二期会について語ろう
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0001ももたろう
2005/11/12(土) 03:35:23ID:lIz5sKTl現在声楽科を受験しようとしている浪人生です。
オペラといえば二期会？
声楽家といえば二期会？
音楽会にいっても、み～んな二期会
習っている先生も二期会
そんなことで、二期会のことよくしらないので知っている方いらっしゃいましたら、教えてください
いいだしっぺなので議題を・・・・。
二期会って名前の由来？
どうやったら会員になれるの？
0002グレーテル
2005/11/12(土) 03:43:08ID:lIz5sKTl0003魔女
2005/11/12(土) 03:45:20ID:lIz5sKTl0004名無しの笛の踊り
2005/11/12(土) 03:55:43ID:A+1dpyK30005名無しの笛の踊り
2005/11/12(土) 11:29:48ID:8FrTlBYUhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131033244/
0006名無しの笛の踊り
2005/11/12(土) 11:33:22ID:9iBSZyofずーずーしいスレタイだ。
0007名無しの笛の踊り
2005/11/12(土) 12:02:32ID:2X5/x68S必要がある。そうだ会の名前は二期会としよう！」
0008名無しの笛の踊り
2005/11/12(土) 13:55:49ID:LU7ci7Bs0009名無しの笛の踊り
2005/11/13(日) 22:29:20ID:74RpCrwb重複してたりするのかなって
してるよね。
【合併】二期会【△】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131033244/
0010名無しの笛の踊り
2005/11/15(火) 16:35:17ID:duqWk6Rhじゃあ一期会もあるのか
0011あぼーん
NGNG0012名無しの笛の踊り
2005/11/15(火) 23:11:56ID:Het1AX4s0013名無しの笛の踊り
2005/11/15(火) 23:18:24ID:kgEV1PpW0014名無しの笛の踊り
2005/11/19(土) 06:29:27ID:tzPZ/SV90015あぼーん
NGNG0016名無しの笛の踊り
2005/11/26(土) 19:53:15ID:iEsIXLZi0017名無しの笛の踊り
2005/11/27(日) 23:03:59ID:8AZvNojdてなわけでage
0018名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 23:49:15ID:wUIbGtEG0019名無しの笛の踊り
2005/12/08(木) 00:33:22ID:G9OYD+5Q他は・・・どうなるかはあらかじめ解っていた事なので言うのはよそう。
しかし、あんなに演出が酷いとは思わなかった。
オランダ人がアタッシュケースにコート着て袖から出て来た姿は
どなたかが書いていたように寅さん以外の何者でもない。
コートを脱げば、灰色ツメ襟にサングラスなんて将軍様にしか見えない。
宴会は場末のキャバレー、女達は全員金髪にピンクでゴリエにしか見えない。
救済もない。ゼンタは死ぬわけでもないし、オランダ人はただ旅立つだけ。
なんじゃこりゃ。
あまりにも気持ち悪いので、家帰って８５年のバイロイトのビデオ見直した。
0020名無しの笛の踊り
2005/12/08(木) 18:27:43ID:IZ9VTxxK自分も多田羅オランダ人が将軍様に見えてしかたがなかった
0021名無しの笛の踊り
2005/12/08(木) 19:19:56ID:JnGv4uX40022名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 09:04:38ID:lSt8XbS7演出が変なんですか？
初めて観たオペラでわかりませんでした。
最後の方のゼンタかっこ良かった。
0023名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 01:51:07ID:aHVxrIBcソプラノ歌手の三宅春恵さんが死去
2005年12月09日21時46分
三宅春恵さん（みやけ・はるえ＝ソプラノ歌手、フェリス女学院短期大学名誉教授）は９日、老衰で死去、８７歳。
前夜式は１２日午後７時、葬儀は１３日午前１１時から横浜市鶴見区豊岡町３１の９の日本キリスト教会鶴見教会で。
喪主は長男輝彦さん。自宅は同市港北区篠原台町９の３。
３９年デビュー。声楽家の団体「二期会」（現・東京二期会）を、テノール歌手の柴田睦陸らと５２年に結成した。
半世紀以上歌い続け、９８年には８０歳を記念したリサイタルを開いた。
・・・(,,ﾟДﾟ)†
0024名無しの笛の踊り
2005/12/12(月) 14:44:04ID:D0tA+Iz30025名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 22:19:25ID:G67IUlHz0026名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 22:28:36ID:JEqMjjVE0027名無しの笛の踊り
2005/12/21(水) 02:20:02ID:76u9slLe0028名無しの笛の踊り
2005/12/21(水) 09:14:18ID:BfBRU+3R0029あぼーん
NGNG0030名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 01:13:29ID:ZESTrrb00031名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 01:24:41ID:Tks7Bs8t関係者の声も聞きたい。田中志ん生のこととか…
0032名無しの笛の踊り
2005/12/24(土) 22:43:30ID:Lj+XPc3gその裏事情のほうが気になる・・
0033名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 00:36:00ID:dLMGqbx30034名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 02:02:49ID:2QBhxy0xちょっと屈辱的すぎじゃないか？？
N響側はずーっとそう思いながら何年も共演し続けてたのか？
それもなんだか酷い話だな
0035名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 14:31:12ID:jTpoPMGm長年のおつきあいの間に実力を上げなかったんだから仕方ない。
学生が入れ替わるっていったって、雇う方には関係ない話だし。
0036名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 19:58:40ID:UtQXZSi1販売する以上、学生ではなくて「プロ」って名目が必要だっただけ。
実際、二期会の合唱って言ったって、寄せ集めな訳だし。
0037あぼーん
NGNG0038名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 01:41:17ID:HrA6knpF国音は年々劣化・・・
0039名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 02:42:42ID:1r5ZPOw60040名無しの笛の踊り
2006/01/08(日) 11:43:29ID:iyC+Taxu「音楽大学卒業後２年以上オペラの研鑚を積んだ者、もしくは同程度の実力を有する者」とあるが、
団員のプロフ見ると前者ばかりなんだが、後者って存在するの？
0041名無しの笛の踊り
2006/01/08(日) 14:36:31ID:U0IZYRkd藤原の堀内康雄さんや三浦克次さんは音楽大学は出てないみたいよ
前者は慶応卒で後者は明大卒
三浦さんのほうはその後に昭和音大系の専門学校は出たみたいだけど
0042名無しの笛の踊り
2006/01/08(日) 14:48:15ID:U0IZYRkd専用スレ立ったみたいなので以降はここへ
藤原歌劇団・日本オペラ協会
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136650073/
0043名無しの笛の踊り
2006/01/08(日) 14:58:36ID:iyC+Taxu大学へ行かず専門卒とかで頑張ってるチャレンジャーっていないのかな。
>>42
ありがとう。
そちらでも聞いてみる。
0044名無しの笛の踊り
2006/01/11(水) 21:25:57ID:In3rDybtまたドン・ジョヴァンニのようになるのでしょうか。
0045名無しの笛の踊り
2006/01/15(日) 15:42:34ID:Wce80kwQ0046名無しの笛の踊り
2006/01/21(土) 02:47:57ID:lu1dE5tFいつの間にくら替えしたんだろ？何か藤原とトラブったのか？
0047名無しの笛の踊り
2006/01/21(土) 15:37:44ID:DBt1kX4P藤原は一昨年以降大赤字、運営もままならなくなっている。
そのくせ、大赤字を出した張本人は事務局でのうのうとしている。
しわ寄せは末端の歌手たち。
これでは見限りたくもなるというもの。
0048名無しの笛の踊り
2006/01/21(土) 16:07:37ID:lu1dE5tF藤原がそんなに困窮した状況だとは・・
0049名無しの笛の踊り
2006/01/28(土) 22:10:57ID:M3Pu74AU0050名無しの笛の踊り
2006/01/28(土) 22:45:16ID:S3A20kbd今度のフィガロは指揮がホーネックだ。
かなり良いかも。
0051名無しの笛の踊り
2006/01/29(日) 16:12:03ID:c6hgH4eAどなた？
0052名無しの笛の踊り
2006/01/29(日) 23:56:54ID:MkDnxoDx0053名無しの笛の踊り
2006/01/30(月) 21:49:20ID:J4Zg0Dt+前は渡辺葉子さんがいたけど
0054名無しの笛の踊り
2006/01/31(火) 15:47:38ID:MBfPzm2v放送時刻：2月9日2時～4時半
0055名無しの笛の踊り
2006/01/31(火) 19:25:43ID:4EuFVIDI0056名無しの笛の踊り
2006/02/01(水) 18:30:05ID:ppT/DT7z0057名無しの笛の踊り
2006/02/01(水) 21:46:09ID:sKFk69PO0058名無しの笛の踊り
2006/02/03(金) 06:55:41ID:3KTvoaozオペラだけでなくコンサートやマスコミへの売り込み
マネージメント体制がグレードアップし、私は会員ですが
うれしい限りです♪
0059名無しの笛の踊り
2006/02/04(土) 10:59:12ID:T6ysq2aK君の期待通りならいいけどなwww
0060名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 15:25:53ID:ncAlVa5/背革もグレードアップしないとなwww
0061名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 16:21:22ID:3SxObZ3Z0062名無しの笛の踊り
2006/02/17(金) 04:21:50ID:igibaSEn0063名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 16:44:49ID:iNTu2n3O0064名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 21:33:54ID:sVvxFLWU匿名だからって・・。
0065名無しの笛の踊り
2006/02/21(火) 22:50:20ID:YujGgxjkボエームは舞台稽古のスケジュールが
きついそうですね。
カワイソ
0066名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 10:40:12ID:pkABuBjQ0067名無しの笛の踊り
2006/02/24(金) 17:26:45ID:fknu8rkt2,000円の席が投売りされているが・・・。
0068名無しの笛の踊り
2006/02/24(金) 17:29:23ID:aIHA0TGx0069名無しの笛の踊り
2006/02/24(金) 23:13:29ID:B/QRILZg指揮者は何がやりたかったんだろう？
歌い手の端くれとして今日の棒じゃ歌えないことはわかった。特に１幕。
0070名無しの笛の踊り
2006/02/25(土) 00:20:29ID:E4VnQWTv最近二期会も感染してるよね。
経歴の｢スカラで振った｣あたりに目が眩んで
ろくに調べもしなかったのだろう。
0071名無しの笛の踊り
2006/02/25(土) 04:34:23ID:hdXfuAsF(ロベルト・リッツィ・ブリニョーリ)
ミラノのジュゼッペ・ヴェルディ音楽院ピアノ科を首席で卒業。
同音楽院で作曲および指揮も学ぶ。
