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声楽独習者のためのスレッド４

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0001名無しの笛の踊り

2005/11/07(月) 20:21:40ID:JHsQo1Ph

前二つが落ちてしまいました。
今度こそ。

声楽独習者のためのスレッド２
DAT落ち。
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121089541/

声楽独習者のためのスレッド３
DAT落ち。
tp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126689221/

0175名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 05:14:55ID:2krFbsUU

>>174
喉を緩める方法ですね。
裏声で響くように練習してみます。

017667

2005/12/24(土) 11:11:48ID:oYWti15n

裏声での練習って意味がある？
あまり俺は意味がないと思うのだけど。
それとビブラートだけはどうしても説明できないな。
何だか171さんの説明とか読んでも正直に言えばよくわからない。
かけようと思ってかけてないから。
自然にかかるのがビブラートだと思うのだけど。
でも、かからないのは喉がしまってるというのは確かに一理あると思う。
喉がしまったり力が必要以上に入りすぎると（全く力まないわけではない）
何も出来なくなるので。

0177171

2005/12/24(土) 12:08:49ID:hmLzjFSB

私も自然にかかります。
なんていうか、共鳴とかばっちりうまくいったときに気付くとかかってた、みたいな感じ。
声がまだ前に飛ばなかった頃の声はノンビブラートな音色だったことを思うと
発声や歌唱法が完成されるに従って一緒に付いてくるもんかな、とか思ってる。

0178名無しの笛の踊り

NGNG

というか、普通は自然についているのがヴィブラートでしょう。
声以外の、自分の体が楽器でない楽器では、
ヴィブラートはつけなければつかないもんですが、
声についてはその逆で、普通に発声できていればまずついているものです。
で、必要に応じてノンヴィブラートでもできるようになると。

0179名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 00:05:51ID:l8L35SYC

うん。ノンビブラートの方が応用っぽい

0180名無しの笛の踊り

NGNG

でしょう？
若い頃、普通にヴィブラートがない状態で出す声が、
「硬い声」というやつで、
その人が年だけとってそのうちヴィブラートの大きいのがつきだすと、
それは「硬くするのもできないほど衰えた声」というのですよ。
もっとも、そんなのは最早ヴィブラートとも言いませんがね。
「老いたトレモロ」と言い換えてもよろしいかと。

0181名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 08:13:38ID:cCSEKYTo

>>180
要は支えが利かなくなったわけだ。

0182名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 11:27:46ID:4N1PrwNV

私は逆でヴィブラートつけようとせずに
ノンヴィブラートの声、全然身体や頭部にさわらない
薄くて細い軽い声を出そうとしたときにできるような気が。

高音は出してフラットになった響きをじょじょに
軽くしていくとヴィブラートかかるけど、
しょせんノドでかけてるもので、自然な響きの良さからくる
共鳴ではないような気がする漏れはヘタレ

