モーツァルト総合 k4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 19:27:35ID:xq4Ck6b8前スレ
モーツァルト総合 Ｋ.３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117747626/
関連スレ
モーツァルトのピアノ協奏曲part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112267308/
0369名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 10:40:16ID:kEmeRaYO0371名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 21:32:14ID:VdbcBp5mＣＤを買いたいと思ったのですが、
この演奏は（・∀・）ｲｲ!!!という演奏が聞けるCDはありませんか？
0372名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 21:43:48ID:T2zoHuINレヴァイン＆ウィーンフィル（テンポ速いが優雅でカコイイ）
マッケラス＆プラハ室内管弦楽団（チェンバロ入り）
コープマン＆アムステルダム・バロック管弦楽団（ピリオド小編成でスキーリ）
0373名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 21:55:07ID:VdbcBp5mありがとうございます （*・∀・）〆ﾒﾓﾒﾓ
明日、街に出るのでＨＭＶのクラシックコーナーで探してみますわ
0374名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 23:03:33ID:T2zoHuIN0375名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 23:13:48ID:rZzbY+wQこの2曲にはチェンバロの伴奏があって、これがまたいい。
ワルターは25・29・35が入ったモノラル盤が好きだ。
0376名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 23:17:59ID:T2zoHuIN0377名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 23:22:03ID:BBuzcsIn28を抜かしたのはわざとか？ん？
0378名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 23:31:18ID:rZzbY+wQん？俺が持ってるのは25・29・35のカップリングだけど、
28入りのやつもあるの？
0379名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 23:59:03ID:kEmeRaYOうっひゃっひゃっ！！
ハ短調ミサ曲の別バージョン曲見つけちゃった。
曲はハ短調ミサ曲そのままだけど、
歌詞が違うんだよね。
（フィリップス大全集ＥＤＩＴＩＯＮ１１のＣＤ１０／ＣＤ１１８）
だあびいでえええええ！！うっひゃっひゃっ！！
0380名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 00:39:48ID:jSq53wa996年に出たのには入ってる
0381名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 00:45:37ID:fuGV9MdVおまえら１２月５日（月）は、
モーツァルト没後２１４年ですよ。
おまえら１２月５日（月）は
モツレク聴くのをお忘れなく。
１２月５日って、毎年恒例のごとく
モツレク聴いてるんだが・・・
0383名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 12:45:52ID:fuGV9MdVフィリップスモツ大全集の交響曲全集は、全てマリナー盤
0384名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 13:30:00ID:fuGV9MdV頻繁に聴くのは・・・
「レクイエムＫＶ６２６」
「ハ短調ミサ曲ＫＶ４２７」
「アヴェ・ヴェルム・コルプスＫＶ６１８」
だけなんだよなあって思う今日この頃
0385名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 15:13:57ID:qoO3IZAp教えてください
モーツァルトの交響曲全集を買おうと思っています
うろ覚えで申し訳ないのですが
エラートのモーツァルト交響曲全集（10枚組）プラハ交響楽団￥１万弱は
買いでしょうか？
0386名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 17:08:24ID:74J0Kvb4ひょっとするとゲルト・アルブレヒト＆プラハ室内管か？
それが一万なら買いのような気もするが、
でも、あっちはポニーキャニオンだしな・・・。
他にコストパフォーマンスがいいのもあるよ。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=611898&GOODS_SORT_CD=102
しかし、全集ほしいかねぇ。
0387名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 17:20:07ID:z+INABsxいや、多分マッケラスのでしょ。エラートじゃなくてテラークの。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=324498
>>385
マッケラスのやつだったら、良い演奏だよ。上のリンクの評価を読めば
だいたいの感じがわかる。ただもっと安くて同様に良いのもあるよ。
386の挙げてるグラーフのものとか、リンデン↓のものとか。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1956842
逆に決して買ってはダメなのが、2000円弱で売られているアリゴーニ。
0388名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 18:15:58ID:fuGV9MdVつーか嘘教えちゃいかんよ。アリゴーニ盤は、２０００円弱じゃなく、
ＨＭＶじゃ１７００円（税込）が標準価格になってて更に割引もある。
近所のツタヤなんか１２００円（税込み）で売ってる。
