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▼△ バロック音楽総合スレッド ４ △▼

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 23:44:28ID:ynB5DiGw
バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう

・推奨事項

1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
　dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。

2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
　その場合、長文レスも構いませんが、
　トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
　連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。


過去スレ
▼△バロック音楽総合スレッド△▼ （dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042895298/
▼△バロック音楽総合スレッド　２　△▼ （dat落ち）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068212717/
▼△ バロック音楽総合スレッド ３ △▼ （dat落ち）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095153783/
J.S.バッハ【総合】 Part 8
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129215878/
0153名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 00:03:46ID:2GcqZQgS
>>152　
凄いや。詳しい解説をありがとう。順調に行けばあと２,３年で独奏曲全集に絞られてくるね。
協奏曲が終わったら室内楽とか歌曲にも手をだして欲しいな。
そちらはＣＰＯの仕事かもしれんが。
015412006/01/06(金) 00:34:44ID:+BhENXii
スレ立てしました。

古楽ヲタが大したことないと思った古楽CD
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136474249/l50
0155名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 11:24:36ID:wRHL+TAG
やっぱり単独スレは無理でした
ゴンベール　Gombert
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136108193/
0156名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 13:48:02ID:3zkx1p/Z
＞＞155　ゴンベールで単独スレは凄いなぁ.....。ものすごい作曲家なのに少年陵辱で島流し.....。
0157名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 20:50:27ID:RG5KUKrl
cimarosa Il matrimonio segreto
収録はやや古め86年、ロココ劇場で古典演出、日本語字幕なし
この時代としてはそれなりにイカす演奏のドロットニングホルム宮廷オケ
癖のないグリフィス指揮
男声陣は、それなりにすっきりとしたルックス
女声陣は、美人じゃないけど、キモ過ぎはしない
タワーで2000円。EURO ARTS / アイヴィ輸入

初めだけ見た。革命明けの作品だと、モダン演出の方が
かえってよかったんじゃないか、と思った。
0158名無しの笛の踊り2006/01/09(月) 21:17:47ID:El9LzrtS
おもしろそうですなぁ…ネットで探してみよう
0159名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 20:03:52ID:eyEH8STd
ガーディナーのSDGから出てる、バッハのカンタータのライブ
聴いた方いらっしゃいますか。
いらっしゃったら、感想を聞かせてください。
0160名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 14:48:12ID:MAiw5Si1
ACCORDのリュリシリーズの新刊「イシス」、やっと届いたので聴いた。
なんとも懐かしい雰囲気…あの「アティス」のソリストが何人かいるからか、
作品的にもアティスの次の作で、ローランやアルミードみたいな過激さはないからか…
HMF時代のレザール・フロリサンを髣髴とさせる演奏だった。

「懐かしい？」とよく考えてみたら、アティスの録音って20年前か。
20年前にあの演奏聴いたら、すごい衝撃だったろうな、と改めて思った。
0161名無しの笛の踊り2006/01/21(土) 18:30:27ID:ZS8HnXQt
★　＿ＢＡＣＨ平均律総合スレ＿　★
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1117628422/
0162名無しの笛の踊りNGNG
かつてジャン・コクトーは、「クレーヴの奥方」をまだ
「知らないという幸運」を持つものに、その読み方の心得を説いた。
これは音楽にもいえる。
去年買った、スコット・ロスのスカルラッティの全集、まだ三枚しか
聞いていない。
知らないことが、時として素晴らしい喜びであることがある。
残りの幸せを、ゆっくり聴こうと思う。
0163名無しの笛の踊り2006/01/24(火) 19:08:28ID:hAkinHte
クリスティの来日詳報はいつ明らかになるんだろう？　あと、チケット発売。

「パリのモーツァルト」って、詳しいことわかる人いる？？
0164名無しの笛の踊り2006/01/25(水) 01:44:47ID:+HE5HW5p
クリスティ、たしかにCDでは最近パッとしなくて、カンプラのグラン・モテ
聴いたときは失望したが、DVDのラモー観て、まだまだいけると思い直したな。

