【結局】やっぱり最後はハイティンク

0001名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 08:34:23ID:p3JLtnyK

落ちたので、たてました
特にブラームス、シューマン最高！

だと思う

過去スレ
結局最後はハイティンク【スルメ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069645268/l50
結局最後はハイティンク Part2【スルメ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085148311/l50
結局最後はハイティンク Part3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115821074/l50

0002名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 08:44:21ID:9cWOvBNj

NHK-FMでちょうどやってる

「ピアノ協奏曲　第２番　ハ短調　作品１８」／ラフマニノフ作曲（３４分２６秒）

（ピアノ）ウラディーミル・アシュケナージ
（管弦楽）アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団
（指揮）ベルナルト・ハイティンク

0003名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 18:54:47ID:zhFWBOHU

このままだとまた落ちる

80年代半ば以降の演奏ばかりが褒められるけど、70年代後半の
メンデルスゾーンやシューベルトもいいと思うんだけどなぁ
ブラームスもボストンのよりいいと思う

0004名無しの笛の踊り

2005/10/29(土) 10:47:49ID:mb4M3h7R

大げさでないﾏｰﾗｰがいい

0005名無しの笛の踊り

2005/10/29(土) 11:14:24ID:9BnmG8JN

この人の全盛期は、70年代？

0006名無しの笛の踊り

2005/10/29(土) 11:19:02ID:II280SK6

何を聴いても安心してきけます。
>>4　確かにいいですね

0007名無しの笛の踊り

2005/10/29(土) 12:12:16ID:KBDXSSix

久々に立ったね。
最近のライヴはどれもいいよ。
もっともあんまり振ってないみたいだけど。

0008名無しの笛の踊り

2005/10/29(土) 12:45:36ID:GfQCJnfW

オレも大絶賛はしないけどいい指揮者だと思う。
マーラーにしてもアバドみたいなのがもてはやされて、彼を取り上げないのはいかがなものか。

むしろ彼の日本での人気が薄いのはなぜかを検証したい（顔、といったコーホーみたいな結論はなしね。）

0009名無しの笛の踊り

2005/10/29(土) 13:39:18ID:EI1hw160

>>4
御意。

彼のワーグナーのリングも好きです。特に「ワルキューレ」

0010名無しの笛の踊り

2005/10/29(土) 23:04:38ID:CUhOyW4X

>>8
●いつ、どんな曲をやっても安全運転だから
●この曲はハイティンクがベスト、という曲がないから

という感じかなあ。俺も、ハイティンクがそれぞれのオケの持ち味を引き出す力は凄いと思うし、魅力は感じるんだけどねえ・・・　やはり、大絶賛とはいかないな。

0011名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 18:15:02ID:vKfgCGeQ

ｼｭｰﾏﾝは超名演

0012名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 18:30:03ID:Vp+IawIX

ベタだけど、80年のベトの第九のライブ録音はなかなかだと思う。

0013名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 22:04:07ID:jQRlnXCF

アバドでなく彼がベルリンフィルの監督をやるべきだった。
アバドにしたって、録音が売れなくなったことには変わりない。

0014名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 23:47:55ID:+mGak3Bv

↑激しく同意。
ルツェルンもハイティンクに任せるのがよかろう。毎年ゲスト出演もしてるしな。

0015名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 07:23:48ID:VdULn98T

ハイティンクのハイティンコが入ってぃんく

0016名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 13:50:35ID:ug2AtXX5

>>14
ルツェルンの臨時オケの成り立ちを知っていれば
出てこない発想だな。知識が足りないために
一生下働きをするひとの発想。

0017名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 15:17:35ID:u4eV2aEV

ペライアの「皇帝」での指揮が上手いと思ったらハイティンクだった。

0018名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 15:44:21ID:/JHCQMf9

マラ５。リハーサルかと間違えられる程の安全運転

0019名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 21:25:57ID:Cq1GQxXh

成り立ちって、お前「まさかアバドを慕って集まった」なんてヨタ話を信じてるんじゃあるまいなw。
それこそ常識的判断ができない香具師が宣伝に踊らされてるいい見本。

0020名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 22:09:48ID:0EEzwilX

ハイティンクを慕って集まった、じゃ宣伝文句にもならないから
そもそも祝祭桶が成立しない

0021名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 23:17:02ID:6gh4QeX6

>>20

そうかあ～？「ハイティンクを慕って集まった」というとなんとなく納得できるけどねえ。
「アバドを慕って集まった」というと金のにおいがプンプンするけどｗ

いまのルツェルン祝祭管を解散して、ドレスデンとコンセルトヘボウとロンドン響とボスト
ン響の奏者を中心に新たなオケを編成して、常任指揮者をハイティンクにする。
マーラー、ブルックナーを中心に、オペラの演奏会形式上演も行う。これ、現役最強じゃない？