0389名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 18:38:44ID:74J0Kvb4あ、そっか。マッケラスもプラハ室内管だったね。
たしかにすてきな演奏。お薦めします。
アリゴーニはねぇ・・・特に薦めないｗ
0390387
2005/12/04(日) 19:22:13ID:z+INABsx犬・塔で夏頃に1600円弱、最近ちょっと上がって2000円弱ってとこだと思ってたんだが…。
しかし、やっぱりアリゴーニは薦められないな。あの平板な演奏で「あー、モーツァルトって
こんなもんか」って思っちゃったら気の毒だ。
0391373
2005/12/04(日) 19:35:18ID:K/1+RjKyコープマン＆アムステルダム・バロック管弦楽団のＣＤがありました。
790円でした。買ってきて、早速聴いています。
確かにお話どおり、スキーリしていますね。
せっかくなので、同じ曲でいくつか聞き比べてみようと思っています。
ウィーンフィルの優雅でカコイイ演奏も聴いてみたいし…
ＣＤ屋めぐりをしなくては
0393名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 21:29:27ID:fuGV9MdVマリナー盤、ホグウッド盤、ベーム盤の交響曲全集が順番に入れて
連続でかけっぱなしなわけだが・・・
アリゴーニ盤、リンデン盤、テイト盤、ピノック盤、は以前に入れてたが、
聴き飽きたので除外しました。
やはり、常に聴くならマリナー盤、ホグウッド盤、ベーム盤の３つに限る。
0394名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 21:44:21ID:jSq53wa9お前２千円“弱”の意味間違ってないか？
２千円弱＝２千円－α
２千円強＝２千円＋α(α＞０)
だぞ？
0395名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 21:48:24ID:fuGV9MdVどーでもいい
0396名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 22:01:07ID:jSq53wa90397名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 22:12:33ID:pU3oIiGV0398385
2005/12/04(日) 22:31:05ID:qoO3IZAp詳しく答えてくださり、ありがとうございます
１００円ショップと違って
ちょっと大きな買い物なので
よく考えてから決めます
期待以上の回答でした
ありがとうございました
0399名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 02:27:35ID:8f2vreTUhttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=509220154
パイオニア ＰＤ－Ｆ１００７ ファイルタイプ ＣＤプレイヤー ￥51,900 (税込)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/41339.html
初心者には、やはりこれ、
★国内盤のモツ大全集￥252,315。
やはり７００曲を超えるモツ曲の解説が日本語表示なのがいい
★３０１枚ＣＤチェンジャー￥51,900。
３００枚プラス１枚収納のＣＤチェンジャーでモツ大全集１８０枚を収納
聴きたいときは簡単、リモコンでらくらく再生。モツ大全集ＣＤ１８０枚を連続再生も可能
わざわざ一枚一枚を一々とケースとトレイって入れ替えなんて面倒臭いだろ。
でもこれ２つ買えば・・・さんじゅうまんえん（どっかーん！！自爆）
0400名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 20:08:46ID:z/0hEmDz0401名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 21:24:01ID:dOIQXSu+ノイマンのレクイエムを聴いてます。
0402名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 21:44:29ID:5w/kDI4z今日はやっぱりベームにします。
0403名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 21:49:23ID:Qw311BSq0404名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 22:16:55ID:8f2vreTU普段はバイヤー版のばかりだから、たまにはジュスマイヤー版ってことでコープマンを選びました。
0405名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 22:52:12ID:617RYjQXどれにしよどれにしよ。
0406名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 22:53:58ID:GP7qPJ6H0407名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 23:17:36ID:/j3FaLa90408名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 23:53:43ID:J4dcMCJ/0409名無しの笛の踊り
2005/12/06(火) 00:38:07ID:Q/wbVYIY0410名無しの笛の踊り
2005/12/06(火) 01:05:52ID:vFSnpBaF0411名無しの笛の踊り
2005/12/06(火) 10:44:03ID:O8V504cLところが、最近のモーツァルトのＣＤを見ると、「ＫＶ５２５」のように、「ＫＶ」という記号が付いています。
この「ＫＶ」って何なのか、ご存知の方いませんか？？
0412名無しの笛の踊り
2005/12/06(火) 10:59:14ID:sJTGyYTL最初の３行を知っているんだったら予想付かないか？
0413名無しの笛の踊り
2005/12/06(火) 11:06:53ID:AdhYKBTd年代順リストに付けられた番号 Kochel-Verzeichnis
ちなみにBWVはバッハ作品目録 Bach-Werke-Verzeichnis
0414名無しの笛の踊り
2005/12/06(火) 12:27:08ID:jSAQ8sIQ日本やアメリカでは「K」が、ドイツでは「KV」が、それぞれ一般的というような
ことをどこかで読んだ記憶があります。要するに、どっちでも同じことですね。