ミラノ・スカラ座で音楽アシスタントとして活動を始める。
1999年から2002年までオーケストラと音楽部門の責任者として、
多くの作品、特にヴェルディの作品に携わり、また指揮した。
そこでは多数の管弦楽曲や声楽作品でマエストロ リッカルド・ムーティの補佐を務めた。
また、二つの世界のスポレート音楽祭とミラノRAI管弦楽団では副主席指揮者を務めた。
ピアノをピエロ・ラッタリーノおよびアルド・チッコリーニに師事。
指揮者としてのキャリアは1995年ジョヴァンニ・シモーネ・マイヤー師没後150年記念公演、
ベルガモのドニゼッティ劇場でマイヤー作曲の二つのオペラによって開始された。
96年東京にてバルダッサーレ・ガルッピ作曲『東洋のイタリア女～もしくは女嫌い』(藤原歌劇団)
での来日がある。
97/98シーズンでは、ミラノ・スカラ座でドニゼッティの『ルクレツィア・ボルジア』により
大成功を収めた。
その間にもアレーナ・ディ・ヴェローナ、ローマ・オペラ座や
ジェノヴァのカルロ・フェリーチェ歌劇場交響楽団、
パルマのアルトゥーロ・トスカニーニ管弦楽団等とのコンサートを多数指揮。
98/99シーズンに、ローマ・オペラ座で『真夏の夜の夢』。1999/2000シーズン、
トリエステのヴェルディ劇場で『フィガロの結婚』。
スカラ座1999/2000のシーズンでは、チレアの『アドリアナ・ルクヴルール』を指揮。
これはＤＶＤ化され、現在発売されている。
0072名無しの笛の踊り
2006/02/25(土) 04:37:27ID:hdXfuAsF2000年ロッシーニ・オペラフェスティバルでリヨン・オペラ管弦楽団を指揮してデビュー。
同年マチェラータ音楽祭でヴェルディ『マクベス』。
01年フィレンツェのテアトロ・コムナーレ『ラ・ボエーム』。
スカラ座『愛の妙薬』『オテロ』。
再びマチェラータ音楽祭『ノルマ』で01年シーズンのプレミエを飾る。
01年フランクフルト市立歌劇場『カヴァレリア・ルスティカーナ』『パリアッチ』でデビュー。
02年ビルバオ・オペラ『フィガロの結婚』。
ヴェネツィア・フェニーチェ劇場には『絹のきざはし』でデビュー。
02年スカラ座公演で『オテロ』『椿姫』『リゴレット』の全公演を指揮
(01/02シーズンのうち01年『オテロ』は一部ムーティ指揮)。
これはイタリアオペラの総本山が彼に全幅の信頼を寄せていることの証明に他ならない。
ベルリン・ドイツオペラでは、『ラ・トラヴィアータ』でデビューし、03年12月『仮面舞踏会』。
同年ヴェネツィア・フェニーチェ劇場『愛の妙薬』。スカラ座『二人のフォスカリ』。
マドリード王立歌劇場『ラ・ファヴォリータ』でデビュー。
03年ビルバオ・オペラ『マノン・レスコー』、04年『真珠とり』、
05年『ラ・トラヴィアータ』で同オペラの新シーズンオープニングを飾る。
さらに04年１月『ノルマ』で米国(マイアミ)デビュー。
04年チリのサンティアゴ市立劇場デビュー『ラ・チェネレントラ』で大成功を収める。
さらに同劇場で05年『ランメルモールのルチア』を指揮。
今後06年に『オテロ』07年には『蝶々夫人』を指揮する予定。
05年5月には、モスクワ・ボリショイ劇場で『蝶々夫人』。
最近ではヴェルディの生地、ブセットー・ヴェルディ劇場で『イル・トロヴァトーレ』を指揮するなど、
イタリアオペラの指揮者として王道を歩み、故ガヴァッツェーニを受け継ぎ
イタリアオペラの伝統と格式を伝え得る貴重な存在となっている。
今回、東京二期会オペラ劇場初登場。
http://www.musicaglotz.com/musician/conductors/rizzi.htm
0073名無しの笛の踊り
2006/02/25(土) 12:47:54ID:LptfYgkS0074名無しの笛の踊り
2006/02/28(火) 14:55:22ID:O6t9qFXb0075名無しの笛の踊り
2006/02/28(火) 15:24:45ID:tna2tDxR0076名無しの笛の踊り
2006/02/28(火) 16:21:59ID:sovpjO5b必死な関係者がいるｗ
私はこれに騙されたってか。
0077ｱﾝｼﾞｪﾛ
2006/03/01(水) 02:04:58ID:yhRSreZb0078名無しの笛の踊り
2006/03/01(水) 08:46:49ID:n94m83Ph世界で認められた人間を、お前のような腐った耳のクラオタが認められないという事実を提示しただけ。
007969
2006/03/01(水) 12:58:57ID:VaMLkgZ/この経歴を見て確かにビックリした。え、そんなに凄い人なの？って。
でも03年のマドリード以後は少しずつショボくなってるんじゃない？
ちなみに私はクラオタではなくて二期会の正会員だよ。
だからあの指揮じゃ歌手は歌いづらいそうだったって判断した。
キャストはあの指揮で本当によく歌ったなーって思うよ。
0080名無しの笛の踊り
2006/03/01(水) 14:28:28ID:JhnR53Jv他の指揮者が作ったプロダクションの最後に何回か振るとか、
再演でほとんどリハ無しで振るとかそういうのじゃね？
副指揮のチョト上くらいだろ。
自分ではじめから創るとボロが出る。
0081名無しの笛の踊り
2006/03/01(水) 20:34:15ID:ALhtraCm演出もハズレが多いぜ最近。
0082名無しの笛の踊り
2006/03/01(水) 20:54:39ID:e8p6/s6g0083名無しの笛の踊り
2006/03/02(木) 08:57:04ID:+R9cW3H3話の本筋を読めよ。てか歌えなかったら何の為のオペラなんだ？
あれだけ意味のないコネクリ回しされたら歌えるもんも歌えないし。
81はボエームを聴いたことがないんじゃないか？
0084名無しの笛の踊り
2006/03/02(木) 09:19:54ID:iSiW4yYsやっぱり二期会は終わってるな。
あれが意味の無いコネクリに見えるとは･･･
0085名無しの笛の踊り
2006/03/02(木) 10:11:43ID:wNEP0R52指揮には幻滅した。
ということでまとめてよろしい?
0086名無しの笛の踊り
2006/03/02(木) 14:14:23ID:OsFT+2Le二期会には幻滅した。
ということでまとめてよろしいかと。。。
0087名無しの笛の踊り
2006/03/02(木) 14:22:13ID:OsFT+2Le聴く側の批判に聞く耳持たないのだもの。
二期会内部で指揮者を糾弾するならともかく、
ここで「指揮者がヘボ」なんて言ってもね。。。
公演が不首尾に終わった事の言い訳にしかならない。
0088名無しの笛の踊り
2006/03/02(木) 16:12:45ID:/QcKJPEa0089名無しの笛の踊り
2006/03/02(木) 16:52:07ID:OsFT+2Leんにゃ。
別に２ch見ろって言ってる訳じゃないよ。
２chに限った話でもないし。
0090名無しの笛の踊り
2006/03/02(木) 19:54:30ID:wUKzMdWM最初は大村博美さんが初日のミミにキャスティングされていたのに
いつの間にか大岩さんに変更になってましたよね。なんでだったの？？
大岩さんは で、どうだったんでしょう。。。
0091名無しの笛の踊り
2006/03/03(金) 00:10:44ID:fcyE9Tj/大村さんは声デカいけど・・・だからね。
0092名無しの笛の踊り
2006/03/03(金) 00:41:12ID:fqifwxDd91さんが大村さんをけなす理由はわからないな。私は大村さんが聴きたかった。
今回のキャスティングは大村さんが指名で、木下さんはオーディション組。
0093名無しの笛の踊り
2006/03/03(金) 22:18:55ID:Jm2WrGYn評価しないで、自分の耳で判断しましょう
0094名無しの笛の踊り
2006/03/03(金) 22:50:45ID:QHGCOeWj二期会幹部は。
0095名無しの笛の踊り
2006/03/04(土) 02:53:52ID:awTqGW7Uそんな耳じゃ、まさかとは思うけど歌い手じゃないよね？
私の歌い手仲間、師匠クラスでも大村さんは絶賛ですけど？当然ですが。
0096名無しの笛の踊り
2006/03/04(土) 05:00:35ID:2yEi2JAP目糞鼻糞。
0097名無しの笛の踊り
2006/03/04(土) 07:37:03ID:xxrp669E往年の栗林義信の歌唱スタイルと似てるよ＞大村さん
0098名無しの笛の踊り
2006/03/06(月) 04:39:53ID:b4XRLs+p0099名無しの笛の踊り
2006/03/06(月) 06:20:33ID:dlrONRxT0100名無しの笛の踊り
2006/03/06(月) 10:38:14ID:YC2oD9460101名無しの笛の踊り
2006/03/07(火) 21:28:49ID:syFLz22B0102名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 03:34:56ID:UdPhUXfl0103名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 03:54:31ID:jJMEKUUB0104名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 04:01:20ID:UdPhUXflうすーい オペラファン
二期会会員をみればみるほど 実力のある人とない人の差が激しすぎる
あれじゃ えらそうに二期会会員って書いたところで意味ないじゃん
あのひとたち何者なの？
0106名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 04:19:40ID:UdPhUXflそれか「二期会だから すごいんです」ふうな態度やめほしい
0107名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 04:37:34ID:PeFx8q59売れてるのと実力あるのもﾊﾅｼが違うときあるし。
でも大村さんや木下さん、森ﾏｷとかは本当に実力あると思う。
0108名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 04:58:47ID:UdPhUXfl二期会会員とは 何人いるの？
0109名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 06:00:01ID:N4pFCScVこんな時間に自作自演やってんじゃねえよ。ヴァカ。
実力ねえ奴はこれだからなｗ
一生妬んでろクズ共！
0110名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 06:10:44ID:UdPhUXfl0111名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 06:29:55ID:N4pFCScVまず、社会に適合できるようになろうな。
苦しいからって、こんなところに逃げ込んでては、いつまでも良くならんよ。
0112名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 10:09:55ID:jJMEKUUB確かに実際あの時間に数分刻みでレスしたら自演に見える罠ｗ
0113名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 16:11:45ID:/t/hxnjmうん。あんな時間に過疎ってたこのスレにそんなに人がいる訳ないよねｗ
オーディションで合格した会員以外だと、研修所修了者の優秀者、毎年上位10数人かが
ストレートに会員になれる。それ以外の大半は準会員あるいは何にもなれない
準会員は何年か修行を積むと会員に昇格するらしい。恐らくその人達がレベルを下げてる。
実力がある人はちゃんといる訳だし、その人たちが二期会を引っ張れば別にいいんじゃん？
0114名無しの笛の踊り
2006/03/20(月) 23:54:40ID:+0xbQYis0115名無しの笛の踊り
2006/03/32(土) 06:42:40ID:8VyqoVGD高校教諭になっておけば良かった
と友人がいつもぼやいています
0116名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 21:27:37ID:LJo1L5EN0117名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 21:50:47ID:7InVKe/d0118名無しの笛の踊り
2006/04/09(日) 01:51:21ID:0oTHG/zd0119名無しの笛の踊り
2006/04/17(月) 18:56:18ID:OhR389EZ0120名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 23:20:41ID:5dlZ6f+O集めるのに必死です、
しんニョの力も大きいよ、大シマさんとか、その生徒さんとかは
優遇されています。
0121名無しの笛の踊り
2006/04/20(木) 22:28:50ID:CHLl3aii0122名無しの笛の踊り
2006/04/20(木) 23:24:42ID:lGjTojW2なかなかに高水準の公演だったと思う。＞ティト
演出は観てのお楽しみw
一階席で観れば面白さ倍増だよ。
0123名無しの笛の踊り