0183名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 12:02:27ID:hfb9CDdY

好みの問題じゃダメなの？

でも、大所帯の合唱で隣か後ろの人の歌声に
思いっきりかかっていたら、ちょっと嫌だな・・・

0184名無しの笛の踊り

2005/12/25(日) 18:01:49ID:dCWhhFme

合唱なんざやらん
どうでもいい

0185名無しの笛の踊り

2005/12/26(月) 08:21:47ID:kH3Bc/re

>>180
アホ。
ヴィヴラートでるのは下手な奴だ。
プロの上手い歌手なんかヴィブラートかかってないだろが。
自分がヘタクソなの自覚しろやｗ

0186名無しの笛の踊り

2005/12/26(月) 08:47:07ID:GypjW8rq

ヴィブラートとトレモロを混同してる奴がいるな

0187名無しの笛の踊り

2005/12/26(月) 10:26:38ID:XFozIRwm

なんか合唱系の馬鹿が入りこんでない？

0188名無しの笛の踊り

2005/12/26(月) 14:30:27ID:rhd/iF3J

単に耳が腐ってるんだろう
めちゃめちゃ良い声でノンヴィヴラートで「ヴィンチェ～ロ～！」とか
聴いてみたい気もするがｗ

0189名無しの笛の踊り

2005/12/26(月) 15:20:17ID:Y8l6tT5J

>185はプロの歌を聴いたことがないようだ

0190名無しの笛の踊り

2005/12/26(月) 15:53:59ID:Y8l6tT5J

ごめん。釣られちゃったかもw

019167

2005/12/27(火) 15:30:51ID:+ajzOJkH

これだけは思うけど、
ヴィブラートはかけようと思ってかけるものではないってこと。

それよりもっと下っ腹を意識しないとね。
それと喉の奥。

0192名無しの笛の踊り

2005/12/27(火) 15:33:25ID:YFCc9tYM

オマンコ

0193名無しの笛の踊り

2005/12/27(火) 21:37:10ID:ubjnihNN

いま地声と裏声の切り替えを滑らかにしようとしてやってるんですけど、

なんだか裏・地声共に息を（？）吸う様に出したらなんかなめらか～にいった感じがするんですが、やり方的にはあってますか？
コンコーネやってるんですけど

0194名無しの笛の踊り

NGNG

聞いてないから100％の太鼓判はあげられないけど、
話を読む限りにおいては８割方正しいはずです。
特に切り替え時にはその意識が必要なはずですね。

0195名無しの笛の踊り

2005/12/28(水) 10:39:06ID:miX6Z6+7

>>193
プロでも苦労するところだから誰かの指導を受けて練習すると良かれ

0196193

2005/12/28(水) 15:32:06ID:UVkpUGUi

ありがとうございますー

一応いま先生について月２くらいなんですが、レッスン受けてます
けどまだ二回ほどしかやってなくて、分からないこと山ほどです

切り替え点、ブレイク（？）付近では特に意識して練習してみます！

0197名無しの笛の踊り

2005/12/28(水) 15:50:12ID:FHT5WMhV

コロラトゥーラって、レガートの延長でやるのと、h入れてやるのって、どっちがいいのかな？

0198名無しの笛の踊り

NGNG

ロッシーニまでのコロ、つまりバロックとかモーツァルトは
ｈ入れて構わないでしょう。
ドニゼッティは微妙で、
ベッリーニになると、楽譜上ＮＧですね。

0199名無しの笛の踊り

2005/12/28(水) 21:17:29ID:FHT5WMhV

なるほど。
やっぱそんな感じなんですね。ありがとうございます。

私はベッリーニとかの方が楽かな。
ベルカントものは無理なくできていいもんですね。

0200名無しの笛の踊り

NGNG

あの、ただしベッリーニでも、
コロにスラーが書かれているものに限りますよ。

0201名無しの笛の踊り

2005/12/29(木) 14:27:46ID:Lq5M4JVa

0202名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 12:45:37ID:GuyD1etY

声がどうも綺麗に響かない。
何が問題なのかな？
発声法かね？
昔合唱をやってたときに、
五線譜の上のほうの音Ｆ、Fis,G,が、
合唱的な声じゃなかったんだが、
何がいけなかったんだろう？

0203名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 17:25:46ID:UpXpRkza

浮上

0204名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 17:36:57ID:UpXpRkza

浮上しといて要件を書き忘れましたorz

先生からしっかり声楽を学びたいと考えているのですが、私は満足に楽譜も読めず、今まで楽器の演奏をしたことすらありません。
こんな状態ですが、レッスンを受講することは可能でしょうか？
言い方は悪いかもしれませんが、受講拒否されることはありますか？
ご存知の方がいらっしゃったら、教えていただけると嬉しいです。
ちなみに19歳女です。

0205名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 18:20:12ID:1v6nJXGL

明けましておめでとうございます。
何がおめでたいのかは別として、
今年はＤＡＴ落ちしないようにしましょう。

0206名無しの笛の踊り

NGNG

>>204
満足に楽譜が読めないのですね？
ではちょっと勉強したら満足に読めるようになるでしょう。
そうですねえ・・・苦労された先生のところが一番良いと思いますが、
というのは、例えば楽譜を読むことひとつとってもそうなんですが、
気が付いたら読めてた、という人の場合、
どうやって楽譜を読めるようにするのか、というノウハウは、
よほどベテランの先生でもなければ持ってないと思うのですよ。
その意味では、例えば私がお教えするのは無理だと思うのですね。

また、先生は一人に絞らない方が良いかも。
特に、音楽理論の先生と歌の先生を別に持たれるのが
よろしいかと思いますね。

0207名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 19:48:21ID:UpXpRkza

204です。
206さん、お答えありがとうございます。
満足に読めないという言い方はよくありませんでした、すみません。
満足に読めないじゃなく、全く読めません。
下から数えていってドレミが分かるレベルで、音符の音の長さも分かりません。
この様な者でも、理論の先生でしたら始めから教えてくださるでしょうか？
また、理論とは例えばどの様な事を学ぶのでしょうか？
全くの無知で申し訳ありません。

