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声楽独習者のためのスレッド４

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0001名無しの笛の踊り

2005/11/07(月) 20:21:40ID:JHsQo1Ph

前二つが落ちてしまいました。
今度こそ。

声楽独習者のためのスレッド２
DAT落ち。
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121089541/

声楽独習者のためのスレッド３
DAT落ち。
tp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126689221/

0396名無しの笛の踊り

2006/02/13(月) 01:17:15ID:eZlkQHQm

そんなのマルティヌッチに決まってますがなｗ

野外で「誰も寝てはならぬ」となれば

0397名無しの笛の踊り

2006/02/13(月) 12:39:08ID:1szoA+PT

パヴァちゃんは公的にはもう引退扱いですから

0398名無しの笛の踊り

2006/02/15(水) 00:07:29ID:yN9jeLo8

話がスレッドから少しずれたが、
最近、何かよい発声法のＨＰはありますか？

0399名無しの笛の踊り

2006/02/15(水) 15:57:23ID:xNsZfpEb

『うたうこと』買った
ベルカント商法も読んだけド、こりゃ読むの大変だ･･･

0400名無しの笛の踊り

2006/02/15(水) 18:12:50ID:yN9jeLo8

>>399
おめでとう。
感想を書き込みお願いします。

0401名無しの笛の踊り

2006/02/15(水) 18:19:48ID:Wpa7HvNy

>398
http://www1.odn.ne.jp/bellavoce/akiyama/belcanto.htm

0402名無しの笛の踊り

2006/02/15(水) 23:24:16ID:mJyZ2nWU

>>401
歌と関係ないけど、
そこの写真見てたらなんか酷いね。
子供は椅子低すぎで弾いてるし、大人は高すぎ、調節の出来ない椅子なんだろうか？
ワンレッスンｳﾝ千円らしき聴音(聞いて五線譜に記す)は応接セットのテーブルでやってるしｗ

0403名無しの笛の踊り

2006/02/15(水) 23:53:44ID:eThe7Edp

私は歌うとき、気づかないうちに体（喉？）に力が入っているみたいで、ちょっと歌っただけでも喉が変な感じ（しゃべり声が歌う前と後で違う状態、いい状態じゃない）になるんです。
特に高い声を出す時にいつの間にか無意識に力が入っている気がします（自分では高い音を綺麗に出そうと思ってイメージすると逆に力が入っているのではないかと思っているんですが…）
力を抜こうとやってみると、逆に声が上手く上がらないし……。

やり始めた当時に比べると幾分かは良くなりましたが、それでもまだまだです。
何かいい改善法はないでしょうか？

0404名無しの笛の踊り

NGNG

秋山氏の声はその写真が示している通りだ。
そもそも自分で書いていることも、実は出来ていない。

0405名無しの笛の踊り

2006/02/16(木) 00:01:03ID:3Zy8pCft

>>404
日本人にはドイツ方式は向いてない、
とセイロンを述べているのは、正しいと思うが。

0406名無しの笛の踊り

NGNG

ドイツの発声に対する認識が偏見に満ちているとも思うよ。
ただし、ドイツでもロシアでも、最近はベルカント傾向があるので、
もうドイツがどうのこうのと言うことそのものが
無意味と化しているようにも思うね。

0407名無しの笛の踊り

2006/02/16(木) 00:14:42ID:3Zy8pCft

>>406
なるほど、最近のドイツも、
ベルカント方式を採用しているんだ。

0408名無しの笛の踊り

2006/02/16(木) 00:15:26ID:3Zy8pCft

となると日本の明治大正昭和の音楽教育が、
問題だったのかもね。

0409名無しの笛の踊り

2006/02/16(木) 02:03:43ID:OjTzPKGo

ドイツオペラに詳しい人に聴きたいんですけど、
ICHとかCHの発音なんですけど、CDとかで聴くと
イッシと発音しているようにしか聴こえないのです…。

たまに「ヒ」に聴こえる時もありますけど、
歌う時はシの方が良いような気もします。

どなたか頼みます。

0410名無しの笛の踊り

2006/02/16(木) 09:08:32ID:n5kONv47

chの基本的な発音は息を通すときに出る音。
なので咽喉奥でこするとイックみたいになりバイエルン方言になる、口腔で擦るとイッヒ、それが歯にかかるとイッシ（ラインランド・プファルツ方言）になる。

0411名無しの笛の踊り

2006/02/16(木) 11:07:30ID:bgViaz2Y

ドイツやロシアでもベルカント式が主流になりつつある今、日本は

0412名無しの笛の踊り

2006/02/16(木) 11:30:01ID:3Zy8pCft

ベルカント方式が主流になりつつあるのに、
いまだに日本ではドイツリートが主流?