2006/04/20(木) 23:52:22ID:6sYSmHyw確かに一階のほうが面白そう。
この演出で回を重ねればこなれてホントに笑えるんだろうな。
でも歌手はよくやってたよ。
0124名無しの笛の踊り
2006/04/21(金) 00:29:47ID:hZ22kWH7あの演出家の求める演技ができるようになるにはまだまだ － ということだな
残念だった
0125名無しの笛の踊り
2006/04/22(土) 02:04:52ID:rv5YaiHN望月さんのかいはいかがでしたか？時間が合えば明日のも見たいくらい。
0126名無しの笛の踊り
2006/04/22(土) 07:35:20ID:NdYnL7YVどうだった？
0127名無しの笛の踊り
2006/04/22(土) 12:08:18ID:5ZhSiXs5テノールは声も良く出てたし笑いもとってたよ。
他のキャストもみんなあの演出をうまくこなして
楽しませてくれました。
歌では谷口さんがとても良かった。
0128名無しの笛の踊り
2006/04/22(土) 12:31:30ID:05gucOPR歌唱では谷口さんが群を抜いて素晴らしかった。
オーディションからだったんだね。
そんなに期待してなかったけど、すげーおもしろい公演だった。
0129名無しの笛の踊り
2006/04/22(土) 13:05:04ID:vIvvS5kj人寄せパンダにするな！
閉鎖的な集団には、彼の意図は観客には伝わらない。
0130名無しの笛の踊り
2006/04/22(土) 13:17:59ID:Xx5njYF7コンヴィチュニーは人寄せパンダ上等ぐらいの気概は持ち合わせてる御仁じゃね？ww
0131名無しの笛の踊り
2006/04/22(土) 20:36:19ID:vIvvS5kj0132名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 00:15:01ID:tkxufaR3というか私は愉しめた。
別の組みではどうなのかな～～～と思った。高橋淳さん、よかった。
あと谷口さんが良かったですね！！！
0133名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 00:20:47ID:Qj7Sxc8B0134名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 03:36:40ID:iMbF6BdRあの演出、個々の歌手の表現力がもっと大きいと、くどい演出というか物議をかもす演出になるような気がする。
その意味で感心したのは林正子さんで、存在感もあり、演技もよかった。他の歌手はしっかり歌っている感じはあって悪くはないんだが、演技が淡白でその分毒が薄まったように思う。
0135名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 23:17:33ID:ZPqmuitA実は二期会は今回初めて。（外国ばかり向いていて二期会の人ごめんなさい）
歌手、オケ、演出どれを取っても大満足。
ティトは、これまで三回見て、いつも辛気くさいと思っていたけど
今回のは抜群に面白いし分かりやすい。演技も決して悪くないと思いますよ。
ハンブルクのオペラハウス一度入ったことありますが、客席数がずっと少なくて
一階席の奥行きも半分くらいだから、あれくらいでアピールするけど
確かに、新国なら動きの面でもう一工夫あってよかったとは思いますけどね。
0136名無しの笛の踊り
2006/04/24(月) 11:58:10ID:qgEz2K0+あの疑惑もまんざら評論家の暴論ではないと感じたよ。
コジのときは歌は歌えてたけど、確かにアンサンブルとしては酷かった。
今回は本当に歌えていない。不安定な箇所が多すぎた。
それを誤魔化し誤魔化し歌ってたよ。
コンヴィチュニーの演出はさすがだと思うけど、
それを歌手が表現しきれていない。
Ｂキャスでは谷口が出色の出来だと思う。
客席全体を巻き込むなら中劇場のほうが合ってるんじゃないかな？
日生劇場とか。
0137名無しの笛の踊り
2006/04/24(月) 22:20:24ID:0ejJdgS+林正子さん、すごい存在感だし徹底した悪女ぶりは観ている方と
しては気分良かった。周りがついていけてないのが残念。
歌唱力は谷口さん素晴らしい！今後が楽しみ。
ティトは、望月さんも高橋さんもそれぞれ良さがあったのでは。
演出は面白かったけど、一階席でないとわかりづらいね。
0139名無しの笛の踊り
2006/04/25(火) 01:34:43ID:CmCPoscA以前、グスタン・ク－ーンに食べられて噂になったね、
新国のミカエラを歌わせろって騒いでたやつ。
そういう性格が舞台に出てて良いんじゃねーの？
0140名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 00:12:34ID:auktCisEキンキン金属音の声が大好き。
0141名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 00:41:55ID:WMVUTLJ10142名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 21:17:53ID:XWoik+f70143名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 21:48:41ID:rrmq0lep0144名無しの笛の踊り
2006/05/06(土) 12:22:38ID:eJT6az6X0145名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 03:55:02ID:uqhzyXCz0146名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 10:08:33ID:fceV+BxS何の利益もないのに会費だけ納めるアホはそんなにはいないよ。
0147名無しの笛の踊り
2006/05/09(火) 18:09:50ID:iI+mE0Lk0148名無しの笛の踊り
2006/05/09(火) 22:37:45ID:SFnXjMc6知らない人の出演するコンサートのパンフレット見たときに
二期会って書いてあったら、プロとして最低限のことは
してくれるんだろう、と期待するひとは少なくないだろう。
それがチケットを買うかどうかの判断材料のひとつになる可能性だってあるし。
0149名無しの笛の踊り
2006/05/10(水) 02:29:23ID:cxfwU29Zないでしょう。自己紹介の欄に「二期会所属」って書くだけじゃない？
そう友人が申しておりました。しかし、田舎の演奏会だと、やはり「二期会所属」とプロフィール欄にかいてあると、純朴な田舎の方々は「すごいのねえ」と言って下さるそうです。
毎年の会費がバカバカしくて「もうやめる！」と言ったところ、勿体ないから止めろ（今まで金を払ってきたのに）、と周りに止められて結局払ってしまう、とも言っておりました。←友人。
0150名無しの笛の踊り
2006/05/10(水) 05:56:58ID:7l+fbMCs何らかのメリットは感じているわけでしょ。
0151名無しの笛の踊り
2006/05/10(水) 07:59:52ID:z9C6Zg+K二期会を金銭的な面で支えている（会費がオペラ制作費用に使われてるらしい）
「会費会員」にとっちゃぁﾊﾞｶらしくもなるかもしれないよね。 田舎では「すごい」と言われてもここ東京では
売れてなければ話にならないわけだしね。
0152名無しの笛の踊り
2006/05/11(木) 20:54:23ID:u3VCQ2gp俺は売れてない人にこそ、プロファイルに二期会って書くことの意味があるとおもう。
0153名無しの笛の踊り
2006/05/18(木) 11:25:42ID:vaQpv35Z146さんへ 何も利益が発生しないのをわかっていながら払い続けているから深刻なアホ集団と思います。
151さんへ オペラ制作費に「確実に」流用されているとおもいます。
0154名無しの笛の踊り
2006/05/18(木) 20:53:39ID:7nYthUWWメリットがないって決め付ける理由がわからん。
たとえばさ、
オペラで役がもらえるわけでもなく、自分のコンサートができるわけでもない人が
声楽教師でもやって生計を立てようかってときに、二期会の会費なんぞ
広告出すこと考えれば安いもんだろ。
0156名無しの笛の踊り
2006/05/19(金) 12:26:28ID:KQFXkhHs0157名無しの笛の踊り
2006/05/21(日) 14:30:39ID:QTZHr4Rxブランド力？
そんなの二期会のどこにあるの？
過去 → 確かにあった
現在 → 既にないという事を知っている人と知らない人がいる
未来 → 崩壊
0158名無しの笛の踊り
2006/05/21(日) 20:05:48ID:cg74AEmz実際彼女たちはもう本公演には出ていない・・・
0159名無しの笛の踊り
2006/05/22(月) 04:19:04ID:f6pPuE3eここで話されている通り、ブランドに群がる不完全集団。
壊れつつあるブランドを必死で守っている人がいるようだけど、
その人は、今までの苦労が水の泡となってしまうのがいやなだけなんでしょ。
大体実力がなくて準会員だったやつが時間が経てば会員に昇格なんてありえるか？その連中の実力を確認しないまま二期会会員にしてしまっている・・・。
「たま～にコネ？」・・・。 冗談じゃない。確信犯だよ
その連中がプロフィールに二期会会員と書いて歌ってるわけだろ？
そんな集団がブランドを保っている時点で奇跡でしょ
0160名無しの笛の踊り
2006/05/22(月) 12:03:29ID:f6pPuE3e0161名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 10:26:38ID:2XDO0lV1おまえは実態を知らなさすぎ。他にも世界レベルの才能はいる。
>>159
おまえのような匿名に隠れて負け犬の遠吠えしか吐けないような卑怯者に
音楽を聴く資格は無い。一生そうやってウジウジねちねちと精神異常者レベルの
下品で卑劣な嘘だけ書いてろ、おまえのような卑劣な人間の言葉に説得力は一分も無いし
これからもおまえのようなレベルの低い歪んだ精神性をした人間の言葉に力が宿ることは
ありえない。
0162名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 11:07:41ID:nWCCHRUKここまでのレスを読まずにカキコ
層化に支配された二期会死ね
寝所に支配された藤原も死ね
ま、日本の声楽はもうボロボロやね。
0163名無しの笛の踊り
2006/05/24(水) 00:42:21ID:wCJNv00S0164名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 05:39:01ID:gNrhIQUf粗を探せば限りなく・・・。
活動スケールが大きい現代は、
厳しい競争原理がなければ成り立たない社会。
それは相対的に評価され、
市場規模が小さい分野であれば不遇を受ける人も増える。
でも芸術は競争じゃない。
0165名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 13:32:21ID:GHfYMjNF0166名無しの笛の踊り
2006/05/29(月) 13:06:02ID:RcWj18E10167名無しの笛の踊り
2006/05/31(水) 01:26:52ID:Eyn5t2Z20168名無しの笛の踊り
2006/05/31(水) 20:08:53ID:27qTBP7r161さんも何故、そんなに熱くなるのかよくわからん。考えは人それぞれだし、立場によっても変わってくるし。
0169名無しの笛の踊り
2006/06/03(土) 21:33:40ID:9PENMH0Wそれはね、161が二期会ズブズブのヘタレソプラノだからだよ。
0170名無しの笛の踊り
2006/06/03(土) 22:03:47ID:MNUQW9os>>しんニョの力も大きいよ、
今さらだけど、「しんニョ」って、宗教の「真如苑」のことか？
なんか、あの団体、芸能関係に強いんだな。
0171名無しの笛の踊り
2006/06/03(土) 22:32:35ID:9PENMH0W信女が猛威をふるっているのは藤原。
0172名無しの笛の踊り
2006/06/04(日) 00:11:13ID:loYCszLp0173名無しの笛の踊り
2006/06/04(日) 00:33:31ID:Ac/59+aG0174名無しの笛の踊り
2006/06/05(月) 05:18:08ID:7rdaXvtf0175名無しの笛の踊り
2006/06/05(月) 09:43:01ID:T+pEaZGD全国的に知名度てあるのかな？
俺は、合唱の先生が二期や藤原の人で、オペラにも興味を持ったから、
そりゃすごいなぁ、と思うけど、ね。
それまで全く知らなかった。
この業界を垣間見て分かったのは、コネの大切さ。
時々、なんで？て人もいるのはそういうことなんだと思う。
逆にすごく上手くても、指揮者とかに気に入られなかったら、なかなか大成しない。
あ、あと、プロとアマを分けてるのが、会員／団員かどうかなんじゃない？
0177名無しの笛の踊り
2006/06/06(火) 13:54:21ID:hqajViau正会にも準会にもなれない奴 対 声楽やっているもの好き