0208名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 20:08:49ID:xTj/b46Q

楽譜が読めなければダメだと思えば、読めるようにすればいいこと。
楽譜の読み方の本を売っていますから、とりあえず買ってみればいかが。
声を出すこと自体は楽譜が読める／読めないとは関係ないので、
声楽の技術自体は学べるのでは。

0209名無しの笛の踊り

NGNG

うん、まあ本もいいですけど、
教えてもらった方が効率的かもしれません。
・・・・とはいうものの、これはご本人の性質によります。
これまで何かの知識について、どういう勉強のしかたが効率的だったか、
それをよく考えてみられたら良いかと思いますよ。
人の補助があった方がいい人か、そうでない人か・・・。

ちなみに、「声楽」の先生に何を習いたいかで
音楽理論（楽譜の読み方）の能力を事前に付けておいた方がいいか、
並行でいいか、変わってくると思います。
楽譜が読めないのでは、発声技術しか教えられませんからね。
これでオペラでも出ます、ということだったら、
ヨーロッパならシステムとして歌劇場の中で
楽譜の読めない人にでも反復練習で役を覚えさせてくれる
コレペティという職業が確立しているわけですけど、
日本はまだまだそんな段階にはなってませんから、
具体的に音楽、つまり「曲を」というのであれば、
まずは何らかの方法で理論をある程度習得すべきでしょう。

きつい言い方になってしまうんですけど、
理論を知らない人の「耳コピー」ほど
公害であるものもありません。

0210名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 22:20:16ID:GfEWT4sy

声楽未習・未経験者です。鍵盤楽器、弦楽器の経験は多少あります。
2006年は声楽用の発声で歌をうたいたいと思っているのですが、
どのようにレッスンすればいいのかわからないのでご教授くださいませ。

恥をしのんで自分の声を晒します（精神的ブラクラ注意）
http://www.yonosuke.net/song/data/18209.mp3

0211名無しの笛の踊り

2006/01/02(月) 09:31:11ID:40zjzf0o

パヴァロッティもコレペティトールにすごく頼ってたらしい。
ドレミファぐらいは読めて音鳥ぐらいはできただろうけど、表情付けの段階において。
これがゴシップ誌的なフィルタがかかって、パヴァロッティはオペラ歌手のクセに
楽譜が読めない、となったらしい。

0212名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 10:30:20ID:XvlAJFLw

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1136198748/

0213名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 18:30:58ID:Qd8DkCV+

>>209
ド素人の分際で偉そうだなｗ
何が公害だよ。
ちょっと歌練習した程度プロにでもなれたつもりかこの馬鹿ｗ

0214名無しの笛の踊り

NGNG

プロですよ、一応。
私をアマチュアという人はいませんが。

0215名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 13:53:13ID:xjlulGzI

>>214
プロの人とアマチュアの人の違いって、
仕事か趣味かの違いでしょ？

0216名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 14:08:12ID:/UHGKw7I

>>21
...はじめのうちだけでも習った方が良さそう

中学や高校の合唱の授業で発声やりませんでしたか？

0217名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 16:20:39ID:N86CPig6

>215
だから>214は仕事にしてるプロなんでしょう

0218名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 14:39:48ID:zM566L/x

>>217
そうか、私は仕事にして無いからアマチュアだわ。

0219名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 15:49:21ID:0O+eYZXa

>>213

偉そうだなｗ
この馬鹿ｗ

あなたでしょう・・・
なにも意味無く喰いついてこなくても・・・

0220名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 15:58:54ID:ROZ8SZ3n

ｽﾙｰｽﾙｰ

0221名無しの笛の踊り

2006/01/06(金) 02:08:50ID:qo39zQZw

>>204
まったく問題ない

楽譜はコールユーブンゲンやってる内に読めるようになる・・・多分

0222名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 05:48:50ID:QlNMokwx

すみません。
オとアの発声のとき、前歯は見えますか？それとも唇で隠れますか?
よく欧米の歌手達を見ていると、オとアの発音のとき、
前歯が見えているんです。これはヨーロッパ的な発音なのでしょうか？