演目なんになるかわかんないけど、とりあえずDVDの遍歴騎士を注文した。
ラモーやってほしいなぁ…
0165名無しの笛の踊り2006/01/25(水) 13:32:12ID:rTU37pnH
クリスティは、音だけだと既にエラート時代から限界。

HMF時代に築いたレザールフロリサンのネームバリューが、
エラート時代も右肩あがりをキープしたので、その余韻で持っている。

しかし、舞台とかDVDとかイベントとかのコラボ系でツキがあり、
実質的にはそっちに完全移行。

このツキとネームバリューがどこまで持つかは、ヤツの腕次第。
来日して下らん演奏会するよりも、
パリとかで、舞台プロダクション組んでた方がいいのではないかと、
他人ながらに思う。
0166名無しの笛の踊り2006/01/25(水) 14:56:36ID:HiNfDrWv
クリスティのイタリア物は昔から良くない
モンテヴェルディ、ジェズアルド、ERATOのディンディアなど、二流以下。（フランス人のイタリア語という問題もある）
イタリア古楽勢が台頭する前は評論家らに誉めそやされていたが、今は存在価値は無い。

しかしHMF時代のシャルパンティエは語り継がれるであろう。
0167名無しの笛の踊り2006/01/25(水) 19:27:53ID:NAt3hmO3
どーもモーツァルトやったあたりから怪しくなったような気がする。
まあ、エラートに移籍する条件としてクリスティ自ら提示したらしいんだが…
フランス物でさえエラート時代でのみるべきものって
ラモーの「イポリートとアリシ」くらいだよね…。
古楽系指揮者が古典やると、古楽を再びやったときおかしくなる傾向にあるような。

DVDのラモーがいいのはなんなんだろう？
CDのゾロアストルは結構失望したんだが、DVDは画像付だからかな？
0168名無しの笛の踊り2006/01/25(水) 21:34:48ID:G21WEjc/
若い時分には素っ裸になって部屋の壁をロココ調に塗りかえてた
なんつー燃えるエピソードもあったみたいだけどね・・・
0169名無しの笛の踊り2006/01/26(木) 10:35:42ID:tLBvZVLI
よし、俺もボディペインティングやってみよう。
0170名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 00:29:56ID:keJHsBP6
ちんこ出して・・・？
萌えるエピソード(ﾊｧﾄ
0171名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 02:38:21ID:B7RngvTS
クリスティのモツレクは好きだがなぁ。プレガルディエンが良いだけなのかも知らんが。
0172名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 03:20:51ID:Sf4O7isS
プレガルディエンならノイマンのモツレクでも歌ってるよ
0173名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 14:18:06ID:zgG9/3hp
>>163
11月12日　　東京オペラシティ
開演時間、チケット価格、チケット発売日は未定
オペラシティ共催公演

ちなみに、ラモー「遍歴騎士」は
11月３−８日　東急文化村オーチャードホール（４回公演）
開演時間、チケット価格、チケット発売日は未定
梶本音楽事務所主催

多分、どちらとも６月のボーナス時期にぶつけて発売だと思う
0174名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 16:12:59ID:iKXkiSL6
OEHMS CLEMENCIC (vn ヒロクロ.ケルテス.)
Fux: Concentus musico-instrumentais

キモメンというほどじゃないけど、夜を一人で過ごす、
渋めのオッさんが、ダウンライトで暖房もつけずに、
コート着たまま、酒でも注ぎながら、聴くのに一押しな１枚。

13のドレミファソラとかも楽しいけど、
17-20の３声のパルティータK320 なんかは名曲の名に恥じない一品。

まあ、隅々までビッチリ名盤的充実というほどでもないけど、いいよコレ
0175名無しの笛の踊り2006/01/28(土) 00:38:31ID:5omkMqCM
フックスって演奏によって結構イメージ変わりますよね…。

フックスのConcentus musico-instrumentaisといえば、
ARMONICO TRIBUTO AUSTRIA　の演奏のARCANA盤も新装で再発されましたね。
こちらは、K352、K109、K355とTURCARIAの4曲。

