【大学】大学オーケストラ 第4楽章【アマ】
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0001名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 02:49:22ID:rHUAvvZk0238名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 22:35:20ID:QCdf3WOB0239名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 22:41:07ID:LWO04qq+一次会、二次会分けてるけど
女性もほとんど残っているよ
普段の飲み会は全然来ないけど・・・
0241名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 22:53:06ID:hn4X338Iそれより学年やパートによる差のほうが顕著だね
0242名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 23:57:44ID:MHkZaAvr0243名無しの笛の踊り
2005/12/08(木) 01:13:22ID:0WWj+0Jj残らない人が多いのはうちだけなのかな?
多分家が厳しいのと酒が弱いってのが理由なんだろうけどさ。
0245名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 20:56:58ID:9fKAjuElはっきりいって、学生だけの打ち上げなんて、一回もしてない。
しかも飲み会代馬鹿高いし。
先生やOBやトラの分も団員が負担する。
だから飲み会が嫌いな人多い。
幹部は飲み会に出るよう必死に団員にうったえてるが。
0246名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 21:17:23ID:YXFieCc8いったん高額負担で定着しちゃうと脱出は難しい
しかし、先生がたは二次会いこうもただ酒かい?
うちの桶じゃむしろ多目に出してくれたり帰るひとがカンパしてくれたりするもんだが
0247名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 22:16:22ID:wP0HLqCZ基本的に現役全員参加。会費は一年生も均等割り。
二次会
パートごと。OBとの交流が活発なパートもあれば、つきあい程度のパートも。
OBが来るパートは金の心配は無いらしい。だいたい下級生と女子は帰るね。
0248名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 22:48:28ID:iaSLtPhyOB(トラお願いした場合はロハ。トラ代もほとんどロハなのだが)、
お金を置いていってくれたけどなあ。
(あと、OBオケに楽器倉庫や練習場を提供しているので、
使用料という名目でお金を持ってきてくれる。)
0249名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 23:29:39ID:LbWnuB7Wうちのとこも1次会は原則全員参加。私は行きたくないんだけど、行かないと
周りから浮くし。なんか義務で行ってる感じ。
0250名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 23:31:49ID:tGRtfZ9u定演ノルマに組み込まれているので事実上全団員均等割り
立食パーティーみたいなフォーマルな形式
先生やトラは無料
二次会以降
パート・セクション別でオール
OBが来るところもあるが、先生が来るところはない。
帰るのは前期の1年や親がうるさい人くらい
0252名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 00:13:56ID:c/LHC4Atなんてところだったから、
演奏会後の打ち上げがあるかどうかなんて言うまでもない、という感じだった。
指揮者もトレーナーもよく付き合ってくれたし。
OBは金を置いて行ってくれるし。
決して参加強制ということではなかったけど、
誰でも1回の演奏会ごとに1回は飲み会に参加する程度の義理は果たす、なんて雰囲気はあったし、
わりと飲み会を大切にする傾向があったな。
それが非常に楽しくて、良い意味での「ノミニケーション」が成立していたわけだが、
今にして思えば、そういう環境が成立していたのは稀有なことではなかったかと思われる。
0253名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 07:45:50ID:glS9t08W場所:武蔵野市民文化会館
14時?開演
曲:ベートーベン:エグモンド序曲
ハチャトゥリアン:組曲「仮面舞踏会」
ラフマニノフ:「交響曲第二番」
入場無料
誰か聞けたら聞いて来て。
0254名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 17:58:31ID:bN69SdSy濃いぃ。
オープニングは禿山にすりゃ東欧系で統一できたのにな。
0255名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 20:39:38ID:idrnrS9aエグモントだけ浮いてるな。
0258245
2005/12/11(日) 01:58:38ID:3zrMhTIbいや、人数多くても定演後の打ち上げの代金は一緒だよ。
固定されてて、一般的な安い飲み放題コースのの1.5倍かな。
(大学が特定されると嫌なので)
大判の先生・OBただ酒だろうね。置いてってくれる人はいるかもだけど。
>>248
トラは只で当然だと思う。乗ってくれたOBも。
でも応援に来てくれただけのOBのタダ酒はどうかと思う。
>>249
先生来るから、みんなもしかたなくいってる感じ。
幹部たちが接待してるってかんじで、半強制義務。
先生帰るまで幹部達は帰れない。だからその友達達も帰りづらい。
本当は学生だけで飲みたいのだけどね…。
そのほうが絶対盛り上がれる。
普段の練習も、先生がいらっしゃると、接待で必ず飲みになります。
話の腰を折ってすまん。
0259245
2005/12/11(日) 02:06:18ID:3zrMhTIb合宿は先生来るから、毎晩飲み会だったね。
朝ちかくまで付き合わされるし。
合宿はそれがいやだった。
接待なんだよ。ほんとに。
ノミニケーションより、アルハラな希ガス。
0260名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 03:04:39ID:KVhyrXJi学生オケの話でいいんだよな
そんな指揮者やトレーナーは契約切っちゃえよ
近隣の大学の人に話とか聞いて、よさそうなトレーナーがいたらその人に頼むか紹介してもらうといい
0261名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 04:31:43ID:3zrMhTIb学生オケだよ。
このスレのpart1〜4の中で名前も出てる大学。
トレーナーと契約は切ろうとはみんな思ってないみたい。
ホールの手配とか、指揮者やソリストなど、
学生で手配しにくい人には、その先生のツテで乗ってもらってるようなもんだから。
もう勝手にしてってかんじ。
もう少し大学生らしい接待とは無縁な、サークルの打ち上げ飲みもしたいな。
みんなのオケがウラヤマシス
0262名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 07:03:02ID:0WPXldTI言う奴はなんとかしてくれ。
遠いところから聴きに行くと、往復交通費だけで
チケットノルマ+団費相当の金額をはるかに超えてる。
0263名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 12:57:58ID:aMu9fprN必要最低限の礼儀は押さえつつ、わりと距離を近くに置く雰囲気があった。
いきおい、そういうことを許容してくれる指導者とだけ付き合いが続くようになったのかもしれない。
飲み会もむしろ学生側から誘って来てもらう。
確かにその人が主賓で、暇な思いをさせないように囲んで話題を作るけれど、
周りでは金管やコンバスの男共が飲み較べとか芸の披露とか馬鹿なことをやっているし、
自分たちもわりと楽しめた。
社会人になって接待が楽しくないことに初めて気付いたw
0264名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 13:38:15ID:2iZhfTyuその時にハンディカム回して録った映像を
演奏会収録したDVDにオマケとして付けるのは勘弁してくれよ!
見なきゃ良いだけのことなんだが、恥ずかしいんだよ・・・・
0265名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 13:41:25ID:TGZvXev+常任指揮者との契約ってその指揮者が死亡か不祥事でも起こさないかぎり切らないよな。
うちのとこの指揮者、大学オケくらいしか職ない3流指揮者だから切ったら
メシ食っていけなくなるだろうな。でもホント接待にはウンザリだ。
0266名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 14:00:02ID:KVhyrXJiあはははは
でもさ、そんな3流指揮者常任にしておいてもつまんないだけだろ
向こうはプロなんだから、ある程度非情にならんといけないかも
0267名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 14:25:30ID:aMu9fprN演奏会の度に指揮者を確保する手間はかかるが、選曲その他の運営はほぼ学生の自由になる。
0268名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 14:41:56ID:KVhyrXJiトレーナーとの間で馴れ合い状態になると必ず他パートから文句が出たな
音楽的に文句つけられないくらい貢献してくれるような人はともかく、ごく普通の人だと次の年の契約更新なし
団費からトレーナー代が出てるんだからまあ当然のことではあるな
指揮者に関しては常任はおいてない
限られた学生生活なんだから、いろんな指揮者に振ってもらったほうがいいんじゃないかと思うね
常任置いた上で客演も呼べるようなところならともかく普通の学生オケで常任置くと弊害のほうが大きいんじゃないだろうか
0269名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 15:56:38ID:0WPXldTI0270名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 19:04:49ID:qZ0TYDyoどこの学校も一緒だなw
0271名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 19:07:58ID:2gvNkhhK0272名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 20:02:05ID:yczgQFQc0273名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 22:25:47ID:J/HTADWvあるトレーナーの契約を切ったことがあった。
トレーナーは「あの指揮者が来年もいるなら辞めたい」と言い、
指揮者は「あのトレーナーが来年もいるのならもう棒は振らない」と言ってるという
状態で。
芸術家って子供だよなw
常任指揮者はうちもおいてません。
0274名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 23:21:55ID:1/sEtu0dやっぱりたまに話題にのぼる北大かな?
オケ大会で東京にきたときも指揮者の曲をやってたね。
0275名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 23:26:14ID:IbDv0I3/他ジャンルからしたら結構不思議(同時にに羨ましい…)なんですが、
何かしら理由が存在しているのでしょうか?
0276名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 23:42:20ID:1GWit9a4日大の幻想、行ってきたよ。
最近大学オケに行き始めたので、平均ってのがわからないんだけど、
大人数だったような。シビックホールのステージを埋め尽くすくらいいたかな。
ハープは2台だったし。オーボエで呼び交わす所は2Fにもオーボエがいた。
鐘は1F中ほどにあった。全体的にうまかったと思う。
客数もかなり入っていた。
0277名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 23:54:59ID:TGZvXev+やはり常任は置かないのが1番ですね。その方が1回の演奏会への意気込みも違うし。
0279名無しの笛の踊り
2005/12/12(月) 00:28:14ID:yo3KykfH幻想とショス5はそれぞれメインイベントだからしっかり練習してあったのが感じられたけど
学芸は管の個人差がはっきりしてて初心者(らしき人)の方は音程も揺らぐほど拙かった
(一生懸命やってるなという熱意は感じられたので不快ではなかったけどね)
両者でダブってた「シルヴィア」は、日大→第2バイオリンの最前列の弓落下、チェロの楽譜落下、
学芸大→コントラバスの弓ボディぶつけノイズ、トランペットの音の裏返り、・・・等々、
いろいろあったけど・・・日大>学芸大 かな
ちなみに今日の成蹊大はちょっと意外だったけど予想外に良くて、音大以外では
中央大≒成蹊大>>日大>学芸大という印象だった
でもやはり音大系はどれも細部が丁寧で音色も一般大学とは差があるね
0281名無しの笛の踊り
2005/12/12(月) 00:39:45ID:KU6zjMxyそれはそうと、おまいは長文ダラダラと書いておいて
目に見える事故とかキズとか以外の、音楽の良し悪しとかには触れないのかよ
0284名無しの笛の踊り
2005/12/12(月) 19:39:32ID:LPs3kOnt例えば、吹奏楽・合唱・マンドリンオーケストラ、このあたりでしょうか。
(ちなみに自分は吹奏楽畑の人間です)
もちろんこれらのジャンルにおいてもプロの方を招いている団体は少なくないと思いますが、
学生オケはプロオケ常任レベルの指揮者などに結構振ってもらったりしますよね?
あまり上手ではない団体(失礼)の場合でも、そこそこの謝礼がかかりそうな印象を受けます。
これが慣習的なものなのか、それとも実際的な理由があってのことかが知りたかったのですが…。
0285名無しの笛の踊り
2005/12/12(月) 20:48:44ID:RT6VG/Rwどっからプロといってるか知らないけれど、
吹奏・合唱・マンドリンの指揮者もプロではないの?
察するには、例えば指導力・音楽性がオケ指揮者のそれと同等にある人を呼ぶとして、
オケに比べて日本でプロ活動としての場所は少ないので、
指揮者業だけで活動している人って少ないんでは?
オケ以外団体聴きに行くと、プロフィールからは上記のように感じたもので
0287名無しの笛の踊り
2005/12/12(月) 23:38:14ID:LPs3kOnt>オケに比べて日本でプロ活動としての場所は少ないので、
>指揮者業だけで活動している人って少ないんでは?
なるほど…どうもありがとうございました。
0288名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 12:03:52ID:+Lps6qXE0289名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 12:35:58ID:6diKCW3m2000人クラスのホールをほぼ満員にするところもあるし
500人以下の会場でも1/3も埋まらないところもあるし
当然、都会と地方でも違うだろうし
0290名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 14:55:41ID:oxhgcbVsやっぱこの人が一番長そうだね。
http://circle.cc.hokudai.ac.jp/orchestra/conductor.html
それにしても半世紀ってちょっと凄まじい。
毎回呼んでるオケからすると信じられないな。
0291名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 15:27:11ID:rFm94Jin在学中より、ってことは最初は学指揮みたいな感じだったのかな?
誰に師事とか書いてないけど、どこで指揮ならったんだろ?
0292名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 18:03:12ID:oxhgcbVs同じく「沿革」のページに
1952(昭和27)年 当時教育学部音楽専攻科1年生の川越守氏(現常任指揮者)が入団
とあるから、大学では専門に習ってたんじゃないか?
http://circle.cc.hokudai.ac.jp/orchestra/history.html
0293名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 18:21:55ID:IQGl1a9o0294名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 19:21:48ID:Hu9HMyhy取り上げるうえでコンセプトがあるのなら別に構わないんでないの。
オーケストラ=管弦楽を演奏する集団であり、
その主たる対象はクラシックの管弦楽曲であっても、
管弦楽曲がすべてクラシックであるとは限らないわけだし。
純粋にクラシックとして作曲された作品に限るとしたら、
20世紀に生まれたいくつかの主要な作品を取り上げることができなくなる。
目下クラシックとして認識されていない曲のなかにも、
100年後にはクラシックのレパートリーに加えられているものもあるかもしれない。
0295名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 22:56:22ID:T98PHRJ0家族連れにスポットを当てたような柔らかいコンセプトなら良いけど。
一般的な客のイメージからすると、ちょっとチープな印象があるし
「定演」というものに求めているものからは少しずれてくる感じがする。
アンコールでやるなら別だけど、普通の定演のプロでそういう音楽を
やるのはお薦めできないな。オケの格式もイメージも下がると思うよ。
0296名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 23:59:06ID:R3gdHWP1メインはつらいがそういう曲も1曲ぐらいやってみるのもいいね。
著作権料と貸し譜で財政逼迫しなきゃいいが。
そういえば、天才柳澤教授のテーマソングはブリテン作曲だと思ってた。
0298名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 11:36:04ID:WdpiB6T7295も書いてるけど、ちょっと幼稚だからオケの格式が下がると思うよ。
録音の種類が少ないのがクラヲタ的には×です。
自分の所属してるオケには
ディズニー大好き☆ここは○○(キャラ名)のイメージ☆とか
ここはお姫様が踊ってるイメージ☆とか言ってる女がいてウザい。
一人で言ってるだけならまだいいけど、そのイメージを
周りが共有してないと気が済まないパートリーダー。
いつもテンション高くて疲れる。黙って弾かせてくれ。
0299名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 18:01:43ID:0cNpvv1J音楽性自体はクラシックより下と一概に言えない気がするな。
ただし、厳格な音楽と同じプログラムで演奏するのは、バランスが悪い。
雰囲気が合わない、性質が全くちがうから。
だからやっぱ定演でやるべきじゃないね。
映画音楽・ポップスの演奏会をやるオケがあっていいと思うな。
もちろん本業のクラシックの定演はしっかりやりつつ。
そういう演奏会の方が客を呼びやすいし。
しかし、クラオタは絶対いやがるだろうし、練習の負担も増えるからなかなかできないのが現実
0301名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 23:45:02ID:Z4jl3sDfそうそう、音楽性の上下とかそういう観点ではなくて
バランスの問題なんだよね。でもこれって重要だと思う。
そんなにやりたいなら映画音楽・ポップスだけの演奏会
をやるのが良いよね、「子供のためのコンサート」みたいな。
定演でやたら「そういう曲をやりたい!」と言い張る人間は
お門違いもいいところ、他に行ってくれという感じだよな。
これはクラヲタどうこうと語る以前の問題だと思うよ。
0302名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 23:59:33ID:dyaQ5hPK映画音楽なんかをそこまで毛嫌いする理由がわからん。
武満やらショスタコビッチやらの曲でも駄目ですかい?
バレーやオペラの抜粋をやるのと大差ないような気がする。
0303名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 00:12:58ID:RHJx4XsA元の映画や演劇などと切り離されても、一つのクラシック音楽として認知されているかどうか、という。
さすがにバンスタやRVWもダメとはいえまい。
個人的には、>>302の意見に概ね同意するが、そういう人だけでもないことは承知している。
0304名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 00:13:07ID:kBZGdSG1普段燕尾とか着てる人いたら変でしょ?そんな服を着て演奏してるわけだ。」
ってな事を言ってた指揮者がいた。
歌舞伎役者がドラマに出てるからって歌舞伎の舞台でドラマの演目をやるわけではないし、
映画音楽なんかは別の機会を作ってやればいいんじゃね?
その為に演奏会開くのは金かかるし、学祭なんかちょうどいいと思う。
0305名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 01:01:50ID:EDWLb9HF一応ほとんどの人はクラシックをやるつもりでオケに入ってるわけだから
定演や正規の演奏会以外であえて取り上げる機会を作ろうって言っても賛同者少なそう。
まあ定演で一般的なプログラムと合わせて演奏 はもっとありえないが、、。
0306名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 22:09:00ID:lpKZe7TD0307吹奏上がりのホルン吹き
2005/12/15(木) 22:15:21ID:BquHq17X0308名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 22:30:18ID:zpAUcpUB逝ってくれ。
0309名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 23:51:28ID:bYGHrECK例えば映画音楽やるのに水槽じゃちょっとダサイし、
その点で桶なら原曲と同じ編成だからより近づける。
クラシックのプログラムに割り込ませるのは反対だけど、
専用の演奏会ができるってんなら、是非やりたいと思う。
別に変じゃないよな?
桶に入ったからこそ、そういうのもかじってみたくなるもんじゃねぇすか?
0310名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 00:00:56ID:vTXiOr9tそこまでクオリティ高くしたいと思えない。
依頼演とか子供向けのロビーコンサートなら数回合わせて本番ってできるけど。
「そんなもの」って言っちゃ悪いけど、そんなものだよ。
>>309
全然。
ポピュラーがやりたくてオケに入るわけじゃない。
いま一発オケでポピュラーものやってるけど、正直つまらん。
0311名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 00:07:13ID:lL1k6TTp0312名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 00:18:38ID:mEnSaxwPついでにパーカスも人数の関係上、ベートーベンをやりたがらない。
最後に結局またチャイコフスキーかよとなる。
0313名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 00:20:31ID:iTTQjsRNプログラミングの点から言っても団員のモチベーションから言ってもね
やりたきゃ有志募って学際なりなんなりでやればいい
近隣大学のオケと合同とかなら会場借りてやるのも無理じゃないかも
0315名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 00:22:42ID:IQ7+5wUl0316名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 00:28:18ID:iTTQjsRN立教がウエストサイドやったときは、あんまりいい印象はもてなかったな
曲が悪いとかじゃなくって雰囲気がそぐわないんだよ
あのときはあからさまに組み合わせが悪かったんだけどね
0317名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 00:41:42ID:IQ7+5wUlオールアメリカものとかオール20世紀ものとかなら問題ないのだろうけれど。
各セクションの利害を妥協した結果としてバランスの悪いプログラムになりがちなのは、
アマオケ、学生オケの宿命ではあるとは思うけれど。
0318名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 01:21:56ID:aqynAWi5のような奴とは一緒に音楽やりたくないなぁ…
人の好きな音楽に対して「そんなもの」って言える様な奴とは。
0319名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 06:53:18ID:KcOxFSWz0320名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 11:40:17ID:HR+4wpe/0322名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 20:35:00ID:eB40UStmそういう人種に限って、自分の好きなものを少しでも否定されると
猛烈に反撃してくる罠。そんなんばっかり。
0323名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 22:57:29ID:IQ7+5wUl0324名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 23:14:22ID:npisMjdoそういう人は孤立しているというのが現実だよ。
大抵のオケはなんだかんだいってまともだと思う。
0325名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 00:22:01ID:BOHaFp2y質問した本人が入り込めないくらい・・・
人によって意見は違うからどっちも否定できないよね。最終的にやる、やらないは
その環境で決まるし。
ずっとこの話題で行くつもりですか?
切りがない。
0326名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 00:24:59ID:SGDMZAHcオーケストラは指導者(指揮者)がいるからまだまし
弦楽四重奏なんて本当に喧嘩になる
0328名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 01:00:06ID:laEhpzg20330名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 09:55:47ID:6SXzsfaX0331名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 11:04:04ID:JWn6Vhrt場所どこ?
近かったら行きたいな
0332名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 11:54:16ID:jQJqWNpHうちのヴィオラは上手いよ。
0334名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 15:14:10ID:JWn6Vhrtサンクスコ
調べるお(・ω・)
0335名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 18:43:36ID:pK9JHex8演奏会に行ってきたよ。
0336名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 21:16:47ID:3omjkP8eけっこううまってたね、動員数けっこうよくね?
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