2006/07/13(木) 01:15:19ID:dDbQIuDw

ガーディナー買った。
火星のテンポがいいな。

0839名無しの笛の踊り

2006/07/13(木) 08:13:35ID:YeMGEnFt

ボールトは、2回目と4回目が良いんだぜ。

サージェントのが一番好きだけどね。

0840名無しの笛の踊り

2006/07/13(木) 15:03:04ID:vdgNI4gg

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=952573

ハンドリーってこれ？

0841名無しの笛の踊り

2006/07/13(木) 21:40:42ID:pz5I8G4V

>>840
それを買うくらいなら、いっそハイブリッドSACDを買ったほうが良いかと。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1441735

0842名無しの笛の踊り

2006/07/19(水) 22:38:40ID:RKVYFSHk

スターウォーズのテーマって、火星からのパクリじゃないか！

0843名無しの笛の踊り

2006/07/19(水) 22:45:46ID:Xh1NnH5y

しつこい知障だ

0844名無しの笛の踊り

2006/07/20(木) 08:45:55ID:fW9v51LT

>>841
SACDなんてｲﾗﾈ。もうすぐ廃れるよ。

0845名無しの笛の踊り

2006/07/21(金) 07:20:08ID:vi9718zl

ヒラハラ版がベスト

0846名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 17:03:59ID:ES81bgYC

マゼール＆バイエルン盤（ブート）はどうですか？

0847名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 18:49:31ID:bcb+ldCe

サージェント指揮BBCってどう？
今塔で迷っているのだが

0848名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 19:01:29ID:bcb+ldCe

まあ買います。
「どこまでも馬鹿な男」（だっけ？）の抜粋かなにかが入ってるし

0849名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 21:03:32ID:ve2oIUAG

ラトル／ＢＰＯの惑星は輸入盤を買うべきか？国内盤を買うべきか？
委嘱作品の解説とかエンハンストの解説とかを考えると国内盤か？
ＣＣＣＤだったりして（笑）。

0850名無しの笛の踊り

2006/07/25(火) 00:40:16ID:XE0am4rX

ボストン・ポップスと
ヨーロピアンシンフォニーオーケストラを買ってみた。
イマイチ。

0851名無しの笛の踊り

2006/07/25(火) 00:56:23ID:dMzfe73b

>>849
8月まで待てないから輸入盤。

0852名無しの笛の踊り

2006/07/25(火) 19:01:47ID:K88gEh5w

サージェント聴いた
でも眠かったからどんな演奏か憶えてないや

0853天の川よ・・

2006/07/25(火) 23:25:42ID:WQEv3Yst

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/冫、　）::: ﾓｳ…夏ｶ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__| `　／:::
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　　ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　 /　ｙ　　　）:::
　　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／:::
　　　　　　　　　　　　　　　／　　／::::
　　　　　　　　　　　　　／　　／:::::
　　　　　　　　　　　　　（　　く::::::::
　　　　　　　　　　　　　|＼　　ヽ:::::
　　　　　　　　　　　 |　 .|＼　＼　:::::
　　　　　　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　　　　＼　 |　/::::　　　ヽ〈::
　　　　　　　　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　　　　　　　　 __ノ　）:::::
　　　　　　　　（＿,,／＼

0854名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 17:21:44ID:0veHvJYO

ストコフスキー/NBCsoの惑星、
ARTONの4枚組で聴いてたんだが「なんか霞んだ音だな」って思ってた。
しかし、これはノーノイズリマスタのせいだと聞いて、Calaの復刻を買ってみた。

そしたら、ぶったまげた。
バリバリとオーケストラがバカ鳴りして、
ストコフスキーが、それを右に左に引っ張り回す様が感じ取れる。
モノラルながら、Calaの復刻は超上質。
演奏だけなら、後年のLApoとのやつより、ストコ節が楽しめる爆演で素晴らしい

0855名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 09:44:23ID:J3oeDFAw

漏れもNBCの方が好きだす

0856名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 14:31:13ID:cr6PuHiP

我輩もサージェント聴いてみた
けっこういいなこれ

0857名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 19:00:36ID:GLlTAuw9

ラトルBPO盤、塔で試聴した。
試聴してみて、これは自宅でじっくり聴いてみたいと感じたので、
結局、購入した。
気のせいかも知れないが、楽譜に手を加えていそうな響きがする。
木星のティンパニって、一音ずつペダル踏みつつ音変えしながら
音階を叩くような、そんなオーケストレーションだったっけ…？

0858名無しの笛の踊り

2006/07/29(土) 15:32:15ID:iDtHbeO/

>>857
木星のどこのことを言ってんのかわかんないけど、ラトルはもともと
打楽器奏者だったそうだし、音いじるとか、そういうこともやってんのかもな。
後はマシューズとホルストの娘の校訂による新しいオイレンブルク版を
使ったとか。

