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ブラームス交響曲全集

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0001名無しの笛の踊り2005/10/19(水) 19:55:18ID:nJh0iLgC
の決定盤ってどれよ？

人に聞かれると無難にカラヤンのBPO、80年代を薦めて逃げる俺。
ベイヌムとかヨッフムBPOとか大好きなんだけど。ジュリーニもたまらん。
0153名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 01:53:16ID:jvARyJal
過去スレを貼っておきます。

▼▲▼至高のブラームス交響曲全集をあげよ！▼▲▼
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057659908/
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1057/1057659908.html

至高のブラームス交響曲全集をあげよ！2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1066022865/
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1066/1066022865.html

▼▲▼至高のブラームス交響曲をあげよ！Ⅱ▼▲▼
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068299030/
0154名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 05:21:54ID:7y/Jri/A
>>134
やっぱりベームは２番が人気あるのか。
0155名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 05:32:56ID:hlOrHT0W
>>148
香ばしい釣りだねぇ。
0156名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 06:30:04ID:9pIBZdcE
>>152
116です。ごめん、言葉足らず。全集だけど、146さんの言う通り、
2のみミネアポリス響で、後はLSO。でもTotalで気に入ってます。
ミュンシュの1番やトスカニーニが好きな人にはお勧め。
繰り返すけど音も良い。
0157名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 07:26:19ID:GO8i9P0t
ヤンソンス(SIMAX)2.3番聞く限りはよさげなんだけどな1.2番もってないけど
0158名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 12:25:02ID:OlQLySMY
ヤンソンスの１番は、オケに若干の技術的不安がある。
弦にいまいち美感がない。
ライブの制約もあるけど、音の分離も悪いかと・・・
0159名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 01:46:11ID:Bj+1ITNK
流れブタ切りスマソ
初心者の俺に、それぞれの初心者向けベスト盤を教えてくれませぬか。

全集、バラ共いくつか持っていて、今のところお気に入りは
1番→ミュンシュ／パリ管（次点：フルヴェン／VPO）
2番→ワルター／NYP
3番→フルヴェン／BPO
4番→クライバー／VPO（次点：カラヤン／BPO83）

て感じなんですけど。特に2番3番がまだ今一つしっくり来ていないというか、
ステレオ良録音のオススメを教授願いたいところであります。
0160名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 01:51:14ID:oOl5o2uF
大地を揺るがすような迫力と芳香の叙情性を併せ持つ
カラヤンの最後の全集が好きです。
あとザンデルリンクの２つめ。

個々にはいろいろありますだ。。。
0161名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 01:53:50ID:OU8Es/L2
>>159
キミって宇野功芳さんの生まれ変わり？　(まだ死んでなかった…)

朝比奈聴いたら？(イカン、生まれ変わりは漏れだった…)
0162名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 02:01:10ID:7KRpoBrl
２番はＯｒｆｅｏから出てるカイルベルト/バイエルン放送響が最強。
騙されたと思って聴いてみて。
0163名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 02:02:12ID:BXM1oiXQ
>>150
なるほど。第3番は都会的な孤独と憂愁という言葉がぴったり来ますね。
第2番はさやわかな大自然の力。
0164名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 02:02:51ID:Bj+1ITNK
>>161
ああ、やっぱその人が勧めてるものなんですね。
今まで色々なサイトやタワレコの推薦盤とかを聴いてきたんですが。
朝比奈のは図書館で全集借りました。腰が入っているようで割と好きですが、
ちょっとタルいかな～と思いますた。

>>160
カラヤン興味あるんですが、「最後の全集」とは何年のものでしょうか？
何度か録ってるようで分からんです...
自分の持ってるのはMemoriesの1983ザルツブルグライブです。
0165名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 02:08:02ID:Bj+1ITNK
>>162
ありがとう。騙されてみます。

3番無いですかね～。今3番にすごくハマってまして。
4楽章が爆演してるのが聴いてみたいです。
数日後に出るテンシュテット期待していいですかねえ
0166名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 02:15:46ID:OU8Es/L2
>>164
朝比奈、確かに少しタルいね～
でもでも90年新日ﾌｨﾙは遅いが、2000年新日ﾌｨﾙは速え～ぞ

カラヤンの最晩年シリーズはジャケットが斜め線のヤツ。
アレはいいぞ。お勧めする特に1番3番。
0167名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 02:26:16ID:irEHQWiU
ｶﾗﾔｿの70年代の全集あるが、買って損した希ガス。
0168名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 02:27:11ID:LOPG+e5Y
カラヤンはあまり聴いたことがないが、安価なので発注しておいた。
Brahms, The Four Symphonies. (Berlin Philharmonic/ Karajan. Rec. 'live', Salzburg, 8/27/83 & 8/28/83)
Price: $ 13.98 | 2 in set. | Country: ITALY | Label: MEMORIES

