ライブ盤の拍手はつけるべきだと思うが、

0001名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 10:37:03ID:vzkEX9DP

ないほうがいいという人もいるだろう

どちら派？

0002名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 10:38:18ID:NxINaqBn

当然つけるべきだろう。

0003名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 10:39:26ID:c77VMQP9

そんな人の為に、右チャンネルが演奏で
左チャンネルが客席マイクという具合にして売り出せよ。

0004名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 13:08:58ID:9ZQFrlGX

誰が最初にカットすることを決めたんだ？

0005名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 13:48:14ID:a45NFG5J

ドイツとかの放送局の一昔前のライブ音源は拍手消してるのが多いね。

0006名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 15:57:23ID:ZGdi2tCm

欲しい人は自分でつければいいじゃん。

0007名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 17:22:59ID:zHOI8zrR

拍手とブラボーだけのディスクないか？　

0008名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 17:29:36ID:oBmV49Xw

NHK-FMの海外ラジオライブで、拍手のあと
ドイツ語とか英語でナレーション入る奴あるじゃん、あれも入れてほしい。

0009名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 17:37:35ID:ujlX+RKT

裏青でやったらマズイね。

0010名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 17:44:52ID:J43q1YU1

拍手だけじゃなく良いブラボーが入ってるCDを教えてくれ

0011名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 17:48:43ID:c8wf3Gcm

ブラボーとブーイング、お好みで選択できるＣＤを教えれ

0012名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 18:37:28ID:mBDGgWPv

つくづくクラシック界の変な伝統と思う

0013名無しの笛の踊り

2005/10/22(土) 21:07:05ID:CE9ypw7m

拍手つけてもいいけど、ピリオド系の場合、楽器の音が小さいので、曲が終わった後拍手がうるさすぎてびっくりする。

0014名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 00:57:42ID:bytwiDgX

>>13
それはマイク配置でどうにでもなる問題

0015名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 01:26:28ID:tkfWgpby

拍手をつけるのは当然。
楽章間のノイズも間隔もカットしないのが当然。
オケの場合は演奏会頭のチューニング辺りから入れて欲しい。
だから当然曲単位ではなく演奏会のプログラムでCDを作ってもらいたい。
CDの規格は演奏会がまるごと入る90～110分くらいにして欲しかった。

ムカツくからクーベリックのAuditeとか、ヴァント、テンシュテットのProfile
とかは一切買ってないよ。

以上ライヴ録音ヲタの不満でした

001631

2005/10/23(日) 03:06:29ID:u9EBZ2Hd

>>15
コンサートへどうぞ。
チェリのＥＭＩ正規盤は前拍手入りでしたね。
楽章間の雰囲気はあってもいいかも。
イタイブラボーは聴きたくないでしょ。
しかもフライングで。
明らかに加工しているＣＤあるでしょ。

0017名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 03:22:46ID:EkkQVggL

ラジオなどの実況音源は拍手を入れて当然だけど
レコード（CD）としてパッケージされる場合、拍手は必要ないと思います。
自宅でライヴの雰囲気を楽しむ感覚も悪かないけど
レコードとコンサートはハナから次元が違うものです。

0018名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 03:25:20ID:XA54DKRa

俺的には拍手ないと困る。
曲終わって素晴らしい演奏で拍手聞こえ始めたら自分もなんか拍手したくなるよ。
普通のCDは次から次へと曲目変わってなんかなぁ

0019名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 05:51:11ID:cLg5BNzy

ムター/カラヤンのチャイコフスキー協奏曲のライブなんだが、終わりの拍手が
どうも自然じゃない気がする。とってつけたような感じを受ける。
もちろんその感覚が間違いかもしれない。NHKーFMの録音テープは持ってないから
比較はできないが・・・もし正しければ少なくともフィナーレは録音し直していた
ということだろう。

0020名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 13:46:23ID:Hlznk6jH

まあ、演奏中の咳払いなどが入っている時点で、
演奏後のフラブラや拍手が入っていようがいまいが、どちらも大して変わらない。

0021名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 16:25:38ID:ptZDOtgR

>>15
チェリ／ミュンヘンフィルのリスボンライヴ（ブル8）は
曲間のチューニングやざわめき、終わりの拍手も入ってて好き。

あとヴァント／ミュンヘンフィルのブル9は
終わったあと一瞬静まり返って
それから拍手が泉のように湧き起こるのが好き。

0022名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 16:29:14ID:1Azy0sJp

トラック付けといてほしい。
要らないと思ったらプログラム再生か、拍手抜かして焼くから。

0023名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 16:36:15ID:39Nw0op+

＞終わったあと一瞬静まり返って
＞それから拍手が泉のように湧き起こる
マナーの良い聴衆のところは、だいたいこうなってる
日本は即ブラボーする馬鹿がいてダメ。

0024名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 16:36:25ID:0IqKknOA

よっぽどパラパラな拍手のときはカットしてやったほうがいいかもしれない
カガンの晩年のバッハ無伴奏は拍手が少なすぎてかわいそうに感じた

0025名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 16:38:51ID:39Nw0op+

70年代以降のソ連のライヴ録音は、だいたい拍手がしょぼい
みんな、貧乏の極みで社会的に雰囲気が暗かったんだろうな

0026名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 16:42:48ID:1Azy0sJp

カガンで思い出した。85.5.17のショスタコ／ヴァイオリン・ソナタのライブ録音。
曲が終了し、暫しの沈黙の後、会場から静かに拍手が沸き上がってくる。
ああいう拍手なら是非とも収録しておいてほしい。

0027名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 16:51:18ID:eL/yOhLN

例えばホロヴィッツとかバレールのライブみたいな
弾ききった直後の間髪入れずの拍手は是非あってほしいな

0028名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 17:44:50ID:bytwiDgX

ソフロニツキーのリサイタル
演奏もだけど拍手がまた凄いよな
切っても切り離せない一体感

0029名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 19:44:56ID:ozIoDQrs

要るよ拍手。ライブとそれ用のレコーディングじゃ全然違うもの。

0030名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 20:48:19ID:u6/zSYtw

残響が消えてから最初はパラパラと、そしてだんだん
大喝采になるときの雰囲気が大好きです。

0031名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 22:18:25ID:wdxh9KrY

>>14
なるほど。

0032名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 23:19:30ID:d/GTHeOg

ヒストリカル物の、不自然な偽拍手張り付け・加工、拍手をカットするために、演奏まで切ってしまう香具師(・Α・）ｲｸﾅｲ

0033名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 23:28:24ID:auXp1zlP

ランランとアンスネスを聴き比べて

拍手はいらないと思いました。

0034名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 23:29:54ID:gTxjpEfL

なら、フライングブラボーもやる価値高くなるね

0035名無しの笛の踊り

2005/10/24(月) 05:03:24ID:IQ7rfU8l

拍手だけでなく、場合によって指揮者登場時の足音も。
フルヴェンの合唱は、足音付きに限ります。

0036名無しの笛の踊り

2005/10/24(月) 05:34:53ID:L7xl+/q4

>>30
ヨーロッパのライヴ放送等を聴くとよくありますね。とてもｲｲ。
冷たいのかなって思っていたら、延々と盛り上がってスゴイ。

確か、ＢＢＣのＣＤ（クラウンからの国内盤）で、誰か忘れたけど
ブラームスの２番、最後の和音にかぶさって拍手はじまります。
結構感動します。（まあ、プロムスなんだろうけど）
あと、フォンテックの若杉/都響のマーラー交響曲全集も拍手入りですが
キモーイフラブラも入っています。あれは萎えます。

0037名無しの笛の踊り

2005/10/24(月) 05:54:58ID:IQ7rfU8l

>>36
カルロス・クライバーの田園のCDもそうだけど、この場合は観客が戸惑って
終演後に拍手できないでいるように思えるけど、気のせいかな。

0038名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 18:25:58ID:C6Oal8wi

ネトレプコの椿姫に拍手がついていないのは残念に思う
というか、そもそもオペラはライブ録音なら拍手あって当たり前と思うのだが・・・
どうもDGの考えることはわからん

0039名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 18:33:34ID:uB1Zv1zT

俺は地元で放送された映像付きのを観た。

0040名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 11:17:52ID:ymnH1sBv

昔コロンビアから出たワルターVPOのモーツァルトで拍手をくっつけたのがあったなw

0041名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 13:02:51ID:YUVmE74P

渡辺暁雄指揮、矢代秋雄：交響曲と三善晃：交響三章のライヴ。
矢代のほうだけに拍手が入ってる。
三善の拍手カットするなら曲順を逆にして欲しかった。

0042名無しの笛の踊り

2005/10/29(土) 22:46:43ID:cXy+9DLJ

ﾌﾗﾌﾞﾗは死ぬほど萎える
あと拍手が１０秒くらいでフェードアウトしちゃうのも萎える

0043名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 02:09:09ID:rS22Bsdg

書き間違い？10秒は普通じゃん。
1～2秒のなら聴いた事あるけど確実に萎える。

0044名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 23:03:17ID:78BBYlSp

あ、１０秒じゃないな　３、４秒ってとこか

0045名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 18:29:08ID:LNnaCxO5

というか、お前らCD聞き終わったら自分で拍手すりゃ済む話じゃねーかよ

0046名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 15:34:51ID:9Lj1p2kq

拍手１人はさみしい

0047名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 16:00:14ID:QfzZ5d87

ベルティーニと都響の最近出た「ドイツ･レクイエム」はいいね。
演奏終了後の余韻を残しつつ、拍手が始まる。
この都響のシリーズは楽章間も編集せずちゃんと収録していて（・∀・）ｲｲ!!
フォンテックGJ

0048名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 11:25:06ID:Oopxsskx

0049名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 14:26:15ID:BeupKzbH

やっぱブーイングもしっかり残してくれてるシェルヘンのマラ５、シャンゼリゼ劇場ライブ
これ最凶

0050名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 20:18:53ID:NvUT2IJX

ばんすたのブダペストユニセフライヴって拍手入ってますか？
入ってたら買いたいので。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=222267

0051名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 23:05:07ID:4cECu5W2

おー、まだ廃盤じゃなかったのね。
さすがはフンガロ㌧。もちろん拍手入ってるよ。
メインのシューマン2番も出ないかなあ。

005250

2005/11/04(金) 01:51:25ID:S+frYz1P

>>51
わーい、ありが㌧ございます、早速注文します。ﾜｸﾜｸ。

余談ですが、これの国内盤を6000円でヤフオクに出してる人がいてﾜﾛﾀ。

0053名無しの笛の踊り

2005/11/08(火) 18:23:18ID:1KudViue

拍手付けてほしい派→ＮＨＫ大相撲中継。
拍手いらない派→テレ朝大相撲ダイジェスト。

オレはＤＶＤでは指揮者が登場するところから
終演後の拍手までをちゃんと収録してほしい。
ソニーから出てるカラヤンのブル８はいきなり演奏が始まり
拍手も無く終わってしまうので､臨場感がかなり欠落している｡
対して､グラモフォンから出てるブル９は大カラヤンが両手を上げて颯爽と
登場するところも収められているので､演奏前の集中力が高まるし臨場感も充分｡

0054名無しの笛の踊り

2005/11/08(火) 18:28:41ID:v7dVefJa

なるほど。
野球で言えばCS・BS中継はカラヤンのブル9
各民放は序曲カット、コンチェルトの第一楽章終わり辺りから
中継始まるってとこかな。
でいきなりシンフォニーの途中ですが放送を終わ（ｒｙ

0055名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 02:01:28ID:nDNfJuIN

age

0056名無しの笛の踊り

2005/11/15(火) 07:37:26ID:TmtSyw1y

先日の日本経済新聞最終面にクラシック市場でテスタメント、BBCなどのライブ録音が売れてるわけ
を書いてあったね。
徴収の嗜好が旧来の教科書的な演奏への価値観至上主義より生々しさを好むようになってるというようなことが書かれてた
まあBBCの一部には拍手カットのテイクもありますがね

0057名無しの笛の踊り

2005/11/15(火) 07:38:19ID:TmtSyw1y

徴収→聴衆でした、ミス

0058名無しの笛の踊り

2005/11/17(木) 21:41:21ID:09uBh7zx

拍手はあったほうがいいと思っていたが
ムラヴィンスキーのあるライヴ盤で超絶的な演奏の後、
パラパラとまばらでシラけた拍手を聞いて
場合によりけりだと考えを変えた

0059名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 07:30:43ID:pqbWmltc

だって当局の目が厳しいんだもん
拍手がまばらなこと自体が当時の政治状況の一端をうかがわせる貴重な歴史ドキュメントの側面も

0060名無しの笛の踊り

2005/11/24(木) 09:14:54ID:OHFdIDYW

つくづくクラシック界の変な伝統と思う