0223名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 13:50:49ID:igjkOTpG

響きを上顎とか顔の方に持っていきやすい気はする

0224名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 14:17:35ID:oSdNmCT6

>>222
私のイタリア人の先生は小鼻のすぐ下で支えなさいと言います。
そうすると必然的に前歯は見えますね。響きが上に乗って楽ですよ。

0225名無しの笛の踊り

NGNG

前歯が見えるか見えないかはそんなに重大な問題ではありません。
そもそも何語の歌かにもよりますしね。
ドイツ語のsoなんかのオですと、覆い被せるようにして発音しますから、
当然見えません。

よく、大口開けるか開けないか、という問題も出てくるのですが、
例えば開けるな、という先生がここにいたとして、
それは発声の習得段階で、口腔奥より向こうの構造やフォームを、
大口を開けない状態の方が理想的な状態にもっていきやすい、
という「教え」があるとしますね。
だとすると、これは最終的には開けるか開けないか、というのは
問題じゃないのです。
口腔奥の状態は大口を開けないときの状態のまま、
口だけは大口を開く、ということも可能ですので、
それが出来るレベルになっていれば
実際に客に見える口の大きさなんてどうでもいいわけです。
それと同じことだと思いますよ。

0226名無しの笛の踊り

2006/01/08(日) 17:06:25ID:pMyfN+0s

http://www1.odn.ne.jp/bellavoce/akiyama/q&a.honbun.htm#8
わかりやすい。

0227名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 00:32:04ID:NMpNH5lp

>>226
なかなかいいHPですね。

0228名無しの笛の踊り

NGNG

>>226
ただし、本人が出来ていない。（藁

0229名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 07:34:12ID:Y0pAVPMo

俺はメリスマの良い練習法についていつまでも待ちつづけますよ。

現在の悩みとしては、e母音で細かく回れない。
無駄な息が多いのか長いﾌﾚｰｽﾞが持たない。

0230名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 19:15:10ID:6HpX/rWC

気の長いスレですからね

0231名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 09:01:04ID:Wvg4Chwm

パヴァロッティは下の歯が見えてるけど上は見えない。
あまり口を開けていない。口の中の問題なんだ。
このように先生がいってました。
だから金魚のようにパクパク開けてはいけないと。

0232名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 15:36:20ID:8XBTIAHO

口を開けることは結果じゃなくて経過だもんね

0233名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 13:26:34ID:AJ4K83rP

>>229
このスレに逆らうようで申し訳ないが、何やっても、一人ではうまくならないよ。
いい練習法を探すより、先生の前以外では歌わない方が大事だと思う。
ここでアドバイスしても、実際に歌っているのを直さないと、変な癖をつけるだけだしね。

0234名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 13:29:52ID:32GfZ/ax

>>233
先生の前でだけ歌うほうがいいのですか？

0235名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 21:45:23ID:AJ4K83rP

私の先生は、一人で歌うことを禁じている。
音取りや暗譜はいいけれど、軽く歌うぐらいでなくてはならない。

一人で練習したい気持ちはわかるけど、それは無理だよ。
自分に聞こえる声と他人に聞こえる声は、違うからね。
自分ではよく響くように歌っても、他人には響いていないという感じ。
今までのスレでもあったけど、熟練した先生が１対１で指導しないと、声楽は身に付かない。

私の経験では、うまくなりたかったら、レッスンの回数を増やすしかない。

0236名無しの笛の踊り

NGNG

ついでに本番回数も増やす。
本番と名のつくものは、とかく回数をこなすことも必要。
もちろん本番回数だけではダメだけれども。

0237名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 23:43:34ID:32GfZ/ax

>>235
なるほど、練習はしないほうがいいのね。
先生に付くのが一番だろうけど、
イタリア人の先生って遠いよな・・・・。

0238名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 23:45:00ID:YJHFUsmM

どうしても練習したかったら自分の声を録音しながらやれば他人が聴いたように聞こえるよ

0239名無しの笛の踊り

NGNG

録音して聴くというのは、
将来的に声楽の先生になれるような耳があるなら大丈夫かもしれんけど、
そうでない人はプロアマ問わずやめた方がいい。
チェックしてどう思うか、その感想までは導き出せても、
自分で自分を「教える」「指摘する」レベルまではなかなかいかないよ。

0240名無しの笛の踊り

2006/01/12(木) 01:56:05ID:CLF8E9SO

>>233
スレ違い

0241名無しの笛の踊り

2006/01/12(木) 11:39:58ID:rXGB/ugm

>239
スレ違い

0242名無しの笛の踊り

2006/01/12(木) 15:47:13ID:tCp5ngWS

>>240
大変失礼しました。
このままだと、前のスレみたいに落ちちゃうね。

0243名無しの笛の踊り

2006/01/12(木) 21:47:48ID:6NjJnnxw

声楽を習う事が現代音楽をやる上でマイナスになる事はありますか？
素人考えで歌が上手くなる為には声楽がいいかなと思うんですが、やりたい音楽はロックなんです

勿論ロック歌うときは崩して歌いますが、基本は一緒かなと思いまして
まず体の使い方や発声の仕方をきちんと学んだ方がいいかと思うのですが

それともロック系のボーカルスクールでも通った方がいいでしょうか

0244名無しの笛の踊り

2006/01/12(木) 22:00:41ID:Fsir7PRG

セレブな漏れ様は音響の良い大広間で
跳ね返ってくる声の響きで確認しながら
練習しております。

先生？
オペラのDVDですｗ

0245名無しの笛の踊り

NGNG

>>243
結構クラシックの発声ってオールマイティですよ。
もちろんそのままではオールマイティでも何でもないですが、
習得しておくと、ロックでも演歌でも、応用はききます。
つまり、負担の少ない、消耗しない歌い方で、
ロックの発声を達成できる、ということです。
逆に、クラシック以外の発声を勉強しても、
クラシックの真似すらできないと思います。

0246243

2006/01/13(金) 13:25:26ID:Yj0fCA5n

分かりました
何百年も歴史のあるものですからね
やぱっぱり声を出す技術においては一流なんでしょうね

0247名無しの笛の踊り

2006/01/13(金) 15:38:41ID:RmPc+9ch

発声としては最高だけど、いい発声と人を惹きつける歌とは全く別ものだということを忘れちゃいけない。

0248名無しの笛の踊り

2006/01/13(金) 16:01:55ID:6upL/ngZ

>>247
・・・本田美奈子か・・・

0249名無しの笛の踊り

2006/01/13(金) 16:10:48ID:/xY2yAK5

基本的には誰かのHPにあったように、
日本人は体格があまり大きくないので、
ドイツ人などの発声法よりは、
体の小さめのイタリア人を見習うべきなのに、
なぜか日本の音楽教育はドイツ志向だったね？

0250名無しの笛の踊り

2006/01/13(金) 17:43:32ID:BX5eneCp

明治維新以降の日本での西洋音楽が
ドイツ偏重だったんじゃなかったっけ。

0251名無しの笛の踊り

2006/01/13(金) 19:32:06ID:/xY2yAK5

>>250
そうなんだよ、ドイツ偏重だったから、
体格の小柄な日本人は発声法が、
ドイツ方式になってて合わないと思うのだが?
といいつつ、シューベルトのリートを歌ってたんだけど。
OTL

0252名無しの笛の踊り

2006/01/13(金) 20:51:08ID:pH/7EseX

ドイツ人はデカイと思ってる馬鹿ｗ

0253名無しの笛の踊り

2006/01/13(金) 23:06:34ID:U7zpDpqz

ベルカント唱法、イタリア式といいながら、指示がドイツ式とごっちゃになってる先生とかいるものね

0254名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 00:09:45ID:yvbMV/h+

>>252
そのHPには書いてあったよ。

0255名無しの笛の踊り

NGNG

てか、最近のドイツじゃベルカント流行だよ。
若手はもう「ドイツ式」じゃないね。

0256名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 00:32:24ID:yvbMV/h+

>>255
そうなんですか、
時代が変わってきたのですね。

0257名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 02:04:08ID:nOeKa/ev

ドイツ人は持ち前のゲルマンな身体のデカさで
張りのある強い声を出している。

ヴンダーリッヒもコロも身長190ｃｍ以上あるからな。

しかし、イタリア系テノール、例えばニコラ・マルティヌッチなんかも
舞台上では185ｃｍの大男だから、イタリア系リリコ・スピントの
代名詞たる彼も、発声ではドイツ式という事になる。

0258名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 05:33:32ID:6480IS7v

>>257
デカい奴は全員力任せにドイツ式で出してるとでも言うのかよ
そもそも体型だけで発声法を分類できるかっての
このド素人が

0259名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 07:50:53ID:ehAV15Om

でかい＝ドイツにﾜﾗﾀ

0260名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 08:42:10ID:O7GPPpmj

大きいのはドイツだー☆ﾐ

0261名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 09:14:39ID:f0MbJfge

ドイツ人も若手はベルカント唱法になってきてて、日本…

0262名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 11:12:53ID:yvbMV/h+

ゲルマン人はでかく無いという意見が増えてきていますね。

>>252

0263名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 16:02:08ID:bf2DTD2O

>>259
ロシア人こそドイツ発生をやるべきだなｗ

0264名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 17:49:57ID:1oJSVFPF

かつてのロシア人ってのもまた独特な彼ら特有の発声だったよね
オプラスツォワやネステレンコやブルチュラーゼやら発声の仕方に共通項がある
ホロストフスキーやボロディナやネトレプコあたりの最近の歌手だと
あまりそういうのは感じさせないけど

0265名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 18:40:29ID:Z6wU9bhn

許という評論家がとある歌手を指して『脂ぎった声』と酷評してました。
その歌手は太った人なのですが太ってると脂ぎった声になるのですか？
そもそも脂ぎった声とはどういう意味なんでしょう？
太った人でもパバロッティやノーマンは美声ですよね？
どういうことですかね？

0266名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 18:53:49ID:1oJSVFPF

>>265
太っていると声が脂ぎるってことはないよｗ
あくまでもその表現はイメージで言ってるだけだからね
264で挙げた前者の歌手なんかは人によってそういう表現をするかも
個人的にはそんなに嫌いじゃないというか
3人とも美声だし好きな歌手であはあるのだけど
ちなみにその「とある歌手」というのは誰？
それが分かるともっと分析しやすいかな

0267名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 19:14:07ID:P3T5uDuZ

>>266

265です。
どうもありがとうございます。
その歌手はペーター・ザイフェルト(T)です。
ラトル、ベルリンpo　のリスト/交響曲の評論で読みました。
全体的にこの交響曲の演奏そのものも駄目という評論でした。

0268名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 19:15:50ID:P3T5uDuZ

リスト/交響曲→リスト/ファウスト交響曲

0269名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 19:54:33ID:1oJSVFPF

>>267
ザイフェルトかあ
ムーティの第九ソロくらいでしか聴いたことがないけど
別に脂ぎった声という印象ではなかったけどなあ
一応今聴きなおしてみたけどそういう表現に当てはまる声だとは思わなかった
最近の録音は聴いていないのであまりハッキリしたことは言えないけれど
別に「脂ぎった声」というものに定義があるわけではないし
その使われ方にはかなり主観的な要素が大きく関わってくると思われるので
その評論においても単にそういう表現で貶したかっただけかと

0270名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 20:07:59ID:CD0WL9Fh

よくわかんないけど
体のでかい人がベルカント式で歌ったら鬼に金棒ってことはないの？

0271257

2006/01/14(土) 20:29:21ID:pOFQjw/4

どうも257です。

ヴンダーリヒやコロが身長190ｃｍ以上あるわけないし、
舞台上では20ｃｍはあろうかというシークレットブーツｗで
185ｃｍ以上の大男に変身するニコラ・マルティヌッチも
ドイツ式の発声に違いないとネタでカキコしたのに
誰も相手にしてくれんのがｶﾅｼｽ

0272名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 20:41:51ID:eq9Eto1S

ロック歌うのに声楽はどう？みたいなのがあったよな。

ジョン・レノンのアンソロジーかなんかで
　「ツイスト＆シャウトはステージの最後に歌う。声が涸れちゃうから」
みたいな発言を読んだ。
ボーカルにとって声楽が助けになるのは確かだけど、
こういう無鉄砲だけど一生懸命みたいなロックの魅力は
発声が洗練されちゃうとなくなっちゃう気がする。
咽喉も身体もボロボロになるけど訴えずにはいられない、
という緊迫感は若者のロックの特権じゃないか。
大多数が30歳過ぎたら守りに入っちゃうし。

0273名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 20:46:43ID:f0MbJfge

歌い方がそれだから30過ぎたら声出なくなるんじゃ

0274名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 20:54:45ID:eq9Eto1S

>273
そりゃそのとおり
まあ、声が出なくなったボーカリストがいるかは知らないけど、
「声が潰れたって」ってくらいの気概で歌ってるロックには熱いものを感じる。

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