って構図か・・・
0178名無しの笛の踊り
2006/06/06(火) 23:02:50ID:0IZCPGOg俺は声楽やってる物好きだが、このスレで二期会を馬鹿にしてる
香具師らの意見にまったく賛成しない。
0179名無しの笛の踊り
2006/06/07(水) 01:16:44ID:MfFrWucH「会員」なのか「非会員」なのか
「歌い手」なのか「聴衆」なのか
「擁護、中傷、真実、虚実」
その文章の中身は、読み手が判断します。立場をはっきりさせない奴が反省・同意を言ったって意味ないよ
0180名無しの笛の踊り
2006/06/07(水) 01:27:24ID:MfFrWucH間違えた
反対・同意を言ったって意味ないよ でした
ちなみに自分はただのオペラファン
この板読んでて感じるのは
でかい組織としてありがちな問題があるだけで、おとなしく会話してるのに、
熱狂的な擁護派が熱くなってかきまぜてる って感じかな
0181名無しの笛の踊り
2006/06/08(木) 00:29:55ID:a07wHKOQま、いいや。
おれはオペラもオーケストラも聴くが、楽器は弾けないので声楽を習ってる。
二期会には恩も恨みもないわたしには、このスレは熱狂的なアンチ二期会が
熱くなって一生懸命貶してるように見える。
0182名無しの笛の踊り
2006/06/10(土) 02:48:36ID:y/GymuMV0183名無しの笛の踊り
2006/06/11(日) 13:22:22ID:mvl125Cq0184名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 13:13:06ID:2Q1Y3ABg理由は簡単
先人達が積上げた礎が、一部の人間達の私欲の為に失われている。
夢を持って身を捧げてきた奴らが、今どんな気持ちで二○会を見ているか。
このさきどのような未来が待っているのか。
既に距離を置いている奴には見えないかもしれないが、
今、この団体は崩壊前夜だ！！
人的財産が既に底をつきはじめている今、理念を失った今、
この試練を乗り越えるだけの信念が、執行部にあるだろうか。
0185名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 22:21:47ID:+6QO3QWX昔の二期会に知り合いなんかいないから俺にはどうでもいいが、
昔を知ってる人にはそう見えてるというのは興味深い。
0187名無しの笛の踊り
2006/06/17(土) 12:59:20ID:hkvUyWLV書いてある内容がいたいのはまあいい。
それよりなんだ、そのデザインは。
女だったらまだ許されないこともないかもしれんが、気持ち悪いぞ。
0188名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 22:59:31ID:i8ow+m1Nこんな誹謗中傷気にしないで逝きましょう
0189名無しの笛の踊り
2006/06/20(火) 05:12:23ID:BMwwTrjYなんだこいつ、気持ち悪い。
0191名無しの笛の踊り
2006/06/20(火) 18:21:00ID:aLPYVRxIとくに上司らしい男の人。言葉遣いが丁寧さに欠けていて、こちらはお客だと言いたくなりました。
今時あんな接客では、どこの会社も雇ってくれませんよ…。
0192名無しの笛の踊り
2006/06/21(水) 10:09:54ID:u/FM9jlm0193名無しの笛の踊り
2006/06/21(水) 22:42:18ID:azlsmmRz二期会チケットセンターはひどすぎる。
もう、チケットセンターで買うのは止めました。
絶対あそこの世話にはならない！
上司の男もとんでもないけど、女も相当ひどいよ。
0194名無しの笛の踊り
2006/06/21(水) 23:30:29ID:FXzO7/39専用のチケットセンターがあるとは思えないし。
0195名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 09:12:31ID:0TH+0AO40196名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 01:52:59ID:c4OWoYi2ゆっくりお休みください
0197名無しの笛の踊り
2006/06/24(土) 01:50:06ID:sKUdlA6d先日行われた来日オペラ公演のカーテンコールを携帯で撮影したっぽい写真があるんだけど……
ちゃんと承諾を得てゥPしてるのならともかく、そうは見えないんだよね。
二期会は、会員に対して肖像権とか著作権とかについての教育とか啓蒙とかはしてないのかな？
0198名無しの笛の踊り
2006/06/24(土) 02:57:13ID:hgIaGa1Qぐだぐだいってるやつ だれだ？
近くにいるやつだろう
あんまかったるいこと言ってると内部調査で調べ上げるぞ
0200名無しの笛の踊り
2006/06/25(日) 03:37:21ID:Z+Ri1enx0201名無しの笛の踊り
2006/06/27(火) 10:26:16ID:fvxr8Ggj0202名無しの笛の踊り
2006/06/29(木) 03:59:51ID:ZNYTYzlU0203名無しの笛の踊り
2006/07/02(日) 05:01:14ID:TlowedRQ0204名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 05:09:32ID:GnGKbUQA0205名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 12:47:15ID:DwT/aK8p0206名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 14:18:45ID:/6V3X6PX0207名無しの笛の踊り
2006/07/09(日) 04:32:24ID:tkyLp8/10208名無しの笛の踊り
2006/07/13(木) 04:07:31ID:YEoLc7F40209名無しの笛の踊り
2006/07/16(日) 18:40:41ID:xU38SeMs0210名無しの笛の踊り
2006/07/16(日) 18:52:08ID:zS5fpYOKだが、ハミングコーラスの部分で一人だけ音外しまくってるやつがいたのが残念だったな。
個人的には鈴木もあと一頑張りしてほしかったが、全体としては素晴らしい公演(客席のDQNさえいなければもっとよかった)だった。
0211名無しの笛の踊り
2006/07/18(火) 01:20:03ID:xUlPI+fv0212名無しの笛の踊り
2006/07/21(金) 11:27:49ID:KY8km1H30213名無しの笛の踊り
2006/07/26(水) 02:45:56ID:7t66ybEi0214名無しの笛の踊り
2006/08/02(水) 21:57:44ID:gAQoi0NZ0215名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 23:15:22ID:fpm+IRE3「第４回国際性楽コンクール」にて第一受賞◆二期会HPより引用。
せいがく！！！
0217名無しの笛の踊り
2006/08/11(金) 00:20:24ID:6qZJNDsN0218名無しの笛の踊り
2006/08/11(金) 00:56:35ID:9h0PLk5p検索してごらん
0219名無しの笛の踊り
2006/08/11(金) 16:18:45ID:tGhcf9Q7坂本さんってまだ二期会？辞めたんじゃなかったけ？
世代交代ってやつじゃない？
0220名無しの笛の踊り
2006/08/12(土) 09:21:38ID:BKV2uvsXでも若かりしころは上手だったらしいよ。
0221名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 19:39:44ID:NR5QYYoG昔 皇帝ティトの慈悲(芸大院オペ）でヴィッテーリアを楽々と
歌っていた。かなりすばらしかった。きっと重たいものを歌いすぎたのかな。
0222名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 20:38:47ID:ixoEsoW4確か、前、アズチェーナやってたよね。
ヴェルディのメゾの主役級(アムネリスとかも)は、重いもんね。
林さんは、その点賢明かも。ヴェルディもやってもプレツィオジッラくらいでしょ？
そのうち重いのにシフトしていくのかな？
てか、声楽って、派閥が強すぎて、恐い。
やくざみたい。
0223名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 22:43:13ID:r18bDshZ最近聞いたけど、おばさん声と言うか、もち声はすばらしいんだろうけど、重いものを早くから歌い過ぎて
もう声が揺れてるって感じ。でも日本はMezzo少ないししょうがないよね。
でも林さんは賢明だよ、昔はアジリタも超上手でまさにロジーナなんてはまりまくりだったよ。
日本の声楽界は派閥社会そのものでしょ、やくざよりすごいかもね。
あと若さと色気と美貌は大事、私ある先生のコンサートの打ち上げで
「お～い○○（私）こっち来て酌しろ」って言われて、適当にまいたらあとでネチネチいじめられた。
今ならひざに乗ってお酌もできるけどｗｗｗ
0224名無しの笛の踊り
2006/08/16(水) 01:51:28ID:dRFTqTx8父親は某紙材関係の代表取締役、年収数億のご令嬢。
本人も最近は、ちょっとぽっちゃりだけど、かなりの美人。
父親は、何頭もの競走馬を所有する馬主。
某相撲部屋の後援会会長。こんな超お嬢美人オペラ歌手なんて
いないよぉ。なんとも華やかな声楽家だこと。
きっと化けて出るだろう・・・。
お～こわ。
0226名無しの笛の踊り
2006/08/16(水) 05:27:52ID:4QRYKhewところで、坂本 朱さんてまだ３９歳なの？５０近くの大御所かと思ってた・・・。
やはり声種のせい？でも美智子さんは若いよね。
0227名無しの笛の踊り
2006/08/16(水) 09:43:31ID:jHy/8cDE東京二期会はチケットノルマ制じゃないからな。
関西二期会なら大出世だ。
0228名無しの笛の踊り
2006/08/16(水) 13:39:39ID:Pz7c6d3rそれとも恐れをなして逃げたか…W
0229名無しの笛の踊り
2006/08/16(水) 15:18:05ID:dRFTqTx8フェリスを首席で卒業して、そこらの声楽家より、華とオーラがすごい。
私は、彼女みたいな人がもっと活躍して日本に戻ってきて欲しい。
東京出身の社長令嬢で、旦那様は、テノール歌手・二コラ・ロッシ・ジョルダーノ
さん。羨ましいくらいに、すべて揃っているオペラ歌手。
フェロモンもすごいから、そのうち、もっと有名になりそう☆
本人も、チャーミングで、ユニークな、かわいらしい女性らしい。
0230名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 01:16:30ID:FC20GJYd後援会員乙ｗ
0231名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 02:38:43ID:RP4p+U8wでも良いんじゃない、栗原さんって人。
それも あり ですよね。
0232名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 06:48:44ID:NBUedCpR坂本さんは３９歳ではないでしょ？だって林 美智子さんが３２、３３でしょ？４５．６じゃないの？
二期会ってあと、誰かMezzo sopranoいたっけ？栗林さん？
0233名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 05:01:16ID:wD3ZxiPK学校じゃないと、日本では活動が限られちゃったりするの？
栗原利佳さんは、イタリアでご活躍されてるけど、今後、彼女は日本に逆輸入で
メジャーな活躍したりすることになるのでしょうか？準会員から、会員に昇格できない
かな？彼女はお姫様みたいで本当に素敵なお嬢様。もっと日本で活躍できないかしら？
結婚披露宴でも、みなさんため息つかれるくらいの見事なハーモニーを奏でて
らっしゃったの。旦那様もものすごく気さくで素敵なお方。
今後、ニューヨークでもご出演が決まってるそうよ。
0234名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 12:30:09ID:iwiHwhkdというシステムではないんです。
在籍年数などで自動的に・・
0235名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 23:30:59ID:THfzGQYx0236名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 16:06:31ID:wgTkdSns準会員で１０年経過すれば自動的に会員ですよ！
0238名無しの笛の踊り
2006/08/23(水) 00:24:20ID:/ojzx3Dp0239名無しの笛の踊り
2006/08/25(金) 07:20:19ID:Qh6cYlhe0240名無しの笛の踊り
