ホルストの第一組曲って日の目見ても良くね？

0001名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 14:50:05ID:Gaa6f+V4

すげーいいと思うんだけど

0002名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 14:56:11ID:IbF5TjIx

吹奏版でやったほうがいいと思うけど･･･。クラファン
にも認知してほしいという意味？

0003名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 15:07:55ID:Gaa6f+V4

単純にもっと評価受けてもいいんじゃないかなーと
吹奏とクラシックで世界分ける必要は無いと思うお

0004名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 15:17:09ID:4SH1BO9P

ボロウスキーの「鏡」ももっと認知されてもいいと思う。
という訳でマイナー曲総合スレってことでおｋ？

0005名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 15:22:00ID:TbRpUDo2

とにかくホルストの第１組曲ただ１曲に話題限定するような単曲スレを立てるのは禁止だ。

0006名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 16:02:44ID:d9iywQOP

吹奏楽がまともな鑑賞の対象と認識されるのが先だ。

>>4
特定のジャンルでのみ名曲として知られる曲を扱うということでどうか？

ウォルトンのヴィオラ協奏曲、バルトークをしのぐ名曲だと思うんだがなあ。
なんでバルトークがジャンルの代表曲にされてしまうんだろう？
バルトークのネームバリューに負けてしまったのかねえ？

0007名無しの笛の踊り

2005/10/24(月) 21:28:58ID:hA6bWRvP

水槽ｲﾗﾈ

0008名無しの笛の踊り

2005/10/25(火) 23:20:17ID:M2i+8H2C

>1よ、確かにその曲は悪い曲じゃないんだが、水葬の殻に閉じこもらないでいろんなクラシック曲を500くらい聴いてみろ
そうすれば自ずと答えが見えてくる

0009名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 01:47:53ID:AcwS/jk3

さんざん練習したものの、フェネル/クリーヴランド管の録音を聴いてしまい、
あまりの完成度の違いに、途方にくれた高校時代・・・

0010名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 13:48:42ID:R/sGJPks

こんな解説があった。

ttp://sound.jp/galleriawind/programnotes_html/03programnotes.html#05

0011名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 08:19:38ID:J6lbfBWG

ｲﾗﾈ　

0012名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 11:59:30ID:/Q48jr0C

>>3
クラ板ではそれが正論だろうと的外れだろうと通用しない。
水槽の話題自体が嫌われるから。

0013名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 18:34:38ID:pnnm8/mZ

作曲を囓ったことのある人なら、この曲の凄さはすぐ分かるよね。
ただ「惑星」などとインパクトのある題名をつけた方が売れるのも事実。
この曲がオケ曲だったら、ホルストらしからぬ地味な曲扱いされて終わっていたかも。
むしろ水槽であるからこそ、日の目を見ているというべきか。

0014名無しの笛の踊り

2005/10/29(土) 03:22:20ID:Sb0M/WpK

＞ホルストらしからぬ地味な曲扱いされて終わっていたかも。

「惑星」こそがむしろ例外中の例外であって、あれがなければホルストは
知る人ぞ知る地味な作曲家で終わっている。

0015名無しの笛の踊り

2005/10/29(土) 22:50:38ID:cXy+9DLJ

他は技法的には優れてるけど地味な曲ばっかだからな
室内楽曲とか軽く鬱になる

0016名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 19:35:49ID:ejZqi1rg

イギリスの作曲家の作品とあっては、吹奏楽でもない限り
ちょっとぐらい良い曲を書いたところで、マニア以外からは見過ごされておしまい。

0017名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 23:14:47ID:8yU4R+4/

kore?
http://www.auburnschools.org/AHS_Band/metafiles/First_Suite_in_Eb_-_Holst.ram

0018名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 23:38:04ID:OU8Es/L2

N響定期公演なんかで
オール･ホルストプログラム
～組曲の夕べ～
①管楽のための第1組曲と第2組曲op.28
②弦楽のための《セント・ポール》組曲op.29-2
③組曲《惑星》op.32

ってのをやって頂きたい是非。もちろん①は原曲の軍楽隊編成な。

0019名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 23:43:37ID:ieoWqM21

第２組曲とセント･ポール組曲なんか一緒にやられてたまるか。

0020名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 09:02:16ID:g61rtGT1

①に日本組曲
②にブルック･グリーン組曲

0021名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 21:49:00ID:n3zAU2N2

>>18
管楽じゃないんじゃ。
セントポール→ブルックグリーン
惑星→二つの無言歌
あたりがいいな。セントポールは好きだけど終楽章がアレだから

0022名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 15:59:48ID:psLHlTQT

サマセット狂詩曲
フーガ風序曲
東洋風組曲「ベニ・モラ」
「エグドン・ヒース」
前奏曲とスケルツォ「ハマースミス」
フーガ風協奏曲
２つのヴァイオリンのための協奏曲
ヴィオラと小管弦楽のための抒情的断章

なども。

0023名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 16:58:45ID:4yqcFzWa

ハマースミスは素晴らしい吹奏楽曲だよね

0024名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 17:01:29ID:psLHlTQT

その割にはさっぱり演奏されない。

0025名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 17:03:12ID:psLHlTQT

それと気になるのが、オケ版で聴いた人間のうち、吹奏楽版が原曲と知っているのは
どれくらいの割合かということ。

0026名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 02:00:07ID:20fe4Yc2

サマーセットラプソディって、いい曲なのに、人気ないね。

0027名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 06:29:52ID:nPTmVmfZ

どこまでも馬鹿な男　もわすれちゃいけない

0028名無しの笛の踊り

2005/11/07(月) 23:03:13ID:Lrs4OrmA

惑星の火星ってビッグバンベイダーの昔の入場曲じゃなかった？

0029名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 21:09:11ID:Y2mTYQB2

ホルストの第一組曲って日の目見ても良くね？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130046605/
ホルストの木星について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131788154/
ホルスト：組曲「惑星」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131793335/

【ﾌﾞﾘｽ･ﾗﾝﾊﾞｰﾄ】英國音楽ｽﾚ op.5【ｱｲｱﾗﾝﾄﾞ･ﾊｳｴﾙｽﾞ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130073425/

0030名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 08:08:46ID:LKuOlXE/

>>18
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118134641/176

0031名無しの笛の踊り

2005/11/16(水) 22:07:37ID:+qGTr51R

ふぁ～そ、らら、そみそ、ど～
ってっところがいいよね。

0032名無しの笛の踊り

2005/11/16(水) 22:10:23ID:wBfV0yvV

水星の、一番最初のホルンの後の木管と、
その後の、ヴァイオリンの、ミラミレーの部分が好きです。

0033名無しの笛の踊り

2005/11/16(水) 22:31:59ID:wBfV0yvV

あ、スレ違い。
第一組曲？知らね。いい曲ですか？
連続規制５回か。。。

0034名無しの笛の踊り

2005/11/24(木) 09:12:07ID:ScJ2IUOJ

0035名無しの笛の踊り

2005/11/24(木) 20:00:02ID:cVkgGmBt

>>33
いい曲、ではあるが、

惑星＞＞＞＞＞＞サマーセットラプソディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬鹿な男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺のケツをなめろ！（モーツァルト）＝第1組曲

0036名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 00:43:52ID:pZClN49w

喪前の悪い曲ってw　

0037名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 17:44:20ID:OWblmeYz

オケの曲なら澄んだソロの音とどうしても濁る合奏の使い分けがあるけど、
吹奏の曲って、かまわずクラリネットを4、5本ユニゾンで重ねるじゃない。
演奏している身体はそのユニゾン感が快感なんだろうけど、
私はあの濁った音が嫌いです。
この曲も木管のソロを上手く聞かせどころとして浮き上がらせると
もっとよくなるんじゃないかな。
それで、多分そうすると、弦楽合奏の通奏低音部がどうしても欲しくなる。

オペラ聴きの耳で、感想を書いてみました。

0038名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 19:35:44ID:qk7PIRd1

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=792713

これってどうですか？

0039名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 21:34:28ID:uJq+/vRE

>>37さん

　この曲は、本来どういう編成で演奏されるべきなのかについては、
（私は難しいことは分かりませんが）基本的には「１人１パート」という形のはずです。
実際にはそうでない演奏もまだ多いですが。

通奏低音てのが良く分からない（汗）。低音を厚くしすぎるとかえって面白くないよう
な気もします。

0040名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 21:43:49ID:/VB3JuRW

通常の吹奏楽はクラリネットは１パート最低３人で吹くのが基本です。
楽譜に『プレーヤー１人』と書いていない限りは、３～６人位で演奏する筈。
最近の吹奏楽作品ではクラリネットがまろやかに使われている曲も多数あるので、それらを聴くと印象がかわるかもしれませんね。

0041名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 23:08:26ID:1/JrbxT8

吹奏楽板へ逝ってくだちい

http://music4.2ch.net/suisou/

0042名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 23:57:28ID:CxMsijGD

吹奏楽での何本も重ねたクラリネットのっぺりとした音がどうも好きになれない。モーツァルトの協奏曲とかのクラリネットの音は大好きなのに。

やっぱりバイオリンの役割をクラリネットにやらせるのは相当無理があると思う。

0043名無しの笛の踊り

2005/12/05(月) 15:24:32ID:tqXoL2o9

ああ。
バスドラの曲のことか。

0044名無しの笛の踊り

2005/12/05(月) 17:14:09ID:tHtR6kXn

この作品はかなり編成に融通が利くようになっています。
ホルストが指定した必要とするパートは15。任意の楽器も含めると34パート。
コリン・マシューズ校訂版は最少演奏者人数が22名。任意のパートを含めると80名以上に増やすことが可能です。
あとcl1パート最低3人というのは50名程度のバンド内でのバランスを考えるとそうなるだけで、当然演奏団体の規模や曲によって変わってきます。

0045名無しの笛の踊り

2005/12/05(月) 22:17:32ID:M8sykxrV

吹奏曲ではクラリネットはだいたい３パートに分かれてるんで普通１パート２、３人で演奏します。
アルトクラやEsクラもオケと比べると登場頻度が高い。バスクラも標準編成。
最近ではコントラアルトなんかが編成に含まれることもそう珍しくはないです。

0046名無しの笛の踊り

2005/12/05(月) 22:23:20ID:xpkP5bYk

>>45
オケでアルトクラなんぞ使う曲、なんか知ってるのか？
それと、コントラアルトは昔から珍しくない。

0047名無しの笛の踊り

2005/12/05(月) 23:10:10ID:oYqqeVCt

>>42
>吹奏楽での何本も重ねたクラリネットのっぺりとした音がどうも好きになれない

その、「のっぺりとした音」を生かせばいいのですけどね。チャンスの『朝鮮民謡～』
冒頭などいいです。スレ違いｓａｇｅ