0413名無しの笛の踊り

2006/02/16(木) 11:40:06ID:P2ymrGoW

ついでに、フランス語に詳しい人にききたいんですけど、
フランス語のrの音、CDを聴くと、
巻き舌に聞こえるんですけど、
本当はうがいのような、痰を吐くような音なんですよね？
どなたか教えて下さい。

0414名無しの笛の踊り

2006/02/16(木) 16:25:44ID:OBA2btDz

のどちんこをキレーに震わせると、舌で巻いてるのと同じ音が出るんだよ。

0415名無しの笛の踊り

NGNG

ドイツリートもベルカントで良いんだよ。
実際シューベルトのいた当時だって、花形はイタリア人だった。
つまり、ベルカントの発声とドイツ語の発音を組み合わせれば、
ちゃんとシューベルトの意図は再現できるんだ。

0416名無しの笛の踊り

2006/02/16(木) 21:38:16ID:sYbX9GSR

なんかもう全然うまくいかねえ･･･もう疲れたよ

おれなんだか自信無い･･･高音部分どうやったら苦しくなく歌えるんだ･･･

あと全体的にフラット傾向･･･ああもう嫌だ･･･なにが効果的なの！？

0417名無しの笛の踊り

NGNG

ファルセットの練習したらいいですよ。
少なくとも苦しさはなくなるでしょう。

0418名無しの笛の踊り

2006/02/16(木) 22:39:33ID:upuAvwGC

>>410
本当にありがとうございます。長年の謎がようやく解けました。
もうコピペ保存ですｗ

0419416

2006/02/17(金) 01:53:34ID:Z3LMqjpe

ファルセットですか、ありがとうございます。

明日からファルセットを特に重点的にやってみます。
この場合、裏声＝ファルと捉らえていいのかな･･･？
フラット地獄が改善するような･･･何かはないでしょうか？
気をつけて割と上へ引っ張り上げるようにしてるんですけど、それだとすっごい疲れるんです･･･

0420名無しの笛の踊り

2006/02/17(金) 02:07:38ID:NB8FRmsp

>>416
まだお若いようなので、
歌は上達するとは思いますが、
このあいだ大テノールの本を読んだら、
必ずよいボイストレーナーが必要だと書いてありました。

0421名無しの笛の踊り

NGNG

ま、裏声を胸に共鳴させる、とお考え下さい。
頭でばかり響くファルセットじゃ使い物になりませんから。

0422名無しの笛の踊り

2006/02/17(金) 09:39:42ID:/cmjR9jt

良いボイストレーナーってどこにいるんでしょうね･･･
Ｊポップや演歌を扱ってる教室はたくさんあっても
声楽ってないよねぇ
あっても高校受験や大学受験用。
ピアノや楽器を習うように大人の趣味に声楽教室って
本当にないや。

0423名無しの笛の踊り

2006/02/17(金) 11:24:37ID:BdZIjX3+

合唱板で今人気の伴奏簡単スレの1が無知なまま今度は歌について意見しだした！
おもしろいから遊びに来てみてください。

676:名無し讃頌 :2006/02/17(金) 11:17:32 ID:ZQ9XB+SO
最近のNHKコンクール見てると、体を揺らしたりしてるね。
それも評価の対象になるからかもしれんが、これはあまり良いことではないのですよ。
体を動かしながら歌を歌うと上手には歌えないと科学でも実証されてるのですよ。
ほんと能力のない人たちの集まりですよね。

0424名無しの笛の踊り

2006/02/17(金) 11:59:24ID:qH9LA1km

>>422
http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SCMSVTop
タウンページで検索とか
ttp://www.remifasolasi.com/weblinks+index.htm
ttp://www.ongakudaisuki.com/
ttp://music.secret.jp/music_link.htm
ttp://www.pink.ne.jp/~mineyo/
音楽系検索サイトで検索してみたら？
最近はサイト持ちの先生も多いから。

0425名無しの笛の踊り

2006/02/17(金) 13:32:06ID:o8blYQgN

>>422
音楽大学付属の音楽教室では社会人用レッスンを行っているところが多いよ。
大学と兼任している先生もいるし、情報も集まりやすいからお奨めだと思うけど。
ただ、先生にもボイトレ系とそうでないタイプ（表現・楽曲解釈系？）がいるからね。
ボイトレ系じゃないと思ったら先生を替えた方がいい。
（各音楽教室の事務に申し出ると、割と簡単に先生を替えてくれる）

0426名無しの笛の踊り

2006/02/17(金) 14:33:58ID:IJtzbj0h

414さん
本当ですか？
シャンソンや普通のしゃべりで
巻き舌みたく聞こえたことはありませんが。

0427416

2006/02/17(金) 15:58:04ID:Z3LMqjpe

>>420
ありがとうございます、今は一応先生についてやっているんですが･･･なかなかうまくいかないもので･･･
自分は23の男です

>>421
『ファルセットを胸に共鳴』とは盲点でした･･･早速やってみます
上へ上へ響かせる、と思って今までやっていたのでまったく気付きませんでした！

0428名無しの笛の踊り

2006/02/17(金) 18:03:18ID:af3b1IZQ

>>426
シャンソンやベシャりを持ち出してどーする。
あくまで声楽上での発音の話だから。

ホントに上手い人は巻く（バタバタバタっとなる）場所をちゃんと変えてる。
感動するよ。
口みても舌が全然震えてないのにｒｒｒｒｒ… って聞こえるんだから。
腹話術みたいだよｗ

0429名無しの笛の踊り

2006/02/17(金) 19:12:26ID:IJtzbj0h

自分はまだまだ修行が足りないという事が
わかりました。

0430名無しの笛の踊り

2006/02/17(金) 23:42:10ID:Cmgn4IXo

ガラガラうがいすればのどちんこ震えるじゃん

0431名無しの笛の踊り

2006/02/18(土) 10:18:15ID:hOJlnsex

では、一般の会話と、歌の時の発音は
違うという事ですか？
どんな言語でもそういう風ですか？
その中にあって、日本語は会話と
近い方ですか？かけ離れている方ですか？
　
詳しい方、教えて下さい。

0432名無しの笛の踊り

2006/02/18(土) 16:20:51ID:y435u6i8

イタリア語とかはほとんどそのままじゃない？
日本語の歌を歌うなら日本語の正しい発音をするのが普通と思うよ。
ただ日本語は発声がいいかげんでも喋れてしまうので
歌うときに普段喋るときそのままの発声じゃ歌声響かないと思うから
発声の点では喋るときとは違ったりすると思うけど。

0433名無しの笛の踊り

2006/02/18(土) 22:38:22ID:cjHYx01/

>>427
お前才能ないみたいだし止めた方がいいんじゃないか？
どうせ日本じゃオペラ歌手なんてなったってどうせ食えないんだから無理しても意味無いｗ
野球選手やマンガ家なら上手く行けば億万長者になるれる可能性あるが日本の歌手で金儲けた奴なんて誰も無い。
歌手なんての親が金持ちのボンボンやお嬢様だけやればいい。
もしくは一部の生まれつき歌うまい本物の才能ある奴だけが頑張ればいい世界だよ。

0434名無しの笛の踊り

2006/02/18(土) 23:00:25ID:rwrMfaZM

>>433
実もふたも無い意見だが、
100年以上前からの日本における音楽界の真実を言い当てているね。
野球選手や漫画家などはお客様が膨大だが、
音楽は演奏家のほうが多いくらい。

0435名無しの笛の踊り

2006/02/18(土) 23:41:10ID:y435u6i8

言われなくても普通分かってるだろ。
稼ぐこと考えるなら最初から音楽なんて専門にやらない。
やってる人は覚悟の上だろ。
レッスン代や学費考えれば勉強ができる時点でそこそこ金持ちの家の子だから問題もない。

0436名無しの笛の踊り

2006/02/19(日) 00:02:56ID:1cFC6brq

俺は絶対に諦めない･･･。

0437名無しの笛の踊り

NGNG

稼げるから、という理由でやってる人は確かにいないと思うね。
「覚悟の上」かどうかはともかくとして、
その人なりにやむにやまれぬ理由があってやっているんだと思う。
だからやっていることそのものは責められないよ。
ただ、あまりに態度が不純なものであると、
ひょっとして「ファッションでやってるんじゃねえのか」
という疑問を表明されるべきだとは思うけど。

0438名無しの笛の踊り

2006/02/19(日) 01:17:40ID:tx8dt8uj

>>435
音楽をやってた子を見てたことあるけど、
そこそこ金持ちの家の子だった。

0439名無しの笛の踊り

NGNG

よほど才能ある人でなければ、金持ち以外やらぬ方が良いことも確かだ。
特別に才能あれば最低限のレッスン料（量）だけで足りるが、
特別な才能なければそこそこ手をかけねばならず、レッスン料(量）は多く必要。

0440名無しの笛の踊り

2006/02/19(日) 11:45:04ID:tx8dt8uj

>>439
その辺が欧米と異なる環境の日本ということだね。

0441名無しの笛の踊り

2006/02/19(日) 16:16:02ID:1cFC6brq

ようは金がありゃあいんだろ
金なんか幾らだってあんだよ

0442名無しの笛の踊り

2006/02/19(日) 21:18:39ID:Q62/a0td

貧乏だろうが、才能ゼロだろうが、ジーリ、クラウス、デル・モナコ、
ディ・ステーファノ、コレッリ、ラウリ・ヴォルピ、フィリッペスキ、
マルティヌッチ、ルイージ・アルヴァ、マッテウッツィ、
ジャコミーニ、ボニゾッリ、ベルゴンツィ、クピード、ブルース・スレッジ
（ドイツ物だとヴンダーリヒとコロが好き）とかの歌にイカレてしまっているので、
どんな事があっても歌の練習をしてしまう。

誰にも漏れを止める事はできない。（笑）
つうか歌の練習しない人間は不幸だとさえ思う。

0443名無しの笛の踊り

2006/02/19(日) 21:34:23ID:tx8dt8uj

>>442
新国立劇場の本屋に、
１５大テノールというの本があるね。
私も、超貧乏で才能は全くゼロで、
歌が聴くに堪えないほど下手だけど、
『冷たい手を』を練習してます。

0444名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 00:18:04ID:Z0Zl+JuG

>>442
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

0445名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 02:18:46ID:Iz9QJ8W6

そりゃまあ練習するのは自由だ。

0446名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 02:23:01ID:MGUlB4CU

ヘタクソでもケジェリダを裏返らずに歌えたら凄いと思うよ
ハイCなんて普通の人間にはまず出ないからね

044767

2006/02/20(月) 07:10:36ID:alVAg9xi

何だか話が変な方向に行ってますね。
もう少し建設的な話にしませんか？
確かに歌で食うのは難しいことですが、
希望を持って練習をするのも悪くないのでは？
と思います。

0448名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 10:15:05ID:53aPi2KW

それぞれなんとか歌いたい理由があって勉強できる環境にあって好きでやってるんだから
>433は何を今更だし余計なお世話な話だね。

0449名無しの笛の踊り

2006/02/20(月) 13:28:05ID:gh3Gcqym

まあ、最近生活がうまくいってないんでしょうwww

0450名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 00:52:39ID:Q7WyGCib

　声楽やってみたいけど、邦楽やってるからな～。相互に悪影響が出そうだ。Ｏｒｚ

0451名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 01:32:33ID:ho45lFYa

ペーター・ホフマンみたいなの、いそうでやっぱりいない。

0452名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 01:58:57ID:qV0e0RP+

上手い奴ならロックでもジャズでもクラシックでも普通に歌える。
喉に負担が掛かるのはポップスだからじゃなくて発声法がなってないからだ。
オペラ歌手が喉壊す歌い方じゃポップス歌手ならすぐ声潰す。
Ｊポップなんてのはロクに歌うたえないゴミみたいなのばっかだしな。
ちょっとは本式に歌習った方がいいｗ

0453名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 04:37:50ID:ho45lFYa

そうだよね。

それで、ホントにキチンと発声の出来てるアイドルさんとかは
上手いとか褒められる事がなくて、きちゃない声ばかり
注目されるし

男声なんか聴けたもんじゃない。
ミスチルとかトシちゃんと同じ発声なのになんであんなに
人気あるのかわからんｗ

0454名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 09:29:19ID:jGki2wu9

>>453
ラノベ本の挿絵がバロックとか印象派絵画じゃないって腹立ててる？

0455名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 09:38:47ID:Rtpw/9lP

けっこう、全く別物なジャンルというわけでもないよね。クラ声楽と邦楽。
声楽で無理なくしっかり歌えるようになってきたら、
カラオケでポップス歌ったときも、自然と喉に負担かからない歌い方ができてたり、
それも弱い裏声みたいなのじゃなく、ちゃんと声になってる声で。
いろいろ応用が効くもんだなと感心。

0456名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 10:28:35ID:PeKDd4Ar

「邦楽やってるからな～。」を読んで
そうか、雅楽やってるなら音律も全然違うし気持ち悪いだろうなー、
と思った私は勘違いだったのか！？orz

0457名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 10:39:59ID:f3sgpZ37

>456
私もそう思ってしまったんだが・・・違ったのか？！

0458名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 10:42:39ID:kMzrm0oJ

ｽﾚﾁかもしれませんが質問よろしいでしょうか…。
体が起きるまでに時間がかかってしまいます。
朝起きて少し発声して昼くらいに歌うときと、昼間活動して夕方歌うときでは
当然かもしれませんが声の出が全然違います。
前者では息も漏れてしんどいのですが、後者だと気持ちいいくらいに声がでます。
ｳｫｰﾐﾝｸﾞｱｯﾌﾟとしてどのようなことをすれば声が出やすくなるでしょうか。
歌う何時間前には起きた方がよいなどご助言お願いします。
長文すみません。。

0459名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 10:56:20ID:Hl5BvNVe

>458
当たり前だろうけど、私も夜歌うほうが声が楽にでる。
もともと夜型人間だしｗ
歌う何時間前に起きたほうが、とかって人によって違うと思う。
それに朝から歌わなきゃならないことも多いから。
２時間ぐらいあればいいんじゃない？

0460名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 11:11:17ID:n9RwBWns

>>456
おれも長唄か何かと思ってたけど
単にJ-POPってこと？

お笑い芸人の山口智充（ぐっさん）はかなりうまいと思う
そこいらのプロ歌手と名乗っている人らなんかよりよっぽどうまい
ああいう人が声楽やってたらかなりすごかったんじゃないかと思わせる
音楽は好きでも声楽に興味を持つ人ってやっぱりかなり少数派だから
日本人総オペラ歌手化計画なんかやったらきっとすごい人いっぱい出てきそうだなあ

0461名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 11:29:25ID:9lU1M98w

>>433

才能が無い奴の妬みだなあ
他人を罵倒することによって精神安定を図りたいのか？

0462名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 12:16:17ID:Rtpw/9lP

うん。才能も金もなく諦めたか目指すことさえできなかったと見た。
勉強し続けられる人は心配しなくても金ならあるさ。

0463名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 16:23:54ID:nR2sH1sk

>>461＝462
呆れる馬鹿だな。
プロにもなれない自称歌手を妬む奴がいると本気で思ってるのか？ｗｗｗ
ド素人の分際でプライドだけは一人前なのが笑える。
そんな寝言はスター歌手にでもなってほざけっつうの。

0464名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 17:37:28ID:1yx1ZXdy

>>463

思いっきり妬んでいるように見えるけど。

「プロにもなれない自称歌手」を妬むのではなく、
「オペラ・声楽を続けていける境遇」にね。

0465名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 18:42:35ID:Rtpw/9lP

>プロにもなれない自称歌手を妬む奴がいると本気で思ってるのか？ｗｗｗ
>ド素人の分際でプライドだけは一人前なのが笑える。
>そんな寝言はスター歌手にでもなってほざけっつうの。

自己紹介乙ｗ
可愛そうに。よしよし。

0466名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 18:51:07ID:Rtpw/9lP

>463
あ、私もちろん勉強は続けてるけどプロです。

0467450

2006/02/21(火) 20:17:19ID:Q7WyGCib

　紛らわしくてごめんなさい。純邦楽と言わないと世間的には誤解を招くと言う事を
失念しておりました。

0468名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 20:51:16ID:vzMV6Ix6

男性で声楽やオペラをするにはどれくらい高音でればいいんでしょう？D6が限界なんですが

0469名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 21:52:35ID:1u/8ZN+C

高音だけにこだわるのはバカ。
問題は声の質。
ベルカント発声をきちんとやれば自ずと高音も育つ。

0470名無しの笛の踊り

NGNG

>>468
469さんに同感だけれど、とりあえず親切に答えておきましょうか。
歌いたい曲の楽譜に書いてあるだけの高音。
それだけ出れば歌えるわけです。

0471名無しの笛の踊り

2006/02/21(火) 23:13:17ID:HnRYbISB

>>468
何の曲を歌いたいのですか?

0472名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 13:28:29ID:zGCSrpCB

>>468
私の先生が言うには、テノールのアリアはだいたいシのフラット。
ただ、丁寧にレッスンを受けると、声の高い方はいくらでも伸びる。
私も４年目だけど、ソからレ（艶があるのはシ）まで伸びた。
だから、テノールのアリアを歌うのなら、５年ぐらいは地道にトレーニングを積んでほしい。

0473名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 15:23:22ID:GGkDvsY1

スピッツのボーカルはハイＦまで出るわけだが．．．

0474名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 15:37:53ID:U/wg6OpG

違うよ、ﾊｲAだ

0475名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 01:13:28ID:zA+LDbwJ

>>474
ハイＡって3点Ａってことか？

0476名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 01:15:11ID:zA+LDbwJ

>>473
ゲッダが、ハイＦを出していたね？
このスレッドに紹介されたような?

0477名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 02:31:20ID:9X8xbRq6

聴くに耐えないハイFならだれでも出せる。
マッテウッツィのマネしてたら、誰でも出せるようになると思う。
（頭声だけども）

ぐっさんやスピッツもこなれてるけど、所詮ノド声。
ラドンナエモビレとか歌わせたら、キモすぎて聴けたものじゃないだろう。
漏れもそうだけどｗ

0478名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 11:27:02ID:pVCofiXq

ハイFって女性だと魔笛のあれ

0479名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 11:58:03ID:zA+LDbwJ

男性でハイＡってすごいけど、
スピッツの人のは喉声か・・・・。
やはりなんだかんだいっても、
声楽とベルカントはすごいな。

0480名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 12:08:11ID:H0xNacwF

「新星’７８」定演のご案内をさせていただきます。
42歳より声楽を始め、その後各種コンクールやリサイタルで活躍中のソプラノ歌手と、
輝かしいコンクール歴をもち、カーネギーホールでの演奏歴もあるフルーティストの演奏を、それぞれギター伴奏でお楽しみいただきます。
「新星’７８」は、プロの視覚障害音楽家によるクラシックの演奏団体です。
点字楽譜など、会員共通の問題にも取り組んでいます。
今回の定演では、いつもと少し趣向を変えて、フォスター・アメリカ民謡・フォルクローレ・ピアソラ・オリジナル曲など、気楽にお楽しみいただける曲を予定しております。
曲にまつわる悲話などのトークも交えて演奏いたします。
チケットは激安の５００円です。（当日券あり）
皆様お誘いあわせのうえご来場いただけますようお願いいたします。
日時：２００６年３月２日（木）、１９時開演
場所：練馬公民館ホール（西武池袋線・地下鉄有楽町線・大江戸線「練馬」駅南口より徒歩７分、電話０３－３９９１－１６６７）
詳しくは
http://www.shinsei78.com/

0481名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 00:43:55ID:YaUzKrlx

スピッツの人（って，草野正宗さんですね），生で聴いたけど，確かに喉声だった．
ＣＤで聴いてすごいきれいな声を想像していたのでちょっとがっかりした．
ただ，ファルセットはとてもきれいだし，力まずむらなく全音域出るので
声の素材としては一級品だと思う．クラシック発声身につけて，何か歌ってくれないかな・・・
（って無理だけど．この人の本当のすごさは作詞作曲能力なんですよね．）

0482名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 01:13:46ID:KfgJknS8

悪いけど、CDでも有線でもTVでもいつどこで聴いても
スピッツの人はノド声にしか思えない。

TVや有線でかかる曲はほとんど95％ぐらいがノド声。
多少ノドを離れていても、暗い声。
子音を強く、強く発声する。レガートなんてありえない。

いまどき、明るい声で、なめらかに歌うのは
声優さんぐらいだろうか。
（スレ違いだからいちいち挙げないけどね）

0483名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 02:28:12ID:HKuvSFTa

そのノド声の方がずっと売れてる事実をどう説明する？

0484名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 04:50:15ID:02k73Zf7

>>483
確かに日本でCDを売るのだったら、のど声だと思うよ。
ベルカントを聞いても、カラオケでは歌えないからね。

ただ、CDが売れなくても、声楽には生のステージがある。
生のステージだと、必ず声楽の方に軍配が上がるよ。
マイク使って、音声をいじりまくって、口パクしている歌手はとても聞けない。

0485名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 06:52:32ID:3h3f0O/n

売れてるJ-POPの歌手で発声の良い方は例えば誰のようなことを言うのでしょうか？

0486名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 09:25:00ID:9LJLbh+Q

松崎しげるなんか、いか～っすか？
もちょっと響き集まるといいなあ。

あっ、売れてないか･･･

0487名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 09:33:41ID:HKuvSFTa

483です

ノド声って泥臭いところがある。
それで、人生の中でもがいている最中の人、言ってみれば泥の中で格闘している人はそうした歌を好むのでは。
オペラって入場料が高いこともあって、劇場には生活の安定した中高年が集まる傾向がある。
こういう人たちはもう泥の中からは抜け出ていたりする。
少なくとも劇場では泥の中から抜け出ていることを演じている。
なので、咽喉声の方が多くの人の支持を受けるんじゃないだろうか。

それでも、声楽系でも咽喉声的泥臭さを少しだけ持つ人が成功する場合もある。
たとえば、カラスとか。

0488名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 11:36:26ID:zHB/ndfr

カラスはもとの声が変なだけで歌唱法はかなり正統だぞ。

0489名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 16:44:26ID:sjFcwRmq

　民族音楽系のコブシが聞いた歌唱も好きな漏れは逝って良しですか？
中央アジアとかの…。。。

0490名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 16:55:06ID:zHB/ndfr

ジャンルが…。

0491名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 21:22:49ID:Pot3X2f7

>>489
ベルカント唱法で日本語を歌うべきだという人も居るよ。

0492名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 22:47:34ID:Tm0rors2

>>485
ゴスペラーズとかケミストリー
夏川りみ
あたりがいい感じ

0493名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 22:52:48ID:Tm0rors2

あと布施明もうまいと思う
現役で「売れてる」歌手とはいえないけど
あの年で「君は薔薇より美しい」の最後の部分を
今でもヒットした当時と変わらないテンションで歌い切ることができのは
発声がいいからだ

0494名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 23:09:39ID:5UiKY9dM

ゴスペラーズはクラシックを歌ってくれんかね？
声はすごく好きなんだけど、どの曲も同じに聞こえて退屈だ。

0495名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 23:26:15ID:Tm0rors2

そういやゴスペラーズオリジナルで好きな曲って1曲くらいしかないなあ
あんまりよく知らないけど
でも彼らに本物のクラシックを歌わせたりしても
やっぱ当然プロのオペラ歌手の歌には聴き劣りして物足りなくなるだろうから
フィリッパ・ジョルダーノみたいにクラシックの原曲をアレンジしたポップスならいいかもしれないね
あと世界のポップスのスタンダードあたりを歌ってくれるのがいいかも
ポップスといえば森公美子や中島啓江も昔ＮＨＫの歌番組でスタンダード曲をよく歌ってたけどメチャメチャうまかった
このジャンルなら二人とも日本人としては超一流だと思う
彼女らは絶対クラシックよりそっちのほうが向いてる

0496名無しの笛の踊り

2006/02/24(金) 23:32:50ID:sjFcwRmq

>>491
　日本語ベルカントってまさか、声明とか琵琶楽とか能とか浄瑠璃までベルカントで歌うべきだと
主張しているわけじゃないですよね。もしそうなら流石に賛同できない。

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