2006/08/26(土) 15:54:05ID:nkP3IUzc名前が売れて仕事があれば何でもありだもんね、その点だけは見慣わさせていただこう。
美智子さんは気さくで大好きだけど、橘さんとか二期会はMsは美人おおいね！
0241名無しの笛の踊り
2006/08/26(土) 15:56:23ID:PIDTyX6q0242名無しの笛の踊り
2006/08/27(日) 15:40:15ID:8hnPGbd00243名無しの笛の踊り
2006/08/27(日) 18:17:35ID:8sF2P399男って旦那さん？旦那さんは力なんてないよ、ただのイタリア人オルガン奏者だかピアニストだか。
彼の方が坂本さんから仕事もらってるくらいでしょ？愛人が大物なんだよ。
どこの世界も一緒だね。
橘さんって今日子さん？彼女も林さんくらい美人！
0244名無しの笛の踊り
2006/08/28(月) 04:05:31ID:RINQDEtQ出来ました。声は中途半端で高音の出ないソプラノです。
シンニョに入ったのも、オオ島せんせの薦めです・・・あの
門下は避けられないのもあるけれど、利用もしたいんだとー。
オオ島夫人の方もゲイ大で勧誘、ちょっと迷惑。
0245名無しの笛の踊り
2006/08/28(月) 06:41:46ID:5RQvsyDT門下生を誘惑？キモ！そもそも林さんはメゾじゃないよ、とある超有名外国人オペラ歌手の
マスタークラスで言われてたし、確かに高音でないしソプラノは倍率高いから
メゾにいったんだよ。
それより坂本朱はなぜ活躍してるの？大御所の先生に気に入られる美貌ではないと思うけど・・・。
私の友達が彼女の旦那の愛人やってるよ、二期会員じゃないから後先考えてないんだろうね。
0246名無しの笛の踊り
2006/08/29(火) 07:20:39ID:s3KEHPsnイタリア人ならよく知ってる人かも。
日本で何回もコンサートしてるでしょ？
というか・・・この世界なんでもありだね。
女でよかった・・・
男の子はもっと悲惨だよねえ。
0247名無しの笛の踊り
2006/08/30(水) 06:44:09ID:6rYYGUJ60248名無しの笛の踊り
2006/08/30(水) 08:54:27ID:MBTZPzk3それに比べテノールは･･･
ブサイク、デブ、チビばっか。
もう少し何とかならないのかな？
0249名無しの笛の踊り
2006/08/30(水) 20:07:50ID:zT251BPE音声学の授業でならった。
本当に素敵なテノール日本ではお見かけしないね。
バリトンはたまに素敵な人いるけど・・・。
0250名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 07:27:38ID:nfP8MOUr偽メゾじゃないしおばさん声でもないと思うけど。
それより見かけだおしの林さんの方が問題ありだと思うよ。
0251名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 08:38:01ID:U05zpdCX0252名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 19:14:57ID:PW6puZ3a信念に基づいて歌いたいか、日本じゃ無名だけど、海外のTeatroで歌ってる日本人もいるし。
好きなようにしたらいいと思うけど、大きな声で悪口言うのは憚られるし、自己嫌悪に陥るから
みなさん、ここで書いてるんじゃない？
私は日本での出世コースは外れたけど、外国でのんびり勉強してるよ。
いつか、後悔する日くるかもだけど・・・
なんかずれたコメントでごめんなさい！
でも美智子さんはTucci先生のCorso一緒にうけたけど、本当に技術を華でカバーするような
ところがあって私は素敵だなって思ったけど、ソプラノですって言われてたなあ。
それにくらべ、坂本さんは見た目の華はまったくないが、どっしりしていて、いいんじゃなのかな？
ちょっと揺れすぎなのは年齢のせい？
こっちのCantnanteは年齢いっててもあまり揺れたりする人少ないんだけど、日本人は
若くして揺れるよね。なんでだろ？
また話題からずれたみたいですみません・・・。
0253名無しの笛の踊り
2006/09/01(金) 04:18:07ID:0CvSQ9gQ佐藤しのぶはS学会、坂本朱はN○K、林 美智子は大○先生。でも大○先生にそんな権力があるとは思えないけど・・・。
白木 愛？臼木 愛ってなぜこんな出てるの？上手だったけ？
0254名無しの笛の踊り
2006/09/01(金) 08:35:52ID:6891kcGJ0255名無しの笛の踊り
2006/09/01(金) 16:33:20ID:1LusdZ0d私は二期会より藤原の方が歌手のレベルは高いと思うけど、藤原は若手を育てる気がまったくないから
二期会の方針の方がいいように思えて（私は藤原で勉強しているので）ちょっと後悔。
でもこんな縦縦社会いまさら二期会にはいけない・・・。
0256名無しの笛の踊り
2006/09/01(金) 19:58:04ID:sS9hEjOn声質そのものはソプラノだと思われるけどメゾとして歌う人って日本人に多いよね
海外の有名歌手で同じようなタイプのメゾってあまり思いつかない
藤村実穂子も今海外で最も活躍してる日本人歌手だと思うけど
あまりメゾに聴こえないのは自分だけ？
0257名無しの笛の踊り
2006/09/01(金) 22:29:04ID:ir1oEYbO藤村さんだけは、日本声楽会の大出世メゾ。ワーグナーまで
バイロイトで歌い、ウィーンでもロンドンでも、ミュンヘンでも
大成功。
今までの、伊原、永井、なんちゃって林などとはレベルも
実績も違うぜ。一緒にしてはいけないよーーーー、はずかしい。
0258名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 02:19:25ID:Q0XRLeBA大成功してるのは重々承知しているけど
自分が言っているのは単にメゾとしての音色のこと
彼女が歌うブランゲーネを聴いていても
イゾルデを歌うソプラノとの声のコントラストがあまりはっきりしなくない？
少なくとも彼女の声には「深々としたメゾ」というような表現はあまりあてはまらないよね
そういう意味でも声的には限りなくソプラノ寄りだと思うんだけど・・
0259名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 07:56:23ID:/mVRa2Dqいつか聞いてみたいなあ」と思った。マイヤーも歌ってるから
アリだろうねー
では男で出たけりゃ何？
0261名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 21:12:53ID:43eUdRWf0262名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 21:39:51ID:GWc8GA6Bそれか大物指揮者に気に入られる（ゲ○の方多いからね）
でも人数が女声に比べたら比較にならないくらい少ないんだから、実力つけて
がんばることを考えた方が健全で建設的よね。
ちなみに藤村さんは今年はスカラでバタフライに出るでしょ？これは海外在住日本人
歌い手にとってみたら本当に嬉しいことだよ。
道しるべを作ってくださっているようなものだから。
本当に伊原・永井・坂本・林レベルと一緒にしてはいけないよ。
0263名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 13:12:14ID:2q2zt36Aバタフライ！？
ついにソプラノも歌うのか
それもプッチーニとは！
スカラ座のバタフライといえば林康子、渡辺葉子以来か？
0264名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 14:11:56ID:0FiKS4/zスズキにきまってるでしょうが。確か前にケルンでもやっていたはず。藤村さんはverdiのメゾの役も日本だけでなくドイツの歌劇場でも歌ってるよ。
0265名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 17:01:29ID:1/j2UITQ２６４のおっしゃる通りスズキですよ。でも蝶々さんを歌うイタリア人ソプラノなんて超売れっ子だし、キャストは豪華だと思う。
でも演出が浅利けいたとか衣装がまた、名前忘れた・・・かつらかぶったような髪型の
日本人デザイナーモリ ハナエ？だっけ、だからこれはどうかなあって感じだけど、
快挙だよ。
スカラで歌った日本人なんて片手で数えれるくらいでしょ？
本当にすばらしい！絶対見にいこうっと。
0266名無しの笛の踊り
2006/09/04(月) 00:22:24ID:AnlTFVuT0267名無しの笛の踊り
2006/09/04(月) 00:29:27ID:pdeSfLKC藤村が歌うには少々役不足だね
スカラの舞台に立つ為だけに引き受けたようなもんだな
0268名無しの笛の踊り
2006/09/04(月) 05:44:42ID:sVPYGUTFなんだスズキかじゃないよ、Ｍｅｚｚｏのパートがスズキしかないし、スカラにたてるＣａｎｔａｎｔｅなんてそうは
いないんだから、素晴らしい事だよ。しかも日本語おかしいし。
役不足はＣａｎｔａｎｔｅ側が力不足の場合などに使うでしょ。
あげあしとってすみませんが気になったので。
0269名無しの笛の踊り
2006/09/04(月) 09:09:46ID:0xiptYLK前半は同意だけど、「役不足」は役者の力量にくらべて役柄が小さすぎる時に使う言葉だよ。間違えやすいｹﾄﾞ
0270名無しの笛の踊り
2006/09/04(月) 20:12:08ID:6nd2EL5fでも藤村さんが立つ日、蝶々さんは誰だろ？Ｃｅｎｄｏｌｉｓだったらラッキーだなあ。
でもなんとなく韓国人ソプラノと組むことになりそうな気がする。
0271名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 00:53:49ID:GcfOBcfl267だけど、別に違ってないよ
>>269が指摘しているように、正しい日本語の使い方に則って書きました
藤村のような実力のある歌手にとっては
これといって聴かせどころの少ないスズキは
役として小さすぎると言ったんだよ
もちろん日本人としてスカラに立てること自体は非常に稀有で素晴らしいことだけど
話の流れから勝手にバタフライ役で立つもんだと思い込んでいたので
その落差につい「なんだ」となってしまったわけよ
それからこちらも揚げ足取りで…
ＣｅｎｄｏｌｉｓというのはCedorinsのことだよね
自分も最初パッと見の印象でチェンドリスと思ってたから＾＾；
0272名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 01:02:41ID:GcfOBcflCedolinsだった
でも検索してみるといろいろ出てくるね
チェドリンス、チェンドリス、Cedolins、Cendolis、Cedorins…
これだけ間違えられやすいんだな
0273名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 08:40:08ID:8TAkpJDH声の深みと言うか暖かさがじ～んとさせそう。
本当に日本人がスカラの舞台にたつと言うことは本当に快挙だから心から嬉しい！
0274名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 23:32:27ID:H9z4vvjW0275名無しの笛の踊り
2006/09/12(火) 20:54:55ID:HvzRJANhただｴﾘｻﾞﾍﾞｯﾀはちと重い気が・・・重たいものを歌いすぎないか心配・・・
日本人であんな役が歌えるのは片岡啓子さんくらいかなと・・・
0276名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 00:41:47ID:vC2jI/p1長くて芸がないから退屈で困った。
こんなの新国史上初めてではないかな？
合唱団と男声ソロ陣は良かった。今回のプロダクションで唯一満足した。
女声陣はなんだアリャ？
外人さんはショボイし、大村嬢のはオペラじゃない。
少なくともヴェルディとは遠い世界の住人。
出番30秒だけの幸田浩子がまともに聴こえるくらいだから
この二人のお粗末ぶりが知れよう。
大村はたった一曲の見せ場でさえ表情も真情もない教科書ソング。
役作りも浅く、声は無味無臭で心に訴える力もない。
あれでは耳の肥えた人には受けないね。
盛んに喝采を受けていたが私の周りだけ見ても拍手しない人も多数。
いつまでたっても重用に応えられない大村さん、このさき大丈夫？
演出指揮オケ他触れていない部署は論評に値しない。
0277名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 16:16:09ID:hDcb/50Qもちろんまだお若いし、やるべきことはたくさんあると思いますが
むしろ幸田さんの声のほうがオペラではないのでは？
0278名無しの笛の踊り
2006/09/17(日) 15:54:35ID:c0YRKNGV0279名無しの笛の踊り
2006/09/17(日) 21:49:40ID:ctk5B0yZは言い過ぎ？
0280名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 05:22:54ID:1bvQ1mTAまあ、そこそこだった。歌手はケルビーノは駄目だが、
