▼△ バロック音楽総合スレッド ４ △▼
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:44:28ID:ynB5DiGwロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう
・推奨事項
1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。
2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
その場合、長文レスも構いませんが、
トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。
過去スレ
▼△バロック音楽総合スレッド△▼ （dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042895298/
▼△バロック音楽総合スレッド ２ △▼ （dat落ち）
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▼△ バロック音楽総合スレッド ３ △▼ （dat落ち）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095153783/
J.S.バッハ【総合】 Part 8
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129215878/
0002名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 08:14:12ID:/l+YMLEKhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100264079/
J.S.バッハ【総合】 Part 8
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129215878/
バッハ／「Ｇ線上のアリア」を極める
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104040330/
ヘンデルとグレーテル？2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125421913/
【チェンバロ】古楽鍵盤総合スレ【フォルテピアノ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129191843/
●10● オルガン総合スレ ●10●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124912228/
【バロック】協奏曲＆室内管弦楽曲スレ!【浪漫】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121260798/
【ｵﾗﾝﾀﾞ出身なのに】フランス・ブリュッヘン
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【巨匠】ニコラウス・アーノンクール【古楽】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100513926/
【ソプラノ】バロックの歌姫たち【メゾ・アルト】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129407755/
【独墺音楽史の】古楽板分割議論スレ【向こう側へ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124447300/
0003名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 09:13:47ID:/l+YMLEKhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127397194/
0004名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 11:37:30ID:BNPK+NI30005名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 11:42:13ID:5uXQUvCL0006名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 13:52:47ID:OEFKvOOdタイトル： Isis: Reyne / Symphonie Du Marais Etc
カタログ No： 4768048/0028947680482
フォーマット： CD Import
発売日： 11/25
税込価格： ￥4,715
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1440279
0007名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 15:45:25ID:2AZXMcmD0008名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 15:58:40ID:0ACCw8Nb>>7
中世ルネサンススレができるまで、柔軟に行けばいいと思うよ。
総合できるまでフランスバロックの話題とかもイタリアバロックスレ間借りしてたし。
0009名無しの笛の踊り
NGNGちょうどフランスバロックスレが立てられなかった
ところでした。
0010名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 19:34:43ID:0ACCw8Nb圧縮対策で、古楽系スレは個別スレは控えて総合スレ化で乗り切ろうと言う話が出てるし、
実際古楽鍵盤総合スレ、古楽弦楽器総合スレ、という方向になってる。
今回の圧縮でもかなり共倒れしてるし、あまり乱立はしないほうがいいと思う。
0011名無しの笛の踊り
NGNGフランス風序曲の発明者にしてフランスオペラの創始者。
王者の風格。
Marc-Antoine Charpentier (1643～1704）
その作品はオラトリオ、牧歌劇、ミサ曲と幅広い。
教会音楽に秀作を多く残す天才作曲家。
Frncois Couperin (1688～1733）
ロココの雅。クラヴサンの名手。
Marin Marais (1656～1728）
ヴィオールに託す想い。
Sainte Colomb
孤高のヴィオール奏者。
Jean-Philippe Rameau (1683～1764）
フランスオペラに秀作多し。
さらに、ルクレール、シャンボ二エールなど。
0013名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 19:52:00ID:0ACCw8Nb大分迷ったけど、クリスティのボレアドと優雅なインドの国々のＤＶＤ注文した。
舞踏譜なんかでどの程度再現できるものなんだろう？
あるいは、流行の「現代風演出」でそのへんは無視なんだろうか。そのへんが迷った原因。
実際に観ないとわからないからなぁ…
0014名無しの笛の踊り
NGNG典雅な室内楽曲を残す。
Antonio Vivaldi
赤毛の司祭。ヴェネツィアはピエタ養育院で孤児たちに
音楽を教えた。
フルート＆リコーダー曲はなんとも愛らしい。
Antonio Maria Bononcini
小粋なカンタータがいかにもイタリア。
Arcanfelo Corelli
静謐なる室内曲はまさにイタリア音楽の白眉。
Alessandro Scarlatti
イタリアオペラの雄。
Giuseppe Tartini
ガッティの演奏がおすすめ。
0015名無しの笛の踊り
NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNG私がこの作曲家を知ったのは、今年の
アルカナ（Ａ325）のアルバムで、でしたが、この人マッド系なんですか？
他にもディスクがあれば聞いてみたいです。
あとマッドといえば、
ビーバーのミステリーソナタ。
これはすごい。
0018名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 20:33:54ID:0ACCw8NbＭＡＫの序曲（実際には組曲）集とかいかが？
あと、ロカテッリ・トリオによる「アカデミック・ソナタ」3枚組み全曲とか。
アルカナ（Ａ325）のアルバムというとガッティ？
タルティーニのソナタ集でも、初期作品ということがあるとはいえ、
驚異的に静謐な演奏をした彼だから、印象もちがうのかも。
ちなみに私はアルカナのアルバムは未聴だったりします。
0020名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 20:59:06ID:lz3UWVvTスレ立て乙
0021名無しの笛の踊り
NGNGオルガンによる音楽の森、よかった。
イタリアのオルガンは本当に明るい。
0022名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 23:29:00ID:QtFfvEvj私はチェーラの演奏した2枚しか聴いてないですが、他にも結構出てますよね。
オススメの演奏ありましたら教えてください。
チェーラの演奏はそれこそのびやかで明るくて、爽快です。
曲によっては若干テンポ遅めかとも思いますが。
0025名無しの笛の踊り
NGNGジョヴァン二＝ピッキの鍵盤曲はいいなあ。
0026名無しの笛の踊り
2005/10/22(土) 11:08:12ID:Rcnzt9J0どうもです。こんど探してみます。
鍵盤作品といえば、パパスの演奏したダンドリュー全集の続きが来ない…
フランス物はボーモンとかブロスががんばっているんで大分充実してきたが、
大物のダンドリューの全集がいまだにないのは不思議でしょうがない。
選集聴くとボーモンは相性よさそうなんだけど、選集出してるから無理かな。
0027名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 04:40:48ID:7cxWMakV0028名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 12:18:11ID:/pGsqlDshttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=515829
これしか見あたらないね。
演奏はおとなしめで、もの足らないかも。
でも、良い気持ちで聞ける。
録音もクセがなくて、まあよろしいかなと思う。
0029名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 02:40:29ID:g2sxBHT8「イタリアバロック」スレでも書いたのですが、
回答を得られず、、、ここでも質問させて下さい。
ヴィヴァルディの協奏曲について質問させてください。
コンチェルトＲＶ１０３を聴いているのですが、
フルート、オーボエ、ファゴットで演奏されているのですけれども、
この同じメロディを、弦楽による演奏で聴いた記憶があります。
１０３の弦楽ヴァージョンはＲＶ何番でしょうか？
或いは、たまたま弦による編曲演奏が私の記憶にあるだけなのでしょうか？
0030名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 02:43:59ID:yJdXqFxYhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130088161/
0031名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 04:44:56ID:InUMdtRiうーん。チェンバロ混じってるのなら聴いたことあるけど。
題名の最後にストリングスってはいってる楽譜をどっかでみたことがある。
それかもしれない。
0032名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 23:49:38ID:Bp4xAkhdRV103でいいの？室内コンチェルト[RV87～108]で異版があるのは
RV90（RV428）、RV98（RV433＆570）、RV99（RV571）、
RV101（RV437）、RV104（RV439）だけのようだ。（）内が異版ね。
参考：ttp://www.uquebec.ca/~uss1010/catal/vivaldi/vivacat1.html
それとも曲の一部のメロディだけってことなのかな？
もう一回そのへんよろしく。
0033２９
2005/10/25(火) 00:10:53ID:ZF4m8FzU最近買ったＣＤ（naiveの、concerti e cantate da camera III,
L'ASTREE Giorgio Tabacco, op30381）の中に、その
ＲＶ１０３（per flauto dirtto, oboe e fagotto）が入っておりまして、
その第１楽章を聴いた途端、
「あれ？ これのもっと全然ちがう演奏を聴いたことがある！！」と
思ったわけですが、さて、うちのＣＤをひっかきまわしても、
ＲＶ１０３が入ったＣＤが見つかりません。上記のラストレの笛だけの演奏と違って
もっと旋律のはっきりした（バイオリンかチェロかチェンバロか？の入った）演奏が
私の記憶の奥にあるのです。
バッハがＶｎに編曲してたりとか、イルジャルディーノアルモニコが弦を加えて演奏してたりとか
或いはＲＶ違いで同メロディがあるのか？
と考えて質問した次第です。
ＲＶ１０３を演奏した、ラストレ以外のＣＤだと、何が有名でしょうか？
0034名無しの笛の踊り
2005/10/25(火) 00:38:47ID:zC2vB81Dああ、大体判りました。上記のHPでもわかるとおり、RV103はその３つの楽器と
通奏低音のための作品です。その最新盤は未聴なので確実なことはいえないのですが、
このシリーズというか、OPUS111のヴィヴァルディ・エディションは、その成り立ちから
トゥーリン図書館の手稿譜に基づいた演奏をウリにしているんですよ
（ライナーに、その成り立ちがのってるのでそちら参照）。
ですから、一般に聴かれるヴァージョンと少し異なることも多いです。
たとえば同じシリーズのVol.2にあるRV92も、通奏低音無しのヴァージョンです。
たぶんVol.3のRV103も、単に通奏低音無しで演奏しているものと思われます。
通奏低音で一般的なのはチェロ＆チェンバロなので、>>33のレスにも合致します。
手持ちにはあいにくRV103はなかったんですが、おそらく他の演奏では
通奏低音を加えていると思いますよ。
0035２９
2005/10/25(火) 01:03:12ID:ZF4m8FzUやっぱり、通奏低音付きの演奏が私の記憶にあるのだとわかりました。
ＲＶ１０３の一般的なＣＤ明日にでもgetして聞き比べてみます。
ちなみに、上記ラストレーのＣＤは、他のＲＶ８７、９８も含め
管楽器たち美しく絡み合う清新な演奏で とても気に入ってはいます。
0036名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 06:39:19ID:SWn9vuLL0037名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 16:24:44ID:258xW2WHレオのCDは廃盤してもいずれ再販されるので待てばよかろう
0038名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 23:50:44ID:e6PIUY34テンプレに甘えて質問させてください。
ノリントン/OAEのマーラー1番(Sounds Supreme 2S-012)をお持ちの方がいらっしゃいましたら、
トラック6(第一楽章)の8:29前後でノイズが乗っているかどうか
確認していただけないでしょうか。
自分のは乗るんですが、CD-Rを買うのは初めてで、
元の音源がそうなのか、製造不良なのか、機器の相性なのか判断がつきません。
どうぞよろしくおねがいします。
0039名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 00:23:48ID:ARMfNR3oでも、CD-Rって、海賊盤っぽくない？
ノリントンといえば、LCPの一連の録音が1,300円再発するね。
ブラームスの2番なんてムチャクチャなプレミア（円換算1万超）ついてるけど、
海外でも再発で出せばいいのにな。
004038
2005/10/27(木) 01:07:45ID:blBoLzMBノリントンも、最近は「あっち側」に行ってしまったようで、
オリジナル楽器を聞けるならと奮発してみたのですが、
たしかに、海賊盤なら仕方ないのかもしれませんね。
>ノリントンといえば、LCPの一連の録音が1,300円再発するね。
>ブラームスの2番なんてムチャクチャなプレミア（円換算1万超）ついてるけど、
今までブラームスはスルーしてたけど、
そこまでの希少価値がついていると気になってしまいます。(流行り煽りに弱い日本人)
ロマン派序曲集は入るのかしら。わくわくてかてかしながら寝ます。
0041名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 03:14:18ID:vcl0CLyiテンプレの甘えて便乗質問です。
シューベルト当時のウィーンでは
どんなチェロの弓が使われていたのかご存知ですか？
時代的にスワン･ヘッドは作られていましたが、
ウィーンでもスワン･ヘッドかそれ以降の形が普及していたのでしょうか？
それともまだアックス･ヘッドなのでしょうか？
どうかよろしくお願いします。
0042名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 09:48:12ID:CtrVhhRBシューベルトとたどってきたので，ノリのブラームスのピリオドが再発されるのは，大変楽しみです。
できれば，ブラのヴァイオリン協奏曲，ヴァイオリンとチェロのための協奏曲もやってほしかったのですが，
これは，他に人に期待するしかないですね。
ガーディナーかインマゼールくらいでしょうか。
また，新録で，ベートーベンの三重協奏曲，ヴァイオリン協奏曲ピアノ版なんかでないもんでしょうかね。
ガーディナーのベートーベンのヴァイオリン協奏曲は，コミカルな感じでとても好きですが，
ノリントンのブラームスは
どんな感じなのでしょうか？
0043名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 09:50:32ID:sctU38St0044バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/10/29(土) 12:03:11ID:wobG2TEG私は抜粋しか持っていないので、誰か情報あれば教えてください。よろしくお願いします。
0046名無しの笛の踊り
2005/10/29(土) 16:07:47ID:3bQnibfj聴く前に、まずそのライナーノートの充実振りにびっくり。
これで鰤の欠点のひとつが消えている。
演奏の特徴を挙げていくと、まずネロの歌手の使い分け。1,3幕はソプラノ、2幕はテナー。
これに関しては、ライナー参照。ヴァルトロの学究的な面の端的な発現。
次に、徹底した加筆の排除。ポッペアは加筆しないと、器楽部分が極端に少ないが、
それをやっている。これはある意味すごい。
ヤーコプスのポッペアがいろいろ借用してグランドオペラみたいになってるのは、
まあ、バロックオペラ受容の黎明期だから、必要悪だった面もあるよね。
だから、ライナーみたいな過激なことは言いたくないけど、
こういう演奏をレコード会社が許す（＝採算取れる＝普通に聴かれる）時代になった、
つまり、バロックオペラも、もう一部の物好きだけのアイテムじゃなくなった証拠なんだろうな。
で、ほとんど通奏低音と声だけのうえ、基本的には非常に端正な演奏なんだけど、
歌詞に対しての表現はオーバーなくらいなので
（ヴァルトロ自身、これだけは歌手に要求したらしい）、意外なことに飽きが来ない。
あらためて、ポッペア自体の面白さを確認できた気がする。
かなりヴェニス稿に忠実だけど、最後の二重唱は入れている。
ヴァルトロはかなり入れたくなかったような感じだけど、さすがにそれは
販売面で許されなかったのかもしれない。
しかし、面白いんだけど、モンテヴェルディのオペラはなかなか聴く時間作れないよなぁ…
この演奏も約4時間半。午前中いっぱいかかったし。
0047名無しの笛の踊り
2005/10/29(土) 23:30:36ID:Ad5YljONがーでぃなのブラは、なかなか好きです。
でもこちらのほうが知ってるひとが多いかもしれない。
□■□ ブラームス op.6 □■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112266668/
>>43 ここの右欄のディスコグラフィになんか載ってる。全集かどうかは知らない。
ttp://www.goldbergweb.com/en/history/composers/12116.php
0048名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 23:07:40ID:+mJihVoj0050名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 23:29:42ID:RU/6Ytrnノリントンのブラームス・・・。
実は、合唱曲集かなりお薦めです。個性的だが、丁寧で綺麗です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000068QZT/
あと、ドイツレクイエム（ヴァージン）は、わりに速めのテンポ設定で、
ヴィヴィッドな演奏になってます。なんつうか、レクイエムっぽくない演奏。
交響曲全集は未聴です。EMI国内盤で再発売されるようですね。
ベルリン・フィルへ客演したときに、ナイジェル・ケネディを招いて
ヴァイオリン協奏曲をやったはずです。CD化とかしなかったんだろうなぁ。
シュトゥットガルトとの演奏でもCD化してくんないかしら？
0051名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 01:51:38ID:2OPP3B2Y0052名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:35:02ID:vFe4WKMy0053名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 22:36:35ID:BurSFC7c0054名無しの笛の踊り
2005/11/05(土) 01:29:29ID:Ogxd8Its遅レスごめんなさい。この録音でFeschを知りました。2つのチェロのためのソナタハ長調がお気に入りです。
コンチェルトも1枚持ってるのですが、全体的におとなしい曲が多めですよね。
0055名無しの笛の踊り
2005/11/05(土) 02:16:47ID:RfyMDI2PMAKのメンバーだっただけあって普段は鋭角的な演奏するヴェンツ/ムジカ・アド・レーヌム
でさえ、おだやかな演奏だった。穏健派なんでしょうね。
しかし、ヘンデルと同じ時期にイギリスで英語オラトリオ書いてたんだね。知らなかった。
しかも、この「ヨゼフ」、ヘンデルの「ヨゼフとその兄弟」と初演が半年しか違わないから、
本人はライバル心持ってたのかもしれないね。
0057名無しの笛の踊り
NGNG届くのが楽しみだ。
0058名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 21:28:27ID:K6+RBd1a005957
NGNGところで、αからでてる、
デュ＝モンのグラン・モテ集が素晴らしい。
折り目正しいというか、端正というか。
オルガンの音ももちろんだけど、
声もとってもきれい。
0060名無しの笛の踊り
2005/11/12(土) 03:58:50ID:KTorfiepああ、前スレで俺も書いたけど、あれはほんとにいいね。
ターユはカウンターテナー以上に専門職だから、やっと最近になって
いいターユが増えてきた気がする。
デュ＝モンは、Riｃercarレーベルもいろいろ出してるけど、
声のレベルは格段にαのほうが上だね。
αには同じ演奏者のプチ・モテ集もあるけど、そっちもいいと思うよ。
0061バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c
2005/11/12(土) 17:45:25ID:P8BjYtHGオカルト系（？）短調聖楽ってありますか？
0062名無しの笛の踊り
2005/11/12(土) 17:50:29ID:FwTDb8UZゲゲゲの鬼太郎サントラCDがお薦めです。
0064名無しの笛の踊り
2005/11/13(日) 02:30:18ID:oDjbInY5（アレッサンドリーニ指揮 コンチェルトイタリアーノ naive）
おまけにＤＶＤが付いていて、これが面白い
アレッサンドリーニのインタビューは、自身の演奏態度や、ヴィヴァルディとバッハの違いなどについて語っていて、
また、録音風景、練習風景も収録されている。
0065名無しの笛の踊り
2005/11/13(日) 03:03:05ID:tAGxPGwfオペラ・バレということもあるのか、伝統とかあまり気にならなかった。自分でも意外。
トラジェディ・リリクでも同じように観ることができるかはまだわかんない。
クリスティの最近の演奏は、CDではイマイチなのが多かったけし、
HMFのCDに比べると、若干テンポが速いのは、最近のクリスティの傾向と同じでも、
これは久々にクリスティらしい演奏だった。まあ、得意演目だしね。
そういえば、「遍歴騎士」もDVDで出るね。これが出ると4作目か。
ラモーのDVDラッシュ、なにげに凄い。
0066名無しの笛の踊り
2005/11/13(日) 23:41:28ID:T9WOE1Yx＞＞バッハのヨハネ１曲目みたいなドロドロした
＞＞オカルト系（？）短調聖楽ってありますか？
オカルトかどうか知らんが、ヨハネ第１曲みたいなデモーニッシュな雰囲気の宗教曲というと、
・Durante の Lamentationes Jeremiae vespro breve（指揮D.Fasolis／ARTS 47522-2）
・Gossec の Missa Pro Defunctis（指揮Malgoire／k617-152）とか
0067名無しの笛の踊り
2005/11/16(水) 00:36:08ID:QwjsieLf落ちないでほしい
0068名無しの笛の踊り
2005/11/16(水) 01:04:20ID:m6m3Db33>>24
あたし、そのCD持ってるわ～！
あたしはあんまりオルガンって楽器自体が好きでないので、チェンバロ曲ばっかり聞いてたんだよね。
結構お勧めCDですよ、皆様！
0069名無しの笛の踊り
2005/11/16(水) 10:45:42ID:/H6cns32正直あまり期待はしていない。
0071名無しの笛の踊り
2005/11/16(水) 15:00:26ID:/H6cns32これ
ttp://www.allegromusic.co.jp/Kirkby&LondonBarouqe.htm
ザイフェルトの音程とか…カークビーも年だし幻滅しそうで怖い。
バッハのトリオ、ガンバソナタ、あとヘンデルの新発見グローリア。
てか売り切れてんのかよ
0072名無しの笛の踊り
2005/11/16(水) 23:19:45ID:IKcztBQO0074名無しの笛の踊り
2005/11/19(土) 10:54:33ID:O3KAVbtCいやー、予想外におもしろいな、現代風演出も。北風が花々を枯らす演出として
黒尽くめの冬スーツきた一団が、T字型ほうき（なんていうのかな？学校とかのヤツ）で
舞台上の造花を掃いていくんだが、それがやたら官僚的というか、黙々とやるんだ。
また、北風の神がフられたとき、怒って吹雪をおこすんだが、そのときも件の一団が
黒い傘の中に白い雪をいれて逆さにもって、淡々と歩きながら傘をまわして
雪を撒き散らす。本当に黙々と官僚的にやるのでなんか笑えた。
西風が花を咲かせるときは飛びはねながら花を振り撒いているから、余計に。
アレだな、ラモーは自分が思っていた以上にモダンなのかもしれない。
バッハの音楽がジャズやポップスにアレンジされてもバッハの根幹は変わらないのと
似ているような印象を持った。結構懐が広いというか。
ヴェルディとかワーグナーなどのオペラの基本レパートリーで
現代風演出をされて面白かったことはほとんどないんだが…。
ラモーのオペラがDVDで色々出ているのも、なんか判ったような気がした。
0075名無しの笛の踊り
2005/11/19(土) 14:32:07ID:VP1pove30076名無しの笛の踊り
2005/11/19(土) 16:33:01ID:O3KAVbtCいや、もちろんラモーがモダンといったのは、音楽自体の前衛性なんですが…。
確かにボレアドは特にアヴァンギャルドですな。
第5幕への前奏曲なんて、ほとんど前衛音楽ですよ。
それに、クラリネットを含めた当時最先端のオーケストラを自在に使いこなしていて、
音色的にもハッとさせられる瞬間も多々ある。ウィーン古典派（下手すると初期ロマン派）
のオーケストラ書法より明らかに近代的だし。
だからこそ演出家もインスパイアされるんだろうな、と。
0077名無しの笛の踊り
2005/11/22(火) 22:07:46ID:Jfd7R1jp公式サイトだとリージョンがわからないので、仏Amazonで確認ついでに
カスタマーレビュー観てみたら、どうやらすごそうだ。
演劇部分はネイティブが聴いても古式発音らしいし、衣装や舞台装置はもちろん、
照明にはキャンドルを使うという念の入れようだそうだ。
これは念願のDVDかもしれない。注文してしまったw
0078名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 10:44:04ID:uJvUfHFMいいですよ、これ。
0079名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 11:01:44ID:SoQ49wwW中級機くらいだと何がいいでしょうか？
0080名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 11:03:55ID:MBHutwHLhttp://hobby7.2ch.net/av/
0081名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 16:58:14ID:JKCfGD+sうわッ、PALでしたか…
英Amazonで確認したらたしかにそうなってますね。
仏Amazonで確認すると、リージョン2とだけしか載ってなかったの
でそこまで考えてなかった、どうするかな、うーん。
これを機にコンパチ機導入を検討してみようかな。
0082名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 19:53:14ID:+9B3C2ka秋葉原へGO!
0083名無しの笛の踊り
2005/11/25(金) 06:45:12ID:W1INMPIp0084名無しの笛の踊り
2005/11/26(土) 20:25:54ID:Q/cbgGPChttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132965346/
0085名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 00:07:34ID:xn4BMBgk結構いいね。イロモノ系かと思って敬遠してた。激しくカンチガイ。
まあ、BOX化されて結果的に安く購入できたから、まあいいかw
0087名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 17:33:30ID:WzQUrceEパソコンで簡単に見ることができる
追い追いコンパチ機を買うことにしたい
0088名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 22:36:10ID:BgrAW2Bgドイツ・ハルモニア・ムンディの国内盤CDにはJASRACのロゴがついています。
ほかのレーベルのにはないようです。
なんでDHMのだけJASRACが一枚かんでるんでしょうか?