で、家帰って聴いてみて、どうだったのよ？

0859名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 02:01:44ID:JwW01Vsx

NAXOSから自作自演が復刻されるらしいが･･･
ホルスト - 組曲『惑星』、他　ホルスト＆ロンドン交響楽団、他
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1251784

自作自演は二種類あって
22～24年に分けて行われた第一回(Pearlとかが復刻)
26年に電気録音で行われたのが第二回(入手困難)　なんだが･･･

犬のサイトには
＞なお『惑星』は２種類ある自作自演のうち最初の録音です。
と書いてある一方、
＞録音：1926年、ロンドン
と書かれている。

矛盾している。いったい、どっちやねん！！？？

0860名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 02:09:12ID:sOaSbXXN

>>859
HOLST: The Planets, Op. 32
Mars, the Bringer of War
Recorded 22 June 1926
Matrices: WAX 1671-1 and 1672-1, First issued on Columbia L 1528
Venus, the Bringer of Peace
Recorded 2 July and 14 September 1926
Matrices: WAX 1717-1 and 1905-1, First issued on Columbia L 1499
Mercury, the Winged Messenger
Recorded 14 September 1926
Matrix: WAX 1716-4, First issued on Columbia L 1543
Jupiter, the Bringer of Jollity
Recorded 22 June 1926
Matrices: WAX 1673-1 and 1674-1, First issued on Columbia L 1459
Saturn, the Bringer of Old Age
Recorded 14 September 1926
Matrices: WAX 1903-1 and 1904-2, First issued on Columbia L 1532
Uranus, the Magician
Recorded 2 July 1926
Matrices: WAX 1714-1 and 1715-1, First issued on Columbia L 1509
Neptune, the Mystic (with Women's Chorus)
Recorded 22 October 1926
Matrices: WAX 2039-1 and 2040-2, First issued on Columbia L 1542

0861名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 02:11:40ID:JwW01Vsx

つまり、NAXOS的には26年の二回目の録音なんだが
犬の担当者が間違えてるって事か？

0862名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 02:22:56ID:sOaSbXXN

>>861
カプリングのRVWもLYS031と同じ。
LYSの復刻盤と聴き比べてみよう。

0863857

2006/07/30(日) 04:15:39ID:7xb7rQIe

>>858
ラトル盤、今聴き終えた。
傾向的には非常に繊細丁寧な演奏で、いわゆる爆演というのとは
対極にあるものだが、自分はかなり気に入った。
透明度が高くて、惑星という作品が作曲技法的にも本当によく
書き込まれた作品であるということが、改めて実感出来て良かった。
特に金星が、美しさが際立っていて出色の出来。
今まで聴いてきた金星の演奏の中で、最高の美しさかも知れない。
これだけでしばらくハマりそう。

ボーナス映像はインタビューと惑星のリハーサル時の演奏を見る
ことが出来たが、第二ティンパニを若い女性が叩いていて、ついに
BPOのティンパニも女性が叩く時代がきたのかと、びっくりした…。

0864名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 15:47:08ID:IJNbUUr+

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060729k0000e040069000c.html

マシューズが追加した「冥王星」なくなるのかな･･･

0865名無しの笛の踊り

2006/07/30(日) 19:37:23ID:HwurazpS

俺は、自演盤ＫＯＣＨで持ってるけど、ＮＡＸＯＳで出るのも一緒かな？

併録はＲＶＷの４番の自演だけど。

0866860

2006/07/31(月) 00:59:20ID:s4De5HtT

>>865
KOCHのライナー見ると、
Disc-to-tape transfer: Mark Obert-Thorn って書いてある。

NAXOSのサイトでもProducer's NoteをMark Obert-Thornが書いている。
もしかしたら、KOCHの起こした音源をNAXOSが使用している？
あるいはもういちど起こしなおした？

んでNAXOSのMarching Songの復刻は初出？
NAXOSは29年収録だけど、Pearlは24年だね。

0867名無しの笛の踊り

2006/08/01(火) 19:13:15ID:nDAM0o/Q

ラトル新盤聴いたけど、ボールトの味わいに痺れている俺としては…。
まあでも単なるド派手系とは一線を画す、センスの良さが光る演奏で
これはこれで見事だと思う。
旧盤よりははるかに音楽が成熟してて、演奏精度やファンタジックさ
からこれをベストに推す人がいても不思議はないかもね。

0868名無しの笛の踊り

2006/08/01(火) 22:37:51ID:dj0PJVAG

>>854
聴いてみたよ。たしかに凄かった

0869名無しの笛の踊り

2006/08/02(水) 21:18:08ID:pz1RquJI

クラ歴２年、「惑星みたいな通俗名曲なんて・・・」ってカッコつけて聞かずにきましたが
ラトル盤で惑星をはじめて聞き、恥ずかしげもなく興奮しちゃいました。

偏見ってのはよくないものですね。

0870名無しの笛の踊り

2006/08/02(水) 22:41:41ID:OiDCXsbK

>>869
良かったね。みんなが聞くからって敬遠するのは損だよ。

0871名無しの笛の踊り

2006/08/02(水) 23:37:54ID:7C7m1rcL

通俗名曲を批判するのはカッコワルイ　　　　　　
何にも縛られずに好きな曲を楽しむのがカッコイイ

0872名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 21:56:17ID:rfQklAZW

ラトルの新盤聴いた。
なんかすっきりした演奏って感じだな。
冥王星は初めて聴いたが1回聴いただけじゃ何とも・・・
ボールト聴いたことないので買いたいけど、評判良い2回目の演奏って今手に入らんのかな？
2回目以外なら4回目がお薦め？