他は結構聞かせてくれた。腰越さんは３幕のアリアに
期待していたのだが、ちょっと不出来かな。というか
歌の表現の仕方が自分の好みに合わないだけかも
しれないが。でもこの人には確かに「華」がある。
演出は特にどうということはない。音楽の邪魔はして
いない。もうちょっと邪魔してくれてもいいくらい。
指揮と管弦楽はよかった。ホーネックはいい。
0281名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 19:07:19ID:spwU97RLフィガロやったばかりなのに
0282名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 23:38:58ID:uljDAccZ0283名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 23:56:20ID:/xWZvA1t黄泉粘着醜い
0284名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 01:33:17ID:SYlr4SHd義務遂行せず要求ばかりの奴が出て来るんだと。
0285名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 09:44:15ID:nPtIDwu90286名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 17:20:32ID:d/LrMpwaこのコンクール 年齢制限が３５歳までなんだよね。 先輩どう考えても
３９歳から上いってんだけど なんで参加できたわけ？？
0287名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 17:28:06ID:B4bsvFFt･･･リヒャルト･シュトラウスに合うんだろうか？
それもダフネですよ！
0288名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 10:16:17ID:bqVTB/+50289名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 19:11:05ID:mNKFk8XK二期会研究会はいかが？？
0290名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 21:01:49ID:TO/mU5f90291名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 00:18:51ID:oF4VlNYh0292名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 05:13:06ID:sxxb/XxCこの人在日だよね？すごい体格しっかりしててびびった！
0293名無しの笛の踊り
2006/10/08(日) 00:46:21ID:wIqs8r++何か問題でも？
それよか、斉藤のりえ？さんって二期会？
0294名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 05:50:06ID:0LmAIz4m0295名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 05:51:33ID:0LmAIz4m0296名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 13:00:25ID:8Ci68qgD0297名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 23:14:41ID:m14Wqqmn0298名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 08:53:22ID:DCD2TQ/w0299名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 10:52:09ID:8FNt34+a0300名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 19:52:35ID:5SjzEKRF韓国人は本当に声帯が強いよね。でも三時間さえ連続して歌えないのはフォームが悪いからでしょ？
自分のレパートリーをちゃんとしたフォームで歌えば三時間は無理な時間じゃないよ。
293>鈴木 のりえじゃない？ちょっとポップスかなんかも歌ってる人？
美人だよね。
0301名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 21:28:29ID:VhH0HoRDキレイだったー
0302名無しの笛の踊り
2006/10/11(水) 00:59:06ID:KgnJHWf2出番の多い３時間のオペラ、とかだったらわかるが。
なんならあなたやってみて。聞きにいってあげるよ。
0303名無しの笛の踊り
2006/10/11(水) 06:36:37ID:lgr38S0eもう３時間！なんてことあるよ。カラオケで三時間は無理だけど。
それがＢｅｌ ｃａｎｔｏのすばらしさでしょ。
ワーグナー歌いなんてじゃあどうなるの？って話しよ。
出番の多い３時間オペラの方が共演者につられたりして大変だと思うよ。
声帯の強さって言うけど約１センチの筋肉なんだから、それをどう負担かけず最大に
使用するかがテクニックでしょ。目下勉強中の私でもできるし、昨日イタリアの某劇場のＰｒｏｖａ観てきたけど、
抜いて歌ってる人もいるけどちゃんと通して何度も歌ってる人もいるし。
オペラ歌手ってそういうものでしょ。
なんならあなたがやってみてって・・・おもしろい人。
ご自分で勉強されるのが体感できていいかと思いますよ。
のりえさん、美人ですよね！彼女がＣＭでＧ線上のアリアにつけている歌詞が
何だか知りたいんですが、スレずれですよね。でも親切な方おわかりになったら教えてください。
0304名無しの笛の踊り
2006/10/11(水) 08:35:54ID:vYXanC/2のど声だと長丁場は無理なはなしです。
でも 少しのど声入っている方が聴いていて満足感はあるな…
0305名無しの笛の踊り
2006/10/11(水) 21:24:08ID:z9zt3JF7ﾏﾘｵ・ﾃﾞﾙ・モナコとか、
あの時代前後のリリコ・スピントって、
殆ど全力で歌って居るような?
0306名無しの笛の踊り
2006/10/12(木) 10:03:36ID:2hmYCF8+Ｎ響関係の仕事ばっかだもんね、もう二期会では歌わないのかな？
まあ二期会にはみっちゃんいるしね。
0307名無しの笛の踊り
2006/10/12(木) 13:45:06ID:J1nN578S喉声が入ったほうが満足感？
それ、「達成感」を共有できる、という感じじゃないかしら？
よくここまで頑張った！！！みたいな。ｗｗ
0308名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 03:53:49ID:s+kzTUt6そして今 世界のオペラ界はなぜしらけているのだろう。
0309名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 15:14:42ID:kCYTYcLhお客もオペラに行く自分を愛していて、音楽自体を愛していないから。
無論、本当に愛のある歌手、客もいるよ。その人たちには気の毒な状況。
0310名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 21:38:16ID:QjVZ91mx0311名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 23:22:28ID:FyK4fqlW0312名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 07:01:48ID:cn5bPZsU0313名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 16:57:57ID:o6kYRtYo0314名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 17:30:45ID:NP2nAnua0315名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 21:27:17ID:lUOPnAKn0316名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 22:05:24ID:q+na1yWf３０００円残ってるし。
0317名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 22:27:33ID:lUOPnAKn0318名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 00:12:20ID:kMBr9Qwi0319名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 00:16:32ID:hSz0YlmW0320名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 04:42:40ID:GzBsqmHa0321名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 21:17:34ID:JPuTlkrbコジ公演中なのにねえ。
今回の宮本亜門の演出、ドンジョのような才気に欠けるね。
歌手ももっとアンサンブルのれんしゅうしなくちゃ。
前半、ロケ会ってなくて吼えあってたよ。
0322名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 21:29:22ID:/wA6wcZ30323名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 22:25:47ID:Vwwek9rn0324名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 00:58:10ID:GVPoE0Gh0325名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 23:08:42ID:7qEsPHU60326名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 23:10:53ID:bJ3/UrGg0327名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 23:41:07ID:zgr+L4ITオケ破綻。
女性陣健闘。
合唱若杉。
0328名無しの笛の踊り
2006/11/10(金) 15:14:41ID:I5B8jP3U0329名無しの笛の踊り
2006/11/10(金) 18:50:12ID:BHHbd8Mkどうしたもんかな。
0330名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 21:57:01ID:PjFwAg3l姉妹のアンサンブルは安心して聴けたけどあとは不安定
デスピーナもわるかないけどミュージカル発声だし、フェランドは浮ついた声、アルフォンソはレチタティーヴォで舌が回ってない。グリエルモ宮本はまだ使えるかなってかんじ。
演出も意図が曖昧で指揮も飛ばしすぎだけど、結構笑えたんで満足感はそれなり。ルックスで選んだんか？！と思うぐらい美男美女ぞろいだった
0331名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 23:39:50ID:PjUXsoBiオイラも行ってきたよ。
姉妹はまあ好演。だけど林さんならもっとうまく歌えるはず。
軍人二人、特にテナーは、第１幕ではうーん？だったけど、
２幕に入って尻上がりに良くなった。
デスピーナは演技賞。アルフォンソの声が柔らかすぎて
老獪さが出ない。
指揮はメリハリ強調型でハイスピード。正直好みではないけど、
上で書かれてきたようにアンサンブルがひどいということは
なかったと思う。オケもソリストも場数を踏んで慣れてきたのかな。
ステージ上にステージを作る一方、客席も活用した演出は、
面白い点も多かったけど、劇中劇と現実の区別ができず、
ストーリーが追えない。アイデア倒れ。
あと、姉妹の衣装はもう少し何とかならないか。
今日も決して悪くはないのだけれど、９月のフィガロの方が
演奏も演出も完成度が高かった。
0332名無しの笛の踊り
2006/11/12(日) 03:17:39ID:16N45DAe正直長かったなあ、って印象しかないな。
二期会はこれからも亜門演出続けるのかな？
0333名無しの笛の踊り
2006/11/12(日) 07:43:48ID:KenGQLmc疲れた・・・。
0334名無しの笛の踊り
2006/11/12(日) 09:05:17ID:RFd1vW39もしかして亜門と同じ趣味の持ち主?