0089名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 07:04:30ID:ruD2SqrMどうですか？
0090名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 13:28:50ID:YFHff8Sx0091名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 20:28:50ID:RTvGO5360092名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 20:46:47ID:3td6J0Wk0093名無しの笛の踊り
2005/12/06(火) 00:13:36ID:3D2uFBib・ロッシ
・スカルラッティ
・シュトラウス
プレトリウスも、これよりはマシだが、できればファーストネームも付けてほしいな。
バッハ、ハイドン、モーツアルトあたりは、特殊な文脈上で無い限りまあ大体わかるけど。
0094名無しの笛の踊り
2005/12/06(火) 00:26:27ID:OBnlgaiaシャルパンティエ、オベール、シュミット、ベネット、ウィリアムズ、アーン、ベリオ、デュボア
なども。
0095名無しの笛の踊り
2005/12/06(火) 00:41:20ID:3D2uFBibクリストフ・シュトラウスがバロック初期と言うほかは、それぞれ時代的にも
ほぼ同時期だから、混乱度120％Upと思うわけですよ。
アーンとか現代ドイツの2人のリームみたいに、せめて綴りが違うといいんだけどね。
0096名無しの笛の踊り
2005/12/06(火) 01:09:30ID:Knk4ipEjダニエル・パーセル（弟）
エドワード・ギボンズ（父）
エリス・ギボンズ（兄）
オーランド・ギボンズ（一番有名）
エドワード・ギボンズ（弟）
クリストファー・ギボンズ（オーランドの子）
ジョン・ジョンソン（父）
ロバート・ジョンソン（子）
ロバート・ジョンソン（同名別人）
0097名無しの笛の踊り
2005/12/06(火) 01:11:03ID:Knk4ipEj×エドワード・ギボンズ（父）
○ウィリアム・ギボンズ（父）
でしたｽﾏｿ
ややこしくてすぐ忘れる・・・
0099名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 00:07:19ID:V5hzSzfP0100名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 17:21:22ID:9Fohbs0Cプレトリウスのように1600年代初頭だと、さすがに型の種類からして違ってて「俺は」あんまり好きくない。
（そこで終わんないのかよっｗｗｗｗｗみたいな）
もちろん慣れ親しんだ型を裏切られていく楽しみもあるとは思う。
演奏はパロットしか聴いたことないが、最近の録音だともっと面白いのかな。
0101名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 19:39:34ID:k0o43SNb0102名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 20:34:54ID:qOsPP5GX> （そこで終わんないのかよっｗｗｗｗｗみたいな）
> もちろん慣れ親しんだ型を裏切られていく楽しみもあるとは思う。
それがたのしいんぢゃん。
バロックはコード進行わかるから面白いというのもあるけどね。
0103名無しの笛の踊り
2005/12/07(水) 23:20:29ID:PqwrDGMe確かになじんだ「型」ではないが、なにかしら規則がありそうなのはわかる。
旋法はまだ説明してるサイトとかもあるけど、中世の多声曲の終止などの規則の
いい説明サイトとかありませんかね？
バロックに限らず、古典派とかも、「型」を勉強すると格段に楽しくなるから、
無知のまま聴いて楽しい中世晩期の「型」を勉強してみたい。
0104名無しの笛の踊り
2005/12/08(木) 02:31:37ID:bn8+Raqg彼が編纂した舞曲集で、当時のダンス・ミュジーックの集大成。
CDもたくさん出ているが、演奏家や演奏団体によって
楽器編成やテンポなどがまったく異なるのが面白い。
0105名無しの笛の踊り
2005/12/08(木) 07:15:53ID:eTPRdH+F0106名無しの笛の踊り
2005/12/11(日) 07:27:20ID:83gQcpi/ttp://www.geocities.jp/nikolai_etrov/meikyoku3.html
0107名無しの笛の踊り
2005/12/12(月) 00:44:07ID:/XC7Dl1gBononcini, Giovanni Battista
Bononcini, Antonio Maria
Bononcini, Giovanni Maria
Stamitz, Anton
Stamitz, Carl
Stamitz, Johann
Marcello, Benedetto
Marcello, Alessandro
0108名無しの笛の踊り
2005/12/12(月) 01:12:58ID:hOztga18Giovanni （Battista） は結構出てるけど、それでもオペラが未だに出てないし。
シュターミッツは混同する人っているかな？結構昔から有名な一家だし。
マルチェッロは、スカルラッティと同じでクラ側と古楽側で指すほうが違う気がする。
0109名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 08:46:33ID:kFV3sDgn後半が得に素晴らしいと感じた。
0110名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 00:25:40ID:jY58k9vPドレスデンに関わる作曲家って特にオケ使う作品の色彩が独特で、
不思議な特色があってなんか好き。
0111名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 00:51:10ID:ke4jQI2zアントン・ブルックナー指揮フロージン男声合唱団
ブルックナー：アヴェ・マリア（7声）初演
ロッティ：ミサ曲
0112名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 18:37:04ID:daTp/oZd0113名無しの笛の踊り
2005/12/14(水) 19:10:36ID:KLTZICa6いいんじゃないの？
一応こっちもあるけど・・・
イタリア・バロック総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100264079/l50
0115名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 20:28:50ID:HhtgX102208番、209番。
注文して2週間になるけど、まだ届かない。
0116名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 23:53:03ID:2oOlS8zq届くのは年明けかな…
ところで、ラモーの「遍歴騎士」のDVD観た方いらっしゃいますか？
参考にしたいので感想お聞かせくださると助かります。
0117名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 17:49:32ID:n6ZTKS9yドレスデンにかかわる作曲家って
ロッティのほかにどんな方がいらっしゃるのですか？
0118名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 19:07:58ID:6BGeRrUoハイニヒェンとか、ゼレンカとか、ヴェラチーニとかハッセが有名どころかな。
当時としては最高のオケの一つだっただけに、彼らのオケ作品は色彩が独特。
ヴァイスやピゼンデルなどもメンバー。バッハがドレスデンに職を求めた（失敗）のも有名。
常駐作曲家でなくても、ドレスデン宮廷のための作品はたいてい色彩豊かに書かれていて、
たとえばヴィヴァルディがドレスデンのために書いた作品のディスクとかHMFから出てたはず。
0119名無しの笛の踊り
2005/12/19(月) 00:30:27ID:w1pgRtfp今さらだけど、
オトテール
0120名無しの笛の踊り
2005/12/19(月) 21:02:14ID:0tVkVjDqなのがミソだね
0122名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 02:30:11ID:pB07BG9Lやっぱりドレスデンの作曲家と言えばシュッツじゃないか。
基本的にドレスデンはプロテスタントだわな。
0123名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 03:39:31ID:ivdjnAZC>>118ではアウグスト二世時代のドレスデンに絞っちゃったんだ。
ポーランド王になるための政治的必要性から宮廷がカトリックになっただけだから、
やっぱり基本はプロテスタントだよね。
シュッツといえば、最近出たカントゥス・ケルンのシンフォニエ・サクレ第3集、
なかなかよかった。カントゥス・ケルンはシュッツに意欲的だね。
これとか、ダヴィデ詩篇曲集などの録音する曲集の選択からして、
華やか系に絞ってるのもうまくいってるような気がする。
ヒストリエとかだと相性がどうだかわからないとは思う。
0124名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 03:41:52ID:hpXzt/Ja10枚BOXは如何ですか？
演奏古すぎ？
0125名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 03:59:51ID:ivdjnAZCそんなこと無いと思うよ、安いし。ストイック系の曲はなかなか雰囲気ある。
ただ、華やか系（コンチェルトとかね）だと、やっぱりストイックすぎかも。
宗教的な歌詞ではあるけれども、シンフォニエ・サクレとかはターフルムジークなわけだし、
くつろいで聴きたいな、って個人の趣味では思うけど。
0127124
2005/12/25(日) 05:58:10ID:kAA0x65D今月買い杉。
0129名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 17:32:45ID:dyu7imEMモテット集、いい。
わたしは、古楽聴き始めたばかりなんだけど、モテットっていいね。バッハの
モテットなんか最高です。
0130名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 17:40:02ID:qMrBWYSg0131名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 17:44:04ID:txfbAh+5どちらにしても「ヂュ」とは書きません。
0133名無しの笛の踊り
2005/12/25(日) 23:03:38ID:F+W6IOP90134名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 12:38:36ID:Djon/wUl同時代の作曲家の器楽曲とあわせて録音しているものですが。
HMのｅｘｐｒｅssのシリーズです。
ドレスデンは長年いい作曲家がでているので
やはり環境がよかったんでしょうね。
数年先にはハッセにこりそうで
びくびくしています。
0135名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 17:55:49ID:69FtcxZ81625年6月付け ゲオルク1世への嘆願書では
楽長のシュッツを含め、アンサンブル全員の給与が
ほとんど2年近く支払われていないと訴えている。
0136名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 20:07:10ID:ie/RJhJ8すげえ。
0137名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 20:10:05ID:ie/RJhJ8本日の第１曲目の作曲者は誰でしたっけ？
0138名無しの笛の踊り
2005/12/27(火) 02:15:26ID:lEvLzcJ+0139名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 22:12:51ID:zCi7nlAK> びくびくしています。
ハッセヤバいwwwマジヤバいwwwwwww
あの沼にはまると生きては帰ってこれんよ
高いとこから落ちる時の、足が地につかない「ふわっ」て感じ。あれだね。
この世のものではないみたいで、生きた心地しない、そういう美しさ。
0140名無しの笛の踊り
2005/12/31(土) 14:41:48ID:UxAMiFgcPIECES DE CLAVECIN
COMPOSEES PAR Monsieur Couperin
0142名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 17:27:09ID:RFu/2QD90143名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 19:12:08ID:vzh71C180145名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 23:42:16ID:vzh71C180146名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 12:02:35ID:8l/D+DcUでもそれだけ。
普段からニューリリースチラシとか、カタログとか、
それなりの神質とデザで、しょっちゅうきます。確かに経営心配。
0147名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 12:24:13ID:XvlAJFLw0148名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 23:04:23ID:/sg9eMjs141は50ユーロくらいのを１冊買っただけ。
あまりに心配なので、また何か買おうかと計画中。
これって戦略にw
0149名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 22:42:15ID:AUxZOj+M協奏交響曲の残りがなかなかリリースされなかったけど、2曲だと45分しかないから
カップリングさがしてたらしいね。まあなんにせよ乙です。
BISのエマヌエル・バッハの鍵盤協奏曲もあと4～6枚程度で終わるはず。
なんだか夢のようだ。
0150名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 23:16:10ID:p+Hh2tlf0151名無しの笛の踊り
2006/01/05(木) 16:34:50ID:nmn61tJS0152名無しの笛の踊り
2006/01/05(木) 21:34:59ID:bgX/h4Qbキエフの新発見分でクラヴィアコンチェルトってあったっけ？
新発見フルートコンチェルトは録音も出ているけど…
エマヌエルのクラヴィアコンチェルトは当時の熱心な蒐集家（名前失念）がいて、
それをブリュッセルのロイヤル・コンセルヴァトワールが受け継いでいるから、
他のジャンルより新発見の可能性は少ないと思っていたけど。
シュパーニたちのメインソースもここのコレクションだよね？
ちなみに4～6枚程度っていうのは、新発見がなかった場合だけど…。
0153名無しの笛の踊り
2006/01/06(金) 00:03:46ID:2GcqZQgS凄いや。詳しい解説をありがとう。順調に行けばあと２,３年で独奏曲全集に絞られてくるね。
協奏曲が終わったら室内楽とか歌曲にも手をだして欲しいな。
そちらはＣＰＯの仕事かもしれんが。
01541
2006/01/06(金) 00:34:44ID:+BhENXii古楽ヲタが大したことないと思った古楽CD
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136474249/l50
0155名無しの笛の踊り
2006/01/09(月) 11:24:36ID:wRHL+TAGゴンベール Gombert
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136108193/
0156名無しの笛の踊り
2006/01/09(月) 13:48:02ID:3zkx1p/Z0157名無しの笛の踊り
2006/01/09(月) 20:50:27ID:RG5KUKrl収録はやや古め86年、ロココ劇場で古典演出、日本語字幕なし
この時代としてはそれなりにイカす演奏のドロットニングホルム宮廷オケ
癖のないグリフィス指揮
男声陣は、それなりにすっきりとしたルックス
女声陣は、美人じゃないけど、キモ過ぎはしない
タワーで2000円。EURO ARTS / アイヴィ輸入
初めだけ見た。革命明けの作品だと、モダン演出の方が
かえってよかったんじゃないか、と思った。
0158名無しの笛の踊り
2006/01/09(月) 21:17:47ID:El9LzrtS0159名無しの笛の踊り
2006/01/11(水) 20:03:52ID:eyEH8STd聴いた方いらっしゃいますか。
いらっしゃったら、感想を聞かせてください。
0160名無しの笛の踊り
2006/01/15(日) 14:48:12ID:MAiw5Si1なんとも懐かしい雰囲気…あの「アティス」のソリストが何人かいるからか、
作品的にもアティスの次の作で、ローランやアルミードみたいな過激さはないからか…
HMF時代のレザール・フロリサンを髣髴とさせる演奏だった。
「懐かしい？」とよく考えてみたら、アティスの録音って20年前か。
20年前にあの演奏聴いたら、すごい衝撃だったろうな、と改めて思った。
0161名無しの笛の踊り
2006/01/21(土) 18:30:27ID:ZS8HnXQthttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1117628422/
0162名無しの笛の踊り
NGNG「知らないという幸運」を持つものに、その読み方の心得を説いた。
これは音楽にもいえる。
去年買った、スコット・ロスのスカルラッティの全集、まだ三枚しか
聞いていない。
知らないことが、時として素晴らしい喜びであることがある。
残りの幸せを、ゆっくり聴こうと思う。
0163名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 19:08:28ID:hAkinHte「パリのモーツァルト」って、詳しいことわかる人いる？？
0164名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 01:44:47ID:+HE5HW5p聴いたときは失望したが、DVDのラモー観て、まだまだいけると思い直したな。
演目なんになるかわかんないけど、とりあえずDVDの遍歴騎士を注文した。
ラモーやってほしいなぁ…
0165名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 13:32:12ID:rTU37pnHHMF時代に築いたレザールフロリサンのネームバリューが、
エラート時代も右肩あがりをキープしたので、その余韻で持っている。
しかし、舞台とかDVDとかイベントとかのコラボ系でツキがあり、
実質的にはそっちに完全移行。
このツキとネームバリューがどこまで持つかは、ヤツの腕次第。
来日して下らん演奏会するよりも、
パリとかで、舞台プロダクション組んでた方がいいのではないかと、
他人ながらに思う。
0166名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 14:56:36ID:HiNfDrWvモンテヴェルディ、ジェズアルド、ERATOのディンディアなど、二流以下。（フランス人のイタリア語という問題もある）
イタリア古楽勢が台頭する前は評論家らに誉めそやされていたが、今は存在価値は無い。
しかしHMF時代のシャルパンティエは語り継がれるであろう。
0167名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 19:27:53ID:NAt3hmO3まあ、エラートに移籍する条件としてクリスティ自ら提示したらしいんだが…
フランス物でさえエラート時代でのみるべきものって
ラモーの「イポリートとアリシ」くらいだよね…。
古楽系指揮者が古典やると、古楽を再びやったときおかしくなる傾向にあるような。
DVDのラモーがいいのはなんなんだろう？
CDのゾロアストルは結構失望したんだが、DVDは画像付だからかな？
0168名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 21:34:48ID:G21WEjc/なんつー燃えるエピソードもあったみたいだけどね・・・
0169名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 10:35:42ID:tLBvZVLI0170名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 00:29:56ID:keJHsBP6萌えるエピソード(ﾊｧﾄ
0171名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 02:38:21ID:B7RngvTS0172名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 03:20:51ID:Sf4O7isS0173名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 14:18:06ID:zgG9/3hp11月12日 東京オペラシティ
開演時間、チケット価格、チケット発売日は未定
オペラシティ共催公演
ちなみに、ラモー「遍歴騎士」は
11月３－８日 東急文化村オーチャードホール（４回公演）
開演時間、チケット価格、チケット発売日は未定
梶本音楽事務所主催
多分、どちらとも６月のボーナス時期にぶつけて発売だと思う
0174名無しの笛の踊り
2006/01/27(金) 16:12:59ID:iKXkiSL6Fux: Concentus musico-instrumentais
キモメンというほどじゃないけど、夜を一人で過ごす、
渋めのオッさんが、ダウンライトで暖房もつけずに、
コート着たまま、酒でも注ぎながら、聴くのに一押しな１枚。
13のドレミファソラとかも楽しいけど、
17-20の３声のパルティータK320 なんかは名曲の名に恥じない一品。
まあ、隅々までビッチリ名盤的充実というほどでもないけど、いいよコレ
0175名無しの笛の踊り
2006/01/28(土) 00:38:31ID:5omkMqCMフックスのConcentus musico-instrumentaisといえば、
ARMONICO TRIBUTO AUSTRIA の演奏のARCANA盤も新装で再発されましたね。
こちらは、K352、K109、K355とTURCARIAの4曲。
フックスの器楽曲だと、ドンブレヒト/Il Fondamento の序曲集とか、
CAPELLA AGOSTINO STEFANO のソナタ集とかもいいですね。
この2つは本当にスマートな演奏で、ちょっとオシャレっぽい感じ。
0176名無しの笛の踊り
2006/01/28(土) 14:16:21ID:lcsT/NcKカツラの位置が不自然で、剃りが露出してるんだよね。
生の人物像が、垣間見えて魅力的なんだが、
ファッション的にはどうみてもおかしいので、
やっぱり茶目っ気でワザとやっているんだろうか？
0177名無しの笛の踊り
2006/01/28(土) 16:45:27ID:/U/chvBm0178名無しの笛の踊り
2006/01/30(月) 20:05:52ID:kWG0HWkMマリアのためのモテット。
モンテヴェルディのマドリガレみたい。
0179名無しの笛の踊り
2006/01/31(火) 00:41:00ID:2Vv0+2qTシャルパンティエは、当時のフランスでも「イタリア派」といわれてたし、
結構素直に聴くとそういう感想でも不思議は無いな…
ところで、ニケのシャルパンティエだと、NAXOSのBOXより、GlossaのBOXのほうが
面白いよ。それに、こっちのほうがフランスっぽいかもしれない。
0180名無しの笛の踊り
2006/01/31(火) 06:31:05ID:PnMFqN3yなーんだ、早く言ってよ。
でも、紹介サンクス
0181名無しの笛の踊り
2006/01/31(火) 09:14:38ID:p3jEQMWJ0182名無しの笛の踊り
2006/01/31(火) 19:54:56ID:kTPEEhPzやっぱヒリアーの指揮はヒリヤード-アンサンブルを離れてからのほうが
いいと再認識した。音楽がちゃんとうねりながら前へ前へ進んでいくのがいい。
いろいろやってるのは知ってたが、ヒリアー健在でなによりだ。
0183名無しの笛の踊り
2006/01/31(火) 20:20:49ID:PnMFqN3y１１のモテット
素朴でいいね。
0185名無しの笛の踊り
2006/01/31(火) 23:47:12ID:/8AHv5zMどこかにバロックの曲が充実している着メロサイトはないですかね？
王道の「四季」から、「マンドリン協奏曲」、「二本のトランペットのための協奏曲」、「グローリア」あたりがあるとうれしいのですが･･･。
ご存知の方がいたら教えてください。
0186名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 01:09:18ID:alOfVN9S他に適当なスレが無いのでここで。このCDのGeminiani Ensembleはピリオド演奏の団体でしょうか。
ルイエやテレマンのトリオソナタの編成も分かれば教えて下さい。
ttp://www.amazon.com/gp/product/B00001QEJ6/ref=ord_cart_shr/002-9077833-3370453?%5Fencoding=UTF8&m=ATVPDKIKX0DER&v=glance&n=5174
0187名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 06:49:52ID:i/+njzTAhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138826242/
0188名無しの笛の踊り
2006/02/02(木) 15:36:37ID:AE/jtVrXJ研にいろいろあるよ。
クオリティ低いのもあるので要注意だけど。
http://pc.j-ken.ne.jp/index.php
0189名無しの笛の踊り
2006/02/04(土) 20:21:37ID:TYfXIS+8CHABRIER: Espana / Joyeuse marche / Suite pastorale
Monte-Carlo Philharmonic Orchestra
Herve Niquet, conductor
モダン進出ですか？
0190名無しの笛の踊り
2006/02/04(土) 20:35:25ID:GZB6mtsH入荷するまでの間に対ユーロ円安が急速に進み、かなり損した…
気を取り直してこれから観てみるよ。
0191名無しの笛の踊り
2006/02/05(日) 13:29:12ID:DMjSCobc今はテレマンのガリバー組曲
ダラバーコの協奏曲集いいよね
0192名無しの笛の踊り
2006/02/05(日) 15:11:26ID:k7oDcEcUまだまだ面白い作曲家はいっぱいいるもんだね。
0193名無しの笛の踊り
2006/02/05(日) 16:24:00ID:rJyhLtutORFからOp.2の全曲盤出してるIl Tempio Armonico は、コンサートでは
ダラーバコの全器楽作品を演奏したらしいし、録音してくれないかなぁ…
「町人貴族」観た。こういう喜劇って、画付だと笑えるね。歌詞だけだとアレだけど。
照明がろうそくだけだから、雰囲気もあるし、堪能した。演奏もイイし。
それにしても、権利買ってNTSC国内仕様でも出すようなすばらしい会社は出ないかな。
権利関係くわしくわかんないけど、もったいないよ。
0194名無しの笛の踊り
2006/02/06(月) 01:02:50ID:hJ0xTYJAhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138826242/
【バード】至高のルネサンス音楽【タリス】
0195名無しの笛の踊り
2006/02/08(水) 22:00:51ID:8GOxn/Qjいきなりでもうしわけないんですけど、教えてください（>_<）。
バロックにはくらいもので。。。
0197195
2006/02/08(水) 22:13:57ID:8GOxn/Qj0198名無しの笛の踊り
2006/02/08(水) 22:19:50ID:bUY1/on1アスペンのHPの招聘リストにも載ってるんだが・・・
http://www.aspen.jp/artist/foreign/index.html
「パリのモーツァルト」と「遍歴騎士」とで、招聘元が違うということなのかな？？？
0199名無しの笛の踊り
2006/02/08(水) 22:56:08ID:u/cAZgaQ遍歴騎士は梶本(シャトレ・プロジェクト第二弾)。
0201名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 06:10:41ID:1r4070RM聴くほどに味がある。ほんと、宙を浮遊してる気分になれるね。
0203名無しの笛の踊り
2006/02/14(火) 23:22:50ID:pQcpZJS2とりあえずライナーだけ流し読みしたら、このプロダクションで東京公演も予定されてる
ってあるから、かなり前から決まってたのかもしれんね。
0204名無しの笛の踊り
2006/02/15(水) 00:44:36ID:wyF4Scclhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139925542/
0205名無しの笛の踊り
2006/02/17(金) 08:01:32ID:yHMmIH9rCDで音に集中して聴く派なんだけどDVDでも音質ってCDみたくちゃんとしてるのかな？
0206名無しの笛の踊り
2006/02/17(金) 08:02:48ID:yHMmIH9r入手したいのだが詳細知っている人いる？
0207名無しの笛の踊り
2006/02/17(金) 08:04:20ID:yHMmIH9r0208名無しの笛の踊り
2006/02/17(金) 08:06:37ID:yHMmIH9rどっちがお勧め？上に同じく音質重視。映像は有れば有ったでハマルのかな。
0209名無しの笛の踊り
2006/02/17(金) 10:22:47ID:6dHygY1v0210名無しの笛の踊り
2006/02/17(金) 19:17:07ID:Z+RFetEU0211名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 01:41:45ID:sGHiJxMz0213名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 13:55:36ID:BVJQ7V09そう。ドルビーデジタル方式だとやっぱり少し気になるが、
リニアPCM方式なら気にならない。
ただし当たり前だが、CDプレーヤーと同等の音声再生性能を
持っているDVDプレーヤーを使った場合での話だが。
クリスティのラモーなんかは、映像付だとすごくいい。
上のほうで出ていたが、音だけだともう限界のような気がするが、
彼は映像と相性がいいのかもしれない。
無理すれば1枚で収録できそうだけど、リニアPCM方式で2枚組にしてあるから、
音質重視派の人でも納得できるんじゃないかと思う。
最近出たワーナーの外盤DVD（日本語字幕付多数）シリーズは、
長時間収録のためドルビーデジタル方式なのが残念。
0214名無しの笛の踊り
2006/02/19(日) 23:23:34ID:NDQvfYgb何故かイシスのほうが断然面白い。
0215名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 19:49:27ID:pGmMqCWCといってもCDとMDの違いは聴き分けられないレベルの耳ですが。（でも何故かCD音源とWAVEの違いは分かる）
皆さんはやはりCDとDVDの音の違い分かります？
0216名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 19:52:14ID:31pN/YtU.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
0217名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 19:56:59ID:pGmMqCWC鈴木雅明と