0873名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 08:09:05ID:Wn75hlBk

>>872
2回目は、難しいかも。
それ以外の4種はすぐ手に入るけどね。

0874名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 10:18:48ID:f+vcwT7A

ラジオで中村姉妹の木星流れてたぞ

0875名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 17:14:44ID:ziwmgTCc

ホルストって音楽史でいうとどこなの？

0876名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 17:26:09ID:9QGMr4bk

後期ロマン

0877名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 17:30:46ID:ziwmgTCc

>>876
超Veryサンクス！

0878名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 18:20:30ID:9iv7dxW3

>>875
カテゴリー：一発屋

0879名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 09:42:48ID:9vM13VIK

あげ

0880名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 12:03:05ID:CkFT64hV

俺はオーマンディ＆フィラデルフィアで決まり。
音色が美しく、かつダイナミック。
激しいだけで音色がイマイチの演奏や、
きれいにまとめただけで不完全燃焼の演奏が多い中、
もっとも納得できるのがこの演奏だ。

0881名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 12:04:19ID:Hz+Ay98q

冥王星ってひょっとしたら惑星から外れるかも知れないんだよね

0882名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 12:07:13ID:9vM13VIK

俺はカラヤンＢＰＯがすきだけど

0883名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 12:15:49ID:CkFT64hV

>>882
演奏上の技術的なミスが多くない？
チューニングも曖昧な感じ。
アインザッツもあまりそろってないし。
どうもそこら辺の緊張感のなさが気になるんだよね。

0884名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 12:19:03ID:9vM13VIK

俺はあれの木星を聞いて好きになった。一番最初の弦楽のタラタタラタタラタタラタってやつ。
あそこまで弦楽が揃ってる演奏は他に無いと思う。

0885名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 13:39:02ID:WO0VhDaM

ロイヤルフィルのって激安だけどどうなの？

0886名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 13:49:24ID:FhBvtHym

>>885
>>768-772

0887名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 14:02:11ID:WO0VhDaM

>>886
ありがとう

0888名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 14:22:56ID:B412s44S

>>878
ホルストはオケものでは一発屋かもしれんが、吹奏楽でも名曲を残している。
また、あまり知られていないかもしれんがブラスバンド（金管だけ）用に
作ったムーアサイド組曲は大変な名曲だぞ。

0889名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 14:25:54ID:CkFT64hV

>>888
これこれ無知な奴に向かって熱くならんでもいいよ。

0890名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 14:54:12ID:h1CiBJS1

>>885-887
安いのはハンドリー盤だろ？
まあ、既出の話題には変わらんが

0891名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 17:23:40ID:9vM13VIK

ホルストといえばセントポール組曲とブルックグリーン組曲とInTheBreakMidwinterですよ？

0892名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 17:24:39ID:9vM13VIK

スペル違ってたらごめん

0893名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 17:40:55ID:K13az8h3

世間一般の相場ならホルストは横綱クラス、堂々たる一発屋。
木星の音楽は「あ、聞いたことある」も「ホルスト？何それ」

0894名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 17:48:41ID:RBY+MqJ+

ホルストの曲このスレでも結構たくさん挙ってる

♪♪無名だけど、どう考えても名作な曲♪♪
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145185987/

0895名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 18:01:26ID:9vM13VIK

ホルストの室内楽に失敗はないぞ。ウィキペディアにも書いてある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%88