0335名無しの笛の踊り
2006/11/12(日) 18:12:58ID:/Psn2ZE00336名無しの笛の踊り
2006/11/12(日) 22:43:33ID:wtfOzlT0ヴェロひどすぎで驚嘆。
あんな歌を無視した指揮はじめて見たよ。
0337名無しの笛の踊り
2006/11/13(月) 03:23:55ID:l+jgc61F指揮者に関しては外人崇拝を捨てられないね。
あれなら錦織オペラの現田さんの勝ち。
0338名無しの笛の踊り
2006/11/13(月) 04:26:15ID:EP5rw6+m一会員として応援しております
0339名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 12:32:28ID:XW4W2e9V医師会とかその辺と変わらないけど、
最近は圧力団体が自民党離れを起こして居るね。
0340名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 23:05:17ID:05PTFSOd0341名無しの笛の踊り
2006/11/24(金) 11:39:03ID:NCUlvdxr文化庁とか。
0343名無しの笛の踊り
2006/11/25(土) 17:52:22ID:ZuwOONmz0344名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 00:34:10ID:CLSiskIb0345名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 21:31:27ID:218pOz9c0346名無しの笛の踊り
2006/12/06(水) 01:20:30ID:fvG+EIYd「ブラヴォー」
って言ってるのが二期会会員とか？
0347名無しの笛の踊り
2006/12/06(水) 08:48:53ID:P4NSAZzP0348名無しの笛の踊り
2006/12/16(土) 05:33:13ID:FiGl9NTJ0349名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 00:52:45ID:5BvST4hE0350名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 20:42:08ID:+QVSymyh0351名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 17:50:36ID:GTADargS0353名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 15:13:08ID:Ikh5OHGm0354名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 23:33:54ID:MR4hDGXf0355月野 雫
2007/01/05(金) 23:39:02ID:6PM2bePaわたくしと気が会いますわね
0356名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 20:35:05ID:rFt4n+7Ahttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167553006/
0357名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 12:46:20ID:JQqT0SQkお初の相手は、ティーたらクラスの潤ちゃんだそうです。
http://mihokohosh.exblog.jp/
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167553006/
0358名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 09:25:03ID:TQKUvqZa0359名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 09:29:52ID:cW4wzrIX0360名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 01:29:58ID:QAnQMoki自分も好き
あとは竹本さんとかも良いな
0361名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 01:33:02ID:QAnQMokiひと頃の永井さんも良かったね
寺谷さんや竹本さんのようにアルト寄りのメゾと違って結構ソプラノ寄りだけど
ロッシーニとか好きだった
0362名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 02:04:27ID:k/AlyklXまあまあかな・・・・。
0363名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 10:18:57ID:ANLr+d2a日本語歌詞がまるで聞き取れなくて字幕もなくてで
歌の間は退屈してたみたい。
日本語上演するなら日本語歌える歌手使えよ…とｵﾓﾀ
0364名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 17:56:08ID:7PHrRVeA日曜日のは・・・なんか主役級２人の歌が若くてねぇ・・・
皆さんはどう思いました？
0365名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 21:27:20ID:1D+okt7U0367名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 21:54:33ID:ugLbO594土曜日だけ行って、
日曜日は、行かなかった。
二期会の人の日本語の発声法は、
聞き取りづらいような？
0368名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 22:00:59ID:bz4T8Ej80369名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 07:40:21ID:1b2qVqBw王子ホールじゃなくて王子の北とぴあですよ。2000円の席と3000円ですが。
0370名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 23:30:24ID:Bq9Rx6F30371名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 05:43:46ID:+djz2mgW0372名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 14:12:27ID:MxjgjRy7白河直子のダンスもすごいぞ。
0373名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 19:32:35ID:CvtZnes70374名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 20:16:12ID:yHi1CMji0375名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 20:21:44ID:BjnD+2EJ歌手 ×
二期会ダンス公演声楽付き、という印象
0376名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 20:25:43ID:LeM/6Fe0みんなが言うほど悪くないよう
0377名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 20:59:02ID:i4xkeNqg５階Ｌ２列じゃ楽しめないじゃないか。
0378名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 21:03:27ID:l0w9mp1/かぶりつきで見たかった
0379名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 21:08:36ID:ciVFR4syへたな外人連れてきてギャラ払うよりも、
純国産で丁寧に作れば、それなりに楽しめるものができることを再確認できた。
まあ、歌唱はしゃあない、あんなもん、というより、オケもがんばったせいで、
それなりに聴けた。
いつぞやのオランダ人なんかに比べればずっとましだったよね。
でも、この公演の方が来期の新国のラインナップよりもずっと斬新でチャレンジングですよね。
なんか不思議な感じもする。
それにしてもバレエダンサーってすごいなあと感激。
初めてバレエって観にいってみようかなあ、と思ったりもした。
0380名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 21:30:46ID:l0w9mp1/歌舞伎十八番みたいな定番レパートリーをまずは構築整備したい
みたいなことを言ってたね
0381名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 22:29:13ID:LeM/6Fe0こんなところにも言わしたが進出してる。
梶本の御用聞きだけじゃなくて、二期会にも慶應の手下を送り込んだのか？
この人、ドイツ文学専攻なのに、ことドイツ音楽やましてやドイツオペラについては、なんにも知らない人だよ。
とんまなことばかり書くからやめて欲しいんだけど。
まだ弟子の虚に書かせたほうが読み甲斐がある。
0382名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 23:21:01ID:e6acXyk+あのダンスは衝撃的でした。
歌手もあの難曲をよく歌ってたと思うな。
0383名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 23:26:02ID:W1zq/C41歌手は釜法螺は頑張ってたけど、
福井最悪、池田はいつまでやっとるんや、後進に道を譲れ。
0384名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 23:36:10ID:l0w9mp1/それはあまりにも惨めな勝利といえる
0386379
2007/02/11(日) 00:19:35ID:cLtLiefdでも、なんだか小難しいことを言ってけなす気分もわからないではないけど、
私なんかチケット代５千円から考えれば、十分「元は取った」と思えますけど。
去年1月にダナエの日本初演があって、あのときも若すぎさん頑張ったなあ、という感想だったが、
今回もよくやったんではないかな。
歌手たちだって、まあ要求すればきりがないけど、
タイトルロールにしても健闘jを讃えようじゃないか。
Ｆさんは確かに何歌っても代わり映えしない感じで個人的にはちょっと食傷気味ですが。
ダンサーばかりが目立ってた、ていう気も確かにしますが、
それだけ「効いていた」ってことで、コンセプトがどうの、ドラマツルギーがどうの、とかいうのとは別に、
結構ヴィジュアル的にも楽しめるものとして演出は成功していたのではないかな。
カーテンコールでもダンサーとともに、演出家の女性にも結構声が飛んでいたしね。
「フィレンツェの悲劇」とか「ティトの慈悲」とか、３～４回に1回くらいは見ごたえのある公演を打てるのだから、
やっぱり大したもんではないかな。
新国よりも打率はいいんではないか？
0387名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 00:32:01ID:nBWBSNmn0388名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 02:00:15ID:V5rEn0xo確かに。
ダンサーと、歌手の影に隠れていたが、舞台をしっかりと引き締めてた感がある。
0389名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 03:58:39ID:lRsN0W+P若杉氏、見直したな。
0390名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 04:30:21ID:nBWBSNmn二期会合唱団ってみんな二期会の歌手なんだね(^w^)プログラムにメンバー載ってた@@
0391名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 07:17:14ID:rQUWYLMm神国に高い金払うんなら二基怪来た方が確かに打率は高いな。
でも品詞の富士原のほうが好きじゃ
0392名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 08:49:34ID:PcnOy16I0393名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 09:57:17ID:DDM6ThQb0394名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:35:30ID:v2OK/s57>>381でも評論家でもないけど、>>381には同感。
いつ見ても、得るところなく、単なる自慢話の字数稼ぎと思えるものが多過ぎ。
目くじらたてるほどではないけど、今回のも「なんだかなあ」という気分満点。明らかに他の内容から浮いてる。
多分にこの人、いわゆるアバディアンだと思う。
0395名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 17:03:49ID:7i3o8gdH目覚むる心地がいたしますた。
0396名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 19:54:17ID:+NZxFf6W歌手陣は、タイトルロールのＳ木さんよかった。
話が進むにつれて、声の伸びが良くなってきた気がするよ。
それに対して、テノールのＡ柳さんは微妙じゃなかたか？勢いはあったけど。
あの人、最近よく出てるっぽいけど、どうなんだ？
0397名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 20:51:02ID:Gzg5Ix3nおもいの他、きついフレーズなんだよ
やな音ばかりの連続で
ギリギリになっちゃうよな。
0398名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 22:00:43ID:DDM6ThQb0399名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 05:26:02ID:AllSap/Qでも好きな音色
0400名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 10:26:57ID:wd7Wv2zbその役を引き受けるかどうかの助言も難しいでしょうね
0401名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 17:22:45ID:AuouM6WLモダンダンサー白河 直子と主催者の大島 早紀子のコンビ（Ｈ・アール・カオス）
の公演では、2年前の春の祭典もすごくよかった。 大友指揮で都響演奏だったけど。
今回もこのコンビの独壇場だったような気がする。 白河さんたちは最後、
半裸だったけど気になりませんね。 たいたいサロメではよく半裸や全裸の
演出をよくみるから。
0402名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 17:53:26ID:jkIA0HPuおいらも聞いてきました。正直、想像以上の出来。とっても満足。
指揮とオーケストラは、精妙な音（特に木管群）で好演。
（ところで、若杉さんは新国の音楽監督になっても、二期会を振ってくれる
のかな？）
主役も精緻で清潔な演奏だけど、もうちょっと声量があれば言うことなし。
テノール二人はどちらも張りがある声が立派で良かった。
演出・装置・衣装・照明、とってもｲｲ!!
神話時代の設定のままなのに（幕開けのキューピッドを除く）、ダンサーの
演技をうまく使うことでで、あれだけ面白く見せてくれたのには驚嘆。
欲を言えば、ダンサーの出番をもっと絞り込めば、より効果的だと
思ったのと、装置（岩盤）にもう少し金をかけてほしかった。
（終幕直前で壁がペコペコしていたのと、移動音が大きいのがマイナス。）
0403名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 00:03:47ID:MN9BiXYL今日は東京文化会館にて二期会「ダフネ」を見た。若杉弘＆東フィルの演奏と大島早紀子の演出振付によるプロダクションで、日本初演とのこと。
Ｒ．シュトラウス協会から案内のあった若杉弘氏のレクチャーに行けなかったのは残念だったが、一昨日のＢＳ１でダフネの紹介があり、その興味深い内容から、今日の公演に向けて期待がさらに高まった。
シンプルなステージにコンテンポラリ・ダンスを組み合わせたアプローチがユニークで、１幕物ドラマをより多彩に描写しつつも、求心力ある展開を生み
出す。卓越したキャスト陣と合唱も素晴らしく、終始、陶酔の音楽に没頭させられた。特に釜洞裕子のダフネは素晴らしい。昨年末に見た「ダナエの愛」と
同じくグレゴール台本による変身物のロマンチックさに高揚した次第。フィナーレ、姿を消したダフネが遠くからエコーを奏でるような歌が効果的だった。
休憩なしの１時間４５分の充実に満足した。
↑
こいつはシュトラウス協会員のくせに、ダフネがどういう作品かまったく知らないようだ。
0404名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 08:42:24ID:PA0mC0MH歌手、声がでかいだけでは？
オケ、あのホルンが精妙などと口が裂けても言えない。
0405名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 10:50:13ID:v4wSGU3gまあ、日本のオケのホルンには最初から期待してないから、あんなものかと。
印象に残ったのは、ダンサーだけだったな。演出が振付け師だから当然か。
どうせなら、歌手は後ろで突っ立って歌わせて、もっとダンスで見せたほうが
よかったんじゃないかな。
0406名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 12:39:35ID:HPaTyyZdなんせ曲が始まる前にダンス。。。
0407名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 14:18:45ID:SEy2ZoJq観客は正直に反応したワケで、楽しめた人は幸いです。
私も友人と美味しくお酒を頂きました。これからも二期会に期待しています。
0408名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 23:59:52ID:B5tdYYSNシュトラウスのオペラはどれも幕切れが美しいけれど、
このオペラにも涙でました。若杉サイコー！！
二期会の舞台も素晴らしい。ダンサーは
叙情的なところはそういうふうに踊ってほしかった。
0409名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 00:33:06ID:SNcPmXN0実は3日とも聴いたが、2日目が一番盛り上がった。
佐々木は役を把握した歌い振りだったが、
釜洞は叙情的に過ぎた、その差だと思う。
>>397
確かにメチャメチャ歌い難そうな役だったな、アポロ。
福井や青柳に文句つけるのは無理難題というものだ。
>>405
みんな言ってるけど、あのダンスにはオペラの内容に即した振り付けがあるので、
見ていて飽きさせないのだと思う。ホント、歌手は衣装も小汚いの着せられてるし、
何故コンテンポラリーで統一しなかったのか？それだけが不満。
>>408
若杉の音楽性はシュトラウスに最もフィットしているのだと思う。新国でやった
「アラベラ」も良かったよなぁ。ヴェルディなんかはイマイチなんだけどねｗ
0410名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 01:25:16ID:QfoZeD//そうですね、アポロ役はキツイですよね。実に難役と感じました。
良くやってくれた、という感想が先に来ます。
若杉さんは久々に聴くのですが、とっても良かったですよね。
また若杉さんのシュトラウスが聴きたいものですね～！
二期会は、何をやっても批判は必ず出てくるのですから、ひるまずに新しい演出に
チャレンジして欲しいと思います。
批判を無視ではなく恐れずに、ってことで。
0411名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 08:24:32ID:Qesx/Rw+よく歌えた、頑張っていたで済ませてはいけないと思う。
0412名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 13:09:01ID:Y2eo3s1Bおれは、釜洞＞＞＞佐々木と感じた。
釜洞の方が声質や雰囲気づくりがダフネにマッチしていたように思った。
アポロは確かに難しい役とは思う（ダフネもだが。）。
福井に関しては文句をつけてもしょうがないかなとは思うが、青柳はひどかった。
いちばん高い音が出てなくて声量でゴリ押ししてたし、（そのため声量だけはあったが。）
微妙に音がはずれていて気持ち悪かった。
>>409
>>みんな言ってるけど、あのダンスにはオペラの内容に即した振り付けがあるので、
単にオペラの内容に即していただけでなく、
シュトラウスの管弦楽の“うねり”のようなものをダンサーの身体で表現していたのが画期的だと思った。
>>若杉の音楽性はシュトラウスに最もフィットしているのだと思う。
同感。若杉と東フィルの演奏は予想以上に素晴らしかった。
ブルックナーなんかだと全然ダメなのだが。
0413名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 14:16:07ID:BVx+Zyftしっかり歌えるテナーって誰のことだ？
あの役の難しさが理解できないから、そんなことが言える。
0414名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 14:25:49ID:EKisz5R30415名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 14:33:16ID:szpML4K8,､,.r':;:r'彡彡;::::::::::::::::::ゝ',、
r:;r' 彡'rヽ::::::::::::::::ヾ、
/ ,i､:::::::::::::::::ヽ
/ i::::::::::::::::::::ヾ
ill;,_ /:::::::::::::::::::::;:!
