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九州のクラシック

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0001名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 20:01:09ID:rD0XsRU/
無かったので立てました!コンサート情報や教室、楽器店情報などを交換しようぜ!
0002名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 20:02:42ID:TuN20Z/x
ニ州
0003名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 20:06:33ID:NT2X/GEL
来年ベルリンフィル福岡に来るってマジ情報?
0004名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 20:14:16ID:rD0XsRU/
ちなみにスレ主の僕は二十歳の男ですが最近クラシック聞きはじめたクソ素人です。
0005名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 20:40:08ID:rD0XsRU/
所で、一度生のコンサートに行ってみたくなったのですが九州圏内でコンサート情報ありませんかね?
0006名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 22:08:34ID:Lwa+aZBx
tpiaでググレ
0007名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 07:07:31ID:t01+bHk4
スマソ、t.pia ダターヨ
0008名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 19:47:54ID:I5ue9i82
室内楽にいこう
0009名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 00:28:09ID:DvrqkwVY
誰か長崎市内でイイヴァイオリン教室知りませんか?全く楽器に触った事が無く楽譜とかも全く読めたいのですが物凄くヴァイオリン習いたいんで誰か良い教室教えて下さい。
0010名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 14:00:13ID:JW3cnWHB
>1乙。
九響スレも落ちて久しかったから、こういうスレほしかったんだ。
0011名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 15:40:52ID:zm+kHUuk
大学オケの話もここで桶ー?
0012名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 16:34:27ID:BJVt1uY4
九州の一般大学のアマチュアオケで、
定期演奏会に入場料取るようですが、信じられません。
いくら練習したからって、素人の集まりって事を忘れてますよね。
「へたなのに、来てくださってありがとう」という気持ちで演奏すべきです
アマチュア・オケを聞いてもらえるだけでもありがたいのですから、
会場費などは、自分達で割り勘にするなり、(これも勉強料なのですから)
スポンサーさがすなり、するべきだと思いますが。
 (言いにくいですが、いくら九大でも、音楽では素人ですよ。)
「聞かせてやってる」とでも、思ってませんか?
謙虚に!! 素人の集まりという事を忘れないでね。観客は、我慢してますよ
0013名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 16:45:20ID:33V1iO+t
チケットのノルマこなすのも勉強です。
0014名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 17:02:25ID:NpDGL9Ba
チケットノルマについて
やっぱりアマオケの方でも友達に売ってますか?
それともただで配ってる?
普通どうなの?
0015名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 17:28:37ID:Yr3UpBi9
アマの演奏会なんか何年も聴きに行ってないなぁ
0016名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 17:49:35ID:BJVt1uY4
それが、ひどい音なんですよ。(当然ですが)
でも、それに気づいてないから、(本物を聴く余裕もないのでしょうが)
“聴かせてやってる”って感じなので、、、。
どんなにひどい音でも、アマチュアだから、仕方ないね、と思いながら
聴いてあげてる、こちらの苦労も知ってほしくて。
新聞に広告載せたりまで(派手でしょ!?)するのにも閉口してます。
0017名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 20:09:15ID:+dQJTHJt
11月に九州交響楽団のコンサートがあると思うんですがチケットが手に入りません!どこか売って無いかな?
0018名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 21:22:07ID:Dn5JqEtZ
BJVt1uY4は大学オケというものをわかってない。
いやなら来るな。
0019名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 23:09:05ID:qojyJJpt
>>17
何日のどこである演奏会だ?
定期や九電コンサートはぴあにまだあるから
近所のセブンイレブン・ファミマに走れ。
しかしローソンチケットのサイトはウィルス感染か、検索出来ん。