0896名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 21:31:35ID:EoHwcu+g

でも一発屋

0897名無しの笛の踊り

2006/08/07(月) 13:46:45ID:NqFVMn4h

実際いい作品が多いんだけど、なんで惑星だけ有名なんだろうね。
逆に言うとなんで惑星は有名になれたんだろう。
「惑星」ってのがなんかキャッチーなのかなあ。

日本では、冨田勲のせいだというのもちょっとだけあるかも。

0898名無しの笛の踊り

2006/08/07(月) 13:49:16ID:X3C3u28+

最強はサージェント盤

0899名無しの笛の踊り

2006/08/08(火) 07:48:42ID:mF6EXNxC

>>898
いや、ボールトの2回目か4回目。

0900名無しの笛の踊り

2006/08/09(水) 01:46:14ID:3SLAda0z

らとるの新盤うっせー(T_T)あいつやはり際能無し

0901名無しの笛の踊り

2006/08/09(水) 04:44:52ID:u56Leqzi

ラトルはフィルハーモニアとの駄盤で悪い印象しかなかった

0902名無しの笛の踊り

2006/08/09(水) 07:48:17ID:CT4QEC8s

冥王星聞いたことないから
エルダー/ハレ管かラトル新盤を買おうと思うけど
どちらの方がいいかな？

0903名無しの笛の踊り

2006/08/09(水) 09:38:23ID:4NLZLUZI

過去レス読め

0904名無しの笛の踊り

2006/08/09(水) 19:36:05ID:ZNQa2CU8

ラトルの新盤がうるさかったらほとんどの演奏が爆演になっちまうと思うのだが。

0905名無しの笛の踊り

2006/08/09(水) 22:32:53ID:dsggvY+H

人それぞれ好みはあるだろうけれど、おいらの個人的評価は次のとおり。
１位：レヴァイン指揮シカゴ響
２位：グローヴス指揮ロイヤル・フィル
３位：小澤征爾指揮ボストン響
４位：カラヤン指揮ベルリン・フィル

0906名無しの笛の踊り

2006/08/10(木) 21:31:25ID:bQcGDrcf

ワシのランキングはこうじゃ：
ダントツ１．レヴァイン/CSO
２．カラヤン/VPO
３．マゼール/ONF
４．ストコフスキ/LAPO
５．オーマンディ/フィラO
５．ラトル/BPO
７．メータ/LAPO
８．カラヤン/BPO
９．ガーディナー/PO
１０．コリン・デイヴィス/BPO

ちなみに聴いたことあるのはこれで全部じゃ

0907名無しの笛の踊り

2006/08/10(木) 21:33:21ID:VK7xxhF7

ハイティンクのは情けない演奏だと思うよ。

0908906

2006/08/10(木) 21:36:18ID:bQcGDrcf

ハイティンクは聴いたことないんじゃ
でもぱっと聴きには情けなく聞こえる演奏じゃろうよ
やっつけ仕事かもしれんけえのお

0909名無しの笛の踊り

2006/08/10(木) 21:44:21ID:oYMGecco

俺様お薦め演奏ランキング
1、ストコフスキーNBC
2、メータLAPO
3、ウィリアムズ/ボストン・ポップス
4、ストコフスキーLAPO、デュトワ
5、レヴァイン、オーマンディ
6、ハンドリー
7、カラヤンVPO、ロイド=ジョーンズ

選外ながら個性派で一聴の価値あり
・バーンスタインNYP
・自作自演
・まぜーる
・スタインバーグ（特に火星）

地雷
・小澤
・リーパー
・ボールト/ウィーン国立歌劇場管

0910名無しの笛の踊り

2006/08/10(木) 22:32:26ID:YnBjmnAl

デュトヮは？

0911名無しの笛の踊り

2006/08/10(木) 22:37:04ID:TR53Q1ny

すごく・・・無難です・・・

0912名無しの笛の踊り

2006/08/10(木) 22:53:52ID:XJ6WA0ZN

小澤は何か薄っぺらい演奏って感じがする。

0913名無しの笛の踊り

2006/08/10(木) 23:01:32ID:N0gnsaa2

>>910
トロンボーン吠えまくり。
異様に目立ってる。

>>911
薄っぺらと言うか、とにかくうるさくない演奏だとは思う。

0914名無しの笛の踊り

2006/08/10(木) 23:11:37ID:QhaRY9r3

>>912
ああいう淡白端麗な感覚美が欧米人には新鮮に感じられるらしい。
たしかに独特だが、解釈としては真っ当素直で良くも悪くも遊びがない。
それでも、金星あたりの実にみずみずしい叙情性は、もう今の小澤からは
聴くことの出来ない魅力だね。

0915名無しの笛の踊り

2006/08/11(金) 00:35:45ID:6hn7HU0R

ショルティ／LSOは散々けなされてるし禿同だけど、裏青のショルティ／バイエルンは結構美しい。特に木管。

0916名無しの笛の踊り

2006/08/11(金) 01:31:04ID:+YXybh5e

ハイティンクのって水色ジャケットの1000円の廉価盤LPを思い出すなあ。
最初に買ったのがあれだった（安かったから）。

0917名無しの笛の踊り

2006/08/11(金) 10:16:43ID:uzuLGadY

ホルストの娘で指揮者、音楽学者のイモジェーン・ホルストは、「惑星」の
最高の演奏は、カラヤンとウイーンフィルのものだといっていますね。

0918名無しの笛の踊り

2006/08/11(金) 12:59:35ID:bS30oIYy

その当時の録音は少（ｒｙ

0919名無しの笛の踊り

2006/08/11(金) 13:54:45ID:EsxFynr1

>>917
違う。娘が褒めたのはショルティLPO

なぜ、よりによってこの演奏なのかは謎だがｗ

0920名無しの笛の踊り

2006/08/11(金) 21:30:58ID:n+EZ0r6K

ワグナーやラヴェルやストラヴィンスキーなどの影響

0921名無しの笛の踊り

2006/08/11(金) 22:49:08ID:khQ5YFwr

>>919
ショルティはサーだから。

0922名無しの笛の踊り

2006/08/11(金) 23:24:49ID:ywhSxe2N

らとる下品。

0923名無しの笛の踊り

2006/08/12(土) 07:32:37ID:ECyvbKgc

２ちゃんではラトルを貶すのが一般化しているから、おそらく
大半のやつが様子を見て今回のラトル盤には触れないが、
これは惑星好きなら聴かなければもったいない演奏のひとつ。
くだらない先入観は捨てて、真摯に聴くのがいい。
そうして聴けばわかるやつにはわかる。

0924名無しの笛の踊り

2006/08/12(土) 21:03:04ID:DJUJyUWg

わかる奴にはわかるって
駄演って認めたくない信者の定型文になってるな

0925名無しの笛の踊り

2006/08/12(土) 22:07:33ID:eaDPmc6+

↑禿同。らとる信者よ。本当にらとるは偉大か？権威主義で盲目に賛辞をおくってないか？俺は少なくとも実演まで踏まえたうえで、《BPO.バーミンガム》俺はらとるいいや！との結論。英雄の生涯など、よくもあのベルリンフィルからあんなに汚い音出せると関心したもんだ。

0926名無しの笛の踊り

2006/08/12(土) 23:12:02ID:TL1xHCQY

惑星に名演も駄演もねーだろ
惑星っつー曲自体が駄作なんだからw

0927名無しの笛の踊り

2006/08/12(土) 23:20:03ID:y4umgXSD

ロイドジョーンズのは良いの?
冥王星目当てで買おうと思ったけど

0928名無しの笛の踊り

2006/08/12(土) 23:26:22ID:DJUJyUWg

少しは過去レス読め

0929名無しの笛の踊り

2006/08/13(日) 22:24:18ID:qB9H2nIt

>>925
つくづく思うけど、ベルリンフィルって、いいときは凄くいい。
悪いときはミスしまくり、アインザッツバラバラ、ハーモニー汚い。
特にカラヤンがデジタル録音に熱を上げだした80年代なんか、当たりはずれが多すぎる。
ＢＰＯの「惑星」もカラヤンとベルリンだから許してしまってる面ないか？
俺はカラヤンファンだし、ベルリンも好きだけど、技術的な余裕というのかなあ
そういうのはアメリカのオケの方があると思う。

0930名無しの笛の踊り

2006/08/13(日) 23:06:36ID:Aci/krUu

ベルリンフィルの団員は、まず音楽として納得して弾くことを望むらしい。
真新しい曲でも、とりあえず技術的に出来上がればオーケーという姿勢では
団員の方が納得しないという。
意外と不器用で、音楽に対して誠実。それがベルリンフィルの特質なのだろう。
技術・効率第一で時間にうるさいアメリカのオケとはこの点ではっきり異なる。

惑星などは、ベルリンフィルにとっては特に難しい曲でもないだろうが、
あのカラヤンとの録音に関しては、ベルリンフィルとしては納得した
演奏ではないような気がする。どうも時間に追われて雑な仕上りのまま
終わってしまったものという感じがしてならない。

あれがいいというカラヤンファンは多いけどね。
後年のデイヴィスとの録音の方が、完成度は高いと思うね。

0931名無しの笛の踊り

2006/08/14(月) 00:01:16ID:qB9H2nIt

>>930
「惑星」のような曲はベルリンやウィーンよりもアメオケの方が似合っていると思う。

ベルリンフィルは確かにすばらしいオケだよ。
俺も特にカラヤンとの黄金時代のＣＤはたくさん持っている。
しかし、アメリカのオケも凄いんだよ。
ベルリンやウィーンなどと違ってぴったり揃って歯切れもいい。
短絡的な所も否めないけど、それは指揮者によっても違う。
ベルリンフィルは音楽重視、それは同感。
だけどアメオケにはベルリンやウィーンにないいい点がたくさんあるよ。
個人個人の力量が凄くて、このプレイヤーは誰なんだろう？
と知りたくなるのはアメオケの方だ。
俺がオケや吹奏楽で演奏するとき、参考にするのはたいていアメオケ。
録音方法の違いからか、ベルリンフィルのＣＤはオケ全体の響きを遠くから
とらえているような感じで、一つ一つの楽器は全体の中に埋もれてしまって音色も暗め。それにしても「惑星」や70年代の「春の祭典」などミスがあってもそのまま
リリースしたのは、完璧主義者のカラヤンらしからぬことではないだろうか？

0932名無しの笛の踊り

2006/08/14(月) 00:12:32ID:WzZviY4A

「惑星」は、やっぱり英国のオケで聴きたいねえ

0933名無しの笛の踊り

2006/08/15(火) 19:39:11ID:q62ARr4k

【科学】冥王星が太陽系の惑星でなくなる？「水・金・地・火・木・土・天・海・…？」[08/15]

1 ：330＠依頼 ▼つω･｡▼ ◆Q2Ql4Ejios ＠涙のバレンタインφ ★ ：2006/08/15(火) 19:35:52 ID:???0
世界75カ国から約2500人の天文学者が参加するIAU（国際天文学連合)の総会が14日、
チェコの首都プラハで開幕したが、今総会では「冥王星は太陽系に属する惑星なのか」
をめぐり、活発に議論される見通しだ。
現在、惑星は「水・金・地・火・木…」と太陽の周囲を回る九つの天体を指すが、厳密な
定義はなく「冥王星は惑星ではない」といった意見も根強い。
総会で定義が決まれば、長年の議論に終止符が打たれる。

冥王星は直径二千三百キロと月よりも小さく、九惑星中最小。
国際天文学連合は一九九九年に「冥王星は惑星」と宣言したものの、最近、冥王星より
外側に多くの天体が発見されている。
その一つで第十惑星ともいわれる「２００３ＵＢ３１３」は、直径が三千キロあるらしい。

国立天文台広報普及室の渡部潤一さんは「星座を八十八に決めたのと同じくらい、
百年に一、二回の大きな話題だ。惑星の定義がはっきりすれば、教科書が書き換え
られることになるだろう」と話している。

▼東京
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sci/20060815/ftu_____sci_____002.shtml
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sci/20060815/060815KAGAKU1.jpg

地元チェコの総会組織委員会幹部、パベル・スチャン氏は冥王星を太陽系の惑星リスト
から外すかどうかについて、参加者の間では意見が真っ二つに割れているという。
冥王星が月よりも小さいことが分かり、また、その軌道が他の惑星とは違っているからだ。
中には、冥王星も第10惑星ゼナも惑星もどきとして、太陽系に含めない天文学者もいる。
「二進も三進も行かない状況だ。（参加者の）半数は、冥王星は惑星として残すべきとの
立場で、残りの半数は、冥王星は惑星と呼ぶに値しないと主張している」と同氏は語る。

▼ライブドア-AP
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2324108/detail?rd

0934名無しの笛の踊り

2006/08/16(水) 17:14:30ID:5YihL1Mw

太陽系の惑星、一気に３個増か　国際天文学連合が新定義

　太陽系の惑星がこれまでの９個から一気に３個増え、１２個になる可能性が
でてきた。チェコ・プラハで開催中の国際天文学連合（ＩＡＵ）総会で１６日、
惑星の新定義が提案されたためだ。
　太陽系で惑星と認定されたのは１９３０年発見の第９惑星・冥王星が最後だ
が、米観測チームが昨夏に冥王星より大きい「第１０惑星（２００３ＵＢ３１
３）」の発見を発表するなど、近年、新天体の発見が相次ぎ、惑星の定義の見
直しを迫られていた。
　増える３個の候補は、第１０惑星のほか、小惑星「セレス」と冥王星の衛星
とされてきた「カロン」。新定義を承認するかどうかの採決は、現地時間２４
日午後の予定だ。

　▼ソース
　ttp://www.asahi.com/national/update/0816/TKY200608160317.html

0935名無しの笛の踊り

2006/08/16(水) 20:08:13ID:ww75oqlQ

ショルティ、そんなに悪くないじゃん
むしろ、なかなかの出来だ

0936名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 21:18:21ID:k0Rooaya

でそ。　併録されてるエルガー「威風堂々」がこれまた名演。
さすがイギリスのオケらしいＬＰＯのブラッシーなサウンドがたまんない。

0937名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 22:09:16ID:VJJPCfaw

プラッシー？

0938名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 22:27:51ID:xZEBayyn

それで、誰が新惑星の曲作るんだ？

0939名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 22:31:13ID:3XhYPDjS

>>938
つんく

0940名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 22:32:39ID:ukdsY9G8

>938
坂本龍一

0941名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 22:49:18ID:xtKRhMoX

>>938
ハネケン

0942名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 22:56:32ID:gIN2bEvC

ラトル新盤にはコリン・マシューズの「冥王星」だけでなく、
新惑星候補の「セレス」(ターネイジ作曲)まで入ってる。

さすがはラトルだ(????)。

0943名無しの笛の踊り

2006/08/19(土) 07:55:29ID:mwJ6OgpP

>>937
それは武田薬品

0944名無しの笛の踊り

2006/08/19(土) 13:53:04ID:PP2EbOKN

>>942
さすがに、「2003UB313」はないな。

0945名無しの笛の踊り

2006/08/20(日) 03:28:07ID:rYKaU+RB

ついでに「地球」も作曲してくれ誰か

シェーンベルクの「地(球)に平和を」くらいしか思いつかんよ

0946名無しの笛の踊り

2006/08/20(日) 17:19:51ID:8XEzwMYQ

The Song of the Earthがあるだろう。

0947名無しの笛の踊り

2006/08/20(日) 21:24:18ID:1x/KheNK

>>905-909
プ、プレヴィンは？プレヴィンはないの？お兄ちゃん…。

0948名無しの笛の踊り

2006/08/21(月) 10:44:06ID:Ygl44+IJ

>>944
その辺りがラトルの限界だったかw

0949名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 12:21:48ID:xEkck9qJ

冥王星が惑星から除外？
さすがラトルｗ

0950名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 12:54:42ID:/YeVy5ZC

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-04662417-jijp-int.view-001

これで冥王星を追加する大義名分が無くなったわけだ。

0951名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 13:08:48ID:MdLyklAo

太陽を回る軌道上にあり安定して球形で同一軌道上で圧倒的に大きい事
が惑星の定義として提案されてる。
この案が認められれば、冥王星は惑星から外れる。

ホルストの「惑星」ファンにとっては喜ばしいことである。

0952名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 13:12:59ID:Nx+VnvmN

バラン星は追加しないのか？

0953名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 13:24:45ID:0V+ltMqm

つーか、冥王星がおｋだったら大きい彗星も惑星になっちまうんじゃないか？
同じ氷の塊だし、ただ単に太陽に近づくってだけで

0954名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 14:09:41ID:9KKOtTpa

聴いていないので最近の演奏は判らないのだが。
｢惑星｣に夢中になったのは30年以上以前。丁度メータ=ロスフィルが話題の頃。
バーンスタインなら得意そうと思ったがガッカリ。編集が歴然に唖然。
余り好きではないオーマンディが｢惑星｣に関してはゴージャスさでピカ一だった。
ケン・ラッセルの映像版にも使われていた。

0955名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 15:08:36ID:r2qxURx9

>>938
大塚愛

0956名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 19:28:23ID:m3jM8Za6

ホルストは今日のこの事態を見越してわざと冥王星に曲をつけなかったんだね。
偉い。

0957名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 19:49:41ID:hpLjjp/o

マジレスしてもいいものか・・・

0958名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 19:54:57ID:mZf5ggwq

せっかく「2003UB313」を作曲しようと思ったのに・・・

0959名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 20:52:59ID:QEHsp3Wq

組曲「惑星になりたがった星」でおｋ

0960名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 22:00:56ID:MdLyklAo

マシューズの立場は……

「惑星は８個」で決着へ　冥王星除外、可決の見通し

国際天文学連合は２３日までに、太陽系惑星の数を冥王星を除いて
８個とする修正案をほぼまとめた。日本からの参加者によると会員に
異論は少なく、修正案通りに可決される可能性が高いという。
プラハで開催中の総会で２４日午後（日本時間２４日深夜－２５日未明）に採決する。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006082301003203

0961名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 22:01:59ID:MdTnKjEA

マシューズもホルストの名前に乗っかるんじゃなく自力で勝負しろということさ

0962名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 22:35:28ID:vLPng8RX

大きさで言えば

水星＞月＞冥王星

だから冥王星を外したがる理由もわからんではないが、
発見から76年も惑星だったんだからもう惑星ってことでいいじゃんか、
国際天文学連合さん…と思う。

そうすればコリン・マシューズの立場も守れるだろ。

0963名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 22:41:29ID:/S/MAm9L

冥王星を外したがる理由は大きさだけではない。
その他の惑星と比べていびつな楕円軌道も問題になる。
そもそもの起源が他とは違うことを示している。
惑星というより、「デカくなりすぎた彗星」と見るべきなんだな。

0964名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 22:47:42ID:cGAZf4nF

別にいいじゃん。マシューズの曲たいして面白くないし。

0965名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 22:55:46ID:bMrZJsC4

それには同位

0966名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 23:28:30ID:ih8MwYWL

マシューズ
組曲「小惑星」や「カイパーベルト」を作曲
な訳ないよね・・・

0967名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 00:00:52ID:y1Sy0e+5

冥王星を委嘱したのは、
つまり言い出しっ屁は、
ケント・ナガノだろ。

0968名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 01:04:30ID:ni+e3gMg

武満にでも委嘱してくれていれば・・・

0969名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 01:09:19ID:VLUYaMXG

>>963
起源は皆同じ、原始太陽系のガス雲。

0970名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 01:20:51ID:hCn7rLSP

マシューズ憤死だな。

ラトルが録音してくれたことでようやく普及の兆しが見え始めたのだが・・・
冥王星が惑星でないとなると、忘れ去られるのは必至。
(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ

0971名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 01:46:40ID:snodpS+x

可哀相じゃないだろ
だいいちマシューズ編曲って殆ど退屈でクソだし20年もすれば塵扱いだろ

0972名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 01:49:27ID:0rcH++N5

>>970
だからこそ、マシューズはカロンとか作って
組曲「矮惑星」として完成させればいい！
今なら話題性は抜群。
苦境をチャンスに変えるのだぁ！

0973名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 07:23:46ID:2hZXH5DN

>>969
更に言うなら、太陽系の殆どの物質の起源は昔あった星の残骸

0974名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 08:55:29ID:sgcKSMAg

今の太陽系の元素組成は�型と�型の超新星爆発生成物が2：1で混ざってるらしいから
最低3コ分の星の吹きだまり。

0975名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 14:38:51ID:9PbhGQvv

>>972
いいねぇ、それ！
しかしそのネーミングは・・・

0976名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 16:05:26ID:TyyCFUnh

ホルスト：組曲「困惑星」

0977名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 16:35:08ID:EhvgdKRQ

組曲「小惑星」だと９万曲作らないといかんぞ
だれか挑戦してみないのか？

0978975

2006/08/24(木) 17:13:00ID:QtpREcfP

>>976
ナイス！

0979名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 18:08:15ID:bbLqKqbS

>>971
マシューズ「編曲」は第一組曲じゃなかったか

0980名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 18:41:07ID:BsdEYQ+o

次スレはここでいいのか？
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156384971/

0981名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 19:10:15ID:PTEO5zIG

>>979
「校訂」でしょ？

0982名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 21:23:49ID:kpQIi+Hp

>>945
吉松隆「地球(テラ)にて」

0983名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 21:26:43ID:ReRp3J9+

明日の決定までスレがもつといいな。

0984名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 21:56:00ID:PTEO5zIG

>>945
吹奏楽曲ならあるけどね
ttp://www.itomusic.com/cgi-local/itolib.cgi?id=1253&op=display&lang=ja

0985名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 22:36:24ID:mwfFq+GH

冥王星、惑星から脱落キター！！！

0986名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 22:51:03ID:oZRx+URr

怒りの冥王星が地球に衝突するまであと85日

0987名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 22:52:49ID:pCwOWhle

怒りのマシューズが（ry

0988名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 22:54:15ID:9MAwy2JA

怒りのマシューズがこりん星に突撃

0989名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 22:55:08ID:IheL8Aaf

コリン星は惑星だろ？

0990名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 22:56:54ID:2YnBl8KR

冥王星海戦での「反射衛星砲」が懐かしい…

0991名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 23:03:19ID:NiQstfqi

よぉ。俺はコリン・マシューズ。
悲劇の作曲者だ。
え？誰だって？OK、わかった、説明しよう。
その前に一つ質問をする。
お前らホルスト知ってるか？
そう、あの組曲『惑星』の作曲者だ。
この『惑星』は火星、金星、水星、木星、土星、天王星、海王星の全七曲で構成されてるんだが、
お前ら何か気づくことはないか？
そう、冥王星が欠けているんだよ。見事なまでにスルー。
まぁこれには理由があって、作曲当時には冥王星は発見されていなかったんだ。
で、ようやく俺が出てくる。
ホルストが死んでから50年以上も経ったときに、
ホルストの専門家のこの俺に「冥王星」って曲を作ってくれと依頼が来たんだ。
これはアレだろ？俺ならホルストの『惑星』を補えるって言ってるようなものだろ？
だから俺、超頑張った。ホルスト本人にも負けないくらいに頑張った。
そんでようやく2000年に「冥王星」が完成。
できたときにはもう小躍りしたね。
それで何、この仕打ち。冥王星が惑星じゃないって？
せっかく『惑星』の一環として『冥王星』を作ったのに、冥王星は惑星じゃないって？
俺の作曲した『冥王星』は大いなる茶番だったのか。
このニュースを見たときは泣いたね。年甲斐もなく泣いた。
一日中布団から出られなかった。家内にも顔を見せられなかった。
天国のホルストも俺のことを嘲笑っているんだろうな、畜生め。

0992名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 23:04:51ID:EcksrNhJ

これでラトルもゴミだな

0993名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 23:08:29ID:ZaLUHmMr

442 ：名無しさん＠６周年：2006/08/24(木) 22:57:25 ID:m5J2nKfY0
冥王星「父さんな、惑星クビになったんだ」

0994名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 23:09:54ID:ReRp3J9+

迷惑星

0995名無しの笛の踊り

2006/08/24(木) 23:11:18ID:zNtYGK72

ラトルもなんとも間の悪い時期にＣＤを出したもんだな
それともこれはこれで記念碑的な発売になるのかねぇw

0996名無しの笛の踊り

2006/08/25(金) 01:41:53ID:V0RGV+M/

９９６

0997名無しの笛の踊り

2006/08/25(金) 01:56:00ID:3dYBUllU

次スレらすい

ホルスト：組曲「惑星」
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156422911/

これでダメなら立て直しだな

0998名無しの笛の踊り

2006/08/25(金) 01:56:57ID:3dYBUllU

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0999名無しの笛の踊り

2006/08/25(金) 01:57:28ID:3dYBUllU

埋め

1000名無しの笛の踊り

2006/08/25(金) 01:57:39ID:BxQpjSde

次ｽﾚ

ホルスト：組曲「惑星」
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156422911/

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