r',L､ヽ ;. .i!:::::::::::::::::::/
r' / ｀´:' :'`;"''llii;;,、:. l:::::::::::::::::::;!
/ .i' ,:' ヽ.ヾ'- =:"= l:::::::::::::::/
＿ ／ ..;ｨ i' ヽ ｀ jili:::::;r':' l
r' ‐､ ￣ ヽ :` ´｀ ´ヽ jilヾjlr:,. ／
ヽ、 ｀ヾ:､ ヾ ､.＿,. ,:'-,r'´
.､__､ ヽ ヽlヽ、'ヽ ´ ,:':::／!
'::ヽ. ,!ヽ l! ｀´ ,...:::;::':／ !`--､―
':: ｀´ ,rヽl_!｀ T ￣ ‐ ´r'＿ .l ヽ
ｲ;r' ´ l.ム:::. ､ i' ;:!i 〉
. Y jl ヽr ' ´￣_,.r '´ i. く
シェーン・ウゼーゾ[Shane Uzezzo]
(1937～1999 アメリカ)
イタリア系移民二世の社会学者。「個人的かつ無益な怒りは連鎖しない」という
「シェーン・ウゼーゾ理論」をまとめた著書『怒りのアフガン』でツマンネ社会学賞を受賞。
0417名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 01:35:59ID:95Q1hXIK馬鹿だな。死ぬまで馬鹿のままなのかな？
0418名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 08:47:59ID:6ZCVwQEr二期会が伸び悩むはずだわ。
>>417 ￥2000なら満足できただろ？ プッ
0419名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 11:45:07ID:LMnHhfXbその通りだ。アポロのような難役に完璧を要求しても仕方ない。
演奏する側の生理というものを知らない厨房の戯言だな。
0420名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 15:58:59ID:95Q1hXIK何で聴きに来たのかな？馬鹿だから？いくら払ったんだろう？
0421名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 16:57:05ID:ZbiEba9Lいつまでも声学家元の発表会のレベルを抜けられませんよ。
0422名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 18:04:48ID:e9DMNPTC0423名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 18:05:21ID:e9DMNPTC0424名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 18:11:01ID:2VkZ3a9/本人はかっこいい事を言ったつもりでいるのだろうけれど、
周囲を白けさせていた奴がクラスに一人はいたことを思い出したよ。
0425名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 18:26:17ID:ZbiEba9L歌でちゃんと食えてからだろが。
はっきり言ってカッコ悪いよあんたら。。。
0426名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 18:32:10ID:2VkZ3a9/残念ながら俺も一般人だけどなー
0427名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 18:43:37ID:lGp1xIr70428名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 18:45:04ID:QpuxBxxn0429名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 18:54:07ID:95Q1hXIK何だ、この非理屈は？オレたちは歌手なのか？
お～い、歌手のヤツいるかあ～
笑えるwwwwww
0430名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 20:09:05ID:QlDZj9bL>>414
>>歌える人がいないなら取り上げないのは原則
↑これはやっぱり正論でしょ。
「それを言っちゃ、おしまいよ…」的な突っ込みなら理解できるけど、
厨房扱いや馬鹿扱いするのはいかがなものかと。
しかもちゃんと歌える人がいないというのにダブルキャストにするんだから
発表会レベルと言われてもしょうがない。
>>419
>>アポロのような難役に完璧を要求しても仕方ない。
仕方なくはない。
完璧な三角形は描けないのと同様に、完璧に役をこなすというのは無理だとしても、
より完璧に近い、レベルの高い歌唱を求めるのは当然。
おれの場合、二期会はそんなレベルだと評価しているので
よっぽどのことがないと観には行かないと決めてはいるんだけど。
それでも二期会もたいしたもんで、
演目自体が珍しかったり、興味深い演出家を起用したりするもんだから、
結局年に2回ぐらいは観にいってしまう。
0431名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 20:09:57ID:lGp1xIr70432名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 20:28:34ID:Wtm+9sJp>>421や>>425で、どうも本気で言ってるみたいだと考え直した。
>>424
あなたの言う通りだが、私怨というのはつまり、自分なら
もっと上手く歌える、とか妄想してるんジャマイカｗ
0433名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 23:37:18ID:sUxO/nQ3俺は残りの人生短いから、生きているうちに
シュトラウスの作品は全部生で一度は聞きたい。
上演してくれただけで喝采！
このプロダクション、楽しめるところはたくさんあって
悪くはないと思った。
0434名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 23:39:19ID:jc6/IXZN0435名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 23:48:08ID:lGp1xIr70437名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 10:28:47ID:zfM36mIM何で歌えない奴が出てもOKって？
人材いないから？
0438名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 12:14:04ID:8gHfAWt90439名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 13:40:29ID:dBXIa4AD0440名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 13:50:16ID:lQXZFVTP一気に大プリマドンナの頂点にたった、
森麻紀さんは既に大先生になりましたね。
あの美貌とモデル級のプロポーションは
欧米でも羨望の眼差しが凄く、国内でも
その人気たるや、今や日本における
マリア・カラスとも形容できるほどです。
0441名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 14:13:45ID:5wBOWlm+外国人呼んでたな
0442名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 17:19:16ID:ohWj8bgO0444名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 11:25:52ID:FDQYiOZI無いものネダリしてもしゃーないしな。
0445名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 12:19:59ID:JzFe8QxC0446名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 23:34:32ID:RyiykGcM0447名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 07:13:40ID:T8Dw6HhQ感想キボンヌ。
0448名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 02:33:48ID:srEPxZR/でも自分の実力で海外で歌うのは無謀だろう・・・・、ジャパン
アート様さま、です。
結局、２期かいだと力ないくせに、年功序列でくだらない、って
ことなのです。
0449名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 01:35:57ID:PDbHsY9A0450名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 03:21:52ID:1id9lNuh0451名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 05:12:04ID:abiozlgW0452名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 02:32:24ID:Dq/awV1nまあ年功序列も終わりを告げ、今や「若さと美貌」がないとだめだよね。
でも今トップのメゾって誰？
0453名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 07:10:15ID:7WOG4FR1坂本さんの性格が嫌い、て、関係者さん？
0454名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 11:22:36ID:9zTy5qn9http://www.nikikai.net/
売れっ子会員 持ち上げます って感じ
0455名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 17:23:34ID:qPZpWBcD0456名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 13:52:45ID:R0T+CGl1なんつーか、ものっそ女臭くなったね・・・
二期会のメイン・ターゲットは、団塊世代のオヴァと
ｱﾃｸｼオペラ歌手ですのﾎﾎﾎなとうの立ったおぜうさまなんだろうか
0457名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 04:26:44ID:dAsF0mgcチケットが売れる歌手とか、彼らが売り出したい歌手とか、ｾﾝｾｲ方のお気に入りの
歌手とか、そういうのしか受からない。で、オペラは実際学芸会レベル。
本当に実力ある人が、必ずしも日の目を見ていないのも二期会の現実。
大村さんとかみたいに世に出ちゃった人はＯＫとして
もっともっと歌って欲しいバリトンやテノールの逸材がいるはずなんだが。
ソプラノにしても同じ顔ばかりもう見飽きた！
ホームページリニューアルする金があるのなら、もっと根本的なことを見直して
て欲しいな。
0459名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 21:06:39ID:gfOCkw4WテノールならO槻孝志さん
ドイツにいる小森さんももっと出てもいい。（本人出たくないなら話は別）
0460名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 22:51:18ID:rVER5LtP0461名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 08:03:03ID:1k5A5oVxいいんじゃないの？
人柄はムチャクチャいい人だよ♪
0462名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 10:14:36ID:XRHtN+LFたしか、〒配達かなんかの役で。注目して観てこようと思います。
0463名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 12:45:12ID:FoVRwuJ4>売れっ子会員 持ち上げます
それが本当の平等。
会員はみな公平に、というのは実は不平等。
0464名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 02:37:22ID:KhjDV+gqオーディション受けたくても指名制...
人生上手くせきてるよな！！
0465名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 07:52:21ID:jb+EemKH売れない歌手は「二期会会員」を名乗るメリットに対して
対価を払ってると思えば良い。
とにかく民間がオペラ公演をやるというのは金がかかって大変なこと。
0466名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 11:31:07ID:aMfYmDh+民間で一生懸命オペラやってる団体だってあるだろうが
そのどちらも自立していないため 売れていない会員の浄財を勝手につかいまわしているってことだよね
0467名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 05:25:08ID:jwKrleQa0468名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 11:57:05ID:jwKrleQa0469名無しの笛の踊り
2007/04/23(月) 14:52:53ID:x0RN1Xkh後援会会員が優先だったようで、手に入らなかったです。
行きたかったよ～。
0470名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 08:55:45ID:5nHmz5Ji彼女すごい声量だし美人だし演技力って言うか、歌に惹きこまれてしまいました。
さすがイタリアで活躍してるだけあるなって感じ。
久しぶりに素晴らしいと思えるソプラノを聴きました。
これからの活躍が楽しみですね。
ところで、彼女は日本では活動とか活躍しているの？
0471名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 02:32:13ID:0m6HmmuLぐぐると出てくる
http://www7a.biglobe.ne.jp/~NCP_nikikai21/index.html
ってなに
なんかあやしげ
0472名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 21:39:38ID:JQGDLQ2q0473名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 22:03:46ID:+7ZLR7GC知らんよ、というか、いねーよ歌手なんか二期会によ。
0474名無しの笛の踊り
2007/05/04(金) 09:00:52ID:mcNkZy4Uイヤなら会員やめれば
0475名無しの笛の踊り
2007/05/04(金) 11:48:20ID:Qx13CM78■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています