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429コメント92KB

★☆★　始まり方のヘンな曲　★☆★

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 14:13:16ID:Q6uLqgqG
シベ２・・・ン？　1音足りないんじゃないの？
ツァラトゥストラ・・・ヘンなノイズが入ってるな〜。エ？もう始まってたの？

などなど名曲なのに始まり方がヘンな曲を挙げませう。
0002名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 14:17:00ID:Wq5LEnS5
★☆★　終わり方のヘンな曲　★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129337591/
0003名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 14:30:33ID:qnj0UNM4
そのうち誰かが立てるだろうと思ってたら、ほんとに立ったなｗ

とりあえず、マーラー７番の５楽章。ドンドコドンドン ドンドコドンドコ...
むかし始めて聴いたときは、どこかの部族の踊りが始まるのかと思った。
0004名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 14:40:49ID:mokDpsMh
ショスタコーヴィチの交響曲第1番。
トランペットの放屁のようなフレーズから開始。
0005名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 14:48:23ID:DgS0Wzv6
終わりでも出したけどメノッティのピアノ協奏曲
ヘ調なのに変ロ長調
（しかもいきなりこれ聴いたときは一瞬笑点のテーマが。。。w
）
0006名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 15:17:05ID:KS733JL8
ラヴェルの
左手のためのピアノ協奏曲

ん？チューニング長いな・・・
0007名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 15:31:32ID:LU7ci7Bs
>>3　確かにあれは笑える罠。
>>4　印象的であると思うが。
>>5　（曲を知らず）
>>6　火口から溶岩が湧き出るような迫力がありますな。そして、あのコントラファゴットは最高にイカス。
0008名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 15:46:40ID:xnxIGpHS
左手の冒頭はコントラバスの開放弦音程そのままだからなｗ
0009名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 03:14:42ID:8p57wtul
タコのチェロ協奏曲1番の最初
0010名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 03:21:01ID:lwgS7EGF
Rシュトラウスの
アルプス交響曲

ん？チューニング長いな・・・
0011名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 03:30:04ID:K2EvMBgo
ドビュッシーの練習曲集
0012名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 09:07:11ID:nlLnTDRv
ヴァレーズのチューニングアップ

ん？チューニング長いな・・・
0013名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 14:36:36ID:sT67RRar
グリーグのピアノ協奏曲はシューマンのパクリ
0014名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 14:39:34ID:mr208bw8
マーラーの１番
ん？チューニング長いな・・・
0015名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 15:17:56ID:OTv/N+Zj
ブルックナーの５番
１楽章と４楽章の出だし。
初めて１楽章聞いたとき「音階練習か？」と思い、
４楽章聞いたとき、「このレコード（まだCD無かった）１楽章がダブって入ってる。」
と、不良品かと思った。
0016名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 15:32:57ID:k9GaZpLl
ハチャトゥリアンの交響曲第三番ハ長調
ん？チューニング長いな……ん？Ｈ？

最初聞いた時は半音下げてるのかと思った。
0017名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 17:13:14ID:ASwkA8OR
モーツァルトのヴァイオリンソナタK.376
チャン・チャン・チャ〜ン
と礼儀正しくお辞儀して始まる。
0018名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 19:04:46ID:+Nbfphe2
カリンニコフの１番
第４楽章の出だしを聞いて
「アレ？同じ曲が入ってる」と思ったｗ
0019名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 19:51:34ID:cfkGo0dE
黛敏郎の舞楽第一部
ん？チューニング長いな・・・
0020名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 20:59:07ID:xKT39P8T
ラ・ヴァルス
ん？チューニング長いな・・・

0021名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 22:07:02ID:HnXitkKJ
ラヴェルの
ヴァイオリンとチェロのためのソナタ

ん？チューニングだけで終わった・・・
0022名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 22:10:36ID:dW6cimGn
ベルク　ヴァイオリン協奏曲
ん？チューニング長いな・・・
0023名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 22:14:59ID:L7GDOWcq
>>22
ん？チューニング長いな・・・の書き込みがいろいろあったが、俺が本当にそう感じたのはベルクのこの曲だな。
0024名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 22:18:57ID:YmHtLWXW
ブラームスの交響曲第1番

こわいお・・・・＞＜
0025名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 23:09:28ID:NaUTARTW
ショスタコのヴィオラ・ソナタ
ん？チュー（ry
0026名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 01:21:21ID:H3dfwZqC
それをいうならショスタコの弦楽四重奏曲１２番
チェロがスケールの練習か？
0027名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 01:45:05ID:OwBcSF4d
確かにタコ5の始まりはなんかピアソラみたい。　まぁチェロがヨーヨーだからかもしれんが
0028名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 20:33:38ID:H3dfwZqC
>27
誤爆としても意味がわからない。
？
0029名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 20:58:07ID:2iq/uCI9
ショパンのピアノソナタ第2番の第3楽章
0030名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 22:18:23ID:Bc9qDrAn
SONYから出てるバーンスタイン指揮のタコ５には、マのソロでチェロ協奏曲が併録されてるが、
>>27はまさかそれを聴いてチェロ協奏曲をタコ５と勘違いしたとかじゃないよな
0031282005/11/14(月) 23:18:47ID:H3dfwZqC
どっかのWEB通販サイトで試聴しただけでCD買ってなかったりして。
ハッハッハ
0032名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 00:22:02ID:VjIiL9Uq
ショパン、バラード第１番。

ん？チューニング長いな・・・

何か意見はありますか。
0033名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 00:37:57ID:mReI1NgR
恋
0034名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 02:30:14ID:MZR2BcLh
ショパンのバラード４番。
始まり方どころか、曲中に意味不な部分多すぎ。
もっと贅肉そぎ落としたら良い体になりそうな曲。
0035名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 10:50:15ID:p8wk4ptw
ラヴェルの左手のためのピアノ協奏曲
ん？チューニ
0036名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 19:53:10ID:26p7V5wd
ベト８
いきなり始まる
0037名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 19:54:30ID:26p7V5wd
ま、たしかに「運命」など、いきなり始まる曲は多いのだが
なぜかベト８だけは唐突に始まる気がしてならない。
0038名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 20:04:01ID:SxFVFA6U
ニールセンの3番
0039名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 22:06:04ID:T7LrAj0V
ベートーヴェン、ヴァイオリン協奏曲
ん？チューニングにリズムつけてるな・・・
0040名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 22:12:04ID:3q3F8wx6
>>39
個人的には「ティンパニ協奏曲」と呼んでおりますｗ
0041名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 22:55:57ID:DeeM0zcg
ブルックナーの交響曲第１番
何が変かは分からないんだけど、すごく落ち着かないのよね
0042名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 23:02:51ID:4IgnE5qk
ペルトのチェロコン。
ニ長調の和音で盛大に始まったかと思うと、次の音はめちゃくちゃなカオス。
0043名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 23:12:09ID:ZX0aS98n
ヘンなのというのとは異質かもしれないが
ストラヴィンスキーのヴァイオリン協奏曲

すべての楽章が同じ音（ラ）で始まる
0044名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 23:12:54ID:ZX0aS98n
↑の補足。ついでに音程までまったく同じw
0045名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 23:43:06ID:DeeM0zcg
>>33は何だろう
松山千春？
0046名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 23:48:33ID:NhpglGJ/
>>4
あれが放屁に聴こえるというのは想像力豊かなのか貧しいのか。。
0047名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 23:51:01ID:EwPJn7cj
藤田由之の月評。

いつも、「〜が〜を録音した。」
0048名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 00:06:46ID:MZR2BcLh
へん。
0049名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 00:10:17ID:SrLID68+
>>41
あの始まりは、諸井誠が「ブルックナー、ブルックナー」に聞こえると書いているね。
0050名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 00:32:57ID:pG/0XSoP
モーツァルトのドン・ジョヴァンニが地獄落ちのテーマで始まるのがいつも違和感。
狙った違和感なのだろうが。
ベートーヴェンのクロイツェル３楽章。「ジャーン！！・・・テケッテケッテケッ」　笑える。
ピアノ協奏曲４番のフィナーレも変。下属調で始まる。え？ハ長調なの？と
あわてているうちにしれっとト長調が出てくる。憎い。
リストのダンテを読んで。やりたいことはわかりますが、ピアノは金管楽器と違って減衰するので
どうしても締りのない印象になります。
ショパンの英雄ポロネーズは序奏でワルノリして遊びすぎですね。
バッハのブランデンブルク協奏曲でトランペットが主役のやつ、なんかザワザワしてる
なと思ったら始まって、いきなり高音のトランペットがコケてアチャー、という
展開しか見たことありません。あれ辛いよね。

>>34
譜読みきちんとすれ。全部のフレーズに有機的な関連性がある。
0051名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 02:40:23ID:yl5BuNxL

コリリアーノのオーボエ協奏曲は　ネ申
0052名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 04:47:48ID:O3iBw8Vn
ラヴェル「ボレロ」

ん？パート練習長いな...
0053名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 04:50:16ID:O3iBw8Vn
ついでに、バッハ「トッカータとフーガ」BWV565

♪チロリ〜ン　鼻から牛乳〜




↓↓↓お後がよろしいようで。失礼しましたぁ〜↓↓↓
0054名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 20:36:47ID:j3877QqY
ピンクレディーのウォンテッド
いきなり始まる
0055名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 23:52:41ID:wT3UgwaL
ファリャのペドロ親方

ヘンというかアヤシすぎ。蛇でも出てきそう
0056名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 00:01:31ID:wBfV0yvV
ベートーヴェン交響曲第５番「運命」。
最初の動機だけだと、変ホ長調ｗ
0057名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 00:08:18ID:R7lxaLqN
ハイドン８９．
しょ、しょ、しょーじょーじ♪
0058名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 12:33:49ID:i3YBYaij
マラ７｡
この曲の出だしに合わせながら歩くと何度もつまづきかける｡
0059名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 13:51:14ID:+9UFqprr
>>58
歩かずに座って聴けば安心。漏れはそうしてる。
0060名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 17:55:29ID:i3YBYaij
たしかに。通学中ウォーク男で聴く曲ではないかも｡
0061名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 18:57:16ID:TgUFk/Xf
>>55
サン＝サーンスの歌劇「サムソンとデリラ」のバッカナールも
ヘビが出てきそうｗ
0062名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 20:14:08ID:87Mi4Q0f
>61
俺もそう思ってたよ
0063名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 20:26:01ID:+9UFqprr
そもそもバッカナールっなんて曲名がひとを馬鹿にしている。
0064名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 20:35:42ID:TVLL22IQ
＞ヘビが出てきそう
ワロタ

しかし、俺はあの曲は大好きだな。
単純明快で、屈託がないところがいい。
0065名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 23:17:02ID:ABHwWmqq
ttp://homepage2.nifty.com/harry3/piano/bassan/beyer88.mid
ピアノ教則本のバイエル88番の冒頭
♪ゆ〜き〜やこんこん　あ〜られ〜やこんこん
0066名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 02:10:07ID:LGj/YW4O
>>65
正しい歌詞は、

♪ゆ〜き〜やこんこ　あ〜られ〜やこんこ

ですよ。
0067名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 03:08:11ID:sAEp1t5p
ラフマニノフのピアコン２番の３楽章の頭。

なんであそこだけあんな変なんだ？
後は壮大でカッコいいのに…
0068名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 08:06:35ID:okX6tPH9
メンデルスゾーンの交響曲第１番

いきなりあれかよ
0069名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 08:35:21ID:fgnpkRmP
シチェドリンの交響曲第2番
第2部で本当にチューニングしている。
0070名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 16:34:27ID:LGj/YW4O
>>67
非常によく計算された導入だと俺は思うけど、どう変だと感じるんだい？
0071名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 02:42:09ID:z3mv1Dze
>>70
なんつーか突然民族音楽風というか
おちゃらけた感じがするんだよ。あの最初だけ。
８小節も過ぎれば馴染んでくるんだが…あそこだけ浮いてない？
演奏してて妙な感じにいつも囚われてた。

逆にどう計算されてるかってのを教えてもらえると嬉しい。
自分のはあくまで感覚的なものであって明確な理由があるというわけでもない。
0072名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 03:11:11ID:wXbnOGIO
>>71
>逆にどう計算されてるかってのを教えてもらえると嬉しい。

あの導入は、第１主題を飾る「タッタタ」というリズム動機を巧妙に
提示している。２楽章から突然雰囲気を変える目的もあると思う。
民族音楽風なのは、逆にラフマニノフならではとも言えるし、
それを言うなら、３楽章第２主題はもっと民族旋法色が強いと思う。
0073名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 04:12:04ID:Okxs6IXC
イベールの祝典序曲の冒頭、普通に聴くとカッコイイのだが一般的な曲の始まり方と
比べると少し変かも。
0074名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 16:54:15ID:rM7sk/KO
>>72
いきなり力みすぎ
0075名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 18:05:36ID:xMpVH+Hf
>>71
あれ好きだけど気持ちわかるわ。
なんか、どぼのユーモレスク（てっててっててってりっれGes:）も
同じ感覚に陥るんだけど・・・。
原因は
音型（音程関係）・リズム・フラット系音色（Fg）
というところにあると思うな
0076名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 21:53:47ID:mjDLnHkK
リストの『調のないバガテル』
耳慣れした今となってはなんとも感じないが、
初めて聴いたときは、最初から最後までへんてこりんな感じがしたぞ。
0077名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 22:06:54ID:i8pWo/Wu
リスト　メフィストワルツ(オケ盤)

ん？チューニング長いな・・・
0078名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 23:40:14ID:wXbnOGIO
ブラームス交響曲２番の第一楽章。
冒頭の低弦の動機提示が、１小節だけの前奏に聞こえね？
0079名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 18:18:59ID:m4pC3gG+
>>72
なるほどね。
ただ、それならもっと最後まで民族調だったら
「あそこだけが変」という感じにはならなかったと思うんだよね。
あのちょっと田舎っぽい前奏のあと、ピアノが入ってきてから以降は
結局１、２楽章と同じような雄大でロマンティックなメロディとかあるし…

>>75
ユーモレスクは最初から最後までわかりやすくあの最初のメロディが
使われてるからあまり違和感を感じない。
ドボだと、ドボ８のどこかの「チャンチャンチャン（タカタッタ）タラリララー（タカタッタ）」
ってのが唐突さといい浮きっぷりといい…って感じ。好きだけど。
0080名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 19:04:36ID:fiXkMx/d
★☆★途中のヘンな曲★☆★スレつくるか
0081名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 21:44:40ID:MhgtGrqv
>>80
それが出てくるときりがなくなりそう。。。
0082名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 23:01:43ID:0alwhQur
>>79
ドボ８の第４楽章はずっとお祭り騒ぎな感じだから、おれは平気。
どうでもいいが、その部分巷では「こがねむし」と呼ばれているようだが、
おれは「とんとんとん（ﾁｬｶﾁｬｯﾁｬ）こぶじいさん（ﾁｬｶﾁｬｯﾁｬ）」だと思う。
0083名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 04:29:36ID:2nBc7qlF
こがねむしといえばポストホルンセレナード
0084名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 08:52:59ID:X6S4ZC5S
ドボ8のこがねむしの次は「えんや〜とっと　えんや〜とっと」
0085名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 10:18:33ID:UobXEcZp
>>80
それじゃいずれ「☆★ヘンな曲★☆」スレに統合されちゃうぞ。
0086名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 23:05:36ID:GVh5bsLQ
>>79>>82
ドボ８のあすこはエロイカの対応部分を意識してると思うな。
0087名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 23:22:34ID:Gd3zFV3+
サンサーンス交響曲３番「オルガン」の冒頭と、ワーグナー「トリスタンとイゾルデ」前奏曲
の冒頭がな〜んとなく似てると思えるのは俺だけか。まぁ和声進行は全然違うわけだが。
0088名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 00:01:37ID:KHYU3YK0
ふいんきが、なんとなく似てなくもないような気がしないこともなくはない希ガス
0089名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 00:09:23ID:eBJsMaym
音楽の冗談
0090名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 00:18:48ID:SyPWDCuy
「新世界」の第２楽章で繰り返し現れる和音の連続や
「シェエラザード」の冒頭と締めくくりに現れるそれは
メンデルスゾーンの「夏の夜の夢」序曲を意識していると思う。
0091名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 00:21:25ID:n3Iq/cwo
そのなかにティルの冒頭と終わりも入れてくれ。
0092名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 00:26:38ID:R3UYTsc0
物語を開いて閉じる、という役割ですな。
0093名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 00:52:17ID:CIFbyrin
主調がホ長調/ホ短調のオケの曲は大概、冒頭を回顧して終結、つーのが大杉漣
0094名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 06:19:14ID:RVFHbK3N
>>87
冒頭が似てるというと
グラズノフ「ステンカ・ラージン」とバラキレフ「タマーラ」とドビュッシー「海」
0095名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 21:54:17ID:AbHKNkSb
シベリウスの交響曲第3番第一楽章の木管楽器の
節回しが西洋のそれとはかなり異なって聞こえるのですが・・・
何というか邦楽に近いような気がしてならないのです。
敢えて言うなら「村祭り」のドンドンピャララ、ドンピャララ
の雰囲気です。どないなもんでしょう？
（冒頭に関係無くなってしもた。）
0096名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 22:38:00ID:1kncrlEp
シベ3は、それこそ、始まりがヘンだと思う。
0097名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 22:52:40ID:KHYU3YK0
たしかに何だかまぬけだね。２楽章すごくいいね。＞シベ3
0098名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 23:48:32ID:C5//r/ya
「早春賦」の前奏の8小節め、右手がF、左手が下からC,E,G,B,(Fdur)
なぜなのかさっぱりわかりません。
0099名無しの笛の踊り2005/11/24(木) 00:17:58ID:HNLzkTTt
>>98
そりゃコード名で言えばC7sus4で、左手が先行してC7に解決してる形だよ。
全く不自然ではない。
0100名無しの笛の踊り2005/11/24(木) 11:59:06ID:i5RJ58vb
でも、ご存知の通り、初めから終わりまでずっときれいな曲なのに、
そこだけきれいと思えず、“はっ？　今なんとおっしゃいました？”
って感じです。感性鈍いのかしら？･･･　泣･･･
0101名無しの笛の踊り2005/11/24(木) 22:05:46ID:yoLbY9JW
>100
すごくよくわかるよ。
しかも続くメロディーがミレドシラファでC7に合ってないし、
ドミナントの基本形→トニックの基本形が二回続くのも変。
>99
非和声音とその解決音は同時に鳴らすべきではない（例外もあるが）
というのは常識だろが。しかも導音重複だし。
0102名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 01:47:51ID:oT+haKF0
ブル６の始まりはファンキーだよな
0103名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 01:51:00ID:+dQIMBiL
>>101
>非和声音とその解決音は同時に鳴らすべきではない（例外もあるが）
>というのは常識だろが。

ん。例外が多々ある。クラ板でそんな杓子定規なことを言う人がいるとは。
0104名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 02:01:07ID:oT+haKF0
>>103
例外聴いてみたいので教えて。
0105名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 02:02:50ID:+dQIMBiL
>>104
例えばマーラーの交響曲、特に５番以降。
そこいら中に「例外」がちりばめられてるよ。
0106名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 02:04:04ID:oT+haKF0
>>105
ありがとう
どこかわかるかな・・・
01071002005/11/25(金) 08:59:19ID:bNGofy8o
>103
だから例外もあるって書いてるじゃん。
何つっかかってんだよ。
早春賦のような古典和声で出来ている曲に現れるから違和感があるって話なのに、
マーラーを出してくるあたり相当頭悪いね。
0108名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 11:42:41ID:/UhaKToX
せっかく落ち着いたのに話を蒸し返して…
0109名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 13:26:15ID:g6ADD7yn
すまん俺が悪かった
0110江戸場瑠戸･具理伊具2005/11/25(金) 13:31:31ID:9iiWOIKc
>>13 人聞き悪いなぁ･･･インスパイアされただけじゃないか
0111名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 13:46:46ID:bW97Y1o3
エルガー「コケイン」
何だか、それぞれの楽器がためし引きしているうちに、みんなの気持ちがまとまって、ようやく曲が始まる感じ。言いたい事伝わったかなあ。
0112名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 13:53:57ID:mUQvcBbX
片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
0113名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 00:22:46ID:PatRo61x
ブラームスの第３交響曲の冒頭モットーは「風呂、明日、風呂」と聴こえる。
面倒くさがりやさんのブラームスらしいといえる
0114名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 00:40:13ID:b5NggYAw
↑むりがある
0115名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 13:24:34ID:VSqOKBDx
ドビュッシーの
喜びの島

うわあ・・なにコレ・・
0116名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 19:19:54ID:3A9hlI/S
それを言うなら前奏曲集2巻は全て変だ
0117名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 20:46:08ID:Fuv6nRWB
パガニーニのヴァイオリン協奏曲第1番。能天気すぎる。
だがそれがいい。
ニ短調の第4番冒頭もイカすぜ。
0118名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 21:30:34ID:1gGoWa3u
ブラームスの交響曲第一番
自殺したくなるような鬱全開の音楽で始まる
0119名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 21:59:37ID:RQ2Imr8c
>>118
インパクトの強さと言う意味では、ある意味最強の始まり方だと思う。
0120名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 22:07:29ID:oz8HBNWN
>>118-119
ピアノ協奏曲第一番と本質的に何も変わってない。
0121名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 22:30:14ID:FTFF5SBG
>>118
あれが鬱？
とても勇ましいと思うけど。。
0122名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 22:51:35ID:BtyGeSDN
鬱な始まり方ならop.117-3だな。あのユニゾンはいっちゃってる。
0123名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 23:13:18ID:gWonktdX
ブラームスならドッペルコンチェルト
勢いよく始まったと思ったらあっという間に沈静化する
0124名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 01:00:53ID:JQBD0zOh
ベルリオーズのローマの謝肉祭もそうだな
0125名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 01:20:13ID:1KT9dR1j
プロコフィエフの交響曲第６番。
小馬鹿にしやがってって感じ。
0126名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 01:55:27ID:pAOxhGu8
>>120
あれどういう和音なの？
0127名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 02:00:22ID:gKM2OntJ
>>125
あれはプロコらしいヘンテコな感じがよく出てると思うけど。
0128名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 05:00:33ID:k58RPrtH
>>127
というかあれブル５のパロディに聴こえなくもないw
むしろ終わり方という点では第3楽章とかはかなり変
0129名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 20:25:50ID:NMJVNrpA
>>121
ブラームスは聴いてる人間の精神状態によって鬱にもなり躁にもなると思う。
子供に聞かせたら泣いたりするよ。
0130名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 23:48:04ID:F5TTmPtr
ドッペルの1楽章はどう聞いても躁ではないがな。
0131名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 23:20:07ID:+/K2rszC
>>130
曲を知らない。
0132名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 23:21:57ID:9W1AyP88
>>125,127
プロコは第２交響曲の始まり方も変だよ。
0133名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 23:55:59ID:klAvdh9f
プロコは変なのが芸風だからキリがないでしょ。。
0134名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 00:02:31ID:ASky6LcV
プロコは変なんじゃなくてカッコイイ
0135名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 00:07:53ID:m3CvPcQv
プロコは狙ってるのが丸ワカリだからな
0136名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 12:21:52ID:o4DA1uEP
>>131
勿体ない…もともと第5交響曲になる予定だったはずの曲だぞ。
0137名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 18:45:29ID:BS/BtF0J
二重協奏曲と言えば誰でも知ってるよ。
0138名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 23:27:10ID:BIF694NB
「二重」協奏曲の「ドッペル」ドミナントである、ロ短調でチェロ協奏曲を作曲したドヴォルザーク
0139名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 00:03:17ID:anat9cHv
ドッペルドミナントならロ長調だろが、ボケ。
0140名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 00:28:20ID:HNnsdw8E
二重協奏曲ってイ短調でそ
0141名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 11:18:53ID:YdTVrZSQ
いやドミナントっていえば原則長調でしょ
0142名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 08:52:11ID:gn/sLuZ2
>>141
いや、和声としては短調のドミナントは常に長和音だが、それは和声的（あるいは旋律的）短音階に
属する和音と考えるのでは？
0143名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 22:02:27ID:kazk4y9I
首席殺しシリーズ...

ふぁごっと殺しの、春の祭典。
コントラバス殺しの、巨人３楽章。
フルート殺しの、牧神の午後。
らっぱ殺しの、マーラー５番１楽章。
0144名無しの笛の踊り2005/12/12(月) 21:57:33ID:8Gt1FiVk
なんか殺してばっかだな
0145名無しの笛の踊り2005/12/12(月) 23:46:57ID:Go/gPgqj
N響のクラリネット主席の横川晴児が昔N響アワーで話してたけど、
オーケストラ内でのソロは恐ろしく緊張するって言ってた。
横からナイフを突きつけられ、間違えたら刺すぞ！っていうくらいの感じだって。。
室内楽でのソロの方がまだましだって。
曲によっては殺されるくらいの恐怖を味わいながらやってるわけなんですなぁ。
まぁ技術的にも難しいってこともあるかもしれないですけどね。
0146名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 06:41:34ID:POf01SlI
>>145
>オーケストラ内でのソロは恐ろしく緊張するって言ってた。

俺はアマオケで笛吹いてるが、これには全く同意。
オケのソロって、ほんと「瞬間芸」なんだよね。特に管楽器の場合、ソロの前が
長い休止だったりすると楽器は冷える（音程下がる）し、長い休符の後に
アンプシュアが順応するまでの最初の数音って、管の奏者にとっては往々にして
鬼門でもあるわけで。そういう状況で入る一瞬のソロに、全聴衆の注意が集中する
わけで、数秒〜数十秒のソロを完璧に聞かせなければいけないからメチャ緊張する。

>室内楽でのソロの方がまだましだって。

室内楽は基本的にずっとソロなわけで、上記のような恐怖がない。曲全体を通じて、
自分自身という奏者の表現・音楽を聴衆に伝えることが出来る。オケの場合は逆に
ある意味、自分自身を前面に出してはいけなくて、自分のソロという部品を通して
作品そのものの魅力をアピールしなきゃならない。だから余計に緊張する。


>>143
これも激しく同意。こういう目立ちまくりの冒頭ソロで始まる曲は、首席奏者に
とっては、まさに拷問だと思う。
0147名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 06:55:20ID:KkEKvUZb
>>145-146
なるほどなあ。
何かの本で、オーケストラ団員が最も恐れる曲は「ボレロ」という話を読んだことがあるけど
>>145-146のようなことを聞くと分かる気がする。
0148名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 07:02:21ID:POf01SlI
>>147
そうそう。しばらく以前に、フルートの高木綾子が、宮崎だかのフェスティバル・オケで
ボレロやって、冒頭ソロで少々ミストーンしたと自分のブログに書いていた。

技術的には決して難しい曲ではないのだが、神戸３位、ミュンヘン３位入賞の笛吹きですら
そういうことが起こりうるのがオケのソロなんです。
0149名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 07:07:30ID:4tNcGdCc
イベールの喜遊曲のフィナーレの出だし
なんじゃこりゃー！
0150名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 09:45:04ID:66eQCKHO
ラプソディ・イン・ブルーは十分変。
0151名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 00:11:56ID:OkGJIAVk
ニールセンのクラリネット協奏曲
始まり方というよりは、全部がヘンだが
0152名無しの笛の踊り2005/12/18(日) 22:24:44ID:RiJBsrh9
保守。
0153名無しの笛の踊り2005/12/18(日) 23:12:30ID:c8OgicHT
らずもふすき1番
0154名無しの笛の踊り2005/12/23(金) 13:54:18ID:i8U0dD2u
ブラームス交響曲２番。

低弦による１小節だけの前奏かよ？？？
しかし実はそれが全曲を通じて重要なモチーフの提示。
0155名無しの笛の踊り2005/12/23(金) 14:52:11ID:ACFzHjwd
>>78と同一人物？あれを前奏と聞く方がおかしいと思うが。
0156名無しの笛の踊り2005/12/24(土) 00:15:10ID:/zOVX4Zm
>>155
いや俺は>>78ではない（ｶﾞｲｼｭﾂ確認しなかったｽﾏｿ）。

マジで、第一主題冒頭における低減モチーフの立場に関しては、
提示部繰り返しの、一回目括弧の部分に手掛かり満載。
0157名無しの笛の踊り2005/12/28(水) 07:46:54ID:XK+mEw99
age
0158名無しの笛の踊り2005/12/28(水) 14:19:46ID:VsVb7Ios
大工の１楽章もツァラトゥストラと同じでいつ始まったのか耳澄まして聴いていないとわからんね。
0159名無しの笛の踊り2005/12/28(水) 14:40:28ID:XK+mEw99
それを言うならマラ５のアダージエットも。
0160名無しの笛の踊り2005/12/28(水) 14:47:34ID:5KxysdQ5
それを言うならラヴェルの「左手」も。
0161名無しの笛の踊り2005/12/28(水) 15:34:39ID:qlZkxvFh
それを言うならブルックナーの４，５，８，９番も。
0162名無しの笛の踊り2005/12/28(水) 16:36:09ID:ABUwvC4h
ルムスキー＝コルサコフによれば、曲の開始部分はpp~pかf~ffでなければならないんだそうだ。
mfやmpではインパクトがなく、主張が弱いというわけだ。
よってppから始まる曲が多いのは当然なのでは？
0163名無しの笛の踊り2005/12/28(水) 23:25:45ID:Z16Ufovl
圧倒的に「エロイカ」。

その後に書かれた音楽を知っている我々が聞いても全然驚かないが、モーツアルトや
ハイドンの交響曲しか聞いたことがなかった初演当時の聴衆は、あの「弦の二撃」に、
椅子からひっくり返るくらいブッタマゲたと思う。
「運命」の初演よりインパクト強かったんじゃないだろうか。
0164名無しの笛の踊り2005/12/29(木) 13:42:04ID:FRKcj9SN
ベト1の冒頭だって、いきなりｆの不協和音だから、当時の人は驚いたと思うよ。
0165名無しの笛の踊り2005/12/31(土) 11:40:36ID:cfTT9dbi
あんなんで驚くわけないだろ
だいいち不協和音じゃないし
0166名無しの笛の踊り2005/12/31(土) 11:42:31ID:8MqB9YMK
面食らったろうね。
0167名無しの笛の踊り2005/12/31(土) 12:04:05ID:SNUlurti
七の和音は立派な不協和音だろ。
0168名無しの笛の踊り2005/12/31(土) 12:16:16ID:9pCoSpVq
マジレスするけど、属七の和音は、三全音（増４度）を含んでいるので緊張感は高いが、
バロック・古典派のコンザバな基準でも、不協和音とは呼ばれない。
0169名無しの笛の踊り2005/12/31(土) 15:15:28ID:diwYjeTT
それにしてもV7(V)-Vで始まるってのは少なくとも当時としてはヘンだろ
0170名無しの笛の踊り2006/01/01(日) 22:34:16ID:VETGTeuS
★☆★　始まり方のヘンな曲　★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131772396/
★☆★　終わり方のヘンな曲　★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129337591/
★☆★始まり方のカッコイイ曲★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136121985/
★☆★終わり方のカッコイイ曲★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136114838/
0171名無しの笛の踊り2006/01/02(月) 01:01:06ID:N6wxqdws
ケージの４分３３秒。

ん？
0172名無しの笛の踊り2006/01/02(月) 03:01:44ID:KZSGkVWx
171
それは終わり方の変な曲にも当てはまるね！
0173名無しの笛の踊り2006/01/02(月) 08:17:05ID:QY8HA9TV
ニルセン４
変だけどかっちょいいのだ
0174名無しの笛の踊り2006/01/02(月) 14:24:03ID:t9QQTN5J
｢変な｣というより｢ユニークな｣と言った方がいいと思うが、
ラヴェル｢ピアノ協奏曲ト長調｣の開始は、いきなりムチ音の一打ではじまる。
0175名無しの笛の踊り2006/01/05(木) 13:56:02ID:QmKQSkS2
チャイコのＰコン１番。

これ有名な話だけど、冒頭の誰でも知ってる序奏主題は、
延々と奏された挙げ句に、それ以降、曲中で二度と出てこない。
これってかなりヘンだよね！
0176名無しの笛の踊り2006/01/05(木) 15:32:40ID:rY4hJYNI
それは始まり方が変なんじゃなくて展開の仕方が変なんだろ。
0177名無しの笛の踊り2006/01/05(木) 16:05:47ID:taHzmKWn
ミャスコフスキー　Vn協奏曲　三楽章
0178名無しの笛の踊り2006/01/05(木) 16:19:11ID:QmKQSkS2
>>176
うむ。コップに入った水なのか、水の入ったコップなのか...
今晩は眠れそうにないな。
0179名無しの笛の踊り2006/01/05(木) 16:53:34ID:XqoewUFH
コップに入った水は水であり水の入ったコップはコップだ。
両者を混同するおそれはない。
ゆっくり眠りたまえ。
0180名無しの笛の踊り2006/01/05(木) 18:20:41ID:QmKQSkS2
目の前にありし一幅の絵。
描かれているはひとつのコップ。中には水が。
さてさて、これはコップに入った水を描いた絵なのか。
はたまた水の入ったコップを描きたかったものか...
0181名無しの笛の踊り2006/01/05(木) 20:15:23ID:XqoewUFH
安心しろ、それはパイプではない。
0182名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 12:35:47ID:8ozCI8Q6
>>180 両方を描きたかったのです。これこそ真理。
0183名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 12:41:15ID:lCpC2qDO
禅問答ってやつですか？
0184名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 12:58:06ID:m40V/6np
水はコップにより形を与えられ、
コップは水により中身を与えられたわけですね。
0185名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 01:11:53ID:xYS456Yp
ここは哲学的なインターネッツですね。
0186名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 09:00:05ID:Qgzn0nT2
エッシャーの騙し絵
0187名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 21:48:01ID:pJLo3Ez0
ベートーヴェンの交響曲７番。
第１楽章の序奏が長すぎ。
あれが第１主題だと思ってしまう。
0188名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 23:30:16ID:g9n97qrb
>>187
>>175と同種の「ヘン」だね。
0189名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 17:11:36ID:+lLfF7uH
age
0190名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 01:57:39ID:m78tqS86
エスペリオン(古楽)のコンサート行って音出しだと思ってゲホゲホしてたら曲が始まってた。
他のお客さんごめんなさい。
0191名無しの笛の踊り2006/01/13(金) 19:07:08ID:Y9d7Z+Bm
サン＝サーンスＰコン２番。
いきなりソロ・カデンツァかよ...？
しかも、なんだかバッハ風に始まる...？
0192名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 17:53:03ID:39mruT4U
ベートーヴェンの歌曲「君を愛す」。

Ich liebe dich so wie du mich, am Abend und am Morgen…

と歌詞が続くんだけど、最初の「Ich」は伴奏ナシのアウフタクトでＤの音で歌いだす。

ところが、この曲にはイントロ（前奏）が全くない。歌手は、伴奏もイントロもなしで、いきなりＤの音を正しいピッチで歌いださなければならない。

つまり、絶対音感のある歌手でないと決して歌えない、という、恐怖の歌。
0193名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 19:40:17ID:1xysM1Dj
少しも変でないのでは？
0194名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 19:49:44ID:TWZnDz75
>>192
ア・カペラの歌ならみんなそうだわな。
直前に音取りすればいいだけのこと。絶対音感は要らない。
0195名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 23:34:37ID:NOm4XIpG
>>192
前奏なしの歌曲なんて山とあるんだが
0196名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 16:02:25ID:kYRoyi4J
ブラームスと言えば、ブラ２だけじゃなくブラ３の１楽章も、
冒頭の３音が動機提示なんだよね。

別にヘンじゃないか...
0197名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 04:25:56ID:ax/aOxTm
ラフマニノフＰコン２番の３楽章。
初めて聴いたときは、「ずっこけ」モチーフが登場したのかとおもたよ。
0198名無しの笛の踊り2006/01/18(水) 21:33:12ID:dV0AMxkn
ラフマニノフなら交響曲第1番の4楽章だろう。
0199名無しの笛の踊り2006/01/21(土) 20:17:32ID:9axPXPXx
ブラームスの交響曲第１番は、生まれて始めて聴いたとき、それまで聴いてきたモーツァルトやベートーヴェンの交響曲に比べてすごく変な始まり方だと思った。
何か、ペンデレツキの「広島の犠牲者に捧げる哀歌」みたいに、音のカタマリがギュワーンと鳴っているような曲だな、という感じがした。

今は聴き慣れてしまったし、この序奏部の持つ意味が分かってきたから、変だとは思わないけど。
0200名無しの笛の踊り2006/01/21(土) 21:04:30ID:2cv9kTwu
ブラームスより先にペンデレツキ知ってるのも凄いなｗ
0201名無しの笛の踊り2006/01/21(土) 21:13:25ID:iQx/DCbj
広島はブラ１よりわかりやすいからな
0202名無しの笛の踊り2006/01/21(土) 22:30:24ID:eoocpInz
メンデルスゾーンの交響曲第１番
いきなりテンションタカスｗ
0203名無しの笛の踊り2006/01/22(日) 00:24:22ID:zj4TQxd+
それは別に変でもないだろう。シューマンにも結構そういう曲がある
（ピアノソナタ2番、ピアノ五重奏、交響曲3番など）
0204名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 18:44:21ID:GV6ATcAJ
チャイコフスキー「悲愴」４楽章。
どのパートもメロディー弾いてない。
0205名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 22:27:38ID:ZSrBU9kI
ベートーベンのひでお
前奏、和音２つの意味がわからん
でもそのおかげで延々ループ演奏出来そうではある
0206名無しの笛の踊り2006/01/29(日) 22:25:13ID:0qZ5J6Dw
ジョン・ケージ　4分33秒
ん？演奏前の精神統一長いな・・・
0207名無しの笛の踊り2006/01/29(日) 22:28:16ID:94Vujy1C
>>204
あの第４楽章は俺もよく分からない。
0208名無しの笛の踊り2006/01/30(月) 20:25:54ID:sn7wHA1F
>>204 >>207
チャイコフスキーは遊んでみたかったんだろ。
0209名無しの笛の踊り2006/01/30(月) 21:34:53ID:R+eawUj8
ブラームスの二重協奏曲イ短調。
第一主題で始まるけどホ短調じゃんか。
0210名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 13:58:54ID:cqX7NzE0
>209
ヒント：ドミナント
0211名無しの笛の踊り2006/02/02(木) 21:11:34ID:Aldu+uaG
ドヴォルザーク弦楽四重奏「アメリカ」第１楽章

最初の八分休符の意味が知りたい
0212名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 03:19:19ID:hmq/OOci
威風堂々第１番

昔友人が、これ曲の途中からやってるみたいと言っていた。
0213名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 03:25:06ID:47D2bbT+
威風堂々1の最初の休符が微妙にズレて大変でした
0214名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 10:13:57ID:kQZj9xar
>>204
ヒント：両翼配置
0215名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 23:07:59ID:6uoici+N
現音なんか、全編チューニングに聞こえる。
0216名無しの笛の踊り2006/02/03(金) 23:46:28ID:VuAopcLr
>>215
つ バラダ「鋼鉄交響曲」
0217名無しの笛の踊り2006/02/07(火) 16:57:29ID:cwlfXAhK
ﾀｺ5第四楽章。
初めて聴いたときには、何か戦隊ﾓﾉの番組が始まんのかと思った
0218名無しの笛の踊り2006/02/07(火) 17:46:28ID:2KxL1Ont
>>217
「部長刑事」が始まります
0219名無しの笛の踊り2006/02/11(土) 02:21:38ID:WFQTFbyz
ガーシュインのラプソディーインブルーの始まりは、
クラシックと思って聴くと変。
0220名無しの笛の踊り2006/02/11(土) 11:46:14ID:KpVGgjVF
モーツァルトの弦楽四重奏曲「不協和音」

　Σ(；´Д`)恐いよ・・・
0221名無しの笛の踊り2006/02/11(土) 17:30:45ID:GAKuHDFm
エルガーの交響曲第3番の1楽章。
なんか気持ち悪いよね。
0222名無しの笛の踊り2006/02/12(日) 11:00:47ID:eVW6z67K
ブーレーズのプリ・スロン・プリ。
冒頭いきなりきて、・・・・・・・・・？それだけかよ！
と思ったら最後にまた来る。
0223名無しの笛の踊り2006/02/13(月) 01:06:06ID:5kBIubwm
ベートーヴェン：運命

誰の演奏が一番楽譜通りなんだろう？
0224名無しの笛の踊り2006/02/13(月) 11:20:32ID:8FxrSvfk
>>221
ヒント：平行4度
0225名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 09:24:36ID:ITm5hxen
モーツァルトの交響曲第40番、第一楽章に何で序奏がないの？　不思議。
0226名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 10:15:25ID:5tqYtJ9c
それを言うならメンデルスゾーンの第一交響曲なんか(ry
0227名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 11:23:01ID:jOkAB54b
>>223
〈運命〉の第一楽章冒頭、いきなりジャジャジャジャーンが出てくるなんて絶対おかしい。
序奏があるべきだ。
0228名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 12:51:32ID:uOpeHbL0
>>225
序奏あるじゃん。ヴィオラ辺りがやってる。
0229名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 13:33:02ID:V1p7FX3d
>>228
あんなチンケな序奏じゃなくて、プラハとか39番のようなでっかい序奏があるべき。
0230名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 15:14:47ID:zXgmE3pF
ないものねだりするスレはここでつか？
0231名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 18:15:21ID:AAlmDhyd
>>225
ショパンの軍隊ポロネーズ。
序奏もないし、コーダも無い。いきなり始まっていきなり終わる。
不思議
0232名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 19:40:47ID:6Uh+66Ho
いきなり主題提示で始まるからこそ発揮される効果もあるわけで。
0233名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 19:44:55ID:R1moVtFO
いきなり・・・シューマンのラインとか
0234名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 22:08:02ID:ydmgqJ6b
序奏無しで入る曲って相当多いんだけどね
多いというか全体のうちかなりの割合を占めそう
0235名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 03:36:49ID:fqdlzk+f
特に、室内楽は序奏無しがかなり多い。
0236名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 08:34:41ID:nj9o+CPR
「序奏なし」って言葉に囚われて意味がわかってない奴がいるな。
そのとき提示される第一主題が、序奏なしでもおかしくないかどうかを考えなければならないのに、
割合がどうだとかアフォでしょ、君ら。
0237名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 02:33:06ID:uC7DcZWD
序奏好きにとっては死活問題なのかもよ
0238名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 15:29:08ID:HD83+1jf
うっふん
0239名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 17:29:32ID:6rRMnMcJ
きっと序奏がないと不安でドキドキしてしまうんだろうな・・。
0240名無しの笛の踊り2006/02/25(土) 01:58:14ID:EXedY44w
ラフマニノフの交響曲第１番が、君が代に聞こえる･･･
シャキッとするからいいけどさ。
「ロシアのロマン派の交響曲を聴くぞ」っていう気持ちが、
「平城京の祭祀」みたいな雰囲気にさらわれる。
0241名無しの笛の踊り2006/02/25(土) 10:51:27ID:MfoGGNys
ラフマ嫌いな俺だが、>>240を読んだら聴きたくなってきたぞ (^^)
0242名無しの笛の踊り2006/02/25(土) 12:22:40ID:QwFnlzOS
まぁ交響曲第1番ならさほどラフマっぽくないし、いいんじゃね
0243名無しの笛の踊り2006/02/25(土) 17:31:09ID:asswopWG
カリンニコフの2番の冒頭。
田舎くさいっつーか、牛が田んぼを横切って
ウンチしてモーって鳴いている風景を描写しているようにしか聴こえん。
0244名無しの笛の踊り2006/02/25(土) 17:57:23ID:ADBRJwj4
ベートーヴェン・ヴァイオリン協奏曲の冒頭、あのオドオドしたティンパニはなんだ。
派手にバーンとぶちかませよ。
0245名無しの笛の踊り2006/02/25(土) 18:38:17ID:6i5Pw++p
>>244
それはそのティンパニ奏者の腕前が悪いから。
0246名無しの笛の踊りNGNG
>>240
バラキレフの「スペイン行進曲の主題による序曲」の中間に「千代に〜」に似たのが出てくる・・・スレ違いすまそ
(当然ながらスペイン国歌もこの曲には出てくる)
0247名無しの笛の踊り2006/02/26(日) 00:07:23ID:t3RveSz6
>>244
はでにかましたらブラ１と間違えるから。
0248名無しの笛の踊り2006/02/26(日) 17:17:27ID:JmqRFFaL
>>247
なるほど。ベートーベンはブラームスのことまで考えて作曲していたんだな。
本当に凄い人だったんだね。
0249名無しの笛の踊り2006/02/26(日) 20:28:54ID:Mr6Au0Ka
ブラ1の冒頭が変だったら、ラッグルズの「太陽を踏むもの」の冒頭はどうなるんだ？
0250名無しの笛の踊り2006/02/27(月) 23:49:05ID:/akOEQuV
ブラームスといえば、ブラ２冒頭は低弦とホルン木管どっちが主なんだか意見が分かれるよね
いつもボーイングでもめるらしいけど
0251名無しの笛の踊り2006/02/28(火) 02:06:20ID:JJ0aOoCE
>>250
両パートとも重要な動機・主題を提示していて、両者とも主役としか言いようがない。
0252名無しの笛の踊り2006/02/28(火) 14:30:55ID:ws7t79KX
ファルスタップ。ただ今学集中（ジュリーに盤）それにしても、一幕は唐突。
0253名無しの笛の踊り2006/02/28(火) 22:18:26ID:CzjRA8uF
>>252
ξぅτ〃£ヵゝ.
0254名無しの笛の踊り2006/03/01(水) 19:47:12ID:lesC82yV
ブラームスのピアノ協奏曲1番、初めて聞いた。
怖かった。ブラ1は怖いと思ったことない。
0255名無しの笛の踊り2006/03/01(水) 20:03:36ID:LNHl3kl7
>>254
漏れも変だと思った。てかゲソオンかとおもたｗ
ティンパニの持続音の上でひたすらバイオリンが第1主題を弾く。
やたら第1主題が長いし、リズム的に支える楽器がないし。

第3楽章は分かりやすいけど、第１楽章をいいと思うようになったのは最近。
ブラームスは後の作品ほど分かりやすい。
0256名無しの笛の踊り2006/03/06(月) 09:44:47ID:SrZqOWk5
作曲者はヘンな書き方をしていないのに、演奏の習慣上、ヘンな始まり方になった曲。
ブラームスの交響曲第４番。

最初の１音をやたら長〜く引っ張る指揮者が多い。フルトヴェングラーあたりが始めた習慣かな？
0257名無しの笛の踊り2006/03/07(火) 18:54:11ID:yhLMsaal
クライスレリアーナ
0258名無しの笛の踊り2006/03/08(水) 06:03:05ID:M31GXJh4
>>256
それを言うならブラームス交響曲３番の始まりも、冒頭の上昇する
２つのコードだけ妙に引き延ばす演奏が結構あるね。
0259名無しの笛の踊り2006/03/15(水) 12:43:30ID:dTdnGj+t
マーラー５番の４楽章。
ん？楽章間のチューニングにしては長いな。
0260名無しの笛の踊り2006/03/15(水) 15:50:22ID:wQ2zcWZQ
シューベルト　月に寄せて　D193
ピアノパートが月光ヽ(´∀｀)丿
0261名無しの笛の踊り2006/03/15(水) 19:45:07ID:YzpXF6ej
エルガー『威風堂々第１番』

序奏の入りがやりにくい。
0262名無しの笛の踊り2006/03/16(木) 02:11:42ID:T4tSSq+0
マーラーの４番も相当ヘンじゃないか？
なんだ、あの鈴は。
0263名無しの笛の踊り2006/03/17(金) 19:29:30ID:0wmSo4fM
age
0264名無しの笛の踊り2006/03/20(月) 02:26:35ID:l/0eOZrL
>>240
自分は好きだけど・・・まあラフマニノフっぽくはないよね。
0265名無しの笛の踊り2006/03/20(月) 13:43:19ID:CzTTpEDN
ブラームス交響曲１番第１楽章
0266名無しの笛の踊り2006/03/24(金) 23:14:36ID:S2p7mgJi
>>265
スレ読んでから書け
0267名無しの笛の踊り2006/03/25(土) 00:40:40ID:8PdBfA6Z
>>266
だけど、ちょっと仰々しいかも。
0268名無しの笛の踊り2006/03/32(土) 16:31:19ID:LjuMEvCF
ｋｒｇ
0269名無しの笛の踊り2006/03/32(土) 21:38:30ID:rakXvZKs
>>267
そうじゃなくて、さんざん既出ってこと
0270名無しの笛の踊り2006/04/07(金) 00:55:45ID:kmddT/t4
メンデルスゾーンのＳｙｍ−２、なぜ誰も挙げないの？最初聴いてブッとんだ。
「いなかのじーさん屁をたれてー、そーれでばーさんクソたれたー」
としか聴こえない。
0271名無しの笛の踊り2006/04/07(金) 02:18:49ID:3mjuiRDU
グレの歌
0272名無しの笛の踊り2006/04/13(木) 01:37:59ID:bImpGysH
「始まり方（終わり方）のヘンな曲」スレに登場する曲の多くが、
「始まり方（終わり方）のカッコイイ曲」スレにも登場している件について。
0273名無しの笛の踊り2006/04/13(木) 03:10:12ID:id+M1Sv0
好きなタレントランキングに登場する芸能人の多くが、
嫌いなタレントランキングにも登場する件のごとし。
0274名無しの笛の踊り2006/04/20(木) 13:59:44ID:pOrOsF8f
age
0275名無しの笛の踊り2006/04/20(木) 14:51:45ID:Vb1UbZGn
チャイコの２番もおかしくね？
0276名無しの笛の踊り2006/04/28(金) 21:57:49ID:X/cSBOie
プロコのピアコン１番
0277名無しの笛の踊り2006/04/29(土) 02:15:34ID:ZMolOPRk
それじゃあ、マーラーの８番

いきなり宇宙が鳴動するんですよ。
0278名無しの笛の踊り2006/04/29(土) 22:20:24ID:/OcfDE9F
>>277
鳴動するのは、最後の神秘の合唱では？
0279名無しの笛の踊り2006/05/01(月) 16:25:17ID:lPUs5YGf
鳴動したと思ったら地震だった。
大きな地震じゃなくてよかった。
0280名無しの笛の踊り2006/05/02(火) 07:07:50ID:uJFMjhum
>>277
何が鳴動しようがしまいが、千人の出だしはマーラーの中でも秀作だ。
冒頭、変拍子の僅か数小節で、全曲を統一するモチーフが次々と。
計算され尽くされ、かつ美しい...
0281名無しの笛の踊り2006/05/02(火) 14:21:53ID:UM+00DsY
あれはシューマンのラインのパクリ。
0282名無しの笛の踊り2006/05/05(金) 21:29:37ID:zWqVdcL8
リストの第１メフィストワルツ。
第１小節が全休符って・・・・

アルボ・ペルトのチェロソナタの２楽章だったかな？
CD入れたらプレーヤーが壊れたとオモタ。
0283テリ造 ◆taIZZWMjp. 2006/05/09(火) 20:22:51ID:ChV87RZ3
ラヴェルの左手のためのピアノ協奏曲。

薄暗いコントラ・ファゴットのピアニッシモから段々音が大きくなってドガーン！・・・スゲー好きス。
0284名無しの笛の踊り2006/05/14(日) 22:49:29ID:SRris8FC
シューマンのピアノコンチェルト。
始まりだけじゃなくて、転調多すぎ。
ある意味、スゴイ曲。
0285名無しの笛の踊り2006/05/15(月) 17:03:53ID:aQhnrDmV
デトゥーシュのバレエ「四大元素」

バロックなのに前衛だよ〜
0286名無しの笛の踊り2006/05/19(金) 04:55:11ID:LqcTz89j
ふーん
0287名無しの笛の踊り2006/05/19(金) 12:27:43ID:8iKjpbje
>>285
前衛なのはルベル作のほうじゃないの？
0288名無しの笛の踊り2006/05/23(火) 14:54:55ID:wxVaqL8f
>>287
そうでした
0289名無しの笛の踊り2006/05/30(火) 13:50:31ID:zbzZ5hC2
age
0290名無しの笛の踊り2006/06/04(日) 19:46:45ID:JuRpPAkq
>>282
全部全休符の曲もあるようだが。
0291名無しの笛の踊り2006/06/04(日) 21:20:52ID:N70V10MC
３楽章あって（全奏者が）全楽章tacetという曲なら知ってる。
0292名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 12:41:30ID:DpIANkK5
age
0293名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 16:57:07ID:4ROw++h4
ラフマニノフの交響曲第１番。
全楽章同じ始まり方・・・と言えるかどうかは微妙だが。
0294名無しの笛の踊り2006/06/21(水) 18:24:50ID:C0cdCWFM
パガニーニのヴァイオリンコンチェルト1番。
天安門広場前に自転車があふれている風景を想像させる田舎臭さ。
ソロ部分からは洗練されているのに。
0295名無しの笛の踊りNGNG
>>293
それだったらストラヴィンスキーのヴァイオリンコンチェルト・・・
全部の楽章が全部同じ「ラ」で始まるw
0296名無しの笛の踊り2006/06/24(土) 20:51:50ID:OdlaXAuK
そういうの他にはないの？
0297名無しの笛の踊り2006/06/25(日) 00:03:01ID:TwShmtBX
ある意味バルトークの弦楽四重奏曲第６番もそうだな。
0298名無しの笛の踊り2006/07/03(月) 18:23:34ID:rg9ALGf9
一応保守
0299名無しの笛の踊り2006/07/13(木) 21:49:49ID:Chx9Lg9R
それでイントロクイズをやると．．
0300名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 09:25:15ID:mzr3sSYO
保守age
0301名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 11:14:15ID:zxjYEIIb
>>300
保守じゃなくて、本当は、　3　0　0　ゲ　ト　　　ってやりたかったんじゃないの？
0302名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 17:06:29ID:rdaYMg1k
ビバルディの「春」

なんか途中から始まる感じ
0303名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 17:13:48ID:rdaYMg1k
あとブラ2の第二楽章。
なんか不安定な印象だなと思っていたが
スコアみたらアウフタクトになっていた。
0304名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 17:28:25ID:rdaYMg1k
もっとも、それをわかったからといって不安定感が増すだけだが
0305名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 23:25:20ID:lu3aJcjI
78=155=303?
0306名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 00:04:31ID:bb62/WrR
いや303は第二楽章の出だしについてなんだけど…
0307名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 01:20:37ID:39nRcW3c
>>305 ＝ ブラ２になると粘着するｳｻﾞｲ奴
0308名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 01:19:56ID:w32vNmCi
運命の冒頭
なんでClだけを弦に重ねているのか気になる
あの音域じゃ、特にアタックのある音が出るわけでもないだろうし
0309名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 07:54:48ID:WA7QqbQ1
↑へぇ、知らなかった。全然聞こえてないってことだな、クラ。
0310名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 20:53:00ID:+hHqXrNU
保守
0311名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 21:08:14ID:W1dalrFO
>>308
一応マジレスしておくと、
弦楽合奏の音色に深みやしっかり感、充実感を出すため。
ちょっとパイプオルガンのレジストレーションライクな発想かも。
0312名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 02:54:22ID:6QxiWX5u

リスト「ピアノソナタ　ロ短調」の冒頭
0313名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 09:42:01ID:06UdfjmZ
変かな？
カッコイイと思う。
0314名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 17:13:51ID:+A9dgD9B
>311
まあ、隠し味的な音補強なんだろうね
0315名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 07:07:12ID:7/0Etxka
クラリネットは、丁度ベートーヴェンが運命を作曲した頃に、オケの
常連楽器として受け入れられつつあったわけだろ。
ひょっとすると、彼はこの「新しい」木管楽器の色んな使い道を試して
みたかったのかも……
0316名無しの笛の踊り2006/08/11(金) 18:11:39ID:PZ1to7mw
運命のその冒頭部分、私は誤解してた。
アウフタクトで始まっているということをずっと知らなかったんだよ。
完全に曲の中に入ってしまえば、あのテーマがアウフタクトで始まってるのは明瞭なのにね。

あるとき気が付いて人前で恥をかかずに済んだw
0317名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 00:45:30ID:8tG0bVqL
楽譜見るまでは３連符だと思うのが普通かも
0318名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 14:04:01ID:fIH7T4S+
age
0319名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 10:36:18ID:xFUI0zbx
>>316
フルトヴェングラーの1947年5月27日の演奏で、クラがあそこでフライングするのを聞いて初めてあそこで
クラリネットが入っているのに気が付いたよ。
0320名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 20:07:32ID:HVRFIvCf
へえ
0321名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 21:20:59ID:OOAsg3uB
>>317
三連符だとマーラーの5番になるから。
0322名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 02:06:21ID:5CnyWaq+
ブル3の終楽章。吹いた。
0323名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 09:23:24ID:GmWH59ku
マーラー編曲のシューマン：交響曲第1番
0324名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 14:12:00ID:FA5MJnpW
ベートーヴェン第９番第２楽章
リズムが「ノッポさん」「ゴンタくん」に聞えてしまい
真面目に聴けなくなってしまった
03253242006/08/26(土) 14:12:51ID:MfgdqH0l
×ベートーヴェン第９番第２楽章
○ベートーヴェン交響曲第９番第２楽章　ですた
0326名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 12:39:09ID:0fqPFjPM
ノッポさん　ノッポさん　ゴンタくんノッポさん

ゴンタくん　　ゴンタくん　　ゴンタくんゴンタくんゴンタくんゴンタくん
0327名無しの笛の踊り2006/08/30(水) 21:05:28ID:FyaMrApt
>>323
禿同！！
冒頭を聞いただけでその後を聞く気が失せた
0328名無しの笛の踊り2006/08/30(水) 21:55:58ID:h9F/np3d
ブラームスのＰ協第１番第１楽章。
怪獣映画か？
0329名無しの笛の踊り2006/09/04(月) 22:41:36ID:yBuYDL0L
怪獣映画みたいなどと言い出せば、
マーラー２番とか変なことになる。
おれは普通だと思うけどな。
0330名無しの笛の踊り2006/09/05(火) 01:24:47ID:SV0eE2eC?2BP(2)
フルヴェンの交響曲第2番とかも怪獣映画っぽい雰囲気があるかな
0331名無しの笛の踊り2006/09/09(土) 16:36:28ID:DvCUzyjB
保守age
0332名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 21:48:46ID:MPtFXfuz
保守age
0333名無しの笛の踊り2006/09/24(日) 15:03:18ID:CvfPZfc2
age
0334名無しの笛の踊り2006/09/26(火) 06:06:57ID:TDLekadv
フルトｳﾞｪﾝｸﾞﾗｰの第３交響曲
何なんだあの暗さは。
0335名無しの笛の踊り2006/10/01(日) 02:55:33ID:9L31mnRB
ショーソン交響曲
0336名無しの笛の踊り2006/10/08(日) 14:09:42ID:q7kWKEoG
あげてみよう
0337名無しの笛の踊り2006/10/10(火) 22:25:05ID:rM4OEcuG
Ｃ・フランク「交響変奏曲」　

なんか　オ化けが出てきそうで・・・、小さい時　聴いていて気持ち悪かった
0338名無しの笛の踊り2006/10/13(金) 10:50:53ID:0MuBYLd6
ラヴェルのト長調のＰｆ協奏曲　ありゃなんだ！

チョンチョン　チャ〜ンチョン　　　何回も何回もよう・・

人　馬鹿にしとる
0339名無しの笛の踊り2006/10/13(金) 10:52:55ID:0MuBYLd6
>>338
３３８は終楽章の冒頭　↑
0340名無しの笛の踊り2006/10/13(金) 19:47:13ID:lTA+eNoO
国に帰れよ
0341名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 09:48:44ID:i+Cmq1V3
>>338
ラヴェルの協奏曲の終楽章

　チンチン　トン　シャン〜♪　　と聞こえるんすが
0342名無しの笛の踊り2006/10/17(火) 00:28:39ID:9rDJGD7Z
モーツァルト交響曲第４１番「ジュピター」

超ダサくね？
0343名無しの笛の踊り2006/10/23(月) 08:48:05ID:7STwuAej
もうこのスレも終わりかと・・
もともとヘンなスレではあったが
0344名無しの笛の踊り2006/10/24(火) 22:32:37ID:h/xq4rkV
★☆★　始まり方のヘンなスレ　★☆★
★☆★終わり方もヘンなスレ　★☆★
0345名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 11:14:58ID:BvZmf+o9
演奏予定時間639年の音楽
ttp://x51.org/x/06/01/0603.php

始まり方も終わり方も、どうでも良くなっちゃう曲（w
0346名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 08:46:26ID:xSIssVnR
メンデルスゾーンのVln協奏曲

前奏短すぎる
0347名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 00:31:30ID:a9yoOADa
だが、それがいい。
0348名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 12:19:32ID:jmAD6ngG
試験でメンコン伴奏弾いたことあるんだけど
Vn奏者がボケっといてて、前奏が倍になったことある
0349名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 13:40:14ID:Y8u03Bij
↑ﾜﾛﾀ
0350名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 18:03:41ID:nnClkq7b
エロいひとに叱られてしまいそうですがそれでも私は英雄の冒頭は変だと思います！！
0351名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 13:51:24ID:CnWIkcDP
ひでお？
0352名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 14:12:04ID:92uDvyKK
マラ９の冒頭部分に違和感を感じなかった？
大傑作の大作交響曲という事前情報との
落差が大き過ぎて「エッ？」という印象だった。
0353名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 02:36:42ID:oKPOFZiG
そんなの、超巨大管弦楽っていう鳴り物入りの「グレの歌」が
ピヨピヨピヨ
で始まるのに比べれば・・・
0354名無しの笛の踊り2006/11/19(日) 23:43:35ID:unurH/4y
age
0355名無しの笛の踊り2006/11/19(日) 23:49:53ID:f4JshWsg
無理矢理ageんなよ
0356諸出助兵衛 ◆wQOkRzLnZI 2006/11/25(土) 19:24:25ID:foaBPrgK
大澤壽人：交響曲第２番〜第３楽章
0357名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 22:42:59ID:4OmeMVtU
ベートーヴェン作曲、交響曲第1番
音楽史を変える九つの壮大な物語が今始まる！……あれ？終わった？
…あ、また始まった…
0358名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 08:12:09ID:Cfw+EAK9
保守
0359名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 04:11:33ID:A1nIXBzQ
age
0360名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 22:22:49ID:qP4Qv9Ts
何度かｶﾞｲｼｭﾂだが、ラヴェルのトＰ協
初めて聴いたのはLPでだったんだが、最初のパシッ！って音聴いた時
針が飛んだかと思って慌ててピックアップ上げちまったｗ
0361名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 20:25:34ID:T5BJyehO
「トスカ」ってやっぱさいしょ唐突。プッチーニはほかにもある。
0362名無しの笛の踊り2006/12/20(水) 14:55:53ID:6qeZYc5E
曲の冒頭じゃないが、ベト３「英雄」の1楽章の再現部の始まり方は相当ヘン。

廻りはまだドミナント和声なのに、ホルンが第一主題をフライングで吹き始める。
ベートーベン自身「あれは冗談だ」と言っていたとか。
0363名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 09:36:26ID:11ZeRCwB
↑
あそこは本当にビクーリするわ
弦の属七に主和音が重なるんやから
多分ベートーベンはこの重ねが好きだったんやないかな
運命の３〜４楽章の切り替えでも使ってるし
0364名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 01:36:47ID:NTpoJoSP
>>362 >>363 面白いこと言ってくれた。
ベト３は、「映像的」だと思うことがある。冒頭でチェロがテーマを出す
でしょう。で、徐々に消えてく。同時にヴァイオリンがシンコペーションで
入ってくる。消えていくチェロの映像に重ねてヴァイオリンの映像が徐々に
鮮明になってくる、みたいな感じがするんだよね。再現部も同じで、「終わ
り行く提示部」と「始まる再現部」が「二重映し」になってる気がする。
0365名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 01:52:49ID:NTpoJoSP
>>364　訂正
「提示部」じゃなくて「展開部」でした。
0366 【大吉】 【1701円】 2007/01/01(月) 23:02:42ID:TlXriK7v
捕手
0367名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 12:59:34ID:/fjeAnN/
age
0368名無しの笛の踊り2007/01/16(火) 04:45:09ID:V2lf/mNe
>>362
けれどシントラーが演奏会で聴いてて「ホルン２小節はえーよ」と
言ったら横にいた師匠にはり倒されたって話しもある。嘘かほんとか知らんが。
だけどマジ狙いだったことは間違いあるめえ。

>>363
その極致がSym9.IV冒頭か。IIIが変ロ長トニカでpp終止、
それがいきなりffになってニ短トニカと衝突。
0369名無しの笛の踊り2007/01/16(火) 20:21:53ID:zqVqITca
バリトンの「友よ、こんな音じゃない！」の直前、
ニ短調音階に含まれる全ての音を同時に鳴らす荒業も
0370名無しの笛の踊り2007/01/16(火) 20:31:59ID:IEEBUvOa
ベートヴェン：交響曲第８番

始まりも終わりも変
0371名無しの笛の踊り2007/01/16(火) 21:35:27ID:XBAD9mcf
ﾜﾀｼ、ﾍﾞｰﾄｳﾞｪﾝﾉｵﾝｶﾞｸ、ﾜｶﾘﾏｾｰﾝ
0372名無しの笛の踊り2007/01/17(水) 22:15:38ID:WUePDd3E
あーくたびれたｗ
0373名無しの笛の踊り2007/01/20(土) 22:21:00ID:OOpqf8ZT
>>372
ベト８の始まり？
0374名無しの笛の踊り2007/01/21(日) 01:53:52ID:sBq0ipgn
>>373
第１楽章の終わりだな
0375名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 00:42:07ID:P/tSv55E
ブラ１の終楽章のコーダ

「から〜ころ〜ん、からんからんコロン、から〜ころ〜ん、からんからんコロン」
0376名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 23:21:50ID:OFgRSfnY
age
0377名無しの笛の踊り2007/02/07(水) 02:59:20ID:2djSj90D
プロコフィエフ『ロメオとジュリエット』第１組曲
悲恋の作品なのに、愉快なフォークダンスから始まるw
まぁ、それもこの作品の重要な要素でもあるけど。
0378名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:34:47ID:iCPz0p2k
はい
0379名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 21:29:08ID:rrUmKxoS
さい
0380名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 09:52:01ID:V+HLBFFi
おじ
0381名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 20:11:52ID:JDvDUiaL
さん
0382名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 21:17:56ID:u4JGW5Lk
の始まりは唐突すぎる
0383名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 20:27:30ID:9cuv+E0o
変なおじさんだからｗ
0384名無しの笛の踊り2007/02/18(日) 13:29:16ID:HQ7VN2zj
age
0385名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 16:46:52ID:mmMMIh2t
age
0386名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 21:51:16ID:wqAwIENs
ところでチャイコのVn協の冒頭は
いったいどこにつながってるのかしら？
0387名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 22:30:10ID:J7pYvX2L
↑　と言うか、あの冒頭なくてもいい気がする（つまりいきなりvn．から入る）
でもそうなると、第３楽章と変わらなくなる、だからワンクッション入れたのかな？
0388名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 22:34:28ID:YD7NqYVO
↑　あーた、それメンコンの間違いでしょ！
0389名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 00:08:03ID:WmWm9Rl0
ブラ３。レコード時代、この曲をかける時、出だしでいつも
「あっＢ面」って反射的に思って苦笑い。
0390名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 15:03:28ID:8o8pr2l+
ヒナステラの「エスタンシア」

なんか録音の途中から始まったみたいな感覚になる。
繰り返しのリズムがアウフタクトからスタートするからかもしれないけど
0391名無しの笛の踊り2007/02/26(月) 11:36:18ID:GuAlJHDU
>388
試験でメンコンの伴奏やったんだけど
友達が入れずに前奏が４小節になった事がある

先生一同の「んあ？どした？」って顔が忘れられない
0392名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 05:50:47ID:2fUX8Jtf
↑それ、どっか他でも見たことあるｗ
0393名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 10:19:01ID:/A2+w8Aw
Ｐ.Ｍ.デュボアのサクソフォンコンチェルト。 何か変…
0394名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 11:04:49ID:7kuN7yUd
>>393
ピエール・マックスはどの曲も普通でないよ。
0395名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 11:46:02ID:r1GnxurM
>>362-363
喪前らは楽理を習うまで英雄聞いたことなかったのかよｗ
唐突な再現なんて生まれたときからずっと巷に溢れてただろ。
0396名無しの笛の踊り2007/03/09(金) 15:06:46ID:tSlVSIzh
>>どういう意味？
0397名無しの笛の踊り2007/03/09(金) 15:09:26ID:kGQTOdln
ベートーヴェンの交響曲第1番
0398名無しの笛の踊り2007/03/09(金) 17:39:03ID:dcY4F2uT
メンデルスゾーンはヴァイオリン協奏曲だけじゃなくて序奏が
無いかあってもあまりにもあっさりしてていきなりメロディで
ぶちかます曲が多い。
「イタリア」とか、ピアノ三重奏曲1番なんか。それだけ旋律に
自信があったということなんだろうけどね。
確かにイタリアなんかスカッとした始まり方で気持ちがいい。
0399名無しの笛の踊り2007/03/09(金) 17:40:56ID:dcY4F2uT
始まりがほんとにへんてこなのはショパンのスケルツォ3番かな。
楽譜見ても意味不明だし。当時としては前衛もいいとこだったろうな。
彼の2番のソナタの冒頭もものすごくあやしい。楽譜見るとあやしさが
倍加する。
0400名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 07:38:28ID:0WbYjMeq
>>396
こいつらが１９世紀の人間なら今までの音楽と比べて突飛に聞こえるのも無理ないが、
現代に生きてて、本気で「耳だけで」ヘンだと感じるなんてありえないってこと。
音楽学かじった者の後付けの感想だろ。
0401名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 07:57:09ID:W5wnuQnX
ベートーベンを聴くときには、当時の「常識」に自分を置いてこそ、彼の作法の新しさや価値が判る。

…と、初めて英雄を聴いたときに本当に「耳だけで」ヘンだなと思った俺が、申しております。
自分がヘンだと感じなかったからって、あり得ないとか言われてもなぁ。ｗ
0402名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 14:16:29ID:VTn3D/PG
>>392
まほらば？
0403名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 10:31:15ID:5n7s9bhC
＞弦の属七に主和音が重なるんやから

＞廻りはまだドミナント和声なのに、ホルンが第一主題をフライング

こんなことが「耳だけ」で分かるかｗお前の前世はハイドンか？
0404名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 11:21:36ID:Qgu8Hzc8
またずいぶんと亀なツッコミを
0405名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 00:51:00ID:WgKpM1p/
「ハンマークラヴィーア」第４楽章もヘンちゃヘンだよな
ヘ音だけを４オクターヴ上がるだけ、しかもdolce
ドビュッシー聴き慣れた今ならどってことないけど、
当時は相当ヘンだったんジャマイカ？
0406名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 01:31:50ID:aY2FGEnH
>>403
は？そんな基本的なこと、多少音楽の心得のある人間なら「耳だけ」で分かるのが
当然だろー。ベトベンは「普段」そういうことしないわけだからね。
0407名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 02:00:01ID:mbIi8BTr
はいはい、「多少音楽の心得」があって、「普段」のベトベンを知っている人間の「英雄」初聴って

いーつーだー？
0408名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 02:14:26ID:aY2FGEnH
俺の場合は工房の頃。ありゃ？って思ったのをハッキリ覚えてる。
0409名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 11:01:35ID:gSqIudxz
その時に「弦の属七に主和音が重ねるとは・・・」
と思ったなら神童。
0410名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 12:14:26ID:3BdH500r
厨房のころ聴いたが、そのころすでに映画音楽やら各種BGMやらでそういった音を聴きなれてたと思うから
「ありゃ？」なんて思わなかったな。
>>408はやっぱり200年前の人なんじゃないか
0411名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 13:07:30ID:aY2FGEnH
>>410
俺ももちろんそれまでに普通に「現代の」音楽を聴き慣れてわけだが、
ベトベンとかモツアルトとか聴くと、最初の数分で、耳がその世界に
入っちゃてたんだと思うよ。それって、ぜんぜん普通のことじゃね？
まぁ俺の場合、その時点で楽器をかなり真面目にやってたけど。
0412名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 14:30:21ID:BqDu3Y+u
スクリャービン ピアノソナタ第5番
0413名無しの笛の踊り2007/03/20(火) 23:22:27ID:tXPOtv83
マラ４。
バカにされてゐる感じ。
0414名無しの笛の踊り2007/03/24(土) 13:13:08ID:t5/hMQlY
>>411
今、やすきよの漫才を見て本気で笑える世界の人だね。
0415名無しの笛の踊り2007/03/29(木) 09:55:50ID:5aSFNq8n
スペイン奇想曲
まともな演奏に当たってないのか、なんか調子っぱずれで…
0416名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 22:55:15ID:Il8JvUze
保守
0417名無しの笛の踊り2007/04/02(月) 04:47:22ID:MIJcBue5
ageてみよう。
0418名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 05:31:59ID:Fi9QsXpm
モツのフルート＆ハープ協奏曲。
古典協奏曲形式だが、冒頭の３小節でソロイストも参加。
0419名無しの笛の踊り2007/04/18(水) 13:05:28ID:W+SKfMiT
どうしてシベ３の名前が挙がらないの？
0420名無しの笛の踊り2007/04/23(月) 04:16:57ID:qKM8tPNu
>>419
ヘンか、あれ？
俺には近代音楽に食傷したクラファンへの御褒美のような曲だと思ってる
0421名無しの笛の踊り2007/04/23(月) 21:42:00ID:aeCdd/Ao
>>419
とっくにガイシュツ
0422名無しの笛の踊り2007/04/23(月) 23:07:40ID:Wa8y7eAy
>>420
同意
0423名無しの笛の踊り2007/04/24(火) 06:16:41ID:294/qtGm?2BP(77)
>>419
むしろシベだったら４番の方が変・・・７番もだけど
0424名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 23:15:12ID:zOKJ01+v
リストの「ファウスト」交響曲から
第１楽章の出だし・・・なんと、無調で始まる。

そういえば、第３楽章もなんとなくヘンだ
（第１楽章よりはマシかもしれないが）
0425名無しの笛の踊り2007/05/05(土) 07:14:32ID:6d5ZwZMT
>>424
「無調」ではないだろ。
0426名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 16:26:20ID:cXNjdq8u
たしかに
0427名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 08:01:47ID:lMAY9Qen
ラウタヴァーラの作品番号１番の弦楽合奏曲
楽師たち(Fiddlers/Pelimannit,)Op1

まあ，調子外れの楽団を模しているからなんだろうけど，
かなりの不協和音(滑稽な)から始まる。

アイヴスの「カントリーバンド」と同じようなものかな。
0428名無しの笛の踊り2007/05/20(日) 00:02:38ID:AP4xrqQX
＊
0429名無しの笛の踊り2007/05/23(水) 02:01:46ID:bFCd6d79
☆
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