0415名無しの笛の踊り
2005/12/06(火) 16:45:28ID:YhAOMrmj0416名無しの笛の踊り
2005/12/06(火) 18:45:57ID:Hwx7QAuW0417名無しの笛の踊り
2005/12/06(火) 20:06:45ID:YRnmfl54K.○○というのとK○○というの、どっちが正式な使い方でしょうか？
0419名無しの笛の踊り
2005/12/06(火) 20:33:58ID:YRnmfl54「俺の名前の省略としてではなく、ｼｭｰﾍﾞﾙﾄの作品番号として省略記号無しで使ってくれ」
と書いてたが、実際多くの人が省略記号付きで使っています､､､
0420411
2005/12/06(火) 21:39:15ID:7rYsOme9>>413 正解を教えてくれてありが㌧。Verzeichnisですか。ドイツ語をもっと勉強しないとモツヲタは務まらないですね。
0421名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 00:13:51ID:0+SIfEnE0424名無しの笛の踊り
2005/12/08(木) 21:55:26ID:GRxyep3x0425名無しの笛の踊り
2005/12/08(木) 22:49:47ID:5UVqRHh9ふえー、ハンガリー語まで持ち込まないでくれよー。
こちとら英語もドイツ語も怪しいんだから。
板違いだよー。
0426名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 08:01:38ID:9hhXtnUw>>424
ふえー、ハンガリー語まで持ち込まないでくれよー。
こちとら英語もドイツ語も怪しいんだから。
板違いだよー。
0427名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 08:18:21ID:1lUtj3Ja425 名無しの笛の踊り sage New! 2005/12/08(木) 22:49:47 ID:5UVqRHh9
>>424
ふえー、ハンガリー語まで持ち込まないでくれよー。
こちとら英語もドイツ語も怪しいんだから。
板違いだよー。
0429名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 09:51:43ID:w828meCAどっちが英でどっちが米？
いい加減なこと言わない。
0430名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 10:30:25ID:Uqm2M3XSピリオドを省略するのが主に英国式です。
辞書くらい引いてください。
http://en.wikipedia.org/wiki/American_and_British_English_differences#Punctuation
あるいはここのQ11を参照
http://tb.sanseido.co.jp/english/newcrown/support/qa/qa_addition.html
0431名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 12:39:52ID:w828meCAアメリカに行くくらいしてください。
アメリカにもピリオドを省略する人はいくらでもいます。
辞書でかじっただけの知ったかぶりは恥ずかしいなｗ
0432名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 13:17:33ID:y/0wSYbs0433名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 13:37:50ID:Uqm2M3XS0434名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 20:05:07ID:9hhXtnUwあほ。
0435名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 20:10:14ID:eKB/uPaNhttp://www.nhkso.or.jp/schedule/calendar_tv_2005-11-27.shtml
ゲストを招いて～古典“クラシック”に遊ぶ
モーツァルト／「交響曲 第２５番 ト短調 Ｋ．１８３から第１楽章」
指揮：ジェームズ・ジャッド
～ＮＨＫホールで録画～
これ再放送ない？
0437名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 23:11:00ID:HlcTvgx7おもしろい思考回路ですね。
0439名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 00:13:24ID:fOvFPLNa0441名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 09:50:01ID:qrq+HY4cそれ以降を拡張子とみなすようなプログラムもまれにあって、挙動がおかしくなるから。
0442名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 10:57:18ID:wSQ8PrR9あのメガネハゲのピアノソナタ全集を買うんだったら、
内田かピリスのほうがいい。メガネハゲのはＨＭＶで買ったよ。
でも、内田やピリスに比べると、つまらねえというか、糞。
↓とりあえずＨＭＶのを参考に貼っとくが買って損しても俺は知らん。
ピアノ・ソナタ全集 エンドレス（5CD） ￥4,243
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1979594
0443ブレンデル
2005/12/10(土) 12:12:19ID:5kgXzwiD0444名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 12:52:51ID:Ug9sjoDv0445名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 16:22:02ID:oeCjFokj少年期のモーツァルト
スイス中部のトゥーン湖畔のホテルで発見されたモーツァルトの少年期の肖像画
（９日、チューリヒで撮影）。象牙の盤面を返すと、姉マリアンナが描かれている。
１７６８年の制作とされるが作者は不明。（EPA＝時事）14時52分更新
0446名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 20:18:47ID:wSQ8PrR9つうかよ。その裏面のナンネルのほうも出せよ。（笑い
俺としては、姉ちゃんのほうの絵画のほうが見たい。（笑い