0022名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 23:25:54ID:BSA/jN2j

オリックスとバファローズを合体すれば最強じゃね？と思った宮内かおまえは

0023名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 00:13:01ID:XhbbYyeK

>>22
だとしたら、高校生主流のチームに、プロで名をなしたけどチームからは
浮いてた選手を適当に混ぜ合わせた野球チームに田尾を監督に据
えたような、現在のルツェルンは如何に？
それでもハイティンクならボビーなみのことはやるだろう。

0024ぐ。

2005/11/01(火) 00:49:06ID:j0IfGHwf

>>7
ゴルデナーザールで聴いてから言えや。

0025名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 00:50:05ID:RMyyJfhw

はいはいわろすわろす

0026ぐ。

2005/11/01(火) 00:58:16ID:j0IfGHwf

>>25
お前がワロス。

0027名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 01:03:25ID:RMyyJfhw

はいはいわろすわろす

0028名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 01:13:00ID:4/90Xfax

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

0029ぐ。

2005/11/01(火) 01:17:51ID:j0IfGHwf

>>27
お前がワロス。

0030名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 01:22:13ID:RMyyJfhw

はいはいわろすわろす

0031ぐ。

2005/11/01(火) 03:14:19ID:j0IfGHwf

>>30
お前がワロス。

0032名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 07:28:14ID:ozAX2YoW

ハイティンクの「この演奏がイイ！」というものを挙げてみよう。
漏れもベートーベン交響曲はいいと思うよ。マーラー3番のヘボウライブもよし。

0033名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 17:41:26ID:bE+TVe7Y

>>32
ドビュッシー

0034名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 20:57:24ID:d8EScVe1

やっぱり、他を絶する最強のディスクはないんじゃないか？　その指揮者のファンでなくても認めざるを得ない、というような。ヨッフムのカルミナみたいなさ。

0035名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 21:35:32ID:RMyyJfhw

ヘボウやバンスタって言われると
激荒れしたバイエルン放送響スレを思い出す。

0036名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 21:40:59ID:3idjxjah

　ヨッフム＝コンセルトヘボウのベートヴェンが出た。残るは
ハイティンク＝ロンドン・フィル盤。

0037名無しの笛の踊り

2005/11/02(水) 01:21:22ID:5DxQzsC9

鳴かぬなら　泣いてしまえ　メンゲルベルク
【意味：マタイ受難曲のポルタメント奏法を聴いた聴衆は滂沱の涙を流したそうだ】

鳴かぬなら　鳴らしてみせよう　ファン・ベイヌム
【意味：名器を名門に高めた、その手腕と短命に聴衆は涙したらしい】

鳴かぬなら　鳴くまで待とう　ハイティンク
【意味：デジタル時代になって名盤を続々と。この20年なんだったのかと涙する聴衆多数】

鳴かぬなら　ぼくが鳴くよ　リッカルド
【意味：オールイタリア現代プロを組んで入場率10％を記録。事務方が涙したとか】

鳴かぬなら　あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；　ヤンソンス
【意味：レニングラードフィルの終焉に手を貸した前科者ヤンソンスは「ブラックジャック」
かはたまた「Drキリコ」なのか予断を許さない気がして涙】

0038名無しの笛の踊り

2005/11/02(水) 04:21:36ID:9AN394Zn

アシュケナージとの「ブラームス２番」
ペライアとの「ベートーベン全集」（特に史上空前のしなやかな「皇帝」）
ロンドンＰＯとの最新「ブラームス交響曲全集」の中の「２重協奏曲」と「セレナーデ２番」
グラインドボーンでの「ダフネ」
コヴェントガーデンでの「ドン・カルロ」

0039名無しの笛の踊り

2005/11/02(水) 05:18:45ID:9AN394Zn

>>38訂正です
ブラームス全集はロンドン響でした。失礼しました。

0040名無しの笛の踊り

2005/11/02(水) 09:09:18ID:n/ZWj4eE

BBCがマイスタージンガーを出すという話があったのですが

0041名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 14:10:25ID:Zy2feaAD

こんな凡庸な指揮者がいまや巨匠扱いだもんな。
ホントクラシック音楽って終わったねえ。

0042名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 20:46:47ID:XAjLbOIQ

LSOのブラ全、世評が高かったので、期待して最初の二枚買って「こんなはずじゃ・・・」
って思い、残りのCD買ってないが、こっちのほうが評判良さそう。でも、また騙されたら
嫌だから躊躇してる。ブラ1なんかSWOとのライヴのほうが圧倒的に良かった気ガス

0043名無しの笛の踊り

2005/11/04(金) 11:27:20ID:mKloEstU

>>41
凡庸じゃ無かったらアーノンクールとかバレンボイムみたいに珍奇だし、、
テンシュテット死んで終わったね。。

0044名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 13:13:35ID:gFTIWqvk

一見凡庸に聴こえるところが
再聴に耐える所以

0045ぐ。

2005/11/06(日) 16:11:47ID:l8y23Vaq

>>41
いつから誰がチンコを巨匠扱いしたんだい？
凡庸指揮者が75歳になっただけじゃんか。

0046名無しの笛の踊り

2005/11/07(月) 22:29:02ID:ckdGJfEG

>>45

ゴリラのキミが年くって、オランウータンになったようなものか？

0047ぐ。

2005/11/07(月) 23:30:58ID:bkG0rW8G

漏れは仙台の坂東玉三郎だけど何か？

0048名無しの笛の踊り

2005/11/08(火) 09:15:41ID:sHiYkLIn

市俄古にまでこれるんだったら、日本にも来てくれ。
N響でもよいからｗ

0049名無しの笛の踊り

2005/11/08(火) 09:19:06ID:Cs63cHbX

47は尾か魔ということれすね

0050名無しの笛の踊り

2005/11/08(火) 11:56:04ID:2ThAxrbh

>>48
日本では評価ゼロだから。

0051名無しの笛の踊り

2005/11/10(木) 21:47:58ID:secc9d3v

ハイティンク指揮のコベントガーデンでのドンカルロの映像がでてるよ

0052名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 14:09:37ID:6qfUNDiF

ロン響ライブでベト全作るそうだ。

0053名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 16:04:46ID:3KBs43VN

>>52
ﾎﾝﾄ？

0054名無しの笛の踊り

2005/11/14(月) 08:22:34ID:7EZkfL06

>>53

http://www.aria-cd.com/yomimono/vol31.htm

0055名無しの笛の踊り

2005/11/14(月) 22:03:32ID:/qPon3Rv

RCOとのブル７がでるとも書いてあるね。ブル７はウィーンフィルとも
録らなかったので大歓迎。

0056えろ魔王

2005/11/15(火) 12:17:24ID:sxI9cQDP

長生きしたら“巨匠”とか“大指揮者”とか言ってもらえる。
ハイティンコもベームみたいに日本では祭り上げるのか？
ＣＤ売らんとあかんもんなあ。
で、死んだら忘れられる。嗚呼そんな指揮者もいたなあ・・
ベームがそう。誰もベームのことなんかイワン。

0057名無しの笛の踊り

2005/11/16(水) 01:13:17ID:YeCrhWcA

とりあえず椅子に座って指揮することからはじめよう。
次に不可解な程のスローテンポをとる、音楽？金の為だ仕方がない。

0058名無しの笛の踊り

2005/11/20(日) 11:04:24ID:kiyCCBDF

ブル７､正直ヘボウとの78年(だっけ？)の奴があれば要らないと思うんだけどなあ……出たら買っちゃうんだろうけど○|￣|＿
でも､どうせ出すなら､同プロ前半のモーツァルトも一緒にCD化してほすぃ｡無理だろうけど(´･ω･｀)

あと､シャンゼリゼでマーラー振る予定はもう無いのかな…｡

0059名無しの笛の踊り

2005/11/21(月) 13:25:33ID:qvJs3R0c

>>1以外の過去スレ

▼△ハイティンクは退屈か？
http://music.2ch.net/classical/kako/989/989674002.html
▼△ハイティンクは退屈か？Part２
http://music.2ch.net/classical/kako/1019/10192/1019217633.html
▼△ハイティンクは退屈か？ ▽▲ Part３
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037943918/
【正統】巨匠ハイティンクを語れ【地味】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061992101/

0060ウィーンとの幻想はよかった

2005/11/22(火) 23:44:55ID:srSiHfN3

オケの魅力（弦）知んないけど。
物憂い恋に悩むような、欝陶莉とした演奏でした。
前半３楽章がとても美しかったです。

0061名無しの笛の踊り

2005/11/25(金) 19:00:23ID:3UyPdq5x

sage

0062答えろ！

2005/11/25(金) 22:41:56ID:mqVaj//C

やる気あんのか、おまえら！
下衆なスレの無責任方言にビクビクしやがって！

0063名無しの笛の踊り

2005/11/30(水) 08:25:11ID:IIP5fASw

最近になって物足りなくなってきた

0064名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 21:05:52ID:yBaAmzvX

変な小細工をしないので
または、面白く聴かせようとしないので
曲のつくりがだめだと
面白くない

0065名無しの笛の踊り

2005/12/05(月) 21:58:39ID:dt1/hn0D

おまいらガキのファンは、オケピットのハイティンクを意識してないな？
ハイティンクの真骨頂は、オペラだぜ、オペラ。
ドン・カルロ聴いてみ？　マーラーとかブルックナーとか洟垂れ小僧でも
分かる音楽だけでハイティンクを理解したつもりになってんじゃねえぞ！
まあ、ドン・カルロ分かるのは大人だけだけどな・・・

0066名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 08:15:06ID:vI5UU4RZ

ﾊｲﾃｨﾝｸのオペラはつまんない

0067名無しの笛の踊り

2005/12/11(日) 23:19:57ID:ss/iTyWh

先日再発されたアラウとのブラームスのコンチェルト、凄く良いな。コンセルトヘボウがとてつもなく綺麗な音を出している。アラウの音色との相性もバッチリ。
ある意味、ハイティンクはこの時期ですでに完成形だったのかもしれない（その後大きな成長は？）。このままコンセルトヘボウとのコンビが今日まで続いていたらどんなに良かったことか・・・。
シャイー/ヤンソンスにこの音色は破壊しつくされた感がある。

0068名無しの笛の踊り

2005/12/12(月) 08:06:18ID:p8yx/OnF

同時期のブラームス交響曲もいい

0069名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 23:31:41ID:e81FrZSI

0070名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 08:30:22ID:n2JbUdEf

マラ７とシューマンとブラームスがいい。あとは微妙ですな

0071名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 11:25:22ID:itGv0ebH

>>65
どうせDVD見ただけだろ、ガキが。

0072名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 22:38:12ID:1ZYYUzX2

リングはクリスマスＢＯＸで再発されないのだろうか？

0073名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 17:04:42ID:C63Pjdk6

完全にリタイアする前にシベリウス、ニールセン、ラフマニノフをなんとか
選集でもいいから正規録音で

0074名無しの笛の踊り

2005/12/17(土) 23:27:42ID:UVAVSz3G

LSOのライブが出たあたりから、RCGOとのブラ全（PHILIPS）を見かけなくなった。
ネット通販やらない身には正直ちと辛い。
買っておけばよかったよ、夏ごろはどこにでもあったから。
後悔先に立たずとは、まさしくこの事だね。

0075名無しの笛の踊り

2005/12/22(木) 22:19:19ID:tXwuHaRr

なんでネットで買わないの？？？

0076名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 15:49:26ID:RyVdt2Jh

>>75
自己破産してカード持てない糞野郎はネット通販出来んわな。

0077名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 15:53:36ID:6Cfal5U8

>76
何でそう決めつける？

0078名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 16:17:10ID:K+QDybNI

>>76
見ず知らずの他人を「糞野郎」呼ばわりは、いかがなものかと。

0079名無しの笛の踊り

2005/12/27(火) 08:26:36ID:yZBzRuXZ

ほんとブラームスだけは素晴らしいわ

0080名無しの笛の踊り

2005/12/27(火) 20:11:57ID:tgV2DE6t

RVWもなかなか良い。

0081名無しの笛の踊り

2005/12/28(水) 00:13:03ID:C4WMnHug

ハイティンクとSKDのライブ聴いた。ブラ１。
正直期待してなかったが、良い意味で裏切られた。
前世紀末のフィリップス（そしてCD購入層）に鑑識眼がなかったのだと気付いた。

そういえば、カルロスＫが、同世代の指揮者で誰が優れているかと聞かれて
ムーティとハイティンクを挙げたそうな。

0082名無しの笛の踊り

2005/12/28(水) 17:58:22ID:MtuvlloX

ヘボウとのブル８のSACDは妙に音が悪いし、
ユルんで聞こえるのですが、皆さんどうおもいます？

0083名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 08:30:44ID:L6jhigq/

>>82
ﾊｲﾃｨﾝｸブルッ8　Best3
1位ｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞ2回目の録音
2位ｳｨｰﾝpoとの
3位60年代の最初の

0084名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 18:34:25ID:mqUz7MlM

>>83
SKDの裏青を1位としたい

0085名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 22:48:13ID:IiTBmIYC

ああ、この人のニューイヤーコンサートを聴きたい！

0086名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 22:52:05ID:ufiCeBhg

ｱｼｭｹﾅｰｼﾞとのブラームス協奏曲は絶品ですねぇ
何度聴いても聴き飽きないです

0087名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 20:15:32ID:/I66WMli

来日予定は無いの

0088名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 20:18:31ID:zPqy/c+x

アーノンの次のウィーンフィル来日公演を待て

0089名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 11:49:32ID:7ybLto0W

オペラがつまらん

0090名無しの笛の踊り

2006/01/07(土) 11:53:22ID:5wVJt2uT

EMIから出てるBPOを振ったバルトークの青髭もつまんないですか？・・・

0091名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 19:20:05ID:oNwNxbRM

>>90
いや、おもろい。リングにしろﾀﾝﾎｲｻﾞｰにしろ
じっくり聴かせます。ただ、モーツアルトはよくなかった。

0092名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 20:42:10ID:GDHaAUOP

>>91
モーツァルトだめ？

前回のドレスデンとの来日の時の《ジュピター》よかったけどな…

0093名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 06:29:56ID:k6eFSUXM

ライヴ演奏のこと言われても。。
CDでしか聴く機会ないし。。

0094名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 23:23:37ID:zRuurfok

裏青でSKDとのジュピターとハイドンの86番が出てるが、来日公演を彷彿とさせる。

0095名無しの笛の踊り

2006/01/13(金) 15:00:45ID:z+StSZTC

この人のブラ全を聴いてみたいのですが、
コンセルトヘボウのとボストンのとロンドン響
のうちどれがお薦めか、どなたかご教授下さい。

0096名無しの笛の踊り

2006/01/13(金) 22:02:22ID:76wKdHG0

>>95
ACO＞何も足さない何も引かない
BSO＞ちょっとがっかりした覚えあり
LSO＞少し崩すような自由な感じになった．．．．

009795

2006/01/13(金) 22:27:50ID:bsgxXmIW

>>96
レスありがとうございました。
それでは、まずACOを購入してみます。

0098名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 02:24:11ID:Atmsgv0D

BSOとのブラ交、結構良いですよ。
渋くて玄人受けしそうですね。

0099名無しの笛の踊り

2006/01/15(日) 01:06:58ID:wKUAHxOA

ACOのブラ全の黒箱に入っている
ハンガリー舞曲集がものすごくいぃ！
交響曲以上かも。

0100名無しの笛の踊り

2006/01/15(日) 02:33:55ID:vpPZTJ+m

もう聴かなくなったけど、10年くらい前はハマりました。
シューマン全集
メンデルスゾーン3,4
ブルックナー5
ベートーヴェン1,2/4,8

0101名無しの笛の踊り

2006/01/15(日) 04:00:58ID:20tmGxhc

ブル５はどれがいいですか？