フックスの器楽曲だと、ドンブレヒト/Il Fondamento の序曲集とか、
CAPELLA AGOSTINO STEFANO のソナタ集とかもいいですね。
この2つは本当にスマートな演奏で、ちょっとオシャレっぽい感じ。
0176名無しの笛の踊り2006/01/28(土) 14:16:21ID:lcsT/NcK
>>174のCDジャケットは例の有名な肖像画なんだけど、
カツラの位置が不自然で、剃りが露出してるんだよね。

生の人物像が、垣間見えて魅力的なんだが、
ファッション的にはどうみてもおかしいので、

やっぱり茶目っ気でワザとやっているんだろうか？
0177名無しの笛の踊り2006/01/28(土) 16:45:27ID:/U/chvBm
ああ、あれね。ぱちきを入れたフックス先生のポートレイト(笑
0178名無しの笛の踊り2006/01/30(月) 20:05:52ID:kWG0HWkM
ニケのシャンバルディエを聴いた。
マリアのためのモテット。
モンテヴェルディのマドリガレみたい。
0179名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 00:41:00ID:2Vv0+2qT
>>178
シャルパンティエは、当時のフランスでも「イタリア派」といわれてたし、
結構素直に聴くとそういう感想でも不思議は無いな…

ところで、ニケのシャルパンティエだと、NAXOSのBOXより、GlossaのBOXのほうが
面白いよ。それに、こっちのほうがフランスっぽいかもしれない。
0180名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 06:31:05ID:PnMFqN3y
>>179
なーんだ、早く言ってよ。
でも、紹介サンクス
0181名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 09:14:38ID:p3jEQMWJ
クリスティのラモーはオーチャードなのか･･･
0182名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 19:54:56ID:kTPEEhPz
いまヒリアー指揮のコレギウム-ボカーレのジョスカンを聴いているわけだが、
やっぱヒリアーの指揮はヒリヤード-アンサンブルを離れてからのほうが
いいと再認識した。音楽がちゃんとうねりながら前へ前へ進んでいくのがいい。
いろいろやってるのは知ってたが、ヒリアー健在でなによりだ。
0183名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 20:20:49ID:PnMFqN3y
シュッツ
１１のモテット
素朴でいいね。
0184名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 20:52:41ID:mWrzgiXE
>>181
日程とかわかりますか？
0185名無しの笛の踊り2006/01/31(火) 23:47:12ID:/8AHv5zM
携帯電話の着信音をヴィヴァルディの曲にしたいと思っています。
どこかにバロックの曲が充実している着メロサイトはないですかね？
王道の「四季」から、「マンドリン協奏曲」、「二本のトランペットのための協奏曲」、「グローリア」あたりがあるとうれしいのですが･･･。
ご存知の方がいたら教えてください。
0186名無しの笛の踊り2006/02/02(木) 01:09:18ID:alOfVN9S

他に適当なスレが無いのでここで。このCDのGeminiani Ensembleはピリオド演奏の団体でしょうか。
ルイエやテレマンのトリオソナタの編成も分かれば教えて下さい。
ttp://www.amazon.com/gp/product/B00001QEJ6/ref=ord_cart_shr/002-9077833-3370453?%5Fencoding=UTF8&m=ATVPDKIKX0DER&v=glance&n=5174
0187名無しの笛の踊り2006/02/02(木) 06:49:52ID:i/+njzTA
【バード】至高のルネサンス音楽【タリス】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138826242/
0188名無しの笛の踊り2006/02/02(木) 15:36:37ID:AE/jtVrX
>>185
J研にいろいろあるよ。
クオリティ低いのもあるので要注意だけど。
http://pc.j-ken.ne.jp/index.php
0189名無しの笛の踊り2006/02/04(土) 20:21:37ID:TYfXIS+8
8.554248　シャブリエ：管弦楽作品集
CHABRIER: Espana / Joyeuse marche / Suite pastorale
Monte-Carlo Philharmonic Orchestra
Herve Niquet, conductor

モダン進出ですか？
0190名無しの笛の踊り2006/02/04(土) 20:35:25ID:GZB6mtsH
ウチのプレーヤーがPAL対応だとわかったので>>77を注文したが、
入荷するまでの間に対ユーロ円安が急速に進み、かなり損した…
気を取り直してこれから観てみるよ。
0191名無しの笛の踊り2006/02/05(日) 13:29:12ID:DMjSCobc
自分はCDから着メロ作っちゃうけど
今はテレマンのガリバー組曲

ダラバーコの協奏曲集いいよね
0192名無しの笛の踊り2006/02/05(日) 15:11:26ID:k7oDcEcU
最近ちらっと聴いた中ではタラバーコとファッコがつぼだった。
まだまだ面白い作曲家はいっぱいいるもんだね。
0193名無しの笛の踊り2006/02/05(日) 16:24:00ID:rJyhLtut
ダラーバコ、まったく同意。もっとたくさん出てもいいと思う。
ORFからOp.2の全曲盤出してるIl Tempio Armonico は、コンサートでは
ダラーバコの全器楽作品を演奏したらしいし、録音してくれないかなぁ…

「町人貴族」観た。こういう喜劇って、画付だと笑えるね。歌詞だけだとアレだけど。
照明がろうそくだけだから、雰囲気もあるし、堪能した。演奏もイイし。
それにしても、権利買ってNTSC国内仕様でも出すようなすばらしい会社は出ないかな。
権利関係くわしくわかんないけど、もったいないよ。
0194名無しの笛の踊り2006/02/06(月) 01:02:50ID:hJ0xTYJA
バード「セリンジャーのラウンド」ってどういう意味か分かる人います？地名かな？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138826242/
【バード】至高のルネサンス音楽【タリス】
0195名無しの笛の踊り2006/02/08(水) 22:00:51ID:8GOxn/Qj
シャルパンティエでトランペットつかった曲ってありますか？？
いきなりでもうしわけないんですけど、教えてください（>_<）。
バロックにはくらいもので。。。
0196名無しの笛の踊り2006/02/08(水) 22:08:27ID:JjEuX1BG
>>195
てでうむ
01971952006/02/08(水) 22:13:57ID:8GOxn/Qj
ありがとうございます！
0198名無しの笛の踊り2006/02/08(水) 22:19:50ID:bUY1/on1
クリスティ、梶本の招聘なの？

アスペンのHPの招聘リストにも載ってるんだが・・・
http://www.aspen.jp/artist/foreign/index.html

「パリのモーツァルト」と「遍歴騎士」とで、招聘元が違うということなのかな？？？
0199名無しの笛の踊り2006/02/08(水) 22:56:08ID:u/cAZgaQ
クリスティはアスペン。
遍歴騎士は梶本(シャトレ・プロジェクト第二弾)。
0200名無しの笛の踊り2006/02/09(木) 00:59:02ID:VSbQXL7M
>>194
そのスレ即死しちゃったね。
やはりルネスレは無理かぁ・・・
0201名無しの笛の踊り2006/02/10(金) 06:10:41ID:1r4070RM
ハッセ
聴くほどに味がある。ほんと、宙を浮遊してる気分になれるね。
0202名無しの笛の踊り2006/02/11(土) 09:27:55ID:Frn18foD
>>201
最近ハッセ信者が増えてきて何よりだ。
0203名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 23:22:50ID:pQcpZJS2
「遍歴騎士」DVDゲト。週末にでも観るか…
とりあえずライナーだけ流し読みしたら、このプロダクションで東京公演も予定されてる
ってあるから、かなり前から決まってたのかもしれんね。
0204名無しの笛の踊り2006/02/15(水) 00:44:36ID:wyF4Sccl
【デュファイ】ルネサンス【モンテベルディ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139925542/
0205名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 08:01:32ID:yHMmIH9r
コレギウムジャパンのヨハネ受難曲は98・4（第四稿）CDと2000/7のDVDどっちがお勧め？
CDで音に集中して聴く派なんだけどDVDでも音質ってCDみたくちゃんとしてるのかな？
0206名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 08:02:48ID:yHMmIH9r
ジャン・ギューのオルガンによるゴールトベルク変奏曲、
入手したいのだが詳細知っている人いる？
0207名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 08:04:20ID:yHMmIH9r
コレギウムジャパンのヨハネ受難曲DVD、どっかで新品で手に入らないかな・・・？
0208名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 08:06:37ID:yHMmIH9r
クリスマス・オラトリオてガーディナーのDVD(1999)とコレギウムジャパンのCD(1998)
どっちがお勧め？上に同じく音質重視。映像は有れば有ったでハマルのかな。
0209名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 10:22:47ID:6dHygY1v
上記全部バッハの話でつ。
0210名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 19:17:07ID:Z+RFetEU
音質重視ならチェクポイントは「ドルビーデジタル」より「リニアPCM」。
0211名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 01:41:45ID:sGHiJxMz
何ですかそれ？音質重視ならDVDよりCDにしておけってことかな？
0212名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 05:12:33ID:Yo3cnVKF
>>211
DVDでも録音の記録方式が色々あるから、ちゃんと見極てから買えちう意味じゃないかな。
0213名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 13:55:36ID:BVJQ7V09
>>212
そう。ドルビーデジタル方式だとやっぱり少し気になるが、
リニアPCM方式なら気にならない。
ただし当たり前だが、CDプレーヤーと同等の音声再生性能を
持っているDVDプレーヤーを使った場合での話だが。