0169名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 03:42:38ID:aSDmAaqs
>>166
1番と3番は特に迫力あるね。
0170名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 14:07:30ID:ivvsHvAw
>>169
でも３番の３楽章はちょっと俗っぽくない？
0171名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 16:20:02ID:Ra+LrIx9
>>168 これかい?
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20051030155227.jpg

FMでエアチェックして、テープで聴き続けて、
それをMDに入れ替えて、今度はCD-Rに焼いて、かれこれ20数年。名演だね。
これと前後して、81年に東京文化会館で2番と4番、
84年に普門館で1番と3番を聴いた。思い出すなぁ～。
0172名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 10:08:31ID:vSuyWQhL
３番の終楽章はカラヤンがベスト。爆演といえる。
だがそれまでの楽章は速すぎてアッサリな印象。

全集は激安なので買っといて損はないと思う。
0173名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 18:20:17ID:hxI78T01
う～、ヴァントとザンデルリンクＳＫＤでブラームス全集はおなか一杯で満足
してたのに、ベルグルンドが果てしなく美しく聞こえるようになってきた。
同じ組み合わせのシベリウスと一緒で、まるで氷のようなブラームスだ……。
01741272005/10/31(月) 21:53:21ID:a1ixb7Qd
>>173
そうそう。特に優美な演奏が好まれる傾向にある２番で
あのすっきりした演奏ですばらしい演奏にしたのは特筆もの。
0175名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 23:04:09ID:Vi+8ByJP
>>152
ここだけの話・・・
ドラティのブラ全ヤフオクに出てるぞ
0176名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 23:19:11ID:HQ7Z9WJd
全集じゃないが、マリン・アルソップの２番がNAXOSから出たね。
女流の２番はいかが？
0177名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 06:31:30ID:abZ/X0Po
>>175
このスレ見て、152さん入札したみたい。
俺もほしいんだけど手ごわそう。
0178名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 06:43:50ID:IfiIZbwC
相手にするな
0179名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 07:10:15ID:lEHPi0vB
>>176
ttp://newyorkphilharmonic.org/attend/broadcasts/index.cfm?page=broadcastsByMonth

オルソップといえば今日はNYPでブラ１を振るらしい。明日からしばらくオンデマンドで
聴ける。
0180名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 08:14:34ID:NpC6rd9g
マズア/ＮＹＰ
なかなかでてきませんね～
旧盤もいいが、こちのほうは響き大切にして演奏しているようでしみじみいいです。
マズアって普通っぽく聞こえるけど、コントロールされた普通っぽさで実は密度が濃い
0181名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 22:58:38ID:Gtwelx7h
世評だけで判断して、フルト・マズアは聴いて来なかったが、欧州のショップではベト全もブラ全も
安価だし、購聴してみても悪くない。でも、他にも聴きたいブラ全も数多いしね。
0182名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 03:41:47ID:lteNOd6C
>>179
教えてくれてありがと。さっそくストリーミングで聴いてみたよ。
４楽章のホルン主題と第一主題が、昨今の演奏では珍しい、ヤバイんじゃないかと
思えるくらいスローテンポかつリリカルな解釈だね。却って新鮮で好感。

ところで、オルソップさんって、ほんとにレズなんでつか？
0183名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 05:21:53ID:Mukq6W9P
ゲイというか、性同一性障害かな。
自分のことを男と思っているみたい。女性のパートナーもいる。
0184名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 08:28:23ID:aSecHBLl
すんません。バルビローリのウィーンフィルなんですけど、
国内版ARTとこちらとは音質に違いはありますか？

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1977327

知っている人いたら教えて下さい。
0185名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 09:48:35ID:gGyGW7kX
>>184
俺も EMI ART 盤持ってる。
色々とリマスターにはがっかりさせられた経験があるんで、
基本的に期待はしないんだが、
こういのが出てくると「ひょっとして。」とか思って
やっぱり気になってしまう。
情報キボンヌ。