ヘレヴェッヘと
レオンハルト
どれが至高のオススメですかね？
ちなみに私はヨハネ受難曲とクリスマスオラトリオは鈴木雅明、ロ短調ミサ曲はヘレヴェッヘをベスト録音と見做してまつ。
0218名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 20:00:06ID:pGmMqCWC皆さんはやはりCDとMDの音質の違い分かります？
の間違いですた。別に釣り質問じゃないですがな。
0219名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 20:34:30ID:31pN/YtUそれはたぶん、演奏によるところが大きいような。
ロランが悪いと言う意味ではなく、イシスの演奏に当たっては、
かの「アティス」録音に参加したメンバーを意識的に多く使ったと
レーヌはいっているし、実際、HMF時代のレザール・フロリサンを
想起させるようなところもあって自分もびっくりした。いや、それは少しほめすぎだけど。
あと、好みじゃないかと。リュリのアグレッシヴな表現意欲に
演奏家がスポットを当てだしたのは、比較的最近のような気がするから
（晩年の過激な面もあるロラン第4幕とかアルミード第5幕とか）、アティスの
次作にあたる中期のイシスは、どちらかと言うと古典的均整に重点を
置いているように思えるし、一般的なリュリのイメージには近いと思う。
0221名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 22:14:08ID:wP7EniFsクリオラ ヘレ
マタイ レオ
ロ短調 ヒコ
0222名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 23:15:41ID:2pFtEYUP面子的にはレオンハルト、
アグレッシブさはコレギウムジャパン、
ヘレヴェッヘは奥深さか？
難しいな・・・。
0223名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 23:17:31ID:rEJNX00p確かクリスティのアティスもレーヌのイシスと同様にピッチがA=415で
コントラバスが入っていたような気がしますね。
ルセのロランはオリジナルに忠実に従っていてA=392でコントラバスが
入っていない。これは確かヘレヴェッヘのアルミードと同じ。
でも何と言うかリュリの後期作品は和声の変化にキレが無く
全体がダレているような気がする。やっぱり好みですかねえ。
このイシスのCDを聞いたときはマルゴワールのアルセストを聞いたときの
興奮（戦いの場、葬儀の場、地獄の場、どれも面白い）に近いものが
得られた感じがしました。
0224名無しの笛の踊り
2006/02/20(月) 23:45:37ID:31pN/YtUいや、実は私も後期のリュリはなんか意欲が先走ってるような印象はありますし、
こういう音楽はリュリの本分ではないとは思ってるんですが…。
そのあたりは、ラモーはリュリのアルミードの転調などを分析して擁護してますが、
だからこそグルックが同じキノーの台本でアルミードやアルセストを作曲したんだろうし。
レーヌのイシスは、器楽もさることながら、歌手が秀逸だと思います。
第3幕なんかまるっきり本編と関係ないですし、脇にそれることの多い台本で
それを弱点ではなく、いろんな場面を楽しむ口実としてその場その場で引き込む…
フランスものに関してのベテラン達なわけですし、さすが、と。
それに、こういった聴かせ方、宮廷バレなどを取り上げてきたレーヌならではだと思うんですよ。
0225名無しの笛の踊り
2006/02/21(火) 08:25:32ID:NRC+9xzjヒコって誰？ヒッチコック？
0226名無しの笛の踊り
2006/02/21(火) 19:23:59ID:BsaJQSUrどこか手に入る所有りませんかね？
0227名無しの笛の踊り
2006/02/21(火) 19:35:30ID:RHa6hG4e( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
0228名無しの笛の踊り
2006/02/21(火) 20:18:08ID:V1rYGAFDヘレ マタイ 俺は新盤のが好き。A・ショルが好きだから。旧盤よりも、地の底から響く感じが強い。
新盤はどこでも買えるよね
旧盤は、↓ここで通販できるみたい（下の方で、試聴できる。評価欄も必読）
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=998375
0229名無しの笛の踊り
2006/02/21(火) 20:34:35ID:BsaJQSUrTSUTAYAか図書館どっかでレンタル出来ませんかね？
0230名無しの笛の踊り
2006/02/21(火) 20:42:32ID:V1rYGAFDhttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=250044
試聴もできる ２４時間以内に発送してくれる
ケチくさいこと言わずに買え 万が一気に入らなければ、ディスクユニオンに売れ
0231sage
2006/02/21(火) 21:03:38ID:MZGqhrUn229のマタイの坊や、
どうでもいいから、E-mailの欄に「sage」って入れようね。
坊やがCD欲しくて、もし色白で肌きれいで目が二重で髪がさらさらだったら、
2時間くらいまぐろになってたら、旧盤も新盤もついでにヨハネも買えると思うよ
ちなみに、ヨハネに関しては、ヘレ旧盤が圧倒的に素晴らしい
0232名無しの笛の踊り
2006/02/21(火) 21:24:25ID:2CvNhl4Aヘレのマタイ新盤は、割高でも是非CD-ROM付を入手すること。
内容といい美しいビジュアルといい目を見張るほど充実している。
ヘレによる聴きどころ解説のビデオクリップもある。
英訳ヴァージョンも付いているので独仏語に堪能でなくとも大丈夫。
0233名無しの笛の踊り
2006/02/21(火) 22:33:43ID:Oj1SGmTW0235名無しの笛の踊り
2006/02/21(火) 22:43:50ID:hVrS1hEUカトリックなら普通の光景
0236名無しの笛の踊り
2006/02/21(火) 23:29:03ID:NRC+9xzjありがとうございます。
Matthaus-passion: Herreweghe / Collegium Vocale With +cd-rom
発売日: 1999年11月25日
レーベル: Harmonia Mundi
発売国: France
これって日本レーベル版（日本語解説とか字幕付きとか）は出てないのですか？
0237名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 01:02:29ID:5K9XGXVj公平な目でマタイ録音採点・・・（アリア数曲で評点）
金 レオンハルト 自分的にはそんなに好きではないヤーコプスの苦しげな歌い方がマタイではマッチしている気がする ソプラノ少年は天使か 一番良しベスト盤
銀 コレギウム・ジャパン やや速過ぎ 悲しさがない 微妙 カンタータなら可だろうが
銅 ヘレヴェッヘ新盤 ショルの歌い回し変？ アリア皆ヴィヴラートみたいに音揺れてね？ バスが駄目すぎ テンポやや早足
コレギウム・ジャパン好きだしヘレヴェッヘも評判良いので
迷ってましたが視聴したせいで考えが変わりますた・・・マタイには叙情感が必要！！
0238名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 01:19:03ID:Ln9J6jAa0239名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 01:20:08ID:h/dSFHB4ヘレ旧（格調高い）＞レオ（普通）＞ヘレ新（やりすぎ）
アリア平均
レオ（技術を超えたよさ）＞ヘレ旧（ただしヤコはレオ盤より上）＞ヘレ新（巧いのは巧いが・・・）
0240名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 01:56:12ID:5K9XGXVjうざいのはてめえだろうが！！
気に喰わんのなら即刻削除依頼でも何でも出して来いや！
そして氏ね！
0241名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 11:30:37ID:zXqD5sYp0242名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 11:36:05ID:jAmrzuZ10243名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 11:43:14ID:FYJyFvT6ﾜﾛﾀ
どんだけ切れやすいんだよおまえｗ
0244名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 11:46:51ID:h/dSFHB4亡霊ひしめくお化け屋敷のようだ
【J.S.バッハ生誕220年】マタイ受難曲【DVD化嘆願】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130557606/
0245名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 13:38:19ID:QwmAVHUC0246名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 14:42:44ID:NMHlQMrf>>223-224見たいなフランスと
イタリア-南ドイツ折衷あたりの話題だけで
いいような気がする。
0247237
2006/02/22(水) 17:31:06ID:eJxMNmLu取り寄せレンタルって可能だよね…。
0248名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 18:42:23ID:20HjGzq90249名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 19:19:45ID:HNFDnW5iとりあえず、メール欄に「sage」と書き込め。
前後のレスのメール欄にもあるだろ？2chでの慣習とでも思ってくれ。
0250名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 19:37:07ID:eJxMNmLuリフキンやパロットのロ短調やヨハネもどうでしょうか。
0251名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 22:10:26ID:eRiW0k/V独唱部分のレベルの高さで評価できる。１人１パート制なので、冒頭合唱だけ、少し物足りないが。
そして、なんとＣＤ２枚に全曲が収まっている。しかし「速い」という感じは少ない。
レオンハルト、ヘレヴェッヘ、アーノンクールなどを一通り聴いていて、
なおかつちょいと違うのも聴きたいなーと思って買った人には、まあ面白いＣＤ。
（つまり、初めてマタイを買う人には、おすすめしない）
パロットは、ヨハネとマニフィカトが好き。やたら明るい華やかな感じ。
0252名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 23:05:46ID:Go5AKggXマタイの話題はなかなか尽きないし、
普段とちょっとスレの雰囲気も変わっちゃうしさ。
0253名無しの笛の踊り
2006/02/23(木) 03:35:11ID:oeDCXFl30255名無しの笛の踊り
2006/02/23(木) 04:10:08ID:OxAIQ3MW0256名無しの笛の踊り
2006/02/23(木) 07:54:46ID:MmHaarrBオリジナル演奏の感想ならここで良いんじゃない。
0257名無しの笛の踊り
2006/02/23(木) 08:12:51ID:MmHaarrBテノールとか語りも合唱もアリアも一人？でやってる・・・
二時間もノーミスで古楽で音程外さず歌い続けるなんてこんなの不可能じゃない？？
録音だから分からないように切ってるのかな・・・。
0258名無しの笛の踊り
2006/02/23(木) 08:25:01ID:MmHaarrB0259sage
2006/02/23(木) 09:05:59ID:CsPAXNxxブクステフーデのアーベントムジーク「最後の審判」(BuxWV.Anh3) が、
相次いで録音された。
Klaus Eichhorn, Capella Cantorum construmenti, Solisten von Thomanerchor Leipzig & Knabenchor Berlin etc.
Ambitus, AMB-96886
Roland Wilson, Musica Fiata Koln & La Capella Ducale etc.
Sony, 番号未定
ブクステフーデの傑作カンタータ「我らがイエスの四肢」(BuxWV75) も新録音が重なる。
Konrad Junghanel, Cantus Colln
harmonia mundi france, HMC901912
Jos van Veldhoven, Netherlands Bach Society etc.
Channel Classics, CCSSA-24006
生誕370年かつ没後300年となる2007年に向けて、
ファンタジー溢れるこの作曲家の録音がもっと進むことを心から祈る。
0260名無しの笛の踊り
2006/02/23(木) 09:07:11ID:mBfjKYWD( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
0262名無しの笛の踊り
2006/02/23(木) 19:28:59ID:j5w59gRCブクステフーデのカンタータ全集やるとか聞いたような。
0264名無しの笛の踊り
2006/02/23(木) 23:58:06ID:wPIe8aDF聴く前からどんな感じか分かってしまうｗｗ
0265名無しの笛の踊り
2006/02/24(金) 00:24:48ID:BRMdTiiaコープマンなんかブクステフーデよりパッヘルベルの作品発掘して
録音したほうがいいんじゃないかね。
0266名無しの笛の踊り
2006/02/24(金) 00:27:30ID:NrdGZd0Tうぇｗｗｗｗｗ気付かんかったｗｗｗｗｗ
たぶんメディアも全く気づいてないｗｗｗｗｗ
0267名無しの笛の踊り
2006/02/24(金) 00:40:36ID:OUC7CKQh0268名無しの笛の踊り
2006/02/24(金) 00:53:38ID:y0+RZGL0全集企画の一つも上がってこない寂しさ...。
0269名無しの笛の踊り
2006/02/24(金) 00:58:55ID:NrdGZd0Tあるよ
http://www.store.yahoo.com/ohscatalog/paccomjospay.html
http://www.rockian.biz/dorian/new00/93216sn.htm
0270名無しの笛の踊り
2006/02/24(金) 02:12:53ID:H+3T/Pj0いや、音友かなんかで読んだような。
>>264
最近悪い意味で落ち着いてしまっているから、もう一度初期の突き抜けた感じを取り戻して欲しい。
面子の問題かもしれんが。
ところでﾍﾝｹﾞﾙﾌﾞﾛｯｸは最近仕事してる･･･？
0271名無しの笛の踊り
2006/02/24(金) 03:28:50ID:oMRmd2TEそれ両方ともイマイチなんだよな…
フォクルールかフォーゲルあたりやってくれんかなぁ…
とはいえ、二人とも北ドイツ楽派はいいけど、南は未知数だが。
0272名無しの笛の踊り
2006/02/24(金) 05:11:42ID:kihksmlp0273名無しの笛の踊り
2006/02/24(金) 06:13:49ID:IerROt1dコープマンは、国際ブクステフーデ協会会長としての活動を続けているし、
今年中にブクステフーデの室内楽曲やオルガン曲を録音する予定もある。
ブクステフーデ全曲録音への情熱は失っていないと思う。
http://www.dieterich-buxtehude.org/
http://www.tonkoopman.nl/
0274名無しの笛の踊り
2006/02/24(金) 10:53:44ID:AZWm2rnl0275名無しの笛の踊り
2006/02/24(金) 10:55:58ID:L4iqCyl9つ【ULTIMA】
0276名無しの笛の踊り
2006/02/24(金) 18:55:11ID:AZWm2rnl0277名無しの笛の踊り
2006/02/25(土) 03:48:55ID:pFANV+Fw0278名無しの笛の踊り
2006/02/25(土) 03:50:41ID:pFANV+Fw当方社会人。
0279名無しの笛の踊り
2006/02/25(土) 04:15:23ID:Y46Ro45i>>277
検索もできんのか
http://www.musicabona.com/catalog/7559-79563-2.html.it
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000005IX6/249-8837421-5429131
>>278
BCJﾌｧｿｸﾗﾌﾞが近道
ただしBCJの批判は許されないがｗ
0280名無しの笛の踊り
2006/02/25(土) 05:12:52ID:OE+YKQWHバッハ・コレギウム・ジャパン
0281名無しの笛の踊り
2006/02/25(土) 05:21:12ID:H8MYj6yD0282名無しの笛の踊り
2006/02/25(土) 09:53:52ID:HoBlwYi15年前に逆戻りしたみたいだ！
0283名無しの笛の踊り
2006/02/25(土) 14:57:53ID:0mxb6Qv30284名無しの笛の踊り
2006/02/25(土) 16:37:31ID:pFANV+Fwもっと個人的な集まりとかは無いかの？古楽を語りながらメシを食いたい・・・。
0285名無しの笛の踊り
2006/02/26(日) 14:32:00ID:KbKkwdYj気さくで心の広い人たちが集まれば、楽しく有意義な至福の時間が過ごせそう。
でも「あの人、ちょっと…ヘンじゃない…？」と言われるような人が仕切りに走ったり、
ちょっとイイ女性メンバーがいた日には恋敵同士の誹謗中傷合戦が勃発したり、
そんな痛々しいことになる可能性もけっこうあるよね…ｗ
古楽に限らず、マニアックなサークルのよくあるパターンだけど。
0286名無しの笛の踊り
2006/02/26(日) 23:26:52ID:OHvm59Qf女性メンバーだけを誘ってイベント企画するバカ幹事とかでつか。
BCJファンクラブって何してるんでつかね。サイトって有ります？
磯山教授が来たりするんでつかね？米良ハァハァ。
関係ないけど歌手とか音楽家って年収いくらなんだろう・・・。
人事ながら古楽で食って行けるんでしょうか。。。
0287名無しの笛の踊り
2006/02/27(月) 12:50:23ID:U0LwBOOi古楽サークルとかってモーツァルトとかの悪口が大好きそうなイメージ。
0288名無しの笛の踊り
2006/02/27(月) 13:01:20ID:5i27cNOH全くそんなことはない、ベトあたりまでが守備範囲
それから古楽サークルは古楽演奏家の悪口が大好き
モダン演奏家は話題にものぼらない
0289名無しの笛の踊り
2006/02/27(月) 14:50:21ID:Okbrqez10290名無しの笛の踊り
2006/02/27(月) 14:52:33ID:5i27cNOH女の古楽ファンの大半は歌手ヲタだよ
カウンターテナー、テナー、ボーイソプラノが人気が高い
0291名無しの笛の踊り
2006/02/27(月) 23:55:20ID:Okbrqez1バロック歌姫スレ（良スレ）のスレ立て人も女性みたいだし。
指揮者にこだわるのは圧倒的に男性が多いかもですね。
（フルヴェンヲタの女性とかいたら気色悪いよなぁ…ｗ）
0292名無しの笛の踊り
2006/02/28(火) 01:09:05ID:XBr0a8m+0294名無しの笛の踊り
2006/02/28(火) 01:54:24ID:cqEWzeUAしかもブルヲタだっけ
0296名無しの笛の踊り
2006/02/28(火) 12:57:56ID:/FnY2oOjそういう何かの集まりとかに潜り込めば良いのかな？
0297名無しの笛の踊り
2006/02/28(火) 16:55:20ID:0DJJC7DH↓この人にお願いしてみたらいいんじゃないかな…。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137844985/
冗談はさておき、社会に出てからは無理じゃない？
いわゆるギョーカイとか教職の人でなければ接点ないでしょ。
（またはヒルズ族クラスの金持ち）
学生時代なら、例えば東京藝大音楽学部の女子学生たちは
美術学部の男子学生とやりまくりだったりするわけだが。
0298名無しの笛の踊り
2006/03/01(水) 02:03:34ID:3s5MEo6wずっとピッタリマークしてる音楽マニアの独身オヤジ（かなりキモイ）がいましたな。
ドイツか何かへの懇親旅行の時は飛行機でずっと隣の席をキープしていたらしい（キモ）。
俺らは合唱なんてお遊びだが、おねいさんは仕事絡みなので強くは断れないだろうし、かといって絶対イヤだったろうと思う・・・。
0299名無しの笛の踊り
2006/03/01(水) 02:12:37ID:3s5MEo6w少ない人脈だけが頼りの売れないピアニスト
アマチュア学生相手の名の知れていないバリトン歌手
一応アマチュアから”先生”とは呼ばれている指揮者
0300名無しの笛の踊り
2006/03/02(木) 11:07:03ID:miigusd6> 独身オヤジ（かなりキモイ）
なんかは好きそうな感じだということは、何となく分かるけど。
スレ違（r
0301名無しの笛の踊り
2006/03/02(木) 20:02:27ID:33cG73fo0302名無しの笛の踊り
2006/03/03(金) 07:07:33ID:Gz/X6KZl1710年代：リナルド。しょっぱなから怒涛の気合のアリアの連続。
1720年代：傑作が多いだけにまようが、王道でジュリオ・チェーザレ
1730年代：魔法モノの集大成としてアルチーナ
個人の好みだとアドメートなんかが好きだけど、一般的にはこんな感じじゃないかと。
0303名無しの笛の踊り
2006/03/03(金) 21:36:51ID:FeT3Ig2v他の凄腕オペラ屋さんが出てくると、
なんか、器楽っぽい声楽でファイアー！という位置に留まるような気もする。
いや、もちろん音楽センス・取り組む演奏家陣の数は凄いものがあるけど。
0304名無しの笛の踊り
2006/03/03(金) 21:46:15ID:mBhInx51すばらしいまとめ。 ベスト４ といった感じだね。
個人的には「リナルド」だけ、うるさくて好きになれないけど。
アドメート、誰か新しく録音してくれないかな
0305名無しの笛の踊り
2006/03/05(日) 14:18:17ID:8ZuWDOoW個人的には協奏曲集のが好きだなぁ。
0307名無しの笛の踊り
2006/03/05(日) 14:37:53ID:03e8dSRc詳細を知ってる方いませんか？
0308名無しの笛の踊り
2006/03/05(日) 15:11:54ID:OfdiD7h7自分と同じ悩みを抱えている人がいたのですね。
ttp://www.osk.3web.ne.jp/~nityshr/ritsumei/
のせいではないでしょうか？
ttp://www.archive.org/
で一部は取得できますよ。
台本はAmadis以外全部取得できました。
0309名無しの笛の踊り
2006/03/05(日) 21:02:29ID:jWj3yBmyとても参考になる
ラモーのオペラファンの私としては
早く復活してほしい
0311名無しの笛の踊り
2006/03/06(月) 15:38:21ID:5+M4lQUXttp://gazo08.chbox.jp/radio/src/1139678619815.mp3
0312名無しの笛の踊り
2006/03/07(火) 05:07:15ID:kN5q9ZI7例えばエスペリオン20とかで一押し有る？？
余りの素晴らしさに衝撃で泣くぐらいの奴が良い。
0313名無しの笛の踊り
2006/03/07(火) 05:21:53ID:HLx101CB・ギボンズ/Fantasias,In Nomines abd The Cries of London/FRETWORK [Virgin]
フレットワークは割と穏健派だけど、ギボンズのコンソートの選曲と反応して
妙に胸がザワザワする演奏になってる。個人的には彼らのベストと思っている。
泣くかどうかはわかんないけど、すごい寂寥感。
0314名無しの笛の踊り
2006/03/07(火) 05:23:05ID:HLx101CB○Fantasias,In Nomines aｎd The Cries of London
タイプミス
0315名無しの笛の踊り
2006/03/07(火) 06:06:22ID:Dy0O5VgKエスペリオンだったらASTREEの英国物
ロック、ヒューム、パーセルが素晴らしいよ
廉価5枚組BOXがまだ残っていれば強くオススメする
0317名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 00:29:22ID:zu4l+zweむっちゃアグレッシヴで腰抜かすぜ～ 的なＣＤなら
■D.GalfettiとD.Fasolisらによる、ヴィヴァルディの「四季 le quattro stagioni」claves【CD50-2204】
■S-M.Degandのヴァイオリンによる、ビーバー＆バッハ＆パガニーニの無伴奏Ｖｎ intrada【intra002】
■レッドプリーストによる「Priest on the Run」DORIAN【DOR-93208】
とかね。
もちろん、過激演奏団ということでは、以下のグループをまずは聴くべきなんだけど、
もちろん312氏は知ってるよね
イルジャルディーノアルモニコ（DECCAから出ているヴィヴァルディBOX）
ソナトリデラジョイオーサマルカ（DIVOXから出ているヴィヴァルディシリーズ）
ビオンディ＆エウロパガランテ（virginから出ている、ヴィヴァルディやバッハ）
0318317
2006/03/08(水) 00:56:06ID:zu4l+zweもう１回書き直す
「余りの素晴らしさに衝撃で泣くぐらいの奴」ってことなら、個人的見解だが、
■バッハ「conceti per violino」ARS ATNTIQUA AUSTRIAの演奏（Letsbor率いる団体ね）SYMPHONIA【SY94134】
BWV1049,1043,1042,1041 すべての旋律に魂が籠もっていて、何回聴いても震える。
■Gaigg率いるL'Orfeo BarockorchesterのオムニバスＣＤ cpo【999 924-2】
ワーゲンザイル、ホルツバウアー等の協奏曲。 すべてがメンバー渾身の演奏。聴いていると体が熱くなる。
■Musica Antiqua Kolnによる「CHACONNE」ARCHIV【POCA-1130】
パーセルやマリーニやペッツェル等によるシャコンヌ集。思わず踊りたくなる（否、踊る。）
■ウッチェルリーニ「violin sonatas」AEOLUS【AE-10096】
Lucy Van DaelのＶｎと、Asperenのチェンバロ。 野卑で粗野な感じがどきどきする。
以上 独断と偏見。
0319名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 05:29:18ID:3CEOwSWjそれに、ここまでディベルティスマンの比重がここまで大きいのか。
マルゴワールのCDだとかなりカットされてたんだな。
神話から離れた人間ドラマということで、こういう演出もありかな、と。
いずれにせよ、ラモーの音楽の懐の深さは改めて感じた。
オマケ：女性のヘアくらいなら問題ないんだろうが、男性の○○○はどうなんだろ？
海外のサイトで買ったんだけど、所持してたら違法とかになるの？
本当に一瞬なんだけど、法律詳しくないから、どうなんだろう？
0320名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 05:29:36ID:KxGv14/2海外CDなんて知識無いとそうそう良い奴手に入らんでしょ。
私は昔朝のバロック聴いて勉強しますたが。
0321名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 05:36:20ID:3CEOwSWjネットですね。重宝しているのはここ。
ttp://www.wissensdrang.com/picds1.htm
あとはここの通販リンク集で物色してます。
自分が良く使うのはCROTCHET、JPC、Berkshire Record Outletあたりです。
http://roiubu.jugem.jp/
0323名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 22:30:29ID:SNiZhqOX渋谷のタワレコ、銀座の山野、新宿のユニオンなどに足繁く通うこと。
サイトなら、↓ （以下 他スレからのコピペ）
▼ゴルドベルグ：歌手別のディスコグラフィがあり便利（ただし網羅的でない）
http://www.goldbergweb.com/en/interpreters/vocals/11693.php
▼ＨＭＶの古楽最新ニュース（器楽・協奏曲等のページも参照されたし）
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=411300081
http://www.hmv.co.jp/news/index.asp?category=1&genre=700&style=707
▼ヘンデル御殿（オペラオラトリオが網羅）
http://www.h5.dion.ne.jp/~goten/handelhomepage.htm
▼古楽の小径（ＣＤ紹介）
http://mediateurs.main.jp/musica/archives/2004_12.html
▼古楽の楽しみ（ＣＤ紹介）
http://2style.net/misa/beginner/beginners.html
▼赤毛の司祭：ヴィヴァルディ総合サイト
http://members.jcom.home.ne.jp/casavecia/vivaldi/
▼カンティクム・カンティコルム（ＣＤ紹介）
http://canticum21c.tea-nifty.com/ccblog/3_/index.html
▼古楽ポリフォニック独り言（ＢＣＪの話題中心）
http://homepage3.nifty.com/bcj/
0324名無しの笛の踊り
2006/03/08(水) 22:31:11ID:SNiZhqOXhttp://blog.livedoor.jp/domenicoscarlatti/archives/50132695.html
▼ＣＤ試聴記（無伴奏ｳﾞｧｲｵﾘﾝ・無伴奏ﾁｪﾛが中心）
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/t-suzuki/index.html
▼天下無敵の俺様ＣＤ（こちらもｺﾝﾁｪﾙﾄ中心）
http://homepage2.nifty.com/shige-kun/kbe/cd_c02.htm
▼EARLY MUSIC（ＣＤ紹介）
http://www.g-tools.net/1/2549/2473/
▼アンドー楽器（海外盤を探すには・・・）
http://www.ando-gakki.com/
▼カデンツァ（マイナーレーベル・廃盤ＣＤを探すには・・・）
http://www.webserve.ne.jp/cadenza/index2.html
▼文京区立図書館（古楽ＣＤの所蔵多し。検索可能）
http://www.lib.city.bunkyo.lg.jp/index.html
▼naiveのＨＰ（次はどんな新譜が出るのかな～）
http://www.andante.com/naive/index.cfm?domain=naive&popup=naive
▼ZIG ZAGのＨＰ
http://www.zigzag-territoires.com/news.html
▼virginのＨＰ
http://www.virginclassics.com/
▼中古ＣＤ屋情報
http://seeds.whitesnow.jp/blog/2005/01/post_73.html
http://www.bekkoame.ne.jp/~sakazaki/ccd/shop.html#TR
▼輸入盤新譜情報
http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html
0325名無しの笛の踊り
2006/03/09(木) 00:07:00ID:x+dRfwWr大都市近郊はうらやましい。自分ネットで買うしかない。
ネットがなかった時代の買出しは大変だったなぁ…。
0326名無しの笛の踊り
2006/03/09(木) 15:44:49ID:gvMAFfFL国内サイトでその用途なら、グッディーズかわくわく堂じゃなぃ？
まあ、、どっちもあんまり好きじゃないけど。