0020名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 03:06:34ID:juQfmcSY
19>
11月4日公園、場所は福岡中央銀行だったかな??んで俺は初めてオケに行く訳だが服装はトレナーにジーンズの組み合わせでいいの?あんまかしこまった服もってないんですよ、あとチケットの値段とか現場にはどうやって行くかも分からん!教えてエロい人(´。゚)
0021名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 13:46:30ID:BQFYre6g
チケットぴあのページで料金や会場の地図も分かるよ、
今3800円の席は売れて3300円の席がまだあるようだけど。
福岡銀行本店は博多駅から地下鉄に乗って天神で降りたら
歩いて3分くらい。高速バスは天神バスセンターで降りて8分くらいかな。
服装は海外有名オケ・オペラのS席以外はジーンズとかの
普段着でいいんじゃない。
0022名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 17:24:19ID:juQfmcSY
21
20です、チケットぴあのサイトに行って来ました、
だけどチケットの購入はクレジットカードが必要みたいで、カード持ってないので近くのコンビニ等で探すしかなさそうです(゚∞゚)キュウ
0023名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 17:30:42ID:isKysqYI
>>20=22
エロい人(´。゚)とか(゚∞゚)キュウとか書かなくていいから、とりあえずレスアンカーのつけ方覚えようぜ
0024名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 17:33:27ID:juQfmcSY
23
レスアンカ〜のつけ方分からないんです!教えて下さい、携帯ですけど。
0025名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 17:48:15ID:isKysqYI
>>24
「>>」を数字の前につければいいよ。
ていうか何も知らないのによくスレ立てる気になったな。
0026名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 17:53:53ID:juQfmcSY
>>25
ありがと!!
0027名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 17:55:03ID:juQfmcSY
おおぉ!俺にも出来た!
0028名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 22:00:41ID:iSq+zEvH
あいれふSQ活動中止だって?なかなか聞けなかったけど
結構好きだったのになあ。
0029名無しの笛の踊り2005/10/25(火) 13:55:44ID:m0zjfoRy
>>200
0030名無しの笛の踊り2005/10/25(火) 21:23:59ID:tfie261/
この前の札響面白かったな。
同じ尾高の指揮でも九響だと力はあるがゼイ肉が着いた音になるのに
札響だとゼイ肉の無い引き締まった音で、プロレスラー対空手家
みたいなことを考えてたよ。
あの音は確かにシベリウスに向いてるな。
0031名無しの笛の踊り2005/10/27(木) 19:47:47ID:sVPU3MmV
九響の東京公演が広上指揮な件について
0032名無しの笛の踊り2005/10/27(木) 23:08:10ID:F2XdALra
アマオケの情報がしりたいのですが、
別のスレたてたほうがいい? 
0033名無しの笛の踊り2005/10/27(木) 23:36:21ID:+837DTMo
このスレでいい、というかこのスレでやった方がいいとおもうよ
0034322005/10/28(金) 09:46:16ID:BqqpcG0h
じゃあ、福岡でアマオケ入りたいんですけど
おすすめな所ありませんか?
学生でも入りやすい雰囲気の
0035名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 13:22:52ID:tIFmcrEt
天神駅のドトール、ばりジャマ。アクロスいかれん。
0036名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 13:49:22ID:c3xcXTlu
>>22
11月4日の九州交響楽団の演奏会チケットは、天神大丸のチケットぴあ
だったら現金で購入できるよ。演奏会楽しみだなぁ〜
0037名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 17:27:29ID:Xn8eiVYb
今年の北九州音楽祭はどうよ。
オレはゲルバーが3千円で紗矢香が5千円というのが激しく疑問なんだが。
0038名無しの笛の踊り2005/11/03(木) 00:49:59ID:e97qsQoy
1はちゃんと保守汁!
0039名無しの笛の踊り2005/11/03(木) 15:04:31ID:au7dbj2d
保守!!
0040名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 23:06:54ID:KA2FF8lx
ただいま帰ってきました。福岡銀行本店大ホールでの九州交響楽団
天神でクラシック・ベートーベンシリーズの演奏会行って来ました。
素晴らしい演奏会でした。ピアニストの女性の方目茶馬でした。
誰か行った人いませんか?
0041名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 23:16:40ID:HJOJRw98
行きました。定期会員ですが、天神でクラシックどころか
福岡銀行本店大ホールに入るのも初めてでした。いいホールですね。
前から3列目で1stが目の前なのに全体の音がバランスよく聴こえました。
福岡に20年以上住んでいて全然知りませんでした。
来年は天神でクラシックの会員にもなろうかな。

田部さん目茶馬でしたね。カデンツは息を呑む美しさでした。

0042名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 10:37:52ID:tdPi3E6r
>>40>>41
クラシック会員って何ですか?
全身なめなめ。
0043名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 01:56:33ID:rZBGpOzQ
お答えしましょう。
現在九州交響楽団の演奏会には主に定期演奏会(年間8回)と
《天神でクラシック》というものがあります。
定期演奏会は4月6月10月2月を福岡シンフォニーホール
5月7月9月11月を福岡サンパレスで開催しています。
それぞれの会場での年間会員と両方通しての年間会員を募集しています。
それとは別に福岡銀行本店大ホールで年4回の《天神でクラシック》という演奏会があるのです。
11月4日は昨年から行われているベートーヴェンシリーズの第7回でした。
ベートーヴェンの第九を除くすべての交響曲と主な協奏曲管弦楽曲を演奏しますので、
1月の第8回で終るんじゃないでしょうか? 来年からは新シリーズでしょう。

ちなみにこの福銀ホールで九響は1980年代から1991年のモーツァルト没後200年に向けて
すべての交響曲と協奏曲その他の管弦楽曲等を演奏する《モーツァルトをあなたに》演奏会を
やりましたので、並大抵のモンじゃないのです。

年間会員と天神でクラシックの両方の会員になると年末の第九演奏会に招待してもらえます。
今年は井上道義さんの指揮、楽しみ〜♪
0044名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 02:42:43ID:oi8a/t+i
>34
遅レスですが、フツーに、学生オケに入ればよいかと。
自分の大学にオケが無いなら、他の大学のオケを当たってみては?
ほとんどの団体が、他大学生の受け入れもしてますし。
0045342005/11/06(日) 10:17:12ID:WSoM9BUF
やっぱり大学生は入りにくい雰囲気なのですかね
今度4年になるんで、大学オケはいまさらって気がします
0046名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 17:05:01ID:ZxSMPBeP
http://park17.wakwak.com/~munakata-phil/
0047名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 19:43:11ID:lP7EdyoM
>>34
福岡の尼置けといえば
福岡市民、福岡OB、春日、西区
あたりが4大勢力かなぁ・・
(もっとも西区フィルはプロのお遊び的な面が強い気もするが・・・)
大きさ的には市民とOBが大規模。
市民は割りと手ごろな曲、OBは巨大曲路線な気がする。
0048名無しの笛の踊り2005/11/07(月) 17:14:41ID:dD+Kl+3x
>>43乙です。
ちなみに金額はどれくらいかかるんですか?
0049名無しの笛の踊り2005/11/07(月) 17:32:40ID:y0CEzlUz
>>48
定期会員料金
年間会員(年8回分)S席\33,600-A席\24,000-
サンパレス会員(年4回分)S席\18,000-A席\12,800-(一般料金S席\5,200-A席\3,800-)
アクロス会員(年4回分)S席\20,000-A席\14,000-(一般料金S席\5,800-A席\4,000-)

天神でクラシック会員(年4回分)A席\12,800-(一般料金\3,800-)

ちなみに定期会員の会員証提示で天神でクラシックは\3,200-になります。(電話申し込みも可)

漏れは定期会員Aです。Sは2Fでよく見渡せるけれどもステージに近い席のほうが好きなので。
0050名無しの笛の踊り2005/11/07(月) 20:13:21ID:dD+Kl+3x
ありがとうございました!
俺も入ってみようと思いましゅ!
0051名無しの笛の踊り2005/11/07(月) 22:41:49ID:y0CEzlUz
ちなみに今期の残ってる定期と天クラ

第265回定期演奏会 《2つの未完成交響曲》
2005年11月24日福岡サンパレス
指揮 飯守泰次郎
シューベルト/交響曲第7番(旧第8番)ロ短調D.759《未完成》
ブルックナー/交響曲第9番ニ短調(ノヴァーク版)

第266回定期演奏会 《世界のヴィオリスト今井への期待》
2006年2月17日福岡シンフォニーホール
指揮 秋山和慶 ヴィオラ 今井信子
ブラームス/交響曲第3番ヘ長調op.90
バルトーク/ヴィオラ協奏曲Sz.120
コダーイ/ガランタ舞曲

天神でクラシック 《ベートーヴェンシリーズ�[》
2006年1月27日福岡銀行本店大ホール
指揮 小泉和裕 ピアノ セヴェリン・フォン・エッカードシュタイン(2003年エリザベート王妃国際コンクール第1位)
《命名祝日》序曲op.115
ピアノ協奏曲第5番変ホ長調op.73《皇帝》
交響曲第8番ヘ長調op.93
0052名無しの笛の踊り2005/11/07(月) 22:56:59ID:y0CEzlUz
ちなみに開場18:00開演19:00 定期と天クラでは18:30よりロビーコンサートあり
第265回のコンサートマスター 扇谷泰朋(予定)
詳しくは九響のHPを見よ
ttp://orchestra.musicinfo.co.jp/~kyukyo/