0186名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 12:13:54ID:1do0n10W
ベームVPO最高。
特に２と３
0187名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 12:42:49ID:NuF26sKZ
http://www.brahmscompetition.org/gesellschaft/index.php?page=welcome
0188名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 13:26:53ID:WhPJmrDF
マゼールのDVDがいいよ。２と４だけだけど。
バイエルン放送の自主制作盤（CD）は全曲あるらしい。
0189名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 14:11:54ID:dvmdWuRF
エッシェンバッハってもう出た？
0190名無しの笛の踊り2005/11/07(月) 20:13:44ID:xDFxoBWb
スヴェトラのブラ全買ったけど、３番は特に素晴らしいね。
ロシア風だけど、濃厚なロマンを感じる。
0191名無しの笛の踊り2005/11/07(月) 21:49:22ID:KEKfa+ag
ロシアといえばフェドはどうすか？
マイナーレーベルの輸入盤で見かけたんだけど。
0192名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 00:30:49ID:FyRYRxlY
トスカニーニのＰＯとの全集はどのような特徴があるでしょうか？
ＰＯの弦の音色が好きなので、興味を持っているんですが・・・

ＮＢＣとの全集は持っています。比較などを聞かせていただければ嬉しいです。
0193名無しの笛の踊り2005/11/11(金) 20:19:14ID:7oU2or7s
漏れもドラティのヤツ、オクに出そうかな。
あんまり聴かないしな。
0194名無しの笛の踊り2005/11/11(金) 21:28:56ID:JFrejoV/
ノリントン、だれかオクに出してください。1ﾏｿ出します。
0195名無しの笛の踊り2005/11/11(金) 22:19:40ID:LCoKLXcR
>>194
ロンドン・クラシカルプレイヤーズのだったら、12月にでますな。
0196名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 15:56:00ID:Z57WHGZf
メンゲルベルクの全集もあった
Archipelで
0197名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 16:02:16ID:Z57WHGZf
ひそかにムラヴィンの全集が好きなボク
１番も、モノラルだけどああいう１番はムラヴィンだけさ
２番、３番も好き
最近出たムラヴィンの全集（venizia）は廉価かつ音質可だったよ
ところで、>>184の情報はありがたいね
バルビ！
0198名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 19:26:29ID:4ocZdpjg
１－３番までならホーレンシュタインが好きです（４番は現在のところ録音が見つかっていない？）。

１番はロイヤル・フィル（チェスキー原盤）
２番はデンマーク放送交響楽団（ユニコーン原盤）
３番は南西ドイツ放送交響楽団（ＶＯＸ原盤）

どこかに４番は眠ってませんかーー。
0199名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 19:31:47ID:isEER+9b
>どこかに４番は眠ってませんかーー。

それを言うならモントゥーも！
0200名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 19:47:52ID:QXmsuBAd
ブラ4スレは落ちたみたいだ
0201名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 09:19:02ID:3cVlBqHF
別のスレにも書いたが、全曲みんな名演なのはワルター＆ＮＹフィル。
0202南無妙法蓮手多淫2005/11/14(月) 21:14:12ID:9fhMsrys
>>198
ホーレンシュタインの４番はナポリのテアトロ・サンカルロとの５６年のライブが残っている
ようですが、CD化はされていないようで未聴です。
この時期のサンカルロのライブは酷い音である可能性が極めて
高く、期待しない方が良いと思います。

あと蛇足ですが、、、、
チェスキーから出ている１番はRPOではなく、ロンドン響です。
１番では、ORTFとのライブも大変な名演と思います。
この指揮者がこれほど激情を直接的にぶつけるのは珍しいのでは。
0203名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 22:09:07ID:FvlJ/pXi
>>197
確かにムラヴィンのブラ全は、面白いですね。
自分も好きですよ。

自分は今、スヴェトラ指揮の第3番第4楽章聴いてるんですが…
何か、根本的に間違ってる気がするんですが。この演奏。
0204名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 04:49:43ID:Y2S+Y+GB
>>172
全集そんな激安かな。

でも・・終楽章も結構速くあっさりな始まり方。
そして、50秒あたりでちょっとびっくりして1分あたりからが（ｒｙ
1:52あたりでまた爆音・・。
3:45あたり後がかなり見せ場だな。

緩急その他のメリハリの付け方は、最晩年のカラヤンらしいと言えよう。
最後のあたりは速くもなく遅くもなく適度なペースで進んでるのだけど・・。

ここのところがまたなかなか良い。
0205↑↑↑2005/11/16(水) 08:35:20ID:ug/SbUtA
楽譜読めない馬鹿発見！
0206名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 10:42:46ID:O3iBw8Vn
>>205
同意。
その1:52や3:45が曲どの場面にあたるのか、>>204は音楽の語彙を全く
持ち合わせてないのかね？
0207名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 13:05:19ID:DKG2C+9g
>>205-206
そんなに自分が高級な人間だといいたいのか？　ww
204なんてどうだっていいじゃん、所詮2chなんだから。
0208名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 14:24:52ID:mrd6HLXM
>>202
ホーレンシュタインの４番のライブ記録があるといだけで、うれしいです。
情報ありがとうございました。
0209名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 14:54:14ID:F1OPdCeM
>>205-206
同じクラオタとして恥ずかしい
0210名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 15:23:52ID:K4PW0wn+
>>205-6
釣り乙
0211名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 18:54:25ID:OJ8E/fW+
>>205-206
キモい釣り乙
0212名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 18:56:20ID:RFeoPHdv
>>207-211
楽譜読めないキモオタ乙
0213名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 19:29:20ID:mrd6HLXM
楽譜が読めようが、読めなかろうがどうでもいいでしょ。
どっちもいいかげんにやめてください。
0214名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 21:00:09ID:LUQB0uWr
お願いですから、
譜面も満足に読めない障害者は、
二度と来ないで下さい。
本当に、お願いします。
0215名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 21:29:43ID:HvLSh4lE
このスレで譜面読みを強要するヤツってどういう性格なんだろうね。
ブラームスの交響曲程度の楽譜が読めるのがそんなに偉いことか？
まあCDの時間表示で語られるのもわずらわしいのは確かだが、
楽譜を読まなくてもブラームスの素晴らしさは味わえる。
脚本を読まずとも演劇は語れるものだよ。
（私は楽譜を読んでしまうとかえって他人の演奏を味わえなくなる）
楽譜お坊ちゃまはほっといてブラームスを語ろう。
0216名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 22:02:44ID:eltW17dp
楽譜がなくとも、「第１主題の提示部分」とか「経過句のあとの小結尾の弦楽のところ」
とか、書き様はいくらでもあるのにＣＤのタイミング表示だけで語られるのが、とても
見ていてイザイんだよ。いま噛んだ。ウザイんだよ。
0217名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 22:31:04ID:LUQB0uWr
>>215
>ブラームスの交響曲程度の楽譜

交響曲程度・・・・・お前、何者???
0218名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 22:40:49ID:hR0hwXwI
ＣＤの演奏について書いてんだから、
そのＣＤ持ってる人同士の話なら時間で表現するのが一番わかりやすい。
その話に割って入りたい脂オヤジが、
演奏しないのに持ってる楽譜を眺めながら、
何小節目か書けと文句垂れてるのはキモすぎ。
0219名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 22:43:13ID:Ujj4QqLD
どうでもいいが、演奏してみれば、新たな発見もたくさんある
0220名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 22:52:32ID:7w9bB4Xz
ザンデルリング/ベルリン響
SKDも良いけど、こちらもなかなか。
超重厚で聴き応えありです。

ボールトの全集はスッキリしていて対照的。
0221名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 23:03:29ID:th4SN77H
>>220
宇野厨乙
0222名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 23:15:53ID:gAHtF12M
>>220
ボールトは、響きはすっきりと軽く聞こえるのに、ずっしりとした質感が残るのが不思議。
0223名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 23:36:19ID:rgyxBKum
楽譜読めない椰子はクラシックを聴いてはいけない。
これはクラシック通の間では常識。
0224名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 23:41:40ID:LUQB0uWr
最低限、オケ譜見ながらピアノ弾けるくらいじゃなきゃあね。
ここの板に来る資格無しw
0225名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 23:49:11ID:gzQqOlv9
>>223>>224
どうでもいいから、そういう話は他の場所でやってくれませんか。
スレ違いの発言しかできない人間こそ、この板にくる資格無いよ。
0226名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 23:51:05ID:LUQB0uWr
>>225
駄目。
0227名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 23:56:09ID:/VDUWTLq
楽譜は読めても空気は読めないのが荒らしだからね。

SourceForge.jp: Project Info - Open Jane
ttps://sourceforge.jp/projects/jane/

２ちゃんブラウザでも使ってNGIDにしておいて精神衛生を保ってくださいな。

避難所がいよいよ必要なクラ板になってきてるけどね。
0228名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 23:56:54ID:wBfV0yvV
>>224

そんな、ブラームスの様に、「巨人の足音」が迫って来る曲調で、
あっさりスコアリーディングされても、
聴衆に納得させる演奏は出来ないと思いますが。

動機の展開をしゃぶり尽くしながら初見なんて出来ないと思いますね。
0229名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 23:58:04ID:wBfV0yvV
泥臭さの無いブラームスなんか聞きたくないですよ。正直。
0230名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 00:01:56ID:CZ9ERyYv
泥臭い・・。(^ω^;)
0231名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 00:04:46ID:OsjPGEX1
ウンコ臭さの無いブラームスなんか聞きたくないですよ。正直。
0232名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 00:04:53ID:xjLfl2jE
>>229
ベルグルンドのカロリーの低いさわやかなブラームスも、中々魅力的でしたよ。
0233名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 00:22:59ID:fTxSE0Fz
うーん。

でも基本は、骨格を剥き出しにする様な曲調がブラームスの持ち味だとも思います。
でないと、そういう労苦からの後の最晩年のピアノの小品の感動が薄れる様な気もします。
が、カロリーの低いさわやかブラームスも気になりますねｗ
雨の歌の様な感じですかね？
0234名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 00:24:51ID:OsjPGEX1
ムーティーのブラ２はウンコ臭さがなかったな。
0235名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 00:39:15ID:jHKrHlDd
最近入手した「ブラ全」が、
ハイティンクとN・ヤルヴィの、いずれもロンドン交響楽団。
僕個人的に、ドイツ・オーストリア系の作品を
イギリスのオーケストラで聴くのが昔から好きでして、
上記の2組も、低カロリーなのに満腹感、かつ機能美あふれる逸品。
0236名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 07:51:59ID:bjsuNLWO
チョリのブラがいいぞ。
0237名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 11:13:43ID:7SY4156P
楽譜も読めないカタワが、ブラームスの交響曲について知ったかぶりを書いている。
恥知らずが。
0238名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 11:17:21ID:dXifydkg
ワロス　ワロス
0239名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 11:26:02ID:OOSwq10T
すいとなーはしぶい！
ｲｲ
0240名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 11:27:42ID:WlhnAO/v
>>237
ブラームスがどんな人たちのために音楽を書いて演奏会を開いたか考えてごらん。

楽譜を読める人だけのために音楽を書いて演奏会を開いたのかな？

きみこそブラームスについて何も知らないんじゃないかな。
0241名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 12:11:51ID:GXrrck7Q
Ｑ：クレンペラーさん。どうして暗譜で指揮をしないのですか？
Ａ：（怪訝な顔をして）楽譜を読めるからだ。
0242名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 13:14:08ID:5TlZtkYu
クレンペラーって暗譜できなかったのか。
たいした指揮者じゃなかったんだな。
0243名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 13:37:38ID:9c/VNG+c
>>242
クレンペラーが暗譜できたら、オザワ氏みたいな偉大な指揮者になれただろうに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0244名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 13:49:11ID:wZUDS66K
はいはいわろすわろす
0245名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 14:03:55ID:GXrrck7Q
＞偉大な指揮者になれただろうに
楽友協会の音楽監督のことか？　それともザルツブルクでクレンペラー・ウィークを催すとか？
そういう手合いじゃないな。
0246名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 14:06:16ID:9c/VNG+c
>>245
ごめんなさい。真面目に受けとらないでください。
0247名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 16:18:51ID:ou0p7Z6b
っつ～かよ、暗譜していてもしなくても演奏の良し悪しとは関係ない。
才能とも偉大さにも関係ない。
利点はアホな聴衆に褒められることと、わずかに左手が自由になるくらい。
0248名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 16:21:42ID:MM5+XsRW
月島の地下鉄7番出口を出てすぐに「もんじゃ焼き協会」という汚い案内所があるが、
あそこでは、月島にあるもんじゃ焼き屋のうち、６件しか紹介しない。本当の月島のもんじゃ焼き協会は、
商店街側にあるビルの１Ｆ角に入っているようである。
では、７番出口すぐにあるもんじゃ焼き教会は、どこの協会か？

　・・・答えを教えよう。それは、統一教会の案内所である。
0249名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 16:30:34ID:g8+FVibN
指揮者に暗譜能力があるかないか
愛好者に読譜能力があるかないか

何でそんなことをそこまで問題化するんじゃ？

暗譜のできない指揮者でも指揮はできるし
読譜のできない愛好者でも音楽は聴ける
だろ？

荒らしはいらないよっ!!
0250名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 16:31:51ID:GXrrck7Q
結局ブラームスは最高である。男のロマンである。
0251名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 18:10:50ID:bjsuNLWO
ハイティンク/BSO最高です。
0252名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 19:16:16ID:sZ2Tji9z
>>241
それはクナじゃないの？

「ワシはカラヤンと違って楽譜が読めるからな」
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