0327名無しの笛の踊り
2006/03/10(金) 21:35:34ID:Czxymzzzどこにあるか教えてほしい・・・
0328名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 22:07:02ID:I/8lmvX6湧々
ぱっと見、キモオヤジ系だけど、バロック以前に入ると、
なかなか気合いが入っていてよろしい。
0329328
2006/03/11(土) 23:03:00ID:I/8lmvX6グッディーズと湧々堂とで一字一句同じで、
どこかからコメント流用してきてるな。
kiてことはキング・インターナショナル？
0330名無しの笛の踊り
2006/03/11(土) 23:08:27ID:3kzz7+3Tと思ったら、内容が同じで、片方がデジタルサラウンド版だった。
機材持ってないから分からないんだけど、そんなに音が違うもん？
0331名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 23:09:11ID:agutm5MFこれって現代新書で出ていた同名の本と内容違うのかな？
2006年3月に発売されたばかりだけど
0332名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 21:08:12ID:V91DzevX加筆修正のほどは知らん。解説かあとがきが新しく付いたんじゃないか？
0333名無しの笛の踊り
2006/03/13(月) 21:39:55ID:OjZ5eDj8スレ違いだけど、今日、島岡譲の新刊を見かけて、
おおーまだ生きてたかぁ！っち思った。
0334名無しの笛の踊り
2006/03/16(木) 11:03:04ID:EUpW2v0b2006年度東京オペラシティ文化財団主催公演として発表しておりました公演、11/12［日］：ウィリアム・クリスティ指揮 レザール・フロリサン「モーツァルト・イン・パリ」につきまして、楽団側から、編成の都合等により、今回の来日では実施が困難との連絡がありました。
これを受け、当財団ならびに招聘元である（株）アスペンは、実現に向けて楽団側と協議・検討を重ねてまいりましたが、最終的に万全の環境・条件で実施することが不可能と判断し、残念ながら今回の企画については見送ることといたしました。
この公演を楽しみにしてくださっていたみなさまには誠に申し訳なく、心よりお詫び申し上げるとともに、なにとぞご了承賜りますようお願い申し上げます。
2006年3月
東京オペラシティ文化財団
http://www.operacity.jp/concert/topics/060315.php
0335名無しの笛の踊り
2006/03/16(木) 12:31:01ID:bp+EL1dW＿_
／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:} ／ ￣ ￣ ＼
}::! { : :`､ ,´: : j !:! /、 ヽ はぁ？黙ってろ。伊東友香
{:| -=・=i ! =・=-'|:} |・ |―-、 |
「（ / しﾍ､ ）ｊ ｑ -´ 二 ヽ |
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg ノ＿ ー | |
＼._ヽ _´_ノ ソ ＼.￣｀ | /
＿_,／ ヽー ,/＼＿__ O＝＝＝＝＝ |
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈 / |
ｽﾞﾊﾞﾘ言うわよ。
程塚繁樹は、強姦・恐喝の前科者よ。
何度も刑務所を出たり入ったりしているのよ。
ほんとうは、斉藤裕美もｸﾞﾙなのよ。
0337名無しの笛の踊り
2006/03/16(木) 17:54:20ID:lFe4NQgUブリュッヘンとかレオンハルトの延長線とかだったらやだな
0338名無しの笛の踊り
2006/03/16(木) 18:04:48ID:tP7ApXZlまあ、政治的なことはわかりません。
0339名無しの笛の踊り
2006/03/17(金) 10:45:41ID:Ka3maV2tまだ見途中。
ラモーの音楽はビジュアルもあるとさらに映える。
シャトレ座の演出は洒落ていて素敵。
クリスティは最近映像の発売が多いから今後も楽しみ。
ライブの場合は動き回るので音だけの勝負にされるより
映像があった方が格段によい（演出がよい場合）。
しかしほんとに来るのだろうか。
モツの演奏が編成上難しいだけかもしれないが。
0340名無しの笛の踊り
2006/03/22(水) 22:58:21ID:Ab0LGQ0dこんな本出てるの知らなかった。
ＦＭ朝のバロックのナレーター日野さん。ああ、なつかしい・・・今、ＦＭの朝６時は、バロック流してないの？
0341名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 16:35:06ID:SSwXBjuW生きてます（汗。
来年傘寿です。もう老人力フルパワーｗ
５月末には中世音楽合唱団の定演振ります。
0342名無しの笛の踊り
2006/03/23(木) 16:44:52ID:ZU9UHz6d0343名無しの笛の踊り
NGNG0344名無しの笛の踊り
NGNG0345名無しの笛の踊り
NGNG0346名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 11:03:24ID:bzOAL5QKというか、2chで古楽語るのに飽きが来てる気がする
0347名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 13:43:02ID:ntvC/UyP0348名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 13:56:35ID:knQGQaI/0349名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 10:32:25ID:dPgy38Jw古楽は、吐き気のする局地的なヲタが群れてるよww
0350名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 11:20:23ID:GiijMzutパソ通の頃から繰り返される流れだよねぇｗ
0351名無しの笛の踊り
2006/04/10(月) 20:18:52ID:WMhV3qEJあちらで曲の鑑定を依頼したところ、
こちらでお願いしてみるように言われました。
スレ違いではありますが、どうかよろしくおねがいします。
http://p.pita.st/?orogcdst
「朝のバロック」で数年前に流れたものです。
曲名をご存知の方いらっしゃいますか？
0353名無しの笛の踊り
2006/04/15(土) 19:26:18ID:mbB056eU消されている尾
0354名無しの笛の踊り
2006/04/15(土) 21:51:54ID:94MCpweoベトーヴェンなんかより全然いいと思うんだけど。
0355名無しの笛の踊り
2006/04/15(土) 23:52:36ID:pmLcbggt0356名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 02:05:43ID:kjbVfeOb鰤新譜で、ブラヴェのフルート作品全集か、すげー。しかもヴェンツ。
バジェットレーベルの古楽に関しては鰤のほうがNAXOSよりいいな。
古典派だけど、ボッケリーニの五重奏曲シリーズとかもあるし。
0357名無しの笛の踊り
2006/04/16(日) 02:13:28ID:fHU1oAdU禿同
鰤の(BOW)ベルダー、オールト、ヴェンツはバジェット古楽最強
0358名無しの笛の踊り
2006/04/18(火) 00:14:47ID:JeNjZ9enttp://www.youtube.com/watch?v=UiBwLRpfV5o
0359名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 11:59:11ID:25S7Rcqk違和感なさ過ぎてワロタwww
0361名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 21:29:00ID:8hzRDDa4ヴァイオリンでもメタルに通じるものがあるように感じるもんね。
0362名無しの笛の踊り
2006/04/19(水) 21:36:28ID:ik7Pcl+1その努力は認めるが、この演奏はまだまだだ。
弾いている本人はその世界に入り込んでいるみたいだが、
細かな表現が殆どなされていなくて、
ただただ弾きこなしているだけという感じ。
0363名無しの笛の踊り
2006/04/20(木) 23:54:50ID:U5WS6/S3何を期待してんだよw
0365名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 05:18:23ID:dZNS5BFj0366名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 05:25:56ID:lNc83WwA0367名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 06:57:35ID:lNc83WwA鰤のブラヴェといい、フランスものでいい企画が続きますな。
0368名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 13:05:27ID:dZNS5BFj0369名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 21:24:19ID:CGaf/xBcttp://www.klassik-heute.de/besprechungen/17691.shtml
豚、ヤコブスと比べても高評価なよう。そろそろ日本でも店頭に並びますね。
0370名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 21:40:14ID:lNc83WwA0371名無しの笛の踊り
2006/04/23(日) 22:35:53ID:dZNS5BFj0372名無しの笛の踊り
2006/04/24(月) 00:00:24ID:cz7MWcgK0373名無しの笛の踊り
2006/04/24(月) 00:37:50ID:6eiXEllk様式感もｲﾏｲﾁなような･･･
0374名無しの笛の踊り
2006/04/24(月) 01:01:19ID:D1KamD6Eそこそこ面白いけど感動というほどではない点でガーディナーっぽい
0376名無しの笛の踊り
2006/04/24(月) 06:50:58ID:Qgyo4bWPザ・シックスティーンで感動したことは一度も無いな。技術もどうってことないし。
0377名無しの笛の踊り
2006/04/24(月) 21:52:02ID:Y2LQPnnR最速でバッハの無伴奏Ｖｎシャコンヌ弾いた人
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/t-suzuki/s_and_p/reviews.html#bismuth
http://homepage2.nifty.com/shige-kun/kbe/cd_c02.htm
ビーバーのロザリオなども出している
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?genre=700&keyword=Bismuth
0379名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 00:51:03ID:yMHcrIDbいやー、壮絶だ。繰り返し時においてイタリア式装飾をするときもあるが、
ブラヴェはイタリア派の中でも結構イタリア様式寄りだから、ありかな。
Op.2には他にも全曲盤あったけど、クリアさでは明らかにヴェンツだ。
とりあえず、これをバジェットで出すんだから、いい時代だと思った。
0380名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 08:13:02ID:S6IPTSWZブクステフーデの「最後の審判」（BuxWV Anh3）のウィルソン盤（Sony）は、
ドイツでは5月に発売される予定。
この曲は、コープマン&ABOも昨年9月にコンサートで取り上げているので、
いずれCDとしてリリースされるのではないかと思う。
コープマンは今年の3月にもブクステフーデのカンタータ
（BuxWV11, 12, 5, 8, 52, 19, 2, 25, 70, 68）のコンサートを開催したが、
これらの演奏はいつになったら聴くことができるんだろう。
0381名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 08:53:33ID:60JBKFKsコープマンはバッハが終わったらブクステフーデのカンタータ全集やるようなので、
いずれリリースされると思う。バッハのリリースが終わらんことには、じゃないかな。
バッハの方でも例の新発見作品も組み入れてるから、当然ブクステフーデの
「最後の審判」も組み込まれるでしょうね。
今ユーロ高だからドイツのサイト使うのためらわれるけど、どうしようかな…
0382名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 17:18:19ID:WuqcjLPv0383名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 18:52:16ID:1YuFbubO0384名無しの笛の踊り
2006/04/29(土) 23:51:21ID:7hUDjJzrリュリの「カドミュスとエルミオーヌ」の全曲盤のCDは出てないでしょうか？
夜明けの情景の間に演奏されたという序曲を聴いて、
フランスオペラの夜明けを感じ、作品全体を聴いてみたくなりました
0385名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 03:05:53ID:/jS9Ubjzそれはまだ出てないと思う。
http://www.library.unt.edu/music/lully/discography.htm
ただ、ここのはなぜかACCORDのリュリシリーズがない…
でこっちも念のためみたけど、やっぱりない。
http://www.wissensdrang.com/picds1.htm#L
リュリは最近やっとオペラ全曲盤増えてきたから、いっしょにﾏﾀｰﾘ待ちましょう。
最初のサイトは、リュリの楽譜がPDFファイルで見られたり、面白いですよ。
0386名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 11:31:37ID:Ev1RDWu0ありがとうございます。まだ出ていないのですね。出るまで待ちます。
リュリ最初のオペラなら、余程作品の出来が酷く無い限り売れると思うのに
何故？という感じもしますが。
0387名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 09:28:39ID:S+hPNI+Hこれも、まるでロックのために作られた曲のようで面白い。
違和感ナッシン。
0388名無しの笛の踊り
2006/05/05(金) 19:18:31ID:zShvRNCyHMVのサイトでも5月末発売予定になってた･･･(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0389名無しの笛の踊り
2006/05/06(土) 13:57:44ID:l+RMmHdk一番上はさっさと逝ってしまってくれて構わないんだけど、
一番下の流れにはどこか一抹の不安のようなものを感じる。
少し老けたのかな。。。
古楽のPOP路線の当然の帰結であるといえば、それはそうなんだけど。
モダン楽器バンザイ、古楽器罵倒スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124958437/l50
↓
このスレ
↓
イタリア・バロック総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100264079/l50
↓
【ソプラノ】バロックの歌姫たち【メゾ・アルト】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129407755/l50
↓
古楽好きな香具師集まれ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145105937/l50
0390名無しの笛の踊り
2006/05/06(土) 23:30:25ID:VXRK0pb+一抹の不安と言われても（困
0391名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 08:30:02ID:TkuDx4J2今 そのスレをのぞいて来たが、
読んでて ちょっと恥ずかしくなった
（子供たちが２ちゃんねるをしとるなーという感覚と、
俺みたいなオッサンは、ああいう文章は書けないという寂寥）
0393名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 09:28:49ID:hoWmLrQW0394名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 16:38:59ID:zOtWmZ3S0395名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 20:09:46ID:2Hg8jB3xttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000BHXMJ/qid=1147000097/sr=1-6/ref=sr_1_2_6/250-2859951-4246601
ヘンデル「ジュリオ・チェーザレ」ミンコフスキ指揮 国内盤 対訳付き
0396名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 06:03:36ID:o8XoXw2Oありがとう。
国内盤で対訳付きが１作品だけというのも寂しい感じがします。
ヘンデルのオペラって、難しいのかな？
0397名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 06:38:43ID:r8mXwzFD0398名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 06:45:17ID:r8mXwzFD90年代にオペラが次々新録されてたころの。きっとまだ景気良かったのね。
声楽作品は国内ではリストラ対象だったことがわかりますな…
0399名無しの笛の踊り
2006/05/09(火) 01:02:58ID:fzOYPePY中古でもほとんど見かけないし、今後もあまり期待できない。
これを機にちょっと英語を勉強してみるのが一番良いと思う。
相当マイナーなレーベルでも無い限り、まず英訳は確実に付いてるしね。
0400名無しの笛の踊り
2006/05/09(火) 01:09:37ID:ENZgMGPp対訳付き国内盤オペラが一つしか出ていないわけではなく、
ミンコフスキ指揮のアリオダンテ（ARCHIV）はすでに品切れ
ヤコプス指揮のフラーヴィオ（HMF）は廃盤・・・というような次第なのだ。
結局、俺のうちにあるヘンデルオペラはぜんぶ輸入盤。
輸入盤ならタワレコやアマゾンで手に入る。
新宿やお茶の水のユニオンなら、中古の国内盤が手にはいるかもね
0401名無しの笛の踊り
2006/05/10(水) 22:41:54ID:1PBZMXsO0402test ◆mJSnehzYV2
2006/05/11(木) 03:59:34ID:VRMxQmBc0403-Eciv* ◆mJSnehzYV2
2006/05/11(木) 04:21:11ID:VRMxQmBcオペラの場合だと、全訳しないと何とも決められないことはあって、
ちょっと不向きだけど。
古楽系テキスト翻訳スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147288313/
0404名無しの笛の踊り
2006/05/13(土) 15:58:07ID:G8IlN0f6ネットの翻訳ソフトを活用すれば、簡単かな？
0405名無しの笛の踊り
2006/05/17(水) 17:36:14ID:eKGDU++yttp://www.klassik-heute.de/start_aktuelles.shtml#6303
0406名無しの笛の踊り
2006/05/17(水) 22:23:12ID:MqiRTrNxバッハのヴァイオリン協奏曲や無伴奏を録音しなかったことは残念
後進のドイツの団体は結構あるし、時の流れを感じる
0407名無しの笛の踊り
2006/05/17(水) 23:24:50ID:OIzWq06lゲーベルさん余生をゆっくりお過ごしください
0408名無しの笛の踊り
2006/05/18(木) 00:17:57ID:v45fY6RC0409名無しの笛の踊り
2006/05/18(木) 00:43:09ID:R+X7z06/0410名無しの笛の踊り
2006/05/19(金) 13:08:52ID:twlQW0J80411名無しの笛の踊り
2006/05/19(金) 13:40:10ID:ivLhiKVS日本仕様盤で1枚に収めるためにカットされた部分も含む完全版だし。
0413名無しの笛の踊り
2006/05/19(金) 14:58:33ID:ivLhiKVS0414名無しの笛の踊り
2006/05/19(金) 15:09:25ID:twlQW0J80416名無しの笛の踊り
2006/05/22(月) 15:11:07ID:eZWbUsq10417名無しの笛の踊り
2006/05/22(月) 15:33:52ID:q9b2YwAbMUSICA ANTIQUA KÖLN
J.S.バッハ：フーガの技法 ほか
東京公演・１０月５日（木） 午後７時開演 東京文化会館小ホール
全席指定 S\6,000 A\5,000 Sペア・シート\11,000
■5月29日(月) 会員前売開始 5月30日(火) 一般前売開始
トッパンホール公演： １０月６日（金） 午後７時開演 ⇒詳細
その他の公演： １０月４日 富山、１０月７日 大阪
http://www.allegromusic.co.jp/toppage.htm
0418名無しの笛の踊り
2006/05/23(火) 09:59:54ID:SBtsfWQZ0419名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 09:36:08ID:AjhOBF35この人の作品が入ったCDでお薦めのものがありましたら教えてください
よろしくお願いします
0420名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 11:20:23ID:QrTBWtZkルクレールといえばこれ。クイケン兄弟によるフルートソナタ集。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1866974
0422名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 05:46:32ID:YcVetmglやっぱヴァイオリンで聴くべきかと。
でもやっぱバルトルドいいね。
0423名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 14:13:59ID:q55AHTyZhttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=957408&GOODS_SORT_CD=102
0425名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 14:21:24ID:u4LmWS8V値段からすれば随分、いい買い物でした。
ライナーを読んでるとこの団体は世界最古のピリオド楽器団体と
あるのでびっくりしました。バロックはレオンハルトとかクイケンとか
いろいろ追いかけていたのですが。これはノーマークでした。
最古って本当なんでしょうか？
このグループについてお詳しい方、情報有りましたら教えて下さい。
0426名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 14:22:26ID:q55AHTyZ0427名無しの笛の踊り
2006/05/28(日) 08:31:07ID:BofWNP8I東京２公演は
もう優先予約受け付けている。
30日には一般発売。
大丈夫かね？
0428名無しの笛の踊り
2006/05/28(日) 09:33:31ID:V6VfCuMLヒロ・クロサキがロンドン・バロックやレザール・フロリサンに加入して少し注目された頃に
彼が参加しているという事で少し名前が出たりした事はありましたが、一般的には
あまりオーセンティックとは言えない団体として認識されていたように思います。
一応古楽器は使用していたのですが、アプローチ全般はほとんどモダン様式という
MAK登場以前のドイツの典型的なアンサンブルだったようです。
という訳で世界最古というのもあながち嘘という訳ではないのかも。
0429名無しの笛の踊り
2006/05/28(日) 11:43:11ID:tvjcy94Aレス有難うございます。
ライナーノートを詳しく見ますと、1954年に最初の公開演奏会を行ったとありました。
その少し前に音楽学者のエデュアルド・グローニンゲルの研究にもとづいて３５人という
ケルン宮廷オーケストラと同じサイズの演奏団体としてはじまったそうです。
何回か改組があったようで、私の購入したCDは第三期（1981-1990年）のものを集めた
とあります。ヒロ・クロサキはモーツァルトのヴァイオリン協奏曲（K271i）の独奏者と
してクレジットされています。
たしかに古楽器的なアプローチは中庸という感じですが、演奏自体は良いものに思えます。
個人的に特に収穫だったのは、ケルビーニの「ハイドン（ヨーゼフ）の死を悼むカンタータ」
と「シャルル10世戴冠ミサ曲」が初めて聞けたことです。「レクイエム」はモツレク以上と
評価した人もいるほど有名ですが、こちらも聴き応え十分。
ベートーヴェンさえ思わせるものでした。 初心者のたわごとですいません。
0430名無しの笛の踊り
2006/05/28(日) 12:38:45ID:kM+eD8pXっていうか、ベートーヴェンがケルビーニの影響をうけたんだろ。
0431名無しの笛の踊り
2006/05/28(日) 13:59:39ID:9hPxdUtQハイドンとかベルリン期のエマヌエル・バッハみたいな、
教養ある聴衆じゃなくても楽しめる音楽だから、当時のショックもわかるような気がする。
そういえばメユールのオペラの新譜が出ますね。
0432名無しの笛の踊り
2006/06/01(木) 14:18:53ID:TdmDt3EPこちらの皆さんが詳しそうなのでお聞きします
ttp://www.pureweb.jp/~donbiki/primary/shogaku.htm
このページにあるラモーのガヴォットはどの曲に含まれているのでしょうか
どなたか教えてください
よろしくお願いします
0435名無しの笛の踊り
2006/06/04(日) 11:16:36ID:xJT7Z5k30436名無しの笛の踊り
2006/06/04(日) 20:33:56ID:EHKQV51fRVの何番か書いてないので教えてください。
Cembalo-Konzert G-Dur としか載っていません。
１．プレスト ２．アダージョ ３．アレグロ
これだけでわかりますか？
0437名無しの笛の踊り
2006/06/04(日) 20:51:19ID:CARgFI5+そのＣＤのタイトル、演奏者、レーベル、ＣＤナンバーを教えておくれ
0438名無しの笛の踊り
2006/06/04(日) 21:07:57ID:1V9De17s好みによるから一概には言えない…
ラモーが好きなら、アルミードやローランは好きだと思うけど、
人によってはうるさすぎと思う人もいるみたいだ。晩年のちょっと異色の作品だし。
無難にいくなら、ペルセーとかアティス、イシスあたりがいいかと。
0439名無しの笛の踊り
2006/06/04(日) 21:20:03ID:EHKQV51fありがとうございます。
ROYAL CROWN CLASSICS
musici di San Marco
PILZ MEDIA GROUP
CD65000
以上です、よろしくお願いします。
0440名無しの笛の踊り
2006/06/04(日) 22:38:42ID:CARgFI5+ttp://members.jcom.home.ne.jp/casavecia/vivaldi/list_rv.html
のなかのどれかだろうねw
「musici di San Marco」でググったら、いろいろ出てくるだろ
探してみ
ちなみに、ヴィヴァルディの作品の中に、
「チェンバロ協奏曲 Cembalo-Konzert」っていうのは存在しないわけなんだけどさ。
ヴィヴァルディの４つのヴァイオリンのための協奏曲（Ｂマイナー）を
バッハが ４台のチェンバロのための協奏曲（Ａマイナー）に編曲したものならあるんだけど。
0441追加
2006/06/04(日) 22:40:18ID:CARgFI5+この中に同じ曲があるかな？
連投ｺﾞﾒﾝ
0442名無しの笛の踊り
2006/06/05(月) 12:10:50ID:TwPdVdbhちょっと調べてみたが、musici di San Marcoという楽団は
実在しない幽霊楽団の模様。
PILZも既に倒産したレーベルだが、NAXOS以前の廉価レーベルとして
マニアにはよく知られた存在だった様子。
こっちはNAXOSと違って、アマチュアや他レーベルの流出曲など
楽団がノンクレジットの曲をかき集めて、適当に幽霊楽団名をでっち上げて
売る、闇鍋式レーベルだったようだ。
PILZレーベルとmusici di San Marcoについて。
>>ttp://kechikechiclassi.client.jp/viva_san.htm
だから、レーベルと楽団の名前が出ていても、現物を聞かないと
何の曲だかわからないのだorz
0443名無しの笛の踊り
2006/06/06(火) 05:39:36ID:1rFnicESありがとうございました。
0444436
2006/06/06(火) 12:59:16ID:BXTSf+5+レスありがとうございます。
色々調べましたがわかりませんでした。
CDの写真アップしました。10～12番の曲なんですが・・
このCD持っておられる方わかりませんでしょうか？
ttp://mata-ri.tk/pic/img/3751.jpg
0445名無しの笛の踊り
2006/06/06(火) 17:36:47ID:ii2DgzyA0446名無しの笛の踊り
2006/06/06(火) 22:14:43ID:+FqubpT7http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html
0448名無しの笛の踊り
2006/06/07(水) 16:16:22ID:HmPOtVtR▄▀ ◥◣▂
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0449名無しの笛の踊り
2006/06/08(木) 01:11:53ID:QPbpC0GTnaiveのホームページ見たら、
オフェリー・ガイヤールが、ヴィヴァルディのチェロソナタ集出すらしい かなり楽しみ
0450名無しの笛の踊り
2006/06/10(土) 08:17:01ID:/+BPnCd7「リューベックのヴィルトゥオーソ達」が日本でも輸入盤として発売されるようだ。
17世紀のリューベックでは、イタリアのヴァイオリン音楽とイギリスのコンソート音楽の影響のもと、
北ドイツのスティルス・ファンタクティクスを色濃く反映した独特な室内楽が展開されてきた。
このCDはヨハン・ガブリエル・シュッツ、ペーター・グレッケ等の現存する数少ない作品を収録し、
この分野でのブクステフーデの創作背景を探る好企画。
ホロウェイ、リンデン等によるダ・カーポのブクステフーデ室内楽全集には、疑作として収録されなかった
ヴィオラ・ダ・ガンバと通奏低音のためのソナタニ長調（BuxWV268）が録音されているのも注目されるのではないか。
0451名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 20:19:24ID:3r6rCxdx0452名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 20:29:49ID:ihnlyk0sルクレールって、ムラというか、出来不出来の差が激しくない？
1枚目でいうと、第3番なんてかなりの名作だと思うけど(特にサラバンド)、
第1番は少し冗長というか、ムダにけばけばしくて疲れる。
全曲盤がなかなか出ないのもなんとなくわかったような…
ただ、そういうことは自分で判断したいし、ソナタ集の第1～3巻も
全曲盤がでてくれるとうれしいな、とは思う。
0453名無しの笛の踊り
2006/06/17(土) 08:23:46ID:+Dl9Mwb0ついに、コープマンによるブクステフーデ全集のリリースが始まる!!