つうかこの記者「姉マリアンナ」だってさ（笑い
モツに親しみ込めて「姉ナンネル」ってニックネームで書けや（笑い
0447名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 20:22:31ID:YkBKiWdDＣＤや音楽の本にはナンネルとしか書いてなかったりするから
0448名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 20:41:28ID:wSQ8PrR9お母さんの本名が「アンナ・マリア・モーツァルト」です。
これじゃ、ややこしいから、お姉ちゃんはニックネームの「ナンネル」で呼ばれてる。
0449名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 21:50:04ID:irDa4X7mレスサンクスです
あれですか、上の方読んでると内田ピリスは情念濃いロマン派寄りの演奏みたいな感じで書かれてますが、大体合ってます？
0450名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 21:53:52ID:YkBKiWdD内田のはベートーヴェンみたいなモーツァルト
聴いていてしんどいが非常に充実感がある
古典調律を採用し、ハモリが素晴らしくきれい
0451名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 22:06:04ID:irDa4X7mすばやいレスどうも。すごく参考になりますです
0452名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 23:21:45ID:39mTTzT40453名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 10:12:02ID:Gatlkusb解釈しよう解釈しようという意志が災いして、人間臭いっていうか
モーツァルトの良さを殺している演奏とも言える。
ガリ勉型モーツァルト。あの手のものを知的な演奏としてしまうのは、知性を何か勘違いしているとも思う。
ただ面白いと思う人には面白い演奏なのでしょう。
0454名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 10:14:32ID:Gatlkusbロマン派的な我が入ることで、一見インパクトがアップしているようで
実はスケールダウン。
一頃内田の演奏がかなりマンセーされていた。
0455名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 11:44:23ID:bRVuhK62知らぬ間に１００レスも増えたの？？
0456名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 12:02:21ID:bRVuhK62「アポロとヒアキントス」KV38(CD２枚組）
「救われたベトゥーリア」KV118(CD２枚組）
フィリップス・モーツァルト大全集１１集より
え！？「アポロとヒアキントス」って、このカテゴリーに分類されてんのに驚いた。
ラテン語オペラは、オラトリオとかの宗教音楽関係と一緒かと小１時間問い・・・
0457名無しの笛の踊り
2005/12/12(月) 21:13:50ID:cb+CISIU0458名無しの笛の踊り
2005/12/12(月) 22:31:28ID:GjS4+eQa↑こんなのを見かけて、
ハ短調ミサにもいろいろ版があったなーなどと思いつつ、
ページ下部からモーンダー版（ホグウッド盤）のリンクを辿ったんだが
途端にやる気をなくした件について
0459名無しの笛の踊り
2005/12/12(月) 23:47:47ID:iW/rAniV音質的には聞けたもんじゃないと思うんですが。
モーツァルト・デラックス
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=151565
0461名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 12:28:47ID:m4+YURt/良くも悪くもモダン楽器だね
0462名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 16:44:54ID:2bYvvgmw古楽器演奏ってないよね。
一部の曲はコープマン、ホグウッド、アーノンクールなどがあるが・・・
良質なセレナード＆ディヴェルティメント集の古楽器盤をどこか録音してほしい。
0463名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 23:27:28ID:d8lTRhxe確かに、フルベンやワルターの録音だと古さゆえに雑音があるだろう。
でもこれは、歴史的価値のある録音揃い。俺としては買いだ。クラオタ向けっすね。
0464名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 23:52:22ID:FhqucVWL同意
ＨＭフランスのマンゼ、イングリッシュ・コンサートの演奏はなかなか良いと思っています。
出来れば、ディヴェルティメント集も録音して欲しいです。
レーベルでは、アストレ（ナイーブ）系に期待したいところです・・
0465名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 23:56:20ID:m4+YURt/でも５枚しか録音してない。
0466名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 01:02:07ID:VFrjBmJHモーツァルト・エディション 第２２集ですね。
１０ＣＤの内の５枚を録音されているのですか？
情報どうもありがとうございます。
0467名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 01:17:46ID:ke4jQI2z正確には４枚半てとこ。
アイネクライネナハトムジークがシャキっとしたいい演奏ですよ。
しかし残りの５枚はちょっと････コリン・デイヴィスとかヤーノシュ・ローラとか･･･
0468名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 01:27:23ID:VFrjBmJHブリリアントは廉価な割りに良いものが多いです。
全集なので仕方ありませんが、指揮者やオケがバラバラなのは少し困りますね。
今度、キムラヤで買ってきます。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています