モーツァルト総合 k4
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0001名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 19:27:35ID:xq4Ck6b8前スレ
モーツァルト総合 K.3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117747626/
関連スレ
モーツァルトのピアノ協奏曲part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112267308/
0552名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 00:41:22ID:ZPEvhkKr0555名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 16:19:05ID:NR3CSr450556名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 18:39:07ID:bQCPRJWnベストモーツァルト100ってどうでしょう
0558名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 20:42:40ID:fEa4P1l6なかなかいいです。
でも演奏者が聞いたことなく分からないので、
どなたか教えてください。
この人たちはどこか有名古楽器団体にでも所属しているのでしょうか。
なにものでしょう?
HUNGAROTONの3枚組のCD。
FESTETICS QUARTETというグループで古楽器演奏です。
violin Istvan Kertesz
Erika Petofi
viola Peter Ligeti
cello Rezso pertorini
0559名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 21:06:45ID:Ie0E2iff51年モノラルということで、音質は悪いんだなと思ってたけど結構音質良いので驚いた。
0560名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 21:08:33ID:SETv6m5Xそうだね。最初だったらそういったオムニバス物がいいと思う。
特にモーツァルトはあらゆるジャンルに多数の名曲があるから、
最初はどの曲から聴いてみようなんて絞れないしね。
何種類か出てるみたいだけど聴いたことがないからどれが良いとは言えないけど、
とにかくどれかを聴いてみるのが良いんじゃないかな。
気に入った曲があればその単品物を手に入れていくって感じだろうなあ。
0561名無しの笛の踊り
2005/12/29(木) 00:19:08ID:Ff9kC3JKムーティ・BPOのが好きなんですが、ある本みたら「イタリアオペラのようにレクイエムを歌った駄盤」みたい
に書かれてて悲しかった。っていうか私の耳がおかしいのかな・・・・
0562名無しの笛の踊り
2005/12/29(木) 08:17:51ID:PONATFTr曲の感じ方なんて人それぞれなんだからいいんじゃね?
評論家なんて個人の主観的判断を
あたかも客観的判断に見せかけてるだけの連中だから
真に受ける必要は無いと思うよ
0563名無しの笛の踊り
2005/12/29(木) 10:32:32ID:A3HlJrlE0564名無しの笛の踊り
2005/12/29(木) 10:48:12ID:4FTZpOwj私個人的にはカラヤン/ベルリンフィル(グラモフォン)が好きだ。
一時期カラヤンやグラモフォンっていうブランドだけでクラシックCDを
選んでいたのが、カラヤンを好きになったきっかけですかね。
ついでに雑談だけど、魔笛のパパゲーノのアリア「俺はは鳥刺し」で、
字幕見てて「俺は鳥刺しいつも陽気にハイサ、ボブサップ」って見間違えた(笑い
いつも陽気にハイサ、ボブサップ・・・・
0566名無しの笛の踊り
2005/12/29(木) 11:52:37ID:gAXRcnjfそういう評論家は録音悪くしてこれはワルターの演奏だとか言ったらさすがだと褒めるに決まってるから気にしないこと。
0567名無しの笛の踊り
2005/12/29(木) 12:00:15ID:Xne1coE80568名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 02:12:26ID:C7q/rDrZ0569名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 09:41:31ID:2hg1VMNY0570名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 12:53:47ID:ERRgK4Jr音楽雑誌の編集部の連中に飯でも食わせて気に入られれば、誰でも「評論家」とやらになれる。
そういう浅はかな「評論家」は、ムーティが振れば「オペラのような」とクサし、リリングが振れば
「バッハのような」と言う。いわゆる「馬鹿の一つ覚え」だ。
本当の評論を読みたいなら、例えば吉田秀和なんかのものを読むべし(ちょっと古いけど)。
0571名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 15:56:17ID:YNvFQTXK0572名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 16:43:22ID:9J4FEbcv誰か立ててくれまいか。
1日1枚聴いていこうかな、と思って鰤全集を買ったのだが、
私はモツ無知なので、スレを主導する能力がない。
・お題は1日1曲、順番は鰤かフィリップスか何かの全集に則る
(作品番号で進行するという選択肢もあるのか? よく分からん)
・オペラは1曲扱いは無理だと思うけど、どうすれば良いのか、知らね
・もちろん演奏は、各自好きなやつ、手持ちのやつでおk
・多少のフライングや遅れた発言もおk
(連載漫画じゃないんだから、ネタバレ厨氏ね、という必要もないっしょ。)
ダメ?
元旦スタートじゃなくてもいいから。
0573名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 20:10:23ID:NP+Igpgz自分もモツ好きだけど
好きな曲に偏りがあって
一人マラソン息切れす。。。
k5でどうかなぁぁ
0574名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 22:22:22ID:2fexPQDU沢山あるんだぜ。そこでケッヘル番号とか検索して調べて曲選びでもしろよ
というか、他人に頼らず自分なりに聴けや。
初心者なら、「モーツァルトCDこの一枚〜名曲いいとこどり」
の順番で聴いとけや、つうかよ自分でブログ初めて、毎日CD一枚づつ
感想をまとめて行けや、つうか、ネット検索してたら、
既にフィリップス、小学館、ブリリアントなどの大全集を
自分なりに聴いて感想書いてるサイトなんていくつもあるぞ。
おまえらインターネットは2chとHMVだけじゃねえよ。
http://www.mozart2006.net/jap/index.html
0575名無しの笛の踊り
2005/12/30(金) 23:31:48ID:EpvD3X680576名無しの笛の踊り
2005/12/31(土) 08:45:03ID:sxmkx62NDECCAのモーツァルト101を聴きながら年を越そう
0577名無しの笛の踊り
2005/12/31(土) 17:20:26ID:XKYrX9rpあとは格闘技三昧だ。
0578名無しの笛の踊り
2005/12/31(土) 18:05:14ID:QPRRjcJZ0580名無しの笛の踊り
2005/12/31(土) 19:45:08ID:3btCK9LC釣られんなよ。
0581名無しの笛の踊り
2005/12/31(土) 20:45:05ID:iH+u2dof0582名無しの笛の踊り
2005/12/31(土) 21:05:41ID:un+M5+Bk0583名無しの笛の踊り
2005/12/31(土) 21:15:04ID:GwcV4O2c大晦日は、モーツァルトじゃなくて
ベートーヴェン第九だろ。
0585名無しの笛の踊り
2005/12/31(土) 23:06:48ID:hO13wRrTなんじゃあれ
0586名無しの笛の踊り
2005/12/31(土) 23:13:59ID:pGpUDLBZ俺の実家は長崎で代々商売をやってるんだが、蔵の中にモーツァルトのチェロ・ソナタとチェロ協奏曲の
楽譜が5点ほどあったらしい。ひいじいさんが焚き付けに使ってしまったとのことだが…。
0587名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 00:01:43ID:nshsA0vh今年もよろしこ
0588名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 00:15:46ID:BUO37xNj《フィリップス大全集EDITION5のCD4(トラック1−3)/CD52枚目》
限られた楽器でここまで美しい音楽を生みだせるモーツァルトに乾杯
まあロバ耳のコロラド大司教には、このシンフォニアコンチェルトのすばらしさが
理解不能だっただろうな。実に勿体無い。
年越しから新年一発目として聴き始める曲には最適だったので選びました。
皆さんは年越しに、どんなモーツァルト曲を聴いてますか?
0589名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 00:17:51ID:UOxBlNm5フィガロの結婚序曲
0590名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 01:08:16ID:fHnC2E6Cアダージョ ロ短調
0591名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 01:20:34ID:UXjUgWwx0592名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 01:22:42ID:1i1aLoMw0593名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 02:47:01ID:vWKwCScJ0594 【豚】 【616円】
2006/01/01(日) 09:35:41ID:VixiyozR>>588
>フィリップス大全集
いいですねえ、私も購入を計画中です
ただPHILIPSと鰤以外からモーツアルト全集ものって出ないんですかねえ
バッハのときみたいにTeldecあたりが古楽系を大量投入して出してくれればいいんですが
0595名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 21:45:28ID:g4s6fJGd0596名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 22:02:07ID:HhcjhzCD3大交響曲の年に作曲されたものが多いからなのか、なかなかいいですね。
モーツァルトの中ではマイナーな曲だと思いますが残念です。
もっと演奏やCDが多く出てもいいと思うんだけど・・・
ちまみに私のお気に入りのCDは、
リンダ・ニコルソン、モニカ・ハジェット、ティモシー・メイソンの演奏がサイコー。
これは他の古楽器組より低いピッチをとっています。たぶんA´=415とかだと思う。
0597名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 22:05:03ID:HhcjhzCD○ちなみに
0598名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 22:49:10ID:Ey8H2vmU評論家に振り回されるのも
「おかしいのかな・・・」と、同調を求めて甘ったれるのも、
子供っぽい。
評論家の判断が絶対でもないし、
「ベーム盤は権威を振りかざしているよう、ムーティ盤がいい」
という貴方の感覚が絶対なわけでもない。
ある程度相性もある。
ベーム盤にせよ、ムーティ盤にせよ、ノイマン盤にせよ、リヒター盤にせよ
評価する人もしない人もいるでしょう。
0600名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 22:53:49ID:Ru6EBlaqじゃあうちの部活を評価する人もいるんだね。わーい。
0602名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 12:55:13ID:Q7Dl1J/40603名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 17:03:09ID:hcw1GV8z俺的には『それぞれに味があって良いと思う』という結論に至る。
素人の意見で思っただけだが、本当にそれぞれに味がある。
俺はモツレクだけならワルター、カラヤン、マリナー、コープマン、ガーディナー、マット、
レヴァイン、ショルティ、アーノンクール、ノイマン、シュライヤー、ベームなど聴いてもいるが、
映画アマデウスから入った奴なら、マリナーを選ぶし、
歴史的価値とか考えてる評論家様はワルターやカラヤンを選ぶだろうな。
ここは1つ初心に帰り、N響のアシュケナージで・・・
CDは出てないと思うがNHKでの録画したのを見直せば、
N響もアシュケナージもへタレではないと思った。
つまりだ。楽譜も完璧に読めずに、バイヤー版とジュスマイヤー版の違いもあやふや
日本人仏教徒ゆえカトリックの概念もなく、ドイツ語もヘブライ語も分からねえ
高卒の素人の俺には、アーノンクールでもワルターでもアシュケナージでも一緒
アバドのなんかバイヤー版でもジュスマイヤー版でもレヴィン版でもなく
ごちゃまぜな何かの新版でやってたとか耳したが、
バイヤー版とジュスマイヤー版の違いもあやふやなのにその他のレヴィン版とかごちゃまぜ
でとか言われてもよくわかんねえ。
まあいつも聴くのはフィリップス大全集にてシュライヤーのだが、
聴いてるだけの素人の俺には、どれが良くてどれが悪いなんて決められねえよ。
要は、気にいった指揮者、楽団、歌手、版でいいだろうってこった。
0604名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 17:10:08ID:hcw1GV8zバイヤー版から始まり、モンダー版、レヴィン版、とかその他、色々あってよくわからん。
大手クラシックCDショップもモツレクを指揮者別の盤で置くのは嬉しいが、
楽譜別の版で盤を並べてほしいものだと思う。
コープマンのモツレク(エラート)のようにCDジャケットにジュスマイヤー版
とご丁寧に書いたりしてくれるともっと助かるのだが、
世の中、コープマンのモツレク(エラート)ぐらい気を配って版を
表示してくれれば嬉しいがね。
実際、現在CD化してるモツレクの多くがバイヤー版ということを耳にした。
ちなみに、アマデウスのマリナーのはバイヤー版とか耳にしたので、
早速にコープマンとマリナーを聴き比べてみたが、
楽譜の違いなんてわからん!!。どこがジュスマイヤー版で、
どこがバイヤー版なんだか・・・、なんとなくわかったのが、ラクリモザの出だしに、
ブォーンって音が響くのがジュスマイヤー版ってことか。
モンダー版やレヴィン版なんて、もうさっぱりわからん。
ところで、これほどの多数の指揮者がモツレクに関わってるのに、
巨匠と言われるフルトヴェングラーのモツレクCDって見つからないんだけど、
同時期の雑音混じりのワルターのモツレクCDとかあるのにさ、
なぜにフルトヴェングラーのモツレクCDが無いんだろう。
って、ろくすっぽに、音楽知識も無い、ただの高卒の素人のクラオタの意見ですた。
0605名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 19:14:23ID:ECjL19EEアシュケナージとN響がいいというのはまずいと思う。
0606603
2006/01/02(月) 19:42:28ID:hcw1GV8z素人の俺の耳では『それほどへタレには思わなかった』ということ
別に拍手喝采で絶賛したいとか良いって言うんじゃない。
ただ、『それほど悪くなく普通に聴ける』という意味で言ったんだが・・
でもNHKホールで生で鑑賞したら絶賛するかもね。(藁
0607名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 19:59:17ID:ECjL19EEなるほど。スマソ。
ただ、NHKホールの生は1階の最前列で聞かない限り放送の方が
音がいいらしいよ。
0608名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 20:44:15ID:tDEovLk00609名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 21:30:17ID:yqM2Una/0611名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 22:03:32ID:hcw1GV8z映画アマデウスのラストでの筆記シーンは事実には無いから
あれは映画だから勝手に話を作ってるだけ、
実際には、ベッドの横で筆記などをしたのは、
ジュスマイヤーなどモツの弟子が数人です。
0612ティンティン男爵
2006/01/02(月) 22:11:33ID:Z3NAGbq/0613名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 22:12:54ID:rPEhB1uw0614名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 22:55:57ID:v7tb1IpR0615ティンティン男爵
2006/01/03(火) 00:05:35ID:LXE+PcvOジュースマイヤーじゃ駄目ですか?
0616名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 09:25:57ID:G41pWyRv石井宏の「ブリッテン」、井上太郎の「ハルノンクール」なんていう
こだわりも許容されてるんだしね。
でも誤解は招くかもね。
0617名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 19:34:29ID:BGyzqSqP0618名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 19:36:15ID:BGyzqSqP本当にありがとうございました。
0619名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 19:37:32ID:BGyzqSqP0620名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 19:52:45ID:mX+Y6ido0621名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 19:57:54ID:BGyzqSqPセレナード第10番 グラン・パルティータ 変ロ長調
レクイエム ニ短調
ピアノ協奏曲第20番第一楽章 ニ短調
ピアノ協奏曲第20番第二楽章 変ロ長調〜ト短調〜変ロ長調
0622名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 21:08:55ID:HfZqtb5yhttp://suessmayr.at/
ちなみに、このサイトにも書いてるように、suessmayrってのは英語表記であり、
実際のドイツ語表記は、UにウムラクトやらBに似たような文字(名称知らん)やらで書かれている。
2chでドイツ文字を打っても文字化けするからね。
Süßmayr
0623名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 00:41:09ID:NwgURKdU録音は比較的最近な感じ。
第二楽章アダージョが圧巻で、たっぷり8:32秒、
泣けとばかりにクラリネットが歌ってくれます。沁みます。
CD音源のようですが、出所不明です。
第一楽章 アレグロ 12:23
第二楽章 アダージョ 8:32
第三楽章 ロンド-プレスト 8:15
といったところです。
これだけで誰の演奏かわかりますか?
分かれば、あらためてCDで聴き直したいと思っています。
0624名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 09:03:29ID:qt4lm3y7AppleのiTunes Music Storeでざっと検索してみたところ、
出てきたいくつかの中でトラックタイムが比較的近いのは
12:30 - 8:38 - 8:20 の
Charles Neidich & Orpheus Chamber Orchestra
みたいだ。
0625ティンティン男爵
2006/01/04(水) 10:39:22ID:ZqOT8Nq/ttp://uppp.dip.jp/upload.html
uppp25555.zip
0626名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 10:41:57ID:S6ko16VG0628ティンティン男爵
2006/01/04(水) 10:46:06ID:ZqOT8Nq/「uppp25555.zipをダウンロードする 」から落として下さい。
0629ティンティン男爵
2006/01/04(水) 10:52:40ID:ZqOT8Nq/PC21で一番心に染みます。
フォルテピアノでの演奏ですね。
0630名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 11:46:10ID:V6AwCtU1知ったかぶり乙
0632ティンティン男爵
2006/01/04(水) 13:07:59ID:ZqOT8Nq/「このアンダンテに耳を傾けると、苦悩の思い、冷たい風、無限の孤独がかすめ過ぎるのを感じ取れる」
て云うのを感じますね。
0633623
2006/01/04(水) 15:08:26ID:NwgURKdU早速CD買って聴き比べてみました。
ズバリこれでした!すばらしい!
ありがとうございます。
iTMSってそういう使い方もできるんですね。
0634名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 17:14:54ID:tWb2hM/7彼のすべてのエッセンスが詰まってるよ
0635名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 17:40:37ID:7ZqEGkBFモツ101のようなオムニバスよりも25万出して、ユニバーサル・モツ大全集を買って聴くほうが最高だと思う。
ユニパーサル・モツ大全集はモツの全てが全曲で詰まってるだけでなく、解説は全て日本語。
0636ティンティン男爵
2006/01/04(水) 20:09:38ID:ZqOT8Nq/ttp://www.dennoh-do.co.jp/mozart.html
0637名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 20:33:15ID:LH54TGnB0638名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 22:08:57ID:S6ko16VG0639名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 22:17:46ID:7ZqEGkBFhttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=458556
【楽譜】ベーレンライター社「新モーツァルト大全集」(全20巻) ¥100,000(PaxMart価格)
http://paxmart.b-smile.jp/consumer/index.html?/consumer/goods/00017.html
HMVとPaxMartでCDと楽譜の大全集を別々に購入すれば計¥199,800ですむ。送料などは別途だが
でも、>>636の「電脳堂」の抱き合わせ価格は、\378,000って全く同じものが17万円以上も割高になってる。
これって、明らかにボッタクリ。HMVとPaxMartで格安で仕入れたのを17万円増しで第三者に売ることも可能なわけだ。(笑)
0640名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 22:33:13ID:KsidHP5D0641名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 22:43:54ID:7ZqEGkBFhttp://www.dennoh-do.co.jp/mozart.html
ちょっとまてと思うのが、【説明文には、ユニバーサルに見せかけて写真掲載はそのままフィリップスのじゃないか?】
本当にユニバーサルのだったとしても・・・・・
モーツァルト大全集(全24巻 / CD180枚組) ユニバーサル 国内盤 2006年1月27日発売 ¥252,315 (HMV価格)
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=509220154
楽譜代の10万円を上乗せしても、2万円ぐらいは、ボッタクリだな。
この業者、HMVとPaxMartで格安で仕入れたのを第三者に売ってそう。
てゆうか「注文フォーム」がセキュリティーされてないっぽいのにクレジット番号記入欄あったり。アブナイぞ。
「注文フォーム」のページのタイトルが「DVDオペラ全集」とかって・・・俺そんなのクリックしてないぞゴルァ。
うさんくさ・・・・
0642名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 22:56:17ID:KsidHP5D0643ティンティン男爵
2006/01/04(水) 23:12:15ID:ZqOT8Nq/0644名無しの笛の踊り
2006/01/05(木) 00:04:15ID:BjGM7+ew0645名無しの笛の踊り
2006/01/05(木) 00:43:21ID:dxV1ryy50646名無しの笛の踊り
2006/01/05(木) 04:02:27ID:fnPiH2vKピアノの正式名称だったんだよ。
>フォルテ・ピアノ
ピアノが出てくる前のチェンバロとかに比べて
大きい音も小さい音も出せるっていうのが名前の由来の一部だったはず。
なぜか略されて「ピアノ」になった。
0647名無しの笛の踊り
2006/01/05(木) 15:15:47ID:VHMQ95kj金額
ユニバーサル:約250k
PHILIPS:約100k
鰤:約30k
演奏家からするとこんな感じ?
鰤<<<<<<<<<<ユニ<PHILIPS
総合的にはPHILIPSか?
0651名無しの笛の踊り
2006/01/05(木) 17:13:09ID:THqXue4S十分持っていると自負するなら、貴君のあげた全集など、
意味ないだろうと思われるが。それとも収集したいから
収集するタイプか、君は。
0652名無しの笛の踊り
2006/01/05(木) 17:42:37ID:VHMQ95kj>それとも収集したいから収集するタイプか、君は。
そうとも言えるかな
バッハ、ショパン、ヴァレーズ、バルトーク、ヴェーベルン、武満は全集持ってるんだ。
モーツアルトも全集欲しいなと思って。
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