ブクステフーデの没後300年かつ生誕370年となる2007年にあわせて、
4年がかりでブクステフーデの全作品を録音しようというプロジェクト。
記念すべき第1巻はアーベントムジーク「最後の審判」（BuxWV Anh.3）。
最近立て続けに録音されている同曲のCDに対抗するかのように、
ヨーロッパでは6月中にも発売されるようなので、
日本でも遠からず輸入盤が購入できるのではないか。
Dieterich Buxtehude : Opera Omni Volume 1
Ton Koopman, Amsterdam Baroque Orchestra & Choir
Challenge Classics CC72240 (2 CDs)
0454名無しの笛の踊り
2006/06/17(土) 09:17:02ID:tKVk3Xl/0455名無しの笛の踊り
2006/06/17(土) 10:12:42ID:Jpz6dSJH例によってやっつけ仕事か
その前に頓挫だろうな
0456名無しの笛の踊り
2006/06/17(土) 16:04:17ID:N1wpqAYhコープマンではねえ...
没後３００年、他レーベルによる企画に期待。
0457名無しの笛の踊り
2006/06/20(火) 02:14:17ID:eV5KPNCVリリースのスケジュールは詳細分からないが、
オルガン作品等の録音計画もあるので、
器楽曲を含めた文字どおりの全集（Opera Omnia）になると思う。
>>455-456
何とも言えないが、でもコープマンにはここ一番の音楽家魂を発揮して、
駆け出しの頃のスヴェーリンクの録音のような
渾身の演奏をもう一度聴かしてくれるのならとも思うのだが。。。
0458名無しの笛の踊り
2006/06/20(火) 03:05:20ID:3+QTW+4Bあのとき既に退屈な演奏だった
0459名無しの笛の踊り
2006/06/20(火) 04:33:43ID:OrCu9gaE「耳で聴くカタログ」が出来ると思えばいいのでは。
0460名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 21:55:18ID:D6emrttihttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151065201/
0461名無しの笛の踊り
2006/06/25(日) 16:18:09ID:GREtwm4D0462名無しの笛の踊り
2006/06/25(日) 22:00:00ID:EArGzwEe0463名無しの笛の踊り
2006/06/26(月) 06:47:03ID:56q0svyj廉価移行販売だし、オトク感はかなりあるよ。
0464名無しの笛の踊り
2006/06/27(火) 03:02:24ID:/bqPYs+j室内楽曲集は、ホロウェイ、リンデンがいい。
ただ、モルテンセンの叩きつけるような凡庸なタッチにはがっかりさせられる。
インヴェルニッツィをソリストに起用したファゾリスの「我らがイエスの四肢」も、
熱っぽく歌っていて意外によい。
0465名無しの笛の踊り
2006/06/27(火) 19:14:49ID:fnVhTDXLデファイ、いいじゃん。
0466462
2006/06/29(木) 12:01:50ID:A534W3Do0468名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 22:03:22ID:IbJsW8Kv今バロック時代（ルネサンスなど含まず）の様式を勉強している（つもり)なのですが、反復進行に関することでこのスレの方々に質問があります。
バロック時代に用いられた反復進行といえばドミナント型の二度上行、二度下行サブドミナント型の三度下行などありますが、
その他の和声書に書かれている反復進行にはバロックでは聞きなれないものがあるように思います。
たとえば３度上行、４度下行…和声書といえば、様式なんかごっちゃごちゃですから、ようはこの時代に使われなかった進行なのでしょうか。
どなたかお願いします。用いられている楽曲などありましたら、紹介願いませんでしょうか。
0469名無しの笛の踊り
2006/07/09(日) 22:17:33ID:Xvs3HgNr0470名無しの笛の踊り
2006/07/13(木) 00:16:19ID:FuUraICZ0471名無しの笛の踊り
2006/07/14(金) 18:51:10ID:+lW0ZkHg0472名無しの笛の踊り
2006/07/14(金) 21:23:16ID:TVjXp6JN作品９の全集をすすめてみる。L'oiseau-Lyre 458 129-2
最近のもので、演奏はいまいちかなと思うけれど、
どういうわけか何度も聞きなくなる、
アンサンブル・ベネデット・マルチェルロの作品３をすすめる。Bongiovanni GB5628
はなしは違うが、作品１０の最新録音を聞きたい。
0473名無しの笛の踊り
2006/07/14(金) 21:25:33ID:TVjXp6JN聞きなくなる、→聞きたくなる
0474名無しの笛の踊り
2006/07/14(金) 22:52:39ID:UVRNIPDh「Complete Oboe Concerti」も良い録音だと思います。
0475名無しの笛の踊り
2006/07/15(土) 00:22:28ID:miUTI6VUComplete Cantatas Op.4
B.Schlick
D.L.Ragin
（ETCETERA／KTC2027）2CD
ソプラノの為の および アルトの為のカンタータ。憂いを含み、上品
0476名無しの笛の踊り
2006/07/15(土) 04:02:00ID:o1RDovpb▄▀ ◥◣▂
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0477名無しの笛の踊り
2006/07/18(火) 00:25:27ID:VQ4sBp/vエマヌエル・バッハの通奏低音伴奏のほうのフルートソナタ全集が出るね。
Snoyのオブリガートチェンバロ伴奏の全集と併せて本当に全集になるな。
しかし、AccentのほかのCDで無伴奏ソナタ録音してるとはいえ、
収録時間に余裕あるんだから入れてくれればいいのに…商売ってこんなものか。
0478名無しの笛の踊り
2006/07/18(火) 00:34:40ID:VQ4sBp/v間違えついでに、アルファのエマヌエル・バッハのフルートコンチェルト、いいね。
ttp://www.alpha-prod.com/catal.asp?ct=97&r=Bach+%28C%2EP%2EE%29&oct=23&ttsc=Bach+%28C%2EP%2EE%29
ここの「Extrait sonore」で、ニ短調の第3楽章が丸々試聴できるから
聴いてから買ったが、「全6曲」って明記してるから、キエフからベルリンに
返却されて、CPOから録音がでた新発見のニ長調コンチェルトを含む
完全な全集にするみたいで楽しみ。
0479406
2006/07/21(金) 19:32:26ID:oWd/Veth0480名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 05:43:33ID:Tl0qrwHK視聴した感じだと、超速だね。レポ頼む。
今まで古楽器ではHunteler+豚ぐらいしかなかったからなぁ。
0481名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 09:55:36ID:i2hWf/R+自分はずっとチャーログのソロで聴きたいレパートリーだったし、今もそうだけど、
これは個人の力量よりアンサンブルの質で勝負するタイプの演奏だと思った。
レイチェル・ブラウン盤のニ短調は、ホルン付バージョンなので、それだけでも貴重だけど。
ヒュンテラーやレイチェル・ブラウンは、二人とも風音多めな奏者だけど、
コセンコは芯のある音なのがいいなと思う。
技巧も超難曲のト長調を冒頭に置くぐらいだし、問題なし。
もう少し音量があればベストなんだけど。
オケのアルテ・デイ・スオナトーリは、決して激情一辺倒なのではないのがいい。
変ロ長調第1楽章の第1ソロセクションの冒頭みたいな絶妙のバランスは随所に聞けて、
それはコセンコ自身が指揮もしているのも大きいんだろうな…弱音部のバランス
はかなり繊細。疾風怒濤のニ短調でも、第1楽章でソロと第1バイオリンで
3度進行するところとか、鳥肌ものだった。勢いだけの演奏になりがちな曲だけど、
そういうところがこの演奏では気に入ってる。
実はニ短調だけは、音量のある奏者じゃないと曲の激情に負ける、と思っていた。
ヒュンテラーもレイチェル・ブラウンも、まさにその状態だったし。
バルトルド・クイケンじゃなく、チャーログで聴きたいと思ってたのもそのため。
でも、こういうアプローチもあるんだな、と。
やっぱりエマヌエル・バッハはおもしろい。
0482480
2006/07/23(日) 12:10:40ID:JmXuHjfT豚クス。買うことにしますた。
しかしαレーベルのCDは変な訳とか解説いらないから
今より安く売ってもらいたいものだなぁ。
0483名無しの笛の踊り
2006/07/24(月) 03:31:21ID:TkuMhLLZ0484夏こそよけれ・・
2006/07/25(火) 11:40:20ID:sa57kjlj／⌒彡:::
/冫、 ）::: ﾓｳ…夏ｶ…
__| ` ／:::
／ 丶' ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
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/ ｙ ）:::
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／ ／:::::
（ く::::::::
|＼ ヽ:::::
| .|＼ ＼ :::::
＼ .| .i::: ＼ ⌒i::
＼ | /:::: ヽ 〈::
＼ | i:::::: （__ノ:
__ノ ）:::::
（＿,,／＼
0485名無しの笛の踊り
2006/07/25(火) 16:10:13ID:eetoRZe1巣食ってる連中が、はいそうですかと手を引く分けないだろう、
あれ付けてつり上げる事で利益にしてんだから。
というか、最近は多少ましになったって話じゃなかったのか？
0486名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 23:08:27ID:RP+y0UK8アルビノーニのオーボエ協奏曲でお薦めの録音があったら教えて下さい。
0487名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 21:59:37ID:EmstXN7Mバルシャイ/モスクワ室内管の演奏で激しく感動した俺に、
濃厚な表現の録音を教えてくだされ
0488名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 00:45:22ID:4fOpKxLBたまたま安かったから第4集まで買ってみたが、作品自体はなかなか楽しくていいね。
18世紀という時代のせいか、フランス趣味のためか。
演奏がもう少し冴えてればもっといいんだけどな。
0489名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 17:41:20ID:vl0h0WcHよろしくお願いします。
古楽系CDにおけるクレジット・アナリシス
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154240309/l50
0490名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 22:30:30ID:2Kmi1wbv0491名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 03:27:07ID:935MtGdg0492名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 05:14:11ID:1iPZB6yv0493名無しの笛の踊り
2006/08/02(水) 13:10:59ID:IueU51sV・RV.264 in E
・RV.283 in F
・RV.287 in F
・RV.350 in A
・RV.365 in Bb
・RV.390 in b
１曲ぐらいは当たるかのう。
0494名無しの笛の踊り
2006/08/02(水) 13:57:25ID:NW5NEPA50495名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 22:54:38ID:hiVSFNHWを買って聴いてみたら、発音が凄いの。
pointをプワﾝではなくプｪエンと読んでる。nousはヌではなくヌｽ。
語尾のx,s,tsは発音できる限りs,s,tsと発音しているみたい。
これが >>77 の言っていた古式発音なんだな。
0496名無しの笛の踊り
2006/08/04(金) 01:09:55ID:BeENS7SR当時のフランス訛りのラテン語発音をしていると聞いたことがあるが、
フランス語疎いので、詳しい人検証してみて。
0497名無しの笛の踊り
2006/08/05(土) 22:10:27ID:qoSxv7JFいい目を持っていますね。
この中では、RV365が一番有力。次がRV283でしょう。
どちらも相当高度な演奏技術がいるし、間違いなく後期の作品です。
後期のギャラントな感じと言えばRV264もそう。
それにEはヴァイオリンが一番明るく響く調ですし。
RV390は昔、ヤープ・シュレーダーがCDを出したけど、
カルミニョーラならあのもたつき感がなくて味わえるかも。
RV287は第一楽章のフェルマータの使い方が時代離れしていると
パンシェルルの本にも出てくるけど、技術的には平易。
RV350はステレオがまだ珍しかったはるか昔にミルシュテインが
出しているけど、こじんまりとしていてカルミニョーラに合うかどうか？
そんなわけでRV287とRV350は？？です。
0499名無しの笛の踊り
2006/08/09(水) 20:21:17ID:QFqzkPke1枚組2100円となってるので注文したら、あたりまえだが2枚組が納品された。
実際にはマルチバイ使ったので1800円也。得した気分。
0500名無しの笛の踊り
2006/08/11(金) 22:29:28ID:ud6TJafJhttp://www.youtube.com/watch?v=Jnz5vsqbxBM
0501名無しの笛の踊り
2006/08/12(土) 06:40:39ID:lgGiOAU6この映像は、ヴィヴァルディのバヤゼットの付録ＤＶＤに収められているもの
0502名無しの笛の踊り
2006/08/12(土) 07:02:43ID:fz5p1nGY！！R.Broschiってあの、伝説のカストラート、カルロ☆ブロスキの兄のリカルド★ブロスキっすか！？
映画と大分違う録音だねー。こちの方が装飾音とかバロックぽいね。最初違う曲かと思った。ありがとう。
映画のは古典派みたいな演奏
0503名無しの笛の踊り
2006/08/12(土) 07:11:55ID:fz5p1nGYttp://www.youtube.com/watch?v=KJcE_DO6KD0
おまけ（トランペットVSカストラート）←前半は駄目カストラート後半が神カストラート
ttp://www.youtube.com/watch?v=M0Op9QIMa9k
0505名無しの笛の踊り
2006/08/12(土) 10:10:42ID:LKjnKstUCecilia Bartoli - Agitata da due venti
ttp://www.youtube.com/watch?v=XD2obYi_XG0
0508名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 07:26:04ID:+WhKtPxw0509名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 14:52:26ID:IVtteuz40510名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 19:54:01ID:+WhKtPxwモダン楽器の演奏？だよね。通奏のリュートの代わりにギター使ってるのは一般的なんでしょうか。
あとちょっとした疑問。チェンバロって時代的にどういう位置づけ？フォルテピアノの前身としての「古楽器」なのか
あるいはチェンバロの中に古いタイプのものと新しいものがあるのか。
知ってる人にはくだらない疑問なんだろうけど…。どなたか教えてくださいな
0511名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 21:54:35ID:uVaPHHqMこれは古楽器演奏。ギターもバロック様式。
詳しくは
ttp://www.geocities.com/Vienna/Choir/1815/history.htm
チェンバロは通奏低音にも使った。
ピアノ・エ・フォルテは最初からソロ演奏を念頭に考案。
0512名無しの笛の踊り
2006/08/14(月) 00:34:50ID:i8HurOowttp://www.youtube.com/watch?v=2GWv64b0Now
ttp://www.youtube.com/watch?v=l5pCuE-tVyI
0513名無しの笛の踊り
2006/08/14(月) 08:42:36ID:i8HurOowttp://www.youtube.com/watch?v=7KxdE8KscaM
0514名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 13:15:09ID:uC/vSCyNhttp://www.youtube.com/watch?v=0CiWhZ2P7Fo
なんでいつも高音パッセージで左耳ふさいでいるんだろ
0515名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 20:34:22ID:eGzm3f4p0516名無しの笛の踊り
2006/08/22(火) 21:23:39ID:6+xqvVQrゲーベル左手故障のため来日中止
これで永遠に 生MAKを聴くことは出来なくなった
ｹﾞｰﾍﾞﾙさん これまで20年間 “カッコいいバロック”をありがとう
0517名無しの笛の踊り
2006/08/22(火) 21:32:48ID:E1w0gQKG素直に感謝したい。
0518名無しの笛の踊り
2006/08/22(火) 23:52:05ID:aOIpTtMsエッジの効いた演奏がたまらなくかっこよかったのだが
0519名無しの笛の踊り
2006/08/24(木) 01:37:22ID:ZzwPnRmHテレマン：ハブルクの潮の満ち干
ヘンデル：マリアンカンカータ（歌手はオッター）
シャコンヌ（踊りの曲集）
ハイニェヒェンとかのドレスデン協奏曲集
バッハ一族のカンタータ集（歌手はコジェナー）
ハッセ：サルヴェレジナ（歌手はボニー）
バッハの息子達のチェンバロ協奏曲集（チェンバロはシュタイヤー）
パッヘルベルのカノン（世界最速）
などなどなどなど・・・・ああ、涙が出てきた
0520名無しの笛の踊り
2006/08/24(木) 14:33:38ID:m1iginSMマヂレスするとコンマスのシャルトが復帰すればゲーベル指揮のMAKなら聞けると思われ。
今回やるはずだったフーガの技法が大好きでした。
0521名無しの笛の踊り
2006/08/24(木) 14:35:01ID:m1iginSMスマン
0522名無しの笛の踊り
2006/08/27(日) 13:22:18ID:a++7kPnp0523名無しの笛の踊り
2006/08/29(火) 23:11:00ID:YCmSsapD本屋で見かける？
0524名無しの笛の踊り
2006/08/29(火) 23:48:33ID:j7Aa1tnL0526名無しの笛の踊り
2006/08/30(水) 02:18:33ID:TFdcDgRF0527名無しの笛の踊り
2006/08/30(水) 04:53:00ID:SmjhWCYe0528名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 00:59:34ID:KfayIAQo0529名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 02:30:11ID:yzPLWEWM>>77-78、>>495あたり
PALさえ再生できる環境なら、プロローグ省略されたペルセより断然おすすめ。
0530名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 10:10:27ID:KfayIAQo0531名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 10:32:33ID:J5+JEygs横から突然すいません
購入方法は知らないが、
PALについては、
「PAL NTSC DVD」でググってみたら、
以下のサイトが詳しいようだ
PAL方式で記録されたソフトが見たいという方へのヒント---
ttp://gandalf.jp/dvdpal/pal.html
他にもあるんで、いろいろググってみて。
0532名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 12:34:49ID:KfayIAQo0533名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 21:01:31ID:yzPLWEWM0534名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 21:04:12ID:yzPLWEWM0536名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 18:01:48ID:m6DSwgw30537名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 00:41:35ID:6YsUSBvz画質、音質はどんなもんでしょう。
0538名無しの笛の踊り
2006/09/09(土) 17:27:53ID:1Ma6nGF90539名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 12:37:15ID:OLFsKNL9普通の安物のＤＶＤプレーヤーで全く問題なく見られます。
私が持っているのはMEMTECという台湾メーカーのとパイオニアのですが、
（価格は5,000円～10,000円程度）どちらも問題なく見られました。
ＰＡＬを見るために買ったのではなく、たまたまです。
気がつかずにＰＡＬのＤＶＤを購入し、気がつかずに見てました（笑）
0540名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 15:20:42ID:yNw7v3CyPALを再生するために買ったわけではないですがw
あとから見てみたら説明書にちゃんと再生できると書いてありました。
0541名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 19:57:38ID:eNcfij3Lそれは台湾製だからこそ対応してたんであって
日本製のだと見れない場合が多い
0542名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 20:58:21ID:O17JC74T＞日本製のだと見れない場合が多い
だから、それがどうかしましたか？
台湾「メーカー」のなら5000円内外で売ってるし、パイオニア、ヤマハでも1万円内外で売っている。
（製造国は関係ない）
ＤＶＤ２枚３枚の値段だ。
だから、ＰＡＬの再生は、全然どうってことありませんよ。
0543名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 21:06:07ID:eNcfij3L＞ＰＡＬの再生は、全然どうってことありませんよ。
＞普通の安物のＤＶＤプレーヤーで全く問題なく見られます。
たまたまプレイヤーが対応していただけなのを
このように一般化しているから注意したのだよ
0544名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 23:48:16ID:O17JC74T＞このように一般化している
って、どのように一般化してるの？
どんなプレーヤーでも対応しているなんて、初めから誰も言ってませんよ。
その辺で売ってるごく安価なプレーヤーでいくらでも対応製品があるという例をあげているだけ。
だから「普通の安物のプレーヤーで全く問題なく見られます」と書いてるのだが、何かおかしい？
仮にあなたのプレーヤーが対応していないとしても、
数千円から１万円ぐらいの投資で見られるのだから、
ＤＶＤの盤の値段を考えれば、どうってことはないでしょう？
機械もごく薄型で場所もとらないし。
５万も１０万もする機械でしか見られないなら、こんなことは書きません。
0545名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 23:53:39ID:7acFO9yxハタで見てるとうz（ry
0546名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 23:54:44ID:eNcfij3Lはじめからそう書け。
＞数千円から１万円ぐらいの投資で見られるのだから、
前から知ってる。うちにも台湾製の全対応機種がある。
0547名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 23:59:53ID:dF7b3KAC関係のない話題はよそでやって下さい
0548名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 06:42:27ID:7ZW839QI0549名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 13:27:24ID:7IPD6bYj0550名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 14:38:56ID:Ffj7hk2e演奏もだが、ヴァルトロの学究的なライナーも楽しみだから絶対買う！
0551名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 16:21:11ID:4Na7LhOuジェラール・レーヌのシャルパンティエやニケの「メデ」など是非ほしいのだが、
画質、音質が心配なので。
http://www.armide.fr/page5.php?id_chapitre=3&titre=Catalogue
0553名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 16:47:25ID:Ffj7hk2e実際に観てないから、ホント一般論ですが。
一応自分は買う際、音声がリニアPCMかどうかを基準にしてます。
0554名無しの笛の踊り
2006/09/12(火) 16:55:11ID:IpXJaX4J時期や国によって微妙な違いがあるのが面白いですよ
名器の響き～鍵盤楽器の歴史的名器
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000ARKG5
0555名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 02:46:35ID:5m30KNmiチェンバロとフォルテピアノは基本的にはほぼ全く違う楽器と考えるべきでしょう。
（発音原理が全く違う、その結果表現の語法も全く違う）
そもそも、ヨーロッパにはダルシマーと呼ばれる、共鳴箱に弦を貼ったものを、
手に持ったハンマーというかバチで叩く楽器が11世紀頃から存在し、
フォルテピアノはこれに鍵盤をつけて機械的に叩けるようにしたものと解釈出来る。
また、15世紀半ばにはそういう仕組みの楽器の図面が書かれている。
（ただし、実現したかどうかは不明。多分図面のみ）
一方、チェンバロはプサルテリウムというやはり11世紀頃からあった楽器が原型で、
これは共鳴箱に張った弦を手ではじく、ある意味ハープに近い楽器で、
これに鍵盤を取り付けたのがチェンバロだ。
0556名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 02:47:37ID:5m30KNmiだから、実際の発明はチェンバロの方がずっと早いし（cemb.→1425以前、Fp.→1700年頃）
機構的にもフォルテピアノはチェンバロを発展させたものだけど、原理は別だし、同じくらい
古い歴史を持っている。（Fp.を発明したクリストフォリ自身、鍵盤付きダルシマーが
念頭にあったと言われている）
ただし、書いたように、機構的にはチェンバロを引き継いでいるし、一般的には
両者は特に区別されていなかった（呼び名も初期は一括りでチェンバロと呼ばれていた）
だから、作曲技法上も区別しづらく、いつ頃から純然とFp.のために曲が書かれていたか
かなり曖昧。
（例えばスカルラッティは実はFp.を念頭に作曲していたのではないかと言われている）
あともう一つ、バッハの息子たちの時代に一時期クラヴィコードの全盛期があるのも
ややっこしい。
って、なんか>>510の疑問にちゃんと答えてるのかよくわかんなくなっちゃった・・
あと、ここをうろついてる人の大半は知ってそうなことを長々と書いて、
うざかったらスマンす。
0557名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 22:14:56ID:32NNSTlc0558名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 00:14:18ID:uctnHGjyすんません、詳しくないっす。
上のスカルラッティの作曲がFp.前提云々という話ですか？
スカルラッティ好きではなく、ちょっとチェンバロヲタなんですよw
一応、補足だけしとくと、
スカルラッティが仕えたスペイン王妃マリア・バルバラが大のFp.好きで、
王宮中のあちこちに集めたFp.を置いていたらしい。（遺産目録によると12台）
スカルラッティが直接Fp.を好んでいたような発言は残ってないらしいが、
彼の書いたソナタが基本的には王妃が演奏するために書かれていたので、
そう考えても不自然では全くない。
あとは、武久源造氏が「スカルラッティの一部の曲はFp.で演奏した方がしっくりくる」
と発言していたりとか、そんなところがネタ元です。
0559名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 00:19:04ID:cENrGY/xマリア・バルバラ所有のFpでないと演奏できない音があるとか書いてあったような…
高音のことだったとおもう。
0560名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 00:23:18ID:cENrGY/xスペイン王宮の所有チェンバロで、という限定です。
全集BOXになってから買おうと思っているのでライナーは読んでないんだけど、
鰤で進行中のベルダーの全集は、中期からFpも使い出していますね。
多分>>558氏のいうことあたりでしょう。
0561名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 00:35:35ID:Vn2ncgZI0562名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 01:11:16ID:uctnHGjyカークパトリックとかはFp.前提作曲には否定的な意見みたいだし。
あと、スカルラッティにはFp.前提の強弱記号がついた曲がないが、
全く同時代のジュスティーニが晩年に書いた
「ピアノ形式のチェンバロのためのソナタ」には強弱記号がはっきりとある。
音域についても、マリア・バルバラ所有の楽器の音域は、遺産目録に書かれた
鍵盤数からしかわからないので、実際のところはよくわからないみたいです。
あと、当時のチェンバロは低域に関しては、使用頻度の少ない半音をなくして
代わりに黒鍵に全音を充てて、音域を拡張する「ショートオクターブ」という
調律が行われていたりでややっこしい。
0563名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 01:25:07ID:uctnHGjyはじめまして、どーも
確かに嫌な書き込みはけっこうありますが、
まあ、あまり気にしないに限りますね、そういうのは。
ところで、上でマリア・バルバラ所有Fp.12台と書いてたのは間違いで、
所有の鍵盤楽器が12台。うち、Fp.は３～５台、が正しかったです。
数が曖昧なのは、やはり遺産目録の記述の問題。
失礼しました。
0564名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 08:02:13ID:Vn2ncgZI0565名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 10:42:35ID:/8uV0u6d0567名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 03:49:54ID:SneFbJGr関東の香具師、来て！
0568名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 03:59:32ID:1daYRril作曲者は誰だ？
0569名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 04:21:29ID:SneFbJGr４曲やって、作曲はグリニー、リュリ、ドゥ・ラランド、シャルパンティエです。
このうち、ドゥ・ラランドはDe profundo、シャルパンティエはTe Deumです。
演奏は花井哲郎指揮コントラポント。
ベルサイユ・ピッチで、発音はフレンチ・ラテンなのです。
それにふさわしく典雅かつ躍動的に歌いたいと努力しております（汗
0570名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 07:20:54ID:PPc8hmhuオルガン作品しか知らんかった…ちと興味あるな。
時間が合えば行く。何時から？入場料は？
0571名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 11:47:43ID:FJqhI/KR0572名無しの笛の踊り
2006/09/16(土) 07:17:33ID:6iyVJRaj0573名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 06:41:16ID:8GV1UiTVエマヌエル・バッハの通奏低音ﾌﾙｰﾄｿﾅﾀ全集、いいわあ。
0574名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 17:09:38ID:a1Ap06w30575名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 00:33:29ID:oIw1QaZ3検索したくない語句を、マイナス記号で排除しておく。
0576名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 03:49:19ID:ex0frje6だろ。
それより日本語ソースに何を期待？
0577名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 06:36:16ID:MFjI4q8mうん、それが不思議だ。
0578名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 10:17:14ID:Amt+jSMqこの引用符は不要。
0579５６７
2006/09/19(火) 18:48:16ID:xES3BYsn9/22は７時開演で当日券\3500です。
グリニーは正直言えば大きな合唱はないので、
オルガン付きプチ・モテって感じなんですが。
0580名無しの笛の踊り
2006/09/22(金) 18:05:28ID:Ldce9t7wいよいよ開演１時間前です！
済みませんグリニーはなしになりました（汗
間に合う方来てねー！
バロックオーボエの柴山さんは今日のためにベルサイユピッチの楽器を作りました。
自 作 自 演 で す ！ ｗ
0581名無しの笛の踊り
2006/09/22(金) 18:19:02ID:oblDh7c/0582名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 07:14:55ID:7bLtEQac0583名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 14:34:04ID:9Xpsj7F30584名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 14:40:38ID:oaqd8vR+0585５６７
2006/09/24(日) 03:13:07ID:p7y3PIXT御蔭様で600人以上の方にお聴き頂きました。
この場を借りてお礼申上げます。
0586名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 06:10:27ID:MMF4eGq20587名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 15:39:23ID:W8CA82bm585
0588名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 15:40:22ID:W8CA82bm585のことじゃなくてね
0589名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 03:15:49ID:Q2v7hSCd0590名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 14:37:56ID:uhV7J6Xy「ガイダンス時に西洋古典クラシック曲を1曲演奏すること」と書いています。
そこで質問なんですが、古典西洋クラシックとはだいたいどこらへんの作曲家までを指すのでしょうか？
趣味で10年ピアノ教室行ってたのに楽典興味なくて分からないので分かる方是非教えてください。
0591名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 15:01:22ID:3HAwhxdGｶﾞﾙｯﾋﾟあたりを弾けばいいんじゃね
0592名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 15:55:31ID:78mO7CPNここにドレミでメロディ書いて質問してよいのでしょうか
ちなみにバロックの朝で流れいた曲なんですが
0593名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 16:09:58ID:rcvtpKOQまずはこっち↓で質問したほうがいいんじゃね？
このクラシック曲の題名を教えて！14
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159074549/
そこでわからないほどのマイナー曲だったらこっちに持って来い
0595名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 01:03:00ID:dHuttDBkアーティスト： リュリ
タイトル： Amadis: Reyne / Symphonie Du Marais Etc
カタログ No： 4428549/0028944285499
フォーマット： CD Import
発売日： 10/25
税込価格： ￥5,555
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1223757
0596名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 07:05:16ID:jH3ZsW6I0597590
2006/09/28(木) 16:37:38ID:QgN6wqR2レス遅くなりました。ガルッピは弾いたことないのでモーツァルト弾こうと思います。来週の水曜だし…。
どうもありがとうございました。
0598名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 20:15:50ID:XPaubM8T一部、ジャケが魅力的であることを除けば、
あっても無くてもどうでもよい録音。悪くさえないw
一昔前は、Reyneにもそれなりの期待を寄せていたもんだがね。。。
アコールむしろ、廉価で出してる額縁シリーズの方が掘り出し物がある。
0599名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 21:13:30ID:fN4j7wWDその通りだと思うけど、まあ、CDとして出してくれるだけでも
ありがたいからなあ。俺は必ず買うよ。
0600名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 21:20:44ID:Mwdpsugw0601名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 22:26:51ID:PYyxdjVm結局、フランスオペラをちゃんと魅力的に上演できる人は
出て来なかったよね。
初期のフランスバロックの大々的なブームが、演奏家たちをスポイルした気がする。
イタリアものは大きく展開しているのに、フランスものは停滞・衰退しておるねえ。。
0602名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 11:04:08ID:Kn+KuaH3表面的に多様性があるから初期にブームになって、演奏家側が甘えたかな。
それに、フランスオペラといっても、リュリとラモーじゃぜんぜん違うしね。
オペラは基本的になんでもそうだろうが、特にフランスオペラは
映像の力って大きいような気がするな。αの「町人貴族」とかでもそう思った。
たとえば、クリスティなんかは音だけだと終わった人だと思っていたが、
DVDのラモーシリーズなんかすごくいいんだよね…映像の力か。
0603名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 18:52:43ID:hFIF82ZQと思うんだよね。
「町人貴族」のデュメストルとかも、さんざん煽られてるのもあって、
なんかうまい前提で聴き流しちゃうけど、
よくよく聴けば、「そうでもない」感じもあるんだよなぁ。。。
ジェラールの方のレーヌの有名なルソンくらい突き抜けた感じがあれば、
フランスものってとことん感動できると思うんだけど。
0604名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 15:39:00ID:kYCdYoR+ポチしようか迷ってるんだけど
0605名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 15:42:23ID:MyU8a0mo0606名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 15:48:43ID:kYCdYoR+0607名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 17:49:18ID:hvnnbJUBモロワ氏のミサだけを単品で買うのも悪くない。
0608名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 09:24:09ID:cAPRJVHz何を演奏するのかも・・・
0609名無しの笛の踊り
2006/10/05(木) 15:52:39ID:0iPzajR2MAKを生で聞けるとは夢のようだ
でも、これが解散コンサートなんだな
0610名無しの笛の踊り
2006/10/05(木) 16:21:58ID:quPAeTNi0611名無しの笛の踊り
2006/10/05(木) 16:22:19ID:CmvSmzyp0612名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 06:03:38ID:PZ1Il2QL0613名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 09:27:49ID:1dLR9fVzせっかくだからﾉｰﾘﾝﾄﾝくらいの影響力はあって欲しいな
>>612
シュライアーも指揮業を本格化するらしいな
0615名無しの笛の踊り
2006/10/07(土) 18:08:16ID:yueUTZkQ0616名無しの笛の踊り
2006/10/07(土) 19:23:23ID:yABvwkIl0617名無しの笛の踊り
2006/10/08(日) 18:40:45ID:Q/IxTq+Wまじですか？
ゲーベルが指揮したら、モーツァルトとかベートーヴェンとか
全然違った曲にきこえそう。
何かCDが出たら速攻買います！
0618名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 22:59:12ID:cxqnuGaQここ1年くらいで バロックを聴くようになり
色々知りたいと思いました。
初心者でも勉強（ってほどのことでもないですが）できる古楽関係の本
などあれば 教えていただけとありがたいです。
0619名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 00:59:02ID:8ak/kQa6読んでみれば。参考文献もいくつか上がっているだろうし。
それから、自分の興味ある分野を芋蔓式に辿っていけば、
かなりの知識が身に付くとは思うが。ただし、内容に関しては
信用しすぎないこと。
0620名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 01:13:34ID:n4IvVeS/とりあえずこれ。１円で買えるしｗ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4061156918/sr=1-7/qid=1160410150/ref=sr_1_7/249-3238669-0594700?ie=UTF8&s=books
1970年代の本なので情報は古いし偏った意見もあるが、足がかりにはなる。
CD情報はこのスレで尋ねるほうが良い。
0621名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 15:23:32ID:tmnJ0EBeありがとうございます！
古楽の歴史（作曲家）とか、技法とか知りたいなと思ってます。
教えていただいたようにまず 参考文献とかから読み始めてみます！
>>620
おー わざわざ貼ってもらって（涙
ありがとうございます！！
１円 いいんでしょうかこの値段･･･
0622名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 17:46:52ID:kLG9qz/4高くなるけどｗ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4061597523/
0623名無しの笛の踊り
2006/10/11(水) 02:29:24ID:OTjexwIyhttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160275301/
0625名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 09:35:02ID:GL6JX7Bnクラシックの黄昏ぐらい面白い？
0626名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 10:45:45ID:sX1H1unF作曲家の特徴や評価なども書いてあるよ。
ずいぶん前に読んだ＆手元に無いのでアレだが、
ヴィヴァルディは面白くない、といったことを
はっきり書いてあったと思う。
0627名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 15:19:58ID:2ItOfjfc最終的には自分で聴いて判断するしかないんだよね。
俺もヴィヴァルディはそんなに好きじゃなかったが、カルミニョーラ聴いて
はじめて面白いと思ったし。
0628名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 15:31:13ID:JJ51Wbgk>>626
新しい文庫版でも「ヴィヴァルディとわたくし」（だっけ？）
の部分はまだ載ってますか？
0629名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 21:16:49ID:GQ40EjS0あるね。文字数にして約1ページ分。
ヴィヴァルディもモーツァルトも好きではない奇特な俺には違和感なく読めましたｗ
0630名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 22:29:14ID:AR/ohVR7自覚があるなら上等
くだんの翁はいまでも侮蔑気味に「赤毛の司祭の新譜」とか月評に書いているでおじゃる
0631名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 22:45:36ID:kxtw4wh5身銭を切って自分の耳で聴かんか！
0632名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 01:13:19ID:QsotsV+6（手数料300円だけど）
0633名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 13:49:12ID:D6fxmkusクラシックの黄昏とか、大して面白くないだろう、
旧作のオペラの運命の方が数段おもしろいとおもうけどな。
依然バロックは弱いが。
0634名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 18:32:43ID:9rfgFivZ晩年の衰え方は、色々な意味で悲しかったけど
今生きていたら現役でもいける年齢。どんな演奏しただろう
あまり話題になっておらず寂しいので、マルチになったけど許してください
0635名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 18:33:44ID:aHnBTa/7まるちや
0636名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 19:12:29ID:LpFEtwqnしょせんここは初心者スレなのね・・・
0637名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 19:22:41ID:MOxTmhzR在りし日の姿と最新50を比較すると、まったくエレミヤの哀歌だ。
0639名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 20:49:26ID:FWFOiWD5作ればよろし
0641名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 20:25:52ID:lISiHs8s0642名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 20:48:55ID:vgqR+J9U0643名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 21:23:24ID:DcqMGmgy640あたりから臭ってる気がする
0644名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 21:46:35ID:6Xa96thsNHKの朝のバロックというラジオ番組で流れいた曲です
│↓♭シーファファファファ│ファ♭ミ♭ミー│♭ミー♭ラ ♭ラ ♭ラ↑ド♭シ♭ラソー
│ソーファー↑♭シーシドソファ♭ミー
題名ご存知のかた、教えて下さい
0645名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 22:59:48ID:UxhzJMMW小節線の区切りはどうなってるのよ？
楽器編成は？
できればメロディーだけでなくベースも書いてくれ
0646Madame Jourdain
2006/10/18(水) 18:44:55ID:457OP2Quつまり、クリスティ＠オーチャードを見なさいということかしら？
と～んでもない、あんなのラモーでもなんでもない。
木戸銭をドブに捨てるよりまだ悪いわ。
みんな何に踊らされてるのかしら。
今はレコード屋にいけば山ほどバロックはある。
自分の気に入りそうなレコードを買って聴くのよ。
レコード屋がなくたってネットでいくらでも物色できるわ。
自分の気に入りそうなレコードを自分の目でみて買って聴くのよ。
その感動（感想）をここに書くべきだわ。
601の言うようにフランス（イタリアも）バロックを舞台に掛けるのは至難なのよ。
そもそもフランス人がバロックという時代を再現できないでいるのよまだ。
601、602、603はこの間来日したBenjaman Lazarの公演を見た？
あれを見てからものを言ってほしいわ。
みてないならせめてα『Bourgois Gentilhomme』の感想を聴きたいものだわ。
0647名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 20:23:40ID:r9WtmAjSクリスティ＠オーチャードは見てない。田舎住まいなもんで。
ただ、DVDに関しては、あれはあれでいいのではないかと思う。
ラモーは思っている以上にモダンで前衛的で、たとえばバッハは
モダン楽器で演奏しようがジャズアレンジしようが本質的部分はバッハであり続けるように、
ラモーのオペラもそんなにヤワじゃないと思うんだよね。
クリスティの音自体はかなり劣化してるから、DVDが最高かというとそうでもないんだが、
α『Bourgois Gentilhomme』のように徹底した考証と再現だけが方法ではないと思う。
こんなこと書くと誤解されそうだから言っとくが、自分はやっぱりα『Bourgois Gentilhomme』
のような路線で映像が見たい。その上で、ラモーはそんなにヤワじゃないと言いたいだけ。
あと、ルセが言っていたが、ラモー時代の舞踏譜って残ってないんじゃなかった？
リュリ時代の方だったかしら…ちょっと記憶があやふやなんだが。
αのリュリはトラジェディ・リリクではないからなんともいえないが、
舞踏が重要な要素であるフランスオペラの伝統的再現はその点をクリアしないと…
イタリアオペラのカストラートのように、どこかしら妥協は必要だとしたら、
ラモーの内包する前衛性に賭けるのはひとつの方法ではあるとは思う。
0648名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 08:50:36ID:spmdF75t> みてないならせめて
どっちも見てないので何も言いません。すみませんでしたマダム。
クリスティ＠オーチャードで踊らされてる、
微妙に門外漢なフランス音楽の先生（名前忘れた）ってちょっとかわいそうだな、
と思う今日この頃。
>>467が>>466への返答になっていない件
別にルセが言わなくても、ラモー時代の舞踏譜はほどんど残ってない
0649名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 15:38:17ID:g9SOLTvU誰？レコ芸とか読んでないけど、そっちか？
0650名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 18:13:03ID:eTpZRygR踊らされるまでもなくヘンテコリンな人。
0651sage
2006/10/19(木) 18:19:45ID:eTpZRygRあとM川翁が日本人の感性に遠いとかなんとか書いているし
でも一番わかってないのは～っ ア・ナ・タ・タ・チですからぁ～！
0652名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 18:20:41ID:eTpZRygR0653名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 21:36:52ID:g9SOLTvUああ、なるほど。またなんか言ってたのか？
しかし、俺は感性という点ならフランス物のほうが日本人に合うと思うが。
演奏実践面でも、フランスのノートイネガルと地歌で速度が上がったときの演奏時の
ハネには似たものを感じるがなぁ。
0654名無しの笛の踊り
2006/10/20(金) 07:50:11ID:PRyDvV1pそれはないだろw
結局のところ、普及しないのは、音になったもの自体がつまらないからで、
それはたぶん、演奏者が安易に過去に寄りかかっているからじゃないかと思う。
前衛的な舞台だから、音楽は古いバロックでいいんだ、みたいな。
最近はやりのイタリアものその他に比べて、新しいものを作る気概に欠いてる。
0655名無しの笛の踊り
2006/10/20(金) 18:08:04ID:HRtqhfQl誰が新しいものをつくる気概がなくて誰が気概があるのか
そこんとこきっちり言ってくれや
おおざっぱなまとめなら俺だってできるんだぜ
0658名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 19:02:42ID:eLFtkLFvおおざっぱなまとめならできるという>>655の書くおおざっぱなまとめキボンヌ
という意味だ。分かったか>>657
0659名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 23:15:24ID:ss3KOycJ0660名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 07:35:32ID:+1gngZOF>>646の指し示す二つのもの。見ますた。
（失礼ながら。マダムはBenjamanと綴りを間違えてらっしゃいます。）
Benjamin Lazarバンジャマン・ラザール。
この９月下旬から１０月上旬まで来日していました。
９月２７日の公演＠青山学院。
『いかにも私は夢見ている』と題する１７世紀のテキストと音楽で構成された実に印象的な舞台ですた。
音楽はヴィオールとテオルボで、マレやサントコロンブ。
0661名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 07:37:55ID:+1gngZOF・１７世紀の発音の特徴。
現在は発音されないの語尾の-sや-tのような子音が発音される。
rは巻舌に近い。
舞台に限るそうだが語尾の-eも発音される。
madameの語尾はマダームとマダーマの間のような感じ。
以上によって現在は韻を踏まないところでも韻を踏んでいるので、
台詞術もそれに即したものになる。
・所作について。
当時は台詞（や役柄）に即した身体表現が伴っていた。
生きているものはなにもしていない時でも下肢、体軸、上肢、視線の方向がそれぞれ別のベクトルを向く。
逆を言えば観客に向かってすべてが平行につまり正面を向いて体が開いた形は「死」を意味する。
「愛」「驚き」「権威」「神」・・・そういった目に見えないものも必ず一定の所作として表現されていた。
0662名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 07:41:18ID:+1gngZOFあたり前田のクラッカーで、もちろん全部そのようになっているし、
再現どころか非常にクリエーティヴな仕事であることがわかる。
ラモーの時代は知らないが、
前衛的（？）演出がばかばかしく思える。
神は細部に宿り給ふ
0663名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 10:59:53ID:lZd/aZtb曲名並べられただけじゃわからないよ。
CD付けてくれないかな･･･MIDIでいいから。というか、MIDIのほうがありがたいかも。
0664名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 13:58:04ID:N8mRaCSlmidiで何が分かる
0665名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 15:08:13ID:eNEcb7tQ両方が良くないと、鑑賞に堪えない。
聴く環境が、PCの安い音源+WindowsのソフトMIDI
では、ショボい音しか出ないね
0666名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 15:25:36ID:lZd/aZtb実際に演奏したCDを付けると、CD分だけで3000円アップぐらいになりそうだし。
それに、MIDIでもらうってことは楽譜を付けてもらうのと同じだから、
分析(と言うほどの事でもないですが)もやりやすい。
0667名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 15:51:57ID:KqRZI/1Cそれなら楽譜見ればいいじゃない
0668名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 16:16:17ID:lZd/aZtb0669名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 16:17:27ID:KqRZI/1C0670名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 16:19:00ID:lZd/aZtbバッハあたりならともかく
0671名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 16:21:32ID:N8mRaCSl0673名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 18:54:35ID:pP+6TrhW0674名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 20:00:18ID:lZd/aZtbそれにたのしいとかなんとかじゃなくて、ともかく音が欲しい。
しらない曲があったら、ピアノが弾けたらとりあえずひいてみるでしょ？
そんな感じで。
0675名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 21:47:37ID:TsgiiRS7ちょっと方向が違うんだけどさ、全盲の視覚障がい者が
視力回復手術をして、何とか光の明暗が分かるようになって、
涙を流しながら感激しているのを、「はぁ？そんなの見えた
うちに入らないだろバカ」と完全否定しているようなレスだな
0676名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 21:54:34ID:unEsh2zd作文を中一レベルから習いなおしてくださいませ
0677名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 22:01:26ID:HDH/lHKC0678名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 23:16:51ID:dC7GKEEm0679名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 08:45:47ID:n9Dg24/8現れるとにわかに盛り上がるあたりに最近のバロック総合スレのイタさがある。
ルネサンスならWeb初期世代のおっさんたちがわんさとMIDI化してるけどね。
バロックだと無料楽譜配布してるところでmidiも落とせるようになってることが多いよ
0680名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 09:26:07ID:NcX6apku>というか、くだらない話題（バロック@MIDI）と叩きやすい香具師（>>663）が
>現れるとにわかに盛り上がるあたりに最近のバロック総合スレのイタさがある。
こういうクソの役にも立たないことを得々と書くお前がウザイ
0681名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 12:38:33ID:VepoZlPA古楽オタがウザい理由
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150587742/
0683名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 17:38:59ID:Ir18mzEV0685名無しの笛の踊り
2006/10/25(水) 16:41:51ID:z973VlBjオケ全体の響き知る上だとMIDIって便利だと思うぞ。
一度作れば後で何回でも聞けるしさ。
だが、飽くまで個人的な資料としての利用だけどね。
>>663氏の言ってるのは、その場ですぐ聞ける教材として
MIDIが欲しいって言う意味なんだろうが、MIDIを聞いたことで
楽譜すら知らない曲の第一イメージが固まってしまうことになるね。
知らない曲をとりあえずピアノで弾くのと、MIDIで聞くのは大違いだとｵﾓｽ。
できれば、知らない曲は自分でスコアを入手して精読して欲しい。
その上でMIDIならば誰も何も言わないだろうと思うぞ。
0686名無しの笛の踊り
2006/10/25(水) 16:45:48ID:z973VlBj上野の音楽堂の資料室に行けばかなりスコアを目にすることができると思う。
0687名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 01:18:27ID:UrVpgpxiたいがいの楽譜は見れるだろうね。
0688名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 19:22:57ID:gCUzO73k0689名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 23:17:04ID:sybrO3pb「追悼だが、皆川氏の・・・」と一瞬読んでしまった。
ああ、やっと、と思ったのにちょっと残念
0690名無しの笛の踊り
2006/10/27(金) 00:31:23ID:dRQE/2LD物によりけりだけど、音楽資料室はファクシミリはそんなにはないと思う。
一部の音大の図書館みたいに、そもそもファクシミリで出版されてない物まで
独自に作って持ってたりするような施設ではないので念のため。
0691名無しの笛の踊り
2006/10/27(金) 07:05:28ID:3T89A/pDそれはがかっりです
初期バロックをやりたいのだが今の五線譜ではね・・・
撥弦楽器のファクシミリでタブ譜があるとこがあったら教えてほしいです