追加
今年の第九の夕べ
2005年12月19日(19:00)九州厚生年金会館 合唱/北九州市民フロイデコール
2005年12月20日21日(19:00)福岡サンパレス 合唱/九響合唱団
指揮井上道義 ソプラノ 澤畑恵美 アルト 黒木香保里 テノール 若本明志 バリトン 田中 勉
ベートーヴェン/レオノーレ序曲第3番op.72b
ベートーヴェン/交響曲第9番ニ短調op.125《合唱付き》
コンサートマスター 豊嶋泰嗣(予定)
0053名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 21:43:00ID:ysraQxt1
>>52
すいませんが携帯から見れません!
0054名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 21:45:33ID:7jtRNd/S
じゃあPCから見ればいいじゃん
0055名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 22:05:23ID:ysraQxt1
パソコン持ってません!
意地悪言わないで下さい!プンプン
0056名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 22:08:46ID:Qny0C8w2
じゃあネットカフェから見ればいいじゃん
0057名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 22:14:41ID:ysraQxt1
ド田舎だから近くにそんなハイカラなもんねーよ!!
あとageとかsageとか何なんですか?
初心者なので分からないんですよ!
教えて、教えてよ!!
0058名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 22:17:11ID:XYYbj49L
じゃあ初心者板に行けばいいじゃない
0059名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 22:20:36ID:ysraQxt1
むきーっ!!もういいです!
0060名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 23:20:45ID:b/qoMD35
九州ってそんなに田舎だったんですか?!
0061名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 23:31:06ID:ysraQxt1
>>60
九州も広いからね、ド田舎と都会があるんだよ。
0062名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 01:08:20ID:LZzFw6Bv
>>53 >>55 >>57 >>59 >>61
九響に興味があるなら、まず福岡に来て是非演奏会に行ってください。
たくさん演奏会案内をいただけますよ。

九響はちゃんとしたプロオケですから、いい演奏を聴けます。
好きな作曲家しか聴かないタイプのクラシックファンは嫌うでしょうが
年間を通して安い料金でいろいろな曲を生で聴けるのが定期会員の良さです。
0063名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 02:41:44ID:z6FzjlCy
分かりました!来年から会員に入ります!
あとお勧めのCD教えて下さい。
0064442005/11/09(水) 03:08:25ID:2jkKSQBP
>45
いちいち遅レスでスマソ。
2年生とか3年生でサークルに入って来る人も多ですし、
4年生からでも気にすることはないと思いますが・・・。

あとフツーの尼オケに関してですが、学生で参加している人もチラホラ見かけるので、
入りにくいということは、ないんじゃないですかね。
0065名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 11:55:49ID:3hPSv2Tg
>>63
おまえ、ここに書き込む前に↓に行け
http://myu.daa.jp/osiete/know.html
0066名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 12:58:17ID:z6FzjlCy
>>65
携帯だから見れないよ!
携帯で見れないんですか?
教えて!
0067名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 13:03:14ID:uyeJyUwc
>>66
>>65のリンク先にあるサイトのタイトルは「脱!教えて君同盟」です。
そのサイトによると、教えて君の定義は、
1:質問する前に自分で知りたいことを調べていない・検索をしていない
2:何度も連続して質問をする
人のことだそうです。
0068名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 13:11:22ID:z6FzjlCy
そうだったんですか知らぬ間に皆さんを不快な想いにさせてしまってたんですね
申し訳ありません、これからはなるべく自分で調べてみます
ホントごめんなさい
0069名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 15:07:15ID:LZzFw6Bv
でもこの子は典型的な「教えて君」だけど
素直でカワイイよね。
0070名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 19:25:31ID:MHUa4zuq
「ほ」は保守の「ほ」〜♪
0071名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 19:56:52ID:cwCw8bBz
>>63
ttp://orchestra.musicinfo.co.jp/%7ekyukyo/m.html
0072名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 20:03:30ID:MHUa4zuq
>>71
おぉ!!有り難うございます!
0073名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 09:55:39ID:kWaqsDsR
VIPからきたお(^ω^)ブーンもおーけすとらしたいお。
0074名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 16:31:25ID:T+BTw7WW
先週北九州でゲルバーを聞いたがサスガといった演奏だな。
あれが3千円だから全くありがたい話だが、そうなると余計に
庄司の5千円が浮いて見えるな。どうせ今回のツアーに乗っかった
だけなんだろうが、1月のミドリといい見境無く喰いついて
足下みられて、そこら辺の弱小自治体と変わんないって
笑われてるぜ。
0075名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 17:48:43ID:vB1OMveh
そもそもクラシックの需要が少ない町だし。
どうせなら少し変わったプログラムをやって、
全国から客を集めるようにすればいいと思うんだが。
0076名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 21:33:54ID:rh34cKC5
クラシックの需要より供給のほうが少ないと思うぞ。
まぁ結果的に供給が少ないもんだから
クラシックを聞かない人が多く需要も少ないわけだが・・・
0077名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 22:14:05ID:pHFqKxbQ
何かと思えば・・・爆