クリスティのラモーなんかは、映像付だとすごくいい。
上のほうで出ていたが、音だけだともう限界のような気がするが、
彼は映像と相性がいいのかもしれない。
無理すれば1枚で収録できそうだけど、リニアPCM方式で2枚組にしてあるから、
音質重視派の人でも納得できるんじゃないかと思う。
最近出たワーナーの外盤DVD（日本語字幕付多数）シリーズは、
長時間収録のためドルビーデジタル方式なのが残念。
0214名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 23:23:34ID:NDQvfYgb
リュリのロランとイシスのCDを買って聞いてみました。
何故かイシスのほうが断然面白い。
0215名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 19:49:27ID:pGmMqCWC
ふむふむ。私は詳しくないのですがやはり音質重視ならDVDは避けた方が良いみたいですな。
といってもCDとMDの違いは聴き分けられないレベルの耳ですが。（でも何故かCD音源とWAVEの違いは分かる）
皆さんはやはりCDとDVDの音の違い分かります？
0216名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 19:52:14ID:31pN/YtU
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
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　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
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　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
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0217名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 19:56:59ID:pGmMqCWC
ところでマタイ受難曲CDで一つ究極録音を選ぶとしたら、
鈴木雅明と
ヘレヴェッヘと
レオンハルト
どれが至高のオススメですかね？
ちなみに私はヨハネ受難曲とクリスマスオラトリオは鈴木雅明、ロ短調ミサ曲はヘレヴェッヘをベスト録音と見做してまつ。
0218名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 20:00:06ID:pGmMqCWC
215

皆さんはやはりCDとMDの音質の違い分かります？

の間違いですた。別に釣り質問じゃないですがな。
0219名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 20:34:30ID:31pN/YtU
>>214
それはたぶん、演奏によるところが大きいような。
ロランが悪いと言う意味ではなく、イシスの演奏に当たっては、
かの「アティス」録音に参加したメンバーを意識的に多く使ったと
レーヌはいっているし、実際、HMF時代のレザール・フロリサンを
想起させるようなところもあって自分もびっくりした。いや、それは少しほめすぎだけど。

あと、好みじゃないかと。リュリのアグレッシヴな表現意欲に
演奏家がスポットを当てだしたのは、比較的最近のような気がするから
（晩年の過激な面もあるロラン第4幕とかアルミード第5幕とか）、アティスの
次作にあたる中期のイシスは、どちらかと言うと古典的均整に重点を
置いているように思えるし、一般的なリュリのイメージには近いと思う。
0220名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 21:55:06ID:gidbC2/r
>>217
その3種ではﾍﾚｳﾞｪｯﾍでしょう。
0221名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 22:14:08ID:wP7EniFs
ヨハネ　ヘレ旧
クリオラ　ヘレ
マタイ　レオ
ロ短調　ヒコ
0222名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 23:15:41ID:2pFtEYUP
マタイ、、、
面子的にはレオンハルト、
アグレッシブさはコレギウムジャパン、
ヘレヴェッヘは奥深さか？