やっぱり海外注文しかないですかね。
0692名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 00:41:10ID:G0qlyGOP0693名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 17:38:26ID:cQP58OgT業界関係者ならおそらく確実
あとは当日かな
リポートよろしくね
0694名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 22:19:02ID:nlM6LQBl俺もリポート聞いて、ふーん、でおk
0695名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 23:29:52ID:NIzhdaHuttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=610270073
モンテヴェルディ以外に初期イタリアものがついに出ますね。
このスレ的にはどういう前評判ですか？
0696名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 19:51:00ID:cQ2kOCJbってとこかな。
下手に新録せずに過去の良いやつ持ってきたというのが、HMFらしくて良し。
0697名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 19:56:50ID:YmOXFqzeでも、確かに変に新録にこだわらないのもまたいいんじゃないでしょうかね。
0698名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 20:40:15ID:+R6RAkOUNTSCなんて劣る画質を採用してるのは日本（とアメリカ）だけなんだから
バーヨは好き
しかしカヴァッリならトゥルキーニの『スタティラ』のほうが良し
0700名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 20:48:56ID:+R6RAkOUなんたってナポリ人だし
どうせなら現地行って劇場で見たいさ
0701名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 22:05:10ID:NIaTKurK＞カヴァッリならトゥルキーニの『スタティラ』のほうが良し
と言われればDVDのことと勘違いしてもおかしくはないな。
「DVD以外の音盤では」、とかことわりいれたほうが誤解招かなくて良かったんじゃない？
0702名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 22:07:50ID:NIaTKurKカヴァッリはなんというか冗長になるときがあるから、これくらいの長さのほうがいい。
0703名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 06:52:06ID:OWUYlNMM0704名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 12:33:03ID:jptxAXk00705名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 19:35:17ID:1FYMV51ghttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150587742/
というスレッドがあるので、そちらへどうぞ。
という意味でしょう（笑）
0706名無しの笛の踊り
2006/10/31(火) 00:07:03ID:DO9EecRnまあ、age煽りだしね…
0707名無しの笛の踊り
2006/10/31(火) 06:52:03ID:k34DbtM50708名無しの笛の踊り
2006/10/31(火) 13:30:22ID:3R4dm7KF最近、ヴィヴァルディの散逸したト長調のフルート協奏曲RV.784の正体が
タルティーニの作として他人の筆写で伝わっているG.293の協奏曲じゃないかと思っている俺。
タルティーニの中期の作風とヴィヴァルディの後期の作風だと、
急速楽章が遅いアレグロで３連音を多用しているとか、
音楽的に共通点は多そうだが、G.293は他のタルティーニのフルート曲と
比べてもやや異質な感じがするんだよな。
１楽章の速度指定がAllegro non moltでもろにヴィヴァルディなのと
終楽章もタルティーニししては明るすぎる気がする。
問題は、これがヴィヴァルディの作だとすれば、1楽章がヴィヴァルディの
フルート曲にしては難解なことか。これがヴァイオリン曲やオーボエ曲、
ファゴット曲ならなんの不思議もないんだが。
興味のある奴は音源は数種類あるから自分で探してくれ。
0709名無しの笛の踊り
2006/10/31(火) 18:35:44ID:Kg+fQOTc0711名無しの笛の踊り
2006/10/31(火) 19:25:34ID:Kg+fQOTc0712名無しの笛の踊り
2006/10/31(火) 20:53:14ID:Bnd48tlaタルティーニのフルート作品ってその協奏曲しか聴いたことない。
ソナタとか残ってる？比較してみないとなんともいえない。
確かにタルティーニはVn.協奏曲だと単にAllegroとしたり指定なしが多いけど、
楽器の違いという要素もあるから。
0713名無しの笛の踊り
2006/10/31(火) 21:19:31ID:snswS1Iaファンにも様々な状況が見えてきた今となっては、
愛好家程度の見通しで適当なことを言っても、面白くもおかしくもないってことだな。
0714名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 00:52:16ID:pTyuIgAy...だったら激しく嫌だな
どうでもいいがアマチュアのガンバ弾きって理系崩れのボンボンのイメージ無いかい？
0715名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 22:06:36ID:pzwXtDFSこっちで質問させていただきます。
昔ソコロフの演奏で聴いた曲で、曲名がわからず気になっている曲があります。。。
ピアノでの演奏でしたが多分クラヴサンの曲で、確かフランス・バロックの作曲家の曲だったと思うのですが・・・
G-durの曲で ソレシ・シッシ ドミラ・ラッラ シレソ・ソッソ ﾗｿﾗﾄﾞソッソ～・・・って感じの曲なんですけど。
どなたか曲名を知っておられる方はいませんでせうか？
0716名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 23:19:47ID:5Ch+SJZu0717名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 00:22:50ID:+bXs5UUxだれの何と言う曲なんでしょうか、詳しそうなひとがいそうなこのスレに無理をして書き込みしました。
http://www.youtube.com/watch?v=c8WDvj-2nPA
0718名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 17:23:55ID:1QV2QjAu0719名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 17:46:39ID:LmqEFuRm「“リュリー賛歌”から トリオ・ソナタ」
フランソア・クープラン作曲
（６分５４秒）
（演奏）エスペリオン1010
（ヴィオール、指揮）ホルディ・サバール
＜Ａｓｔｒｅｅ ＥＳ９９４７＞
讃歌？
1010？
ホルディは失礼でしょ？
頑強ね
0720名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 18:47:46ID:LmqEFuRm頑迷 ○
0721名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 22:25:23ID:dJ0FW9xR【ソプラノ】バロックの歌姫たち 第２幕【アルト】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154522932/
0723名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 23:12:00ID:QAo2s1C/0724名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 16:15:41ID:7JKF+h840725名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 20:43:53ID:LRunkjls0726休廷楽長
2006/11/04(土) 00:55:08ID:UGmUJMmq> >>1-714は名大古楽研の自演
> ...だったら激しく嫌だな
まあいいじゃないか、東海大学バロック音楽研究会は名古屋大学古学研究会よりもずっとレベルが低くて
鈴木ヴァイオリンの幼稚園児よりも演奏レベルが低くてやる気も無いけどプライドばかりやたらに高い連中だぞ。
名大古楽研の自演でも一向に構わない。
>どうでもいいがアマチュアのガンバ弾きって理系崩れのボンボンのイメージ無いかい？
いや、文系も多い。
0727休廷楽長
2006/11/04(土) 01:05:45ID:UGmUJMmq0728名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 07:18:27ID:wN1/DBtO0729名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 08:58:48ID:k1gyEKbw4楽章のアレだよね？無いんじゃないかな？
そういえばテレマンの唯一のガンバとオケの組曲もチェロ版しか聴いたことがない。
今後に期待。
0730パラダン初日
2006/11/04(土) 11:44:37ID:wN1/DBtO0732731
2006/11/04(土) 20:30:02ID:835v/zuj0733休廷楽長
2006/11/05(日) 10:23:43ID:7UBS5NA2テレマンのその作品は既に複数出ています。
HMU907093:Sarah Cunningham(gamba)
DHM05472 77324 2:CAMERATA KOLN
タルティーニの方はチェロで演奏されたものなら持っています。
HMC901548:ENSEMBLE415
0734名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 08:54:19ID:MlavMOHr中の人は同じなんだろか。
0736名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 18:39:30ID:VhPsV7kQパラダンbyクリスティはこんなことに...
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162778382/
0738名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 23:51:21ID:e1uj4G21バロックオペラを見たのはDVD含めて初めてだったが、文句なしに面白い。
ピオーという歌手のことも知らなかったが、代役のソプラノにも不満なし、
むしろ素晴らしいと思った。あんな澄んだ声と歌、現役の日本人歌手ではだれも無理。
まあ、それ以上にクリスティとレザールフロリサンは凄すぎ。
リズムとビートがノリノリで、聴いてて勝手に体が動いちゃってまいった。
しかも、バックの映像とダンスが合わさると、なんかもう頭の中トランスしちゃうような気がした。
チンコブラブラがラモーのリズムに見事にシンクロしてたのも、笑うの忘れて衝撃的だった。
客席ガラガラなのは本当にもったいない。
0739名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 23:58:02ID:lGkjKAZa"grande basse de violon"って16フィートのコントラバスってことですかね？
basse de violon がたしかコントラバスだったと思いますので。
0740名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 06:52:47ID:7r+/mq4mそうだと思う。それはリュリが使わなかったことになっている楽器で、
マルゴワールのアルセスト、マンコウスキのファエトン、
エルヴェーグのアルミードなどでは使われていない。
0741740
2006/11/07(火) 07:02:21ID:7r+/mq4m0742名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 07:54:50ID:b/BXJgQGどうも。そういやあ、ターユとか、ヴァイオリン属も特有の音域分けしてたんでした。
楽器自体もイタリアのヴァイオリン属と違うんですか？
0743名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 18:28:10ID:lghJ7rSW工作員さんこんばんはw
0746名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 22:36:57ID:ysc/trw72chの腕も鈍ってるんじゃないのか、いちいち反応するなよw
mixiの古楽は独得過ぎる雰囲気（あえて貶さない）があるので、
俺はしっぽを撒いて退散したっす。
0747名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 22:58:35ID:hS3JvIKl２ｃｈのほうがmixiよりも居心地が良いってことのようですね
安心しました 無理に捨てアド作って入ることもなさそうで
0748名無しの笛の踊り
2006/11/10(金) 13:31:48ID:ujG1yQ50一枚は見つけたけど、米尼のレビューでボロクソに叩かれてたので…
他にあったら教えて下さい。
0749名無しの笛の踊り
2006/11/12(日) 21:52:58ID:zeqhRuJQ論文っぽいのが正味42ページだからな。これは日本語だとしても疲れるぜ。
0750名無しの笛の踊り
2006/11/13(月) 01:57:17ID:Zpan8MuGニヴェールのまとまった録音はうれしいね！
0751名無しの笛の踊り
2006/11/13(月) 02:00:06ID:Zpan8MuGEnsemble Marin Marais: Jean-Louis Charbonnier, bass viol; Paul Rousseau, bass viol; Mauricio Burgalia, theorbo; Pierre Trocellier, harpsichord.
This outstanding, ongoing series now moves to Ligia from Pierre Verany.
Pierre Veranyのマレ全集、レーベル移行だってさ。
0752名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 16:29:42ID:zTgzk6yz0753名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 22:55:47ID:u+TujGTs0754名無しの笛の踊り
2006/11/24(金) 19:47:04ID:19DeqtGFサヴァールの新録、マレの異国趣味の音楽が楽しみだ。
0755名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 08:10:07ID:PGxZTvbR0756名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 08:10:58ID:PGxZTvbRごめん、あれはリュリだったか
0757名無しの笛の踊り
2006/11/30(木) 18:01:23ID:ag9TfEBH0758名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 20:31:16ID:YijefeYf聞いてみたい
お勧めありますか？
0759名無しの笛の踊り
2006/12/06(水) 21:07:32ID:H3Zyq47J0760名無しの笛の踊り
2006/12/09(土) 06:15:55ID:6kb4DCp40761休廷楽長
2006/12/11(月) 03:17:26ID:tRqPEeA8ttp://www.youtube.com/watch?v=7s2JJy-4lL4
ttp://www.youtube.com/watch?v=OY199RhBDik
ttp://www.youtube.com/watch?v=YWL2ITQRYcY
ttp://www.youtube.com/watch?v=fDDIRcjfU6w
ぜんぜん違うのもあるけど、そこはご愛嬌。
0762名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 19:08:02ID:uZDKqEet0763名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 23:33:21ID:YAtODgrD第二楽章
ttp://www.youtube.com/watch?v=OY199RhBDik
ttp://www.youtube.com/watch?v=7hgtt_4sDPY
前半の二つがない
0764名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 04:29:43ID:UnhzC8Voｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨの曲で「Beatus vir Rv 597」のCDをご存知の方、いらっしゃいませんか？
探してるんですが見付からず……orz
0765名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 11:33:55ID:mULUFdl+ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/328147
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/162111
0766名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 16:32:31ID:UnhzC8Voﾚｽ有り難うごさいます。
そのURLのﾘﾝｸ先で検索をすれば良い、と言うことでしょうか？(ﾘﾝｸ先に飛ぶとどちらもHMVのﾄｯﾌﾟに行き着いてしまうのですが……)
0767名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 17:08:35ID:t2IpwYUa自分のブラウザだとちゃんと商品ページに飛ぶけれども。
上がNAXOS盤
指揮者 : Summerly, Jeremy, Ward, Nicholas
楽団 : Schola Cantorum Oxford, Northern Chamber Orchestra
下がDECCA盤
演奏者 : Russell, Lynda (Soprano), Kwella, Patrizia (Soprano), Wilkens, Anne (Mezzo Soprano), Bowen, Kenneth (Tenor)
指揮者 : Guest, George
楽団 : St. John's College Choir, Cambridge, Wren Orchestra
このへんヒントに検索し直してみたら？
自分はNAXOSの方もってるけど綺麗な演奏。
あと、これもいいです。
http://www.amazon.de/dp/B000063DLL/
0768名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 01:29:05ID:auLoqHZWご丁寧に有り難うございます！
早速、その情報を活用させて頂きます。
ﾘﾝｸ先に上手く飛べなかったのは、私が携帯から閲覧した為かもしれません……後程、PCから見てみます。
0769名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 03:10:55ID:qhg9s9rH0770名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 11:25:32ID:uLFGMHcmバロックものだと今はほぼ１００％古楽器なんでしょうか。
0771名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 12:23:45ID:T2UTVdvE一に演奏者
二にレーベル
三に録音年代
演奏家をいきなり見分けるのは難しいので、まず古楽専門レーベルを覚えよう
SEON, ACCENT, ALPHA, ARCANAあたりが純粋古楽器
ASTREE, RICERCARE, HMF, DHMは19世紀物からモダンが混じってくる
ARCHIVはモダ古楽器混交、等々
0772名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 14:50:31ID:uLFGMHcmありがとうございます。
録音年代ははっきり書いてないことが少なくないようなので
いつもはジャケットとかを見て勘で判断したりしてるんですが
レーベルで判断することもできるんですね。
0773名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 14:59:35ID:O12p+turジャケ買いマスター
0774名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 23:28:59ID:sfOdD2jt0775名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 23:31:15ID:dHg6qKeulute, viola da gambaあたりはほぼ確実に古楽器。
わざわざbaroque violinなどと書いてある場合や、
デジタル録音ならばチェンバロも間違いないだろう。
案外難しいのがオルガンだったりする。
0776名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 23:36:35ID:dHg6qKeuNaiveのVivaldi Edition、最初は「ヘ？」だったけど、
気がつけば、結構集めてる。
0777名無しの笛の踊り
2006/12/22(金) 15:30:48ID:ALaMRqRI0778名無しの笛の踊り
2006/12/22(金) 21:05:47ID:skP0duWYAN OVERVIEW OF PERIOD INSTRUMENT CDs (1580-1830)
ttp://www.wissensdrang.com/picds1.htm
ただし、一曲につき1枚が原則みたいなので、人気曲は他にもたくさんある場合もある。
また、最初に書いてあるとおり、必ずしも「おすすめ」を意味してはいない。
また、演奏家の原語綴りでググって、師弟関係をあたってみれば大抵はっきりする。
例えば、バーゼルで学んだ、とかあればまず間違いなくピリオド楽器。
他にも、レーベルの公式サイトに情報があることもある。
ttp://www.sarabande.net/labels_e.html
ここからさがしてみるとか。
自分の場合、こんな感じ。
0779名無しの笛の踊り
2006/12/22(金) 22:41:41ID:GfghCI+Mまた、関係ないのですが、シンフォニア社の、『バロック音楽の装飾法』お持ちの方はいらっしゃいますか？
0780名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 22:52:16ID:0o4H0kS9一生所有していたい本って
シンフォニア社の本だったりする。
音楽の友社の本は一概にアカデミック。資料的価値がない
0781名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 22:39:37ID:beMhJO+R0782名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 01:17:27ID:xKrDMSk1多分絶版くさい。
橋本英二の「バロックから初期古典派までの音楽の奏法―当時の演奏習慣を知り、正しい解釈をするために 」はどうよ？
>>760がお勧めしない音友の本だが橋本英二自身は演奏家でもあるから結構役に立つと思うよ。
0783名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 13:09:42ID:yagEVPqB数年前も大阪心斎橋のヤマハで見たしな。
ここでも買える。4410円だ。
ttp://e-pizz.com/sheetmusic/books/symphonia_books.html
もし入手できなくても東京の上野の音楽堂の資料室には（確認してないが）ほぼ間違いなくあるだろう。
ジェミニアーニ/内田智雄の「バロックのヴァイオリン奏法」があったくらいだから。
0784名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 13:24:43ID:M/augHi60785名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 13:34:52ID:yagEVPqBアカデミアミュージック刊・W.コルネーダー/馬淵卯三郎,大村典子訳「ヴィヴァルディの演奏法」、読んだ人いますかね？
読まれた方、通奏低音の解説に何かヴィヴァルディ本人の譜例は上がっていましたか？
0786名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 13:40:13ID:yagEVPqB東京文化会館の４Fの音楽資料室のこと。
音楽関連の書籍とスコアの意外とたくさんの蔵書がある（何でもあるとは限らない）。
音大の資料室とは違って身分証さえあれば誰でも閲覧とコピーができる。
0788名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 14:04:19ID:xqt5Qn1Xすごい。
0789休廷楽長
2006/12/30(土) 00:15:26ID:GhWN67EB私はそこで、テレマンのディヴェルティメントの譜面を見つけた。
0790名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 09:47:02ID:cy8YQlPv私はそこで、オーストリアの作曲家の主要作品集みたいな本から
ビーバーのヴァイオリンソナタ集(1681)の１番の譜面を見つけた
0791名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 11:10:38ID:2B9V/ENwどこが神だよ。優等生のレポート的な感じ。
>>776
> NaiveのVivaldi Edition、最初は「ヘ？」だったけど、
流行の服は嫌いですか。
0792名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 15:59:54ID:gqBewGPZnaiveといえば、これ前から気になってるけどジャケットのせいでいイマイチ手が出ない・・・
0793名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 18:07:20ID:QNlcLD9+0794名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 23:30:10ID:zvG30Xn/いやさ、流行の服云々ではなくて、
演奏者かプロダクションに関係があるのかと思ったんだ、出始めの時は。
これだけ揃った今となっては、ありえない誤解なのだが。
>NaiveのVivaldi Editionのジャケットは確かに何とかならんのかと思うな。
一番深刻にそう思っているのはNaiveのデザイナーかもしれんな。
0796名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 18:47:48ID:s1Shzmk00797名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 20:27:58ID:7BTeNkYZ0798名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 21:07:27ID:B4sCgVZO0799名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 22:08:01ID:5F4dfjgGそれはそうと、ブクステのチェンバロ全集の1巻聴いたが、
コープマンだいぶ衰えたね。指だけは良く回ると思ってたのに。
0800BuxWV800
2007/01/03(水) 17:13:02ID:MfCWmfQdそれは1980年代のこと？
俺が見た公演はノリに指がついていけない感じだった。
0802名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 21:52:56ID:8I7wyolU0803名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 13:30:19ID:Ym/FrPsS0804名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 15:35:03ID:nM3OSjyK0805名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 09:00:21ID:ykZFP+vX0806名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 10:30:35ID:Bl1q0UnB一人で自室に籠もって暗く聞くのが本来のスタイルなのよ。
2chでもmixiでも話題に欠けるのは、みんな居心地のいい居場所に戻ったからでしょう？
あらあらうふふ
0807休廷楽長
2007/01/11(木) 23:06:55ID:lJWYxE5xそっ...........そうだったのか！！
カーステでガンガンにベルンハルト・バッハの管弦楽組曲流してました。
0809名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 07:44:32ID:or6cDEvW今、ヘンゲルブロック以外に選択肢ってないんじゃないかな
0810名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 14:09:59ID:pIrwDwKaだからこそ2chくらいしか話の場が無いわけだが。
0811名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 22:24:28ID:6loiKtz2あれ、いいよね。ト短調とかイタリアのコンチェルトみたいなVn.ソロがあったり、初めて聴いた時はちょっと驚いた。
0812名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 03:50:10ID:8u2IheQhttp://www.klassik-heute.de/besprechungen/18035.shtml
0813名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 03:54:06ID:Yz+gR/M70814名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 11:31:18ID:85iZgFFOhttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=708901
これは古楽器ですか。答えの根拠も教えて下さい。よろしくお願いします。
0815名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 12:02:00ID:mFMsfSM6確かメンバー＆使用楽器一覧が付されていたはずだが。
使用楽器を見て君がオーセンティックだと思えば古楽器だしインチキだと思えば古楽器ではない。
確信犯的な彼らの奏法は賛否両論が激しく分かれるから何ともいえない。
0816名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 14:48:43ID:Yz+gR/M7楽器にしても完全なレプリカあるいはオリジナルにこだわってないし。
まして奏法については。
でも方法論より結果のほうが大事という考え方も出来るし。
自分の感性で受け入れられるかどうかでいいんじゃない？
0818８１４
2007/01/15(月) 18:48:40ID:1+5ptSCI0819休廷楽長
2007/01/15(月) 23:02:26ID:CsP0GN62そう、その通り、EMIのフライブルクバロックオーケストラの。
でも、このCD買ったのって六本木ヒルズが立つ前に六本木にあったウェーブで買ったものだったんだけど
今でもコレしかないのか......................
>>811
でもテレマンの管弦楽組曲と比較するとちょっと様式的に古いんだろうなという感じがした。
0820名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 06:32:55ID:ge52/cPLただでさえテレマンは飛びぬけて進取の精神が有り余ってるんだし、比べるのは無粋だ。
でもまあ、管弦楽組曲というジャンルで一番楽しめる曲を書いてるのは
テレマンだとは思うけど。
管弦楽組曲というと、ファッシュが結構好きだ。
ドンブレヒトの指揮したやつは愛聴してる。
0821名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 07:19:44ID:4/lVoMiZ0822名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 07:42:44ID:ge52/cPLグラウプナーなら圧倒的にチェンバロ作品のほうが面白いと思う。
0823名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 19:44:31ID:XZOjYRlT0824名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 19:45:02ID:XZOjYRlT0825休廷楽長
2007/01/16(火) 23:09:54ID:KkjmLgHAいや、たしかにテレマンとの比較はよくないというが、
Orchestersuite Nr. 3 e-moll, 3. les Plaisirs (Vitement)
これなぞはシュトルムウントドランク期のような雰囲気があって好きだ。
J.C.Bachのg-mollの交響曲のような雰囲気があっていい。
Orchestersuite Nr. 3 e-moll, 1. Ouverture
これなぞはテレマンに匹敵しているともいえよう。
というかOrchestersuite Nr. 3 e-moll自体一番気に入っている。
それからNr. 1、Nr. 2と続く。
というわけでage
0826名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 00:43:12ID:mXwnp1m00827名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 06:05:09ID:MnaE3ZqW0828名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 11:12:15ID:8RdQ/hMW思いました。
ttp://www.zonezero.com/exposiciones/fotografos/witkin2/index.html
0829名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 14:12:15ID:67a7LTFN『ポッペアの戴冠』、『ウリッセの帰還』
『オルフェオ』、『タンクレディとクロリンダの戦い』
・歌劇『ポッペアの戴冠』(2DVD)
ル・タラン・リリク
クリストフ・ルセ（指揮）
ピエール・オーディ演出
収録：1994年7月、オランダ、アムステルダム、音楽劇場
・歌劇『ウリッセの帰還』(2DVD)
バロック・アンサンブル
グレン・ウィルソン（指揮）
ピエール・オーディ演出
収録：1998年10月、オランダ、アムステルダム、音楽劇場
・歌劇『オルフェオ』(2DVD)
トラジコメディア＆コンチェルト・パラティーノ
スティーヴン・スタッブス（指揮）
ピエール・オーディ演出
収録：1997年7月、オランダ、アムステルダム、音楽劇場
これ、バラで買った方、どんな感じでした?
安いので非常に心惹かれます。
0830名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 20:41:56ID:FVQWrRA4曲名知らないけど…演奏者までわかったらすごいな。
0831名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 22:17:04ID:Y2dYvgVH曲はすぐ分かった。
バッハのモテットの双璧”イエス、わが喜び”のちょうど真ん中あたりの１節。
演奏はリリースが多すぎて自信が無いが、アーノンクール？
0832８28
2007/01/22(月) 18:27:25ID:8myKkG4G0833名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 20:30:10ID:KDv2Eqv8装飾がいっぱい付いた演奏が理想なのですが…。どなたかよろしくお願いします。
0834名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 18:59:48ID:ioyWoqDB自分が何を言ってるのかわかってるのかしら？
0835名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 00:49:53ID:5AFZ6K/n当時の習慣で、無伴奏やコンチェルト、アリアは奏者が音符に装飾を加えて奏し
たと聞きますが、そのような録音を聞いたことがないのでお尋ねした次第です。
0836名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 18:07:27ID:1xu5UAPXもっと勉強しなさいとしか言えないわね
録音探すならネットでいくらでもできるのだし
他人に頼らずに自分でなさい
坊や
0837名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 18:23:59ID:WTiiYCL50839名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 21:21:23ID:m5xlxfzC期待してなかったけど水際だって沁みる
おまけのDVDもついてお買得（ただしPAL）
Los Impossibles (V5055/naive）
0840名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 16:33:52ID:Pinb8Vcs>書き込みしている人たちを第六感で想像するスレ120 [オカルト]
>Venetian Snares 2 [TECHNO]
>音楽・音響関連の研究・技術について議論するスレ [DTM]
おすすめ２ちゃんねるちょっとﾜﾛﾀ
0841名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 19:52:08ID:JPydUIDq情報きぼんぬ
0842名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 19:53:54ID:JPydUIDqあ、バッハ以外で。
0843名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 20:13:10ID:zrMHxlCEわからない
0844名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 20:24:28ID:+Ln4LMZf大体ルネッサンスとバロックじゃ180度ちがうし、どんなのが聴きたいのかわからん。
バッハ家は、イタリア時代にカトリックに改宗したヨハン・クリスティアン以外
全員プロテスタント。ヨハン・クリスティアンはレクイエム書いてない。
故にバッハのレクイエムというものは存在しない。
0845名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 21:19:09ID:gWNjd3xN0846名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 21:34:18ID:2wirj0Wzモテット集
あとは葬送カンタータBWV198をどうぞ
0847名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 21:53:46ID:WUYwwYfM0849名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 22:09:37ID:gWNjd3xN0850名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 22:14:05ID:2wirj0Wzhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/812100
0851名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 22:19:40ID:+Ln4LMZf…って釣りばっかだね、今夜は。
0852名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 22:22:11ID:+Ln4LMZf「アルビノーニっていい曲書くな」と言ってきたとき返答に窮したのを思い出した。
0853名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 22:30:44ID:njlnSeFY手抜きか？
0854名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 22:37:17ID:+Ln4LMZfしないのは普通のこと。ラッススの2つのレクイエムとかもそうでしょ。
0855名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 23:04:25ID:2wirj0Wz0856名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 23:06:40ID:iMm/Qb0mたしかに良い
0857名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 23:19:33ID:2wirj0Wz0858名無しの笛の踊り
2007/01/31(水) 09:04:41ID:mHxyRmhZアルビノーニのアダージヨって、ジャゾットっていう音楽マニアのおっさんが
第二次大戦中のドレスデン大空爆後の図書館の廃墟で拾ったアルビノーニの楽譜から
勝手に作っちゃった曲だったよな。この話自体もかなり脚色されてると思うけど。
アルビノーニの作品は当時ファクシミリ化がされていなかったから、
空爆の時に貴重な作品の多くが焼失してしまったらしいね。
同じくドレスデンに大量の作品があったヴィヴァルディの曲は
ファクシミリが生き残っていたみたいだけど。
0859名無しの笛の踊り
2007/01/31(水) 20:14:51ID:fODtdJdy0860名無しの笛の踊り
2007/01/31(水) 20:17:18ID:t1i5UTspあったよー
バッハのカンタータを語る 《BWV10》
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154282627/
0862名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 22:12:35ID:Ts7NsSni0863名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 22:21:23ID:AXE6D41vたしかに宗教がメイン
おすすめは
『Tenebrae』Alpha030
クレール・ルフィリアートルの名唱
0864名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 22:40:18ID:cFPMtdIK持ってる人いる？
0865名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 23:04:47ID:788b4vYThyperion賠償問題・・・
0866名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 00:21:41ID:HYwSPn6Cいや、10枚以上出てるよ、自分の持ってるのだけでも。
>>863のは確かに名演。グラン・モテならヘレヴェッヘ指揮の1枚もいい。
あと、ドラランドは改訂魔なので、おなじ曲でもエディションが違ったりする。
曲目重なってても気にせず集めるのが吉。
たとえば、クリスティのは全曲原点版、キングス・コンソートのは全曲改訂版。
>>864
持ってるよ。4枚組のやつね。
ただ、連続して聴くとちょっとだれるね。やっぱり宗教音楽のほうがいい。
>>865
あれはhyperion側もうかつといえばうかつだからな…
0867名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 00:22:58ID:HYwSPn6C○原典版
0868名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 04:56:52ID:gAg9m8Fe0869名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 09:19:09ID:xUUm+IDfそのレーヌの4枚組を持ってますよ。
866氏が書いているように、4枚聞くのはかなりきつい。
曲も演奏もそんなに良いとは思えないです。
個人的には、ファゴットのピッチが微妙に高いのが
気持ち悪くて、殆ど聞かなかったです。
0870名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 12:25:00ID:gAg9m8Fe0871名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 20:38:38ID:vDixemB6バロ・ルネの宗教曲のお勧めキボンヌ
0872名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 22:44:03ID:cmu9kPjYドラランドは厳粛でラモーは壮麗でモンドンヴィユは良くも悪くもエンタメ性抜群。
ドイツのカンタータよりはとっつきやすいんじゃないかな。
0873名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 23:20:53ID:4asXzovZville（都市）と同じ発音
0874名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 23:42:45ID:CH/00CLyそうだったんですか。872とは別人ですが、自分もモンドンヴィユって
思ってた。シェドヴィーユとかもそう？
0875名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 23:51:22ID:syvsNVhs自分としては、クープランのルソンがフォーレのレクイエムとともに
フランス宗教音楽史上の双璧です。
劇的なクリスティ盤（ERATO)が歌詞の内容に合っていると思うけど、
レーヌ（HARMONIC）、新久美（MISAWA）も好き。
他にドラランド、ランベール、ニヴェール、シャルパンティエなど。
0876名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 23:59:09ID:4asXzovZville（都市）と同じ発音
とにかくvilleとなっていれば「ヴィル」です
Alphaville（ゴダールの映画名）
Banville（詩人の名）も同様
0878名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 00:29:37ID:xpHNVO/W0880名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 00:41:57ID:t5u8bk/lフランス語を全く習ったことのない人ですね。
Camille、familleの語尾はユみたいな音（発音記号j）ですが
-villeの語尾は舌を上あごにつけてル（発音記号l）となります。
0881名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 00:54:25ID:FbwmTRL20883名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 13:56:34ID:p4Hnm1Nt0884名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 14:22:40ID:o6nORjcTフランス語の場合、当のフランス人でも読み方がわかんない
ケースの頻度が他言語より多いのかも。
Boieldieu（ボワエルデュー）って作曲家なんかもホントの発音は
フランス人もよく分からんという話を聞いたことあるが。
でもそうするとボワモルティエもそうなのか？
0885名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 15:25:21ID:t5u8bk/lBoismortierはbois（樹木）＋mortier（モルタル/帽子）という二個の普通名詞なので間違えようはありません
0886名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 19:06:59ID:6g44Y2AH書き込みしている人たちを第六感で想像するスレ120 [オカルト]
0887名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 22:15:56ID:iHvmuUWf0889名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 23:37:34ID:4Pyd1wXg一番喋りがうまかったのにどうしたんだろ。
0890名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 00:33:00ID:6brPFPHWかといって朝から朝岡聡のようなトークも困るし。日野直子女史みたいな感じに近づけないものか。
0891名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 00:44:38ID:GkFXTY0M0892名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 00:54:57ID:6brPFPHW0893名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 02:25:29ID:GOckBmnXなさっていますね
あと、↓で初めてお顔を拝見。声のイメージどおりの感じです。
ttp://www.nhk-cul.co.jp/programs/program_415458.html
0895名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 08:54:23ID:s6jSvUl3テーレッ テーテッ テーテッ テーテッ♪ってやつ
0896名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 15:12:59ID:/4OMsTwxhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1859254
0899名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 20:36:08ID:9yvzKu3hオペラみたいだぉ
0900名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 22:23:43ID:ocKrrKBo・・・ん？せ、歳暮？
0901名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 22:48:08ID:kgkdHdnd1771年パリで出版された書物に
「Nouvelle iconologie historique」っていう本があるんだけど、
これの、直訳調でないこなれた訳を知りたいんです。
0902名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 23:22:43ID:uAkmfgqfググったら
De LaFosse: Nouvelle Iconologie Historique ou Attributs Hieroglyphiques ですか
建築装飾画関連の本みたいですね
「新歴史的寓意図像学、または神聖象徴」（直訳調）
勝手に訳していいなら「当世流絵解き術」
attributは訳語が定まっていない美術用語ですが
「神話上の人物の像に添えられる、その人物を意味する物」です
0903名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 23:28:47ID:2djRCPJ0グレゴリオ聖歌聴いてまつ。
0906名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 19:35:51ID:1ZkRY8az0907903でし
2007/02/06(火) 19:52:30ID:LoW1nW2Fそう。歳暮、段々慣れてきたって感じでありませり。
今日は犬にブクステフーデ、テレマンのカンタータ集、シュッツの何とかを
注文しますた。ちょっと、買い杉。
0908名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 20:59:21ID:TjE/obi/ご教示感謝です。
ご指摘のとおりこれは装飾図案集で、ルイ16世様式の代表的作例のひとつ
なんですが、ルイ16世様式にはかなり復古的に古代ギリシア趣味
が盛込まれているため、その点がヒストリークなのか、
あるいは歴史的に意義ある書という意味でヒストリークなのかよくわから
なかったんです。フランス語選択じゃなかったのは言い訳ですね。
著者ジャン・シャルル・ドゥラフォス（1734－1791）は建築家・装飾図案家
ですが、その没年からすると革命がらみで非業の死を遂げたのでは？
と気になってしまいます。装飾美術辞典の略歴（英文）ではそんな事全く
言及してないんですが。
それはともかく、どうもありがとうございました。
0909９０８
2007/02/07(水) 19:50:42ID:qYgPY7KUフランス語は、たしかケルト時代のゴール語の名残だか何かで、
ｈは読まないんですよね、たしか。
イストリークが正しいのかな。
0910名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 00:49:42ID:q5vipvU70912名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 04:03:37ID:gc+ihilv0913名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 16:44:22ID:bzI6g1CCコレッリ先生の全集注文したけど、来ればぃぃなぁ
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1085531
0914名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 17:42:03ID:ZiP2Kbt7その全集は値段が安いのに演奏が意外といいのでお楽しみに。
0915名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 01:37:55ID:uY9ulVKw>>913
鰤のヤツ、やや硬いけど丁寧ないい演奏。
時間かけて楽しんでください。
0916名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 20:06:06ID:D9aBGe/s0917名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 15:41:45ID:aSWggPac俺、本物思考だからさ
0918名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 16:41:43ID:n5T13MOe0919名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 16:58:23ID:0z1FOGiF0920名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 21:36:47ID:vQjSL9L0レコ芸の特集の切り抜き片手にディスクユニオンで物色してる輩がいた。
アレには素で引いた。
0921名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 21:56:14ID:aUfMPR2l『古楽CD100ガイド』（国書刊行会)
を手にもって棚をなめるように探しているおじさま、
何度も見かけるわよ。
お気の毒にね。
でもＭ川Ｔ夫の本じゃないだけまし、
となんとか自分を納得させましたわ。
0922名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 22:05:43ID:vQjSL9L0大学生くらいっぽかった。他にもいっぱいいるんだろうな…。
どうやって自分を納得させよう。
0923名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 23:44:59ID:0gujtPAJ自分はまだまだ聴き始めで、場ロックのCDも200ぐらいしか持ってないけど、面白そーナ曲を店で探して作曲家とか値段とかみててきとーに選んでるかんじ。
１年ぐらいこんな様だから、（高校生の身分で、もったいないし）何か基準設けようとか考えて、今まさに図書館で見つけた＞『古楽CD100ガイド』（国書刊行会)
みつけて借りようかとしている次第だ。
そんなあきれるぐらいおかしなことなのかな？
0924名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 00:08:50ID:Aw2FSf9D自分の座標確定するまではいろいろ読んでいろいろ聴いてみることだ。
そのうち自分自身のストライクゾーンや地雷も見えてくるというもの。
ある人には直球ど真ん中演奏が別な人には地雷だったりするのが面白い。
0925名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 01:33:43ID:DHAP0arV古楽CD100ガイドって持ってたから今ちらっと見てみたけど、
基準はよくわかんないにしても載ってるCD自体は定番ぽいのばっかりだし。
そもそも万人が納得する基準なんてあるわけないけど。
むしろガイド本とかオムニバス盤とか、
初心者っぽいものを毛嫌いする狭量なオタにこそ問題あると思う。
0926名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 01:53:19ID:Aw2FSf9D狭量オタは自身も昔初心者だったことを棚に上げているな。
0927名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 03:31:42ID:JessRBKx知らなかったとは言って欲しくありません。
0928名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 07:29:04ID:oQA5VAmZ店頭で新しい演奏からよさそうなのを選ぶのが正しい。
本の通りにやっても耳はよくならない。
0929名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 07:42:07ID:4sgbQEkoが良いこと言った
0930名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 11:05:50ID:gSJ/1i9Z『古楽CD100ガイド』は程良い路線なんじゃないだろうか。
そういう人たちが好きそうなチョイスという点で。
0931名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 15:44:15ID:cNArQ3ELそのための方便ならガイド本だってOK。
>>928
>本の通りにやっても耳はよくならない。
じゃあ店員の選んだ在庫（売れ残りとも言うが）
の通りにやるとよくなるのか？
0933名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 08:17:56ID:iC/pgPyS利用価値は高いと思うなぁ。特に自分の好みをまだ把握しきれてない段階では。
片っ端から買いまくって聴きまくれる金と時間があれば必要ないとは思うけど、普通は
ある程度対象を絞っていかないと厳しいよね。
0934名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 13:14:24ID:9Ui5vY6gバロックって妙に盛り下がってきてる気がするんだけど、気のせいかな。
完成度向上を遂行しきれないままに、飽和しつつあるというか。
0935名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 18:53:15ID:ef3Sfsyiモダンへの寝返り アーノンクール
ピリオドでロマンの流行 インマゼール、ガーディナー、ヘレヴェッヘ
中世への移行 ブッケ、メメルスドルフ、クレマンシック、フェルドマン他多数
70年代に先鋭的な活動していた人材はこうなっていて
現在のバロックはぬるい若手の溜まり場になっている
0937名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 19:23:59ID:ef3Sfsyi0939名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 20:03:19ID:yl/vSsoA昨日観た！
ちょっと演技とかしててマジ萌えだった。最高。
0940名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 22:13:55ID:ZvYGUizn0941名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 06:45:59ID:pDzUGlIyぬるくはないと思うよ。
若手でぬるい連中とか、いまどきスルーでしょ。
でも、かなりキテル連中でも、たくさん聴き過ぎて、
・だいたい先が読める＆だいたい予想通りの出来
・旧譜のベスト＆デビュー時の新鮮さ＞＞＞新譜
■はいはい
ガッティ、ルセ、レツボル、ダントーネ、
ビオンディ、フローリオ、
■スルー
スピノージ、ネーメト、マルコン、サルデッリ、
デ・マルキ、ヘンゲルブロック、バンゾ、アレッサンドリーニ、
■問答無用でスルーな方々（別に買わないわけじゃないけど）
（略）
0942名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 07:21:57ID:oWGayNv+クラシック音楽全般にそういった傾向があると思う。
盛り下がってるように見えるのは、
単に2chじゃ全然人気無いからってのも大きいかも。
0943名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 07:30:57ID:85nxBZqLクイケンはドビュッシーに手を出したり、バロック以外にはみ出してってる。
一方でレオ師はますます表現に深みを加えていたりする
当時颯爽たる若手楽器奏者連はなぜか指揮に熱中
元気なジイサン達が音楽の荒野を広げる一方、おとなしい弟子さん達は落穂拾い
バロック自体だいぶ発掘されてやることがあまりなくなってきたのもあるが・・・
結局ジャンルじゃなくてアーティストなんだよ
0944名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 15:24:09ID:3m+qtv3W真面目さというか本当にその時期の音楽を愛してるんだと感じますね。
0945名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 18:31:59ID:9Fk2YT4c本物がわかってないw
0947名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 19:40:09ID:sanKYMJlそもそも、屋根裏に転がってた古楽器を救い出し
図書館でホコリをかぶっていた文献を拾い上げ
それに従って弾いてみる・・・・
こんなの当初は邪道も邪道だったんだから
0949名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 21:19:01ID:hm8Paz8e0950名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 00:51:04ID:Nf0PCduwひとまずこちらで質問させてください
スカルラッティのソナタで「とりあえず、これを聴いとけ！」という盤はどれでしょうか？
本家はチェンバロだと思いますが、できれば加えてピアノ版もお願いします
まったく未聴だし事前知識もないのですが、気になっているのはケフェレックの↓です
http://www.hmv.co.jp/product/detail/494696
既聴の方がいらっしゃったら、ご感想をお聞かせ願えれば幸いです
よろしくお願いします
0951名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 23:01:31ID:RYlt3rOCここはどっちらかと言えば、アレッサンドロ向けかな。。
0952名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 20:07:25ID:E84EBtI80953名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 22:10:44ID:HEUt1kceなかなかいいです。ＣＤジャケの人物が歌っているとは思えない声！この声は
いかにもバロック向き。アルトで言えばコジェナーに近い感じだ。
0954名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 09:26:41ID:Kq6uf0TW0955名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 19:49:25ID:MDJVlDOx0956名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 20:15:04ID:/Fmb1EGP0957名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 00:30:55ID:avluwDfj中二病ですか？
0958名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 18:24:11ID:qHfLUxxZ0959名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 12:33:41ID:gY5GTmHL0960休廷楽長
2007/03/05(月) 00:54:15ID:zinYH6350961名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 15:39:52ID:U5OKUOGH0962名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 17:04:02ID:Qun9yMXV0963名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 17:26:44ID:WRu3sGbvグナール・レツボール「私はローマヌス・ヴァイヒラインの音楽に夢中になり、その音楽を演奏するために
アンサンブルを結成しようと即座に決心し、それこそがアルス・アンティクア・オーストリアだったのです。」
http://i-debut.org/journal/j_disp.asp?code=6955
0964名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 17:34:37ID:RiXGCBfO0965名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 22:20:16ID:3VlbQ6Slラメー（RAMEÉ）レーベルから出ている、サントスが演奏している
作品９の選集。
明るくて自由闊達で、自分はこれが一番お薦め。
0966名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 16:07:13ID:vifhCnPN寺神戸がいいね
0967名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 16:52:30ID:OtfT/6oY0968名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 01:05:33ID:oI5lC7o2フレンチ・バロックのクラヴサン曲をピアノで弾いたもののお薦めをお願いします
いまのところ↓しか知りません、よろしくお願いします
Rameau: Pieces de clavecin, Angella Hewitt(p)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2500372
0969名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 02:47:31ID:cai7DZCD同じくヒューイットおばさんでクープラン
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?category=0&genre=700&adv=1&keyword=couperin+hewitt
か、コレ↓を待つか、てところじゃない？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2523841
どれも聴いたことはないけど。基本的にクラヴサンで聴きたいですね。こういうレパートリーは。
0970名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 12:30:45ID:J1sFYkUzＣＤに入っているのかな？ 現役だとやっぱりソコロフでしょう。
詳しくはソコロフスレへ。気長にダウンロードするとお宝が
ザクザク。
0971名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 12:54:32ID:1cidAFbIクープラン：ハープシコードの音楽
ルーシー・ヴァン・デール（ヴァイオリン）、
フランス・ブリュッヘン（フルート）、
ブルース・ヘインズ（バロック・オーボエ）、
アラン・カーティス（ハープシコード）
このＣＤって再発売ですか？
ブリュッヘンやヘインズの名があるので、気になるのですが・・・。
0972名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 14:13:29ID:ovTSeFWR邪道かもしれんがシフラが弾いてる
0973名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 17:45:06ID:a9Ee1r5PEMIからでてるんだけど名前が出てこない。ピアノも中々オツデスナ。
0974名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 19:38:24ID:z8tFtMhG第一キリエがぜんぜん飽きない
0975名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 03:25:38ID:xyhkbnPMhttp://www.hmv.co.jp/news/article/609140032
↑ビオンディのことかなあ？
それにしてもこのレビュー書いているおっさん、随分挑発的だな。「何様のつもり？」という感じ。
0976名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 03:33:10ID:G9HdL7OB0978名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 04:47:03ID:Hu1FFkNN>私はしばらく前に「四季」をまとめて聴いて以来、自称「四季」博士なのだが、
これでＫＯの狂授だ。許言は大目にみて許してやれw
0979名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 14:46:11ID:W5TvTvPM0980名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 20:22:09ID:LnAjgKeR0981名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 13:05:02ID:aVEcz8en0982名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 20:10:42ID:S3/yGEI0レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。