保険金殺人の旧習の古事記ドモか  ワラワラ

クラシックなど3百年早い!
0078名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 22:30:47ID:Rcyj4Xip
ゲルバーの日はいつもの客層とは違ってピアノを学んでいる者が
アチコチから来ているようだったな。2階のステージ周りに
客が集まるのを久々に見たよ。ニーズに合っていたということだな。
庄司も充分なニーズに応えた企画であることを信じているぞ。
0079名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 11:40:49ID:oK8OBnq4
中間のハーモニーホールは前から変わったのをやってるよ。
北九州にゲイリー・カーが来るけど どう?
0080名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 14:25:54ID:jf8MNfQs
何かと思えば・・・爆

保険金殺人の旧習の古事記ドモか  ワラワラ

クラシックなど3百年早い!
0081名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 02:36:59ID:j31rJW9G
あらカレー毒物保険金殺人の漢才か
埼玉保険金殺人の敢闘かどこかからお越しですか?
ようこそ九州へ。
0082名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 03:07:07ID:pCgrdhii
>>80-81
何を言っておるのだ君達は??
殺人だの毒物だの、危険じゃないか!!!
0083名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 06:20:52ID:M2ajM2CM
ネタニマジレスカコワルイ
0084名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 16:20:44ID:C3mnuoCR
18日はバイエルン放送響ですね。
安席チケット売り切れてしもた・・
0085名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 19:39:25ID:EsS6ZlZG
何かと思えば・・・爆

保険金殺人の旧習の古事記ドモか  ワラワラ

クラシックなど3百年早い!
0086名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 20:19:52ID:SIuBwGUJ
>>85 逝って葦

>クラシックなど3百年早い!
↑『クラシック』とは『古典』とか『古い』という意味です。

《古いなど3百年早い!》
都会もんの金持ちは日本語文章表現法を勉強なさったほうがよさそうですね。
0087名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 13:46:02ID:ynj2ZX7M
>>86
喧嘩だめ絶対!(゚A゚)
0088名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 17:03:55ID:WWOUSUY5
カジモト と 火事もっと (by立命館アジア太平洋大学出身NHK記者 笠松裕史)
0089名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 17:05:41ID:WWOUSUY5
↑ 誤爆だorz
0090名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 23:27:18ID:nyI/v5HA
(゚Å){モモン!モモーン!!
0091名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 17:24:29ID:kfn8EO9s
保守
0092名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 18:12:41ID:RCQOffcI
で昨日ヤンソンスのバイエルンいった香具師、どうだった?
0093名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 13:20:10ID:i9Ic/wMA
>>92
誰もいないみたいでつねぇ(゚∈∋゚)
0094名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 13:21:50ID:l/fc/LLf
変な顔文字使うやつムカつくぜ!
0095名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 15:43:42ID:i9Ic/wMA
ゴメンゴメン(ー↓゚)
0096名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 02:28:13ID:goW28mLt
アルモニア管弦楽団ってどう?
0097名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 10:41:28ID:b/ONG63F
>>96
知らないので教えて
0098名無しの笛の踊り2005/11/24(木) 00:03:45ID:JWLylk/2
18日に三舩優子と共演して九響の男性陣は満足しただろうか。
0099名無しの笛の踊り2005/11/24(木) 01:04:23ID:28hOdQ7P
(゚Å^;)このスレ人気無いでごあすね
(^Å゚;)哀しいでごあす!もっと皆レスするでごあす。
0100名無しの笛の踊り2005/11/24(木) 01:20:13ID:uB7nwHt9
>>99
「九州の」と言いつつ、実は福岡市だけだよな。

日曜日に小倉で、地元の聖楽研究会のメサイアを聴いた。
毎年この時期にバッハやヘンデルをやっているんだが、
まあなんと言うか、素晴らしいひと時だったよ。
0101名無しの笛の踊り2005/11/24(木) 01:37:50ID:28hOdQ7P
(゚Å^;)確かに、いっそ福岡のクラシックにするでごあすか?
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