難しいな・・・。
0223名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 23:17:31ID:rEJNX00p
>>219
確かクリスティのアティスもレーヌのイシスと同様にピッチがA=415で
コントラバスが入っていたような気がしますね。
ルセのロランはオリジナルに忠実に従っていてA=392でコントラバスが
入っていない。これは確かヘレヴェッヘのアルミードと同じ。
でも何と言うかリュリの後期作品は和声の変化にキレが無く
全体がダレているような気がする。やっぱり好みですかねえ。
このイシスのCDを聞いたときはマルゴワールのアルセストを聞いたときの
興奮（戦いの場、葬儀の場、地獄の場、どれも面白い）に近いものが
得られた感じがしました。
0224名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 23:45:37ID:31pN/YtU
>>223
いや、実は私も後期のリュリはなんか意欲が先走ってるような印象はありますし、
こういう音楽はリュリの本分ではないとは思ってるんですが…。
そのあたりは、ラモーはリュリのアルミードの転調などを分析して擁護してますが、
だからこそグルックが同じキノーの台本でアルミードやアルセストを作曲したんだろうし。

レーヌのイシスは、器楽もさることながら、歌手が秀逸だと思います。
第3幕なんかまるっきり本編と関係ないですし、脇にそれることの多い台本で
それを弱点ではなく、いろんな場面を楽しむ口実としてその場その場で引き込む…
フランスものに関してのベテラン達なわけですし、さすが、と。
それに、こういった聴かせ方、宮廷バレなどを取り上げてきたレーヌならではだと思うんですよ。
0225名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 08:25:32ID:NRC+9xzj
>>221
ヒコって誰？ヒッチコック？
0226名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 19:23:59ID:BsaJQSUr
ヘレヴェッヘのマタイは新盤と旧盤どっちが良いでつか？
どこか手に入る所有りませんかね？
0227名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 19:35:30ID:RHa6hG4e
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　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
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0228名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 20:18:08ID:V1rYGAFD
>>226
ヘレ　マタイ　俺は新盤のが好き。A・ショルが好きだから。旧盤よりも、地の底から響く感じが強い。
新盤はどこでも買えるよね

旧盤は、↓ここで通販できるみたい（下の方で、試聴できる。評価欄も必読）
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=998375
0229名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 20:34:35ID:BsaJQSUr
ヘレヴェッヘ新盤アマゾンで切れてたのでもう手に入らないのかと思ってますた。
TSUTAYAか図書館どっかでレンタル出来ませんかね？
0230名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 20:42:32ID:V1rYGAFD
ヘレ　マタイ　新盤は　これ↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=250044
試聴もできる　２４時間以内に発送してくれる

ケチくさいこと言わずに買え　　万が一気に入らなければ、ディスクユニオンに売れ
0231sage2006/02/21(火) 21:03:38ID:MZGqhrUn

229のマタイの坊や、
どうでもいいから、E-mailの欄に「sage」って入れようね。

坊やがCD欲しくて、もし色白で肌きれいで目が二重で髪がさらさらだったら、
2時間くらいまぐろになってたら、旧盤も新盤もついでにヨハネも買えると思うよ
ちなみに、ヨハネに関しては、ヘレ旧盤が圧倒的に素晴らしい
0232名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 21:24:25ID:2CvNhl4A
>>229
ヘレのマタイ新盤は、割高でも是非CD-ROM付を入手すること。
内容といい美しいビジュアルといい目を見張るほど充実している。
ヘレによる聴きどころ解説のビデオクリップもある。
英訳ヴァージョンも付いているので独仏語に堪能でなくとも大丈夫。
0233名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 22:33:43ID:Oj1SGmTW
ヘレのヨハネ新は版が違うし
0234名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 22:36:32ID:Oj1SGmTW
>>231
どうでもいいけど

男色売って宗教音楽買うのかよ...www
0235名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 22:43:50ID:hVrS1hEU
>>234
カトリックなら普通の光景
0236名無しの笛の踊り2006/02/21(火) 23:29:03ID:NRC+9xzj
>>230
ありがとうございます。
Matthaus-passion: Herreweghe / Collegium Vocale With +cd-rom
発売日: 1999年11月25日
レーベル: Harmonia Mundi
発売国: France

これって日本レーベル版（日本語解説とか字幕付きとか）は出てないのですか？
0237名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 01:02:29ID:5K9XGXVj
おぉぉ！HMV凄すぎる・・・殆ど視聴出来るじゃないですか！

公平な目でマタイ録音採点・・・（アリア数曲で評点）
金　レオンハルト　自分的にはそんなに好きではないヤーコプスの苦しげな歌い方がマタイではマッチしている気がする　ソプラノ少年は天使か　一番良しベスト盤
銀　コレギウム・ジャパン　やや速過ぎ　悲しさがない　微妙　カンタータなら可だろうが
銅　ヘレヴェッヘ新盤　ショルの歌い回し変？　アリア皆ヴィヴラートみたいに音揺れてね？　バスが駄目すぎ　テンポやや早足

コレギウム・ジャパン好きだしヘレヴェッヘも評判良いので
迷ってましたが視聴したせいで考えが変わりますた・・・マタイには叙情感が必要！！
0238名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 01:19:03ID:Ln9J6jAa
うざいよ、外でやって
0239名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 01:20:08ID:h/dSFHB4
エヴァンゲリスト
ヘレ旧（格調高い）＞レオ（普通）＞ヘレ新（やりすぎ）

アリア平均
レオ（技術を超えたよさ）＞ヘレ旧（ただしヤコはレオ盤より上）＞ヘレ新（巧いのは巧いが・・・）
0240名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 01:56:12ID:5K9XGXVj
>>238
うざいのはてめえだろうが！！
気に喰わんのなら即刻削除依頼でも何でも出して来いや！
そして氏ね！
0241名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 11:30:37ID:zXqD5sYp
クラ板には煽り耐性のない人が多い
0242名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 11:36:05ID:jAmrzuZ1
公平な目で〜とか言って評価してる人たまに見るけどうざいな
0243名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 11:43:14ID:FYJyFvT6
>>240
ﾜﾛﾀ
どんだけ切れやすいんだよおまえｗ
0244名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 11:46:51ID:h/dSFHB4
↓ここが狂信的リヒヲタのスクツ化している・・・
　　　亡霊ひしめくお化け屋敷のようだ

【J.S.バッハ生誕220年】マタイ受難曲【DVD化嘆願】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130557606/
0245名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 13:38:19ID:QwmAVHUC
バロックファン〜美しい音楽をこよなく愛する醜い心の持ち主たち〜
0246名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 14:42:44ID:NMHlQMrf
ここの流れ見てるとさぁ
>>223-224見たいなフランスと
イタリア-南ドイツ折衷あたりの話題だけで
いいような気がする。
02472372006/02/22(水) 17:31:06ID:eJxMNmLu
マタイやらヨハネはTSUTAYAで全部レンタルしまつ。
取り寄せレンタルって可能だよね…。
0248名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 18:42:23ID:20HjGzq9
そんなことより坊やの白くプリっとした尻を出せ
0249名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 19:19:45ID:HNFDnW5i
>>247
とりあえず、メール欄に「sage」と書き込め。
前後のレスのメール欄にもあるだろ？2chでの慣習とでも思ってくれ。
0250名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 19:37:07ID:eJxMNmLu
ポールマクリーシュのマタイってどうでつか？マタイ以外でバッハ出してます？
リフキンやパロットのロ短調やヨハネもどうでしょうか。
0251名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 22:10:26ID:eRiW0k/V
マクリーシュのマタイは、マグダレーナ・コジェナー好きの俺にとっては、たまらない１枚。
独唱部分のレベルの高さで評価できる。１人１パート制なので、冒頭合唱だけ、少し物足りないが。
そして、なんとＣＤ２枚に全曲が収まっている。しかし「速い」という感じは少ない。
レオンハルト、ヘレヴェッヘ、アーノンクールなどを一通り聴いていて、
なおかつちょいと違うのも聴きたいなーと思って買った人には、まあ面白いＣＤ。
（つまり、初めてマタイを買う人には、おすすめしない）

パロットは、ヨハネとマニフィカトが好き。やたら明るい華やかな感じ。
0252名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 23:05:46ID:Go5AKggX
マタイネタは>>244でやろうよ。
マタイの話題はなかなか尽きないし、
普段とちょっとスレの雰囲気も変わっちゃうしさ。
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