オルフェウスの窓

0001名無しの笛の踊り

2005/10/15(土) 21:55:38ID:EHnAtpEJ

池田理代子さんの「オルフェウスの窓」という漫画にはクラシック音楽が沢山でてきます。
この漫画が好きな皆さん色々とお話しませんか？

0002名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 09:06:34ID:clp/LIOi

とりあえずロマンス、そらで弾けるよ。

0003名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 10:49:10ID:fvqU0wYU

ベルバラ

0004名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 10:50:21ID:3dGMBgZN

クラウス

0005名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 23:33:16ID:ekZnV+B1

りよたんの最後の名作…（；；）

0006名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 01:14:15ID:4JLpCGDR

死んだのか？

0007名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 09:39:24ID:rGyBhGIX

声楽家になったんじゃ

0008名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 13:30:43ID:kullgVvL

声楽家ってゆうのかあれ？

0009名無しの笛の踊り

2005/10/18(火) 10:34:45ID:6I+zZUDm

声楽家が怒るぞ！　

0010名無しの笛の踊り

2005/10/18(火) 15:29:46ID:RLFV4MpU

あ

0011名無しの笛の踊り

2005/10/18(火) 22:13:13ID:NWeI2O1W

「皇帝」弾けるやつ

0012名無しの笛の踊り

2005/10/20(木) 02:15:15ID:UWdEJpq2

のだめの圧勝

0013名無しの笛の踊り

2005/10/20(木) 09:45:44ID:bArLdzaJ

昔宝塚で舞台化されたのをテレビで見た

0014名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 14:17:02ID:eJTN2LVE

どんな話じゃ

0015名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 15:49:39ID:cHpFmDxj

池田理代子さんの作品って妙に史実に忠実だったりするよね。
イザークのモデルっぽい実際の奏者っていたの？

0016名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 20:46:03ID:7tmoQJx1

イザークの息子ユーベルはバックハウスに預けられるらしいけど？
ベルばらには詳しいけど、オル窓はわからないわ。
でも、このスレ面白そう。勉強しよ

0017名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 21:15:29ID:60Wbp/aZ

池田理代子さんはベートーベンが好きなんですよね。
ベートーベン弾きとして有名だったバックハウスを登場のかな・・と・・・
あと、オル窓の謎・・として
イザークはユダヤ人だったのかどうか・・ってのが・・解明されてない

0018名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 21:23:29ID:5SAQV3cK

イザークってイツハクだっけ？
ユダヤ系の名前のように思ってた。

0019名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 01:38:23ID:BvzpJvY7

イツァークはユダヤ系だと思ってた。ちなみにロシア編よりウィーン編がいいなぁ

0020名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 09:45:10ID:stPAU9ox

Ｉ LOVE オルフェウスの窓

0021名無しの笛の踊り

2005/11/02(水) 04:20:03ID:CVgCV5Fx

取材がちゃんとしてっからだ　

0022名無しの笛の踊り

2005/11/03(木) 16:01:13ID:zVVBMJGe

クラウスに下まつ毛がない件

0023名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 01:10:41ID:fU0Klbc2

ダーヴィッドの目が一度しか開いた事がない件

0024名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 01:13:48ID:fU0Klbc2

ついでに
フリデリーケが「養女」だと「戸籍で知った」と言っていたが
ヨーロッパに「戸籍」なんてものがあるのか??
ついでに
身分の低い従僕に過ぎないアンドレに
ルソーの長ったらしい「ヌーベル・エロイーズ」が嫁るか？
あっ、これはベルばらか・・・・・

0025名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 01:34:12ID:RewJbmYq

>>23
それ、いつのときの話？確認したいｗ

0026名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 01:43:53ID:fU0Klbc2

>>25
手元に本がないのだが、たしか一部、音楽学校時代（それも最初の頃）
学校側が「禁書」の張り紙を掲示したとき
ダーヴィッドが「これって、逆に読め！といってるようなもんだ」って言う時。
誰かが「そういえば、クラウスがマルクスの資本論を読んでいた」なんて
その他大勢の台詞の一部として扱われてる頃だから
彼とロシアとのつながりもまだ読者にはハッキリとは分らない時だ・・・

0027名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 01:50:23ID:RewJbmYq

>>26
確認しました。すごいね～、よく見てますね～ｗ
やっぱりダーヴィト気になりますね

0028名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 02:09:13ID:l3IKWpyv

わーい、仲間ハケーン！
ていうか上がっててビックリ！？
「オルフェ」はわたしの青春そのものだったよ。
これピアノやってる小中学生とか読んだら絶対はまると思うんだけどな、
歴史のお勉強にもなるし、確か小説版もあったはず。
理代子センセは本当に偉大な方です。

ちなみに私、友達と二人でヴィルクリヒ先生のお葬式をしました・・・

0029名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 02:11:24ID:RewJbmYq

私、レーゲンスブルク行きました。。。

0030名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 02:18:49ID:l3IKWpyv

>>29
お、お姉様とお呼びしていいですか？

0031名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 14:41:41ID:4xt8gg7K

すいません、全然知らないんですが、帝政ロシアの頃の話でしょうか？
ラフマニノフやチャイコフスキー,メトネル、スクリャービンとか
出てきます？

0032名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 15:25:32ID:IvRUYDPh

出てきません。睫毛バリバリのバックハウスは出てきますが

0033名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 15:55:17ID:Hl5MH7VR

あれほんとにバックハウス？
自分は同姓の違う人だと思い込もうとしています

0034名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 16:31:52ID:fU0Klbc2

実在する人リストでつ
ttp://homepage1.nifty.com/orpheus/iroiro/iroiro.htm

0035名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 22:31:51ID:4xt8gg7K

31です。
色々お教えいただき、ありがとうございます。
ロシアんな曲はあまり登場しないっぽいですね。

0036名無しの笛の踊り

2005/11/07(月) 11:30:33ID:5VQlszrA

ユリウス・フォン・アーレンスマイア
イザーク・ヴァイスハイト
クラウス・ゾンマーシュミット（アレクセイ・ミハイロフ）
ダーヴィド・ラッセン
モーリス・キッペンベルグ
レナーテ・フォン・アーレンスマイア
ヘルマン・ヴィルクリヒ
マリア・バルバラ
フリデリーケ
ゲルトルート
ヤーコプ
ユーベル

これで合ってる？

0037名無しの笛の踊り

2005/11/07(月) 12:09:57ID:5VQlszrA

思い出した
モーリスじゃなくてモーリッツでした。

0038名無しの笛の踊り

2005/11/07(月) 19:46:30ID:2YLK2t1p

昔はレオニードが一番好きだったけど、今はイザークかなぁ。気持ちが一番わかる。
もちろんレオニードは今も好きだけどね。主役二人は昔も今も好きになれない。

0039名無しの笛の踊り

2005/11/07(月) 19:54:46ID:yJOmfOMM

だめ女ウォーカーのイザークさんでつね

0040名無しの笛の踊り

2005/11/11(金) 00:43:54ID:26zzxSKC

あの時代、貧しい家に生まれたイザークが「一芸に秀でて」
ウィーンの社交界に受け入れられるまでの筋書きなら納得だが、
ロベルタを正妻にしたら、
もう社交界から追放され、人生終わったも同然だったと思うんだが・・・
あり得ない展開だと思う。
今でもヨーロッパは凄い階級社会でしょ？
今の時代でもあり得ない話だよ。

0041名無しの笛の踊り

2005/11/11(金) 00:56:42ID:/LeaWbo8

カタリーナさんが目の前にいながら
「結婚」はボランティアじゃないのです」といって
ロベルタを選ぶ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ﾜｹﾜｶﾒ

0042名無しの笛の踊り

2005/11/11(金) 11:09:09ID:4Sp8Vtud

第２部から後、絵というかタッチがだんだん変わってしまった。
やっぱり第１部がいちばん好き。
イザークが「皇帝」を弾くシーンに感動して
バックハウスの「皇帝」買ってしまったよ。

0043名無しの笛の踊り

2005/11/11(金) 22:12:14ID:26zzxSKC

自分がバックハウスの「皇帝」のレコードを買いに行った時
たまたまそのレコード店に置いてなかった。
でも店主が結構クラシック通で、自分も「オル窓」の受け売りで
調子に乗ってバックハウスや皇帝について薀蓄を語っていた。
そしたら店主が「今はこちらの方が注目ですよ、バックハウスに近い解釈ですし」と
アルフレッド・ブルンデルの皇帝を勧めた。
しかし、ジャケットをジーッと見て「うーん、このおじさんの顔、タイプじゃない」
なんて（そんだけの理由で）買わずに帰ってきた。笑い話のような出来事を思い出しますた。

0044名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 19:59:31ID:ezQc+9RD

第一部はﾘﾖｺセンセイ最後の少女漫画だった気がする。
週マ連載だったしね。

0045名無しの笛の踊り

2005/11/15(火) 21:16:29ID:uK4ewSVe

ブレンデル＝アセチレン・ランプ
という刷り込みが・・・・・・

0046名無しの笛の踊り

2005/11/17(木) 21:49:36ID:IuhQhTNV

保守

0047名無しの笛の踊り

2005/11/21(月) 02:34:46ID:lQs5pVeT

ちょっと保守しときます。
音楽ﾌｧﾝはこりゃフィクションにしてもおかしいだろ、ってとこはないの？

0048名無しの笛の踊り

2005/11/21(月) 11:20:59ID:pYFQESbq

>>38
同じ。
加えてロストフスキー。
クラヲタだけど、なぜかこの漫画の音楽場面は好きじゃない。

0049名無しの笛の踊り

2005/11/21(月) 11:23:13ID:pYFQESbq

＞ちなみに私、友達と二人でヴィルクリヒ先生のお葬式をしました・・・
ウケタ。
ヴィルクリヒ先生や校長先生のエピソード面白かった。
アネロッテ姉様とか、キャラ立ってたなあ。

0050名無しの笛の踊り

2005/11/21(月) 16:40:18ID:HMxFcpfT

今思えば仮にも音楽学校なのに、
学園祭でオケとかオペラはやらんで
演劇でニーベルンゲンものをやってるのがすごいよな。

0051名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 22:03:16ID:kxQeexNH

こういうスケールのデカイ少女マンガはもう出ないかな　

0052名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 22:08:43ID:cfF3offD

かえって今やられるとと嘘っぽく見えない？
寂聴物語が二股マンセーとしか思えなかったように

0053名無しの笛の踊り

2005/12/02(金) 01:21:48ID:gEV3tQWo

ちょい添削

ユリウス・レオンハルト・フォン・アーレンスマイヤ
イザーク・ゴットヒルフ・ヴァイスハイト
ダーヴィト・ラッセン（「ド」じゃなくて「ト」です。ドイツだから）
モーリッツ・フォン・キッペンベルグ（成り上がりだけど貴族の称号あり）
レナーテ・フォン・アーレンスマイヤ

追加
アネロッテ
ロベルタ

0054名無しの笛の踊り

2005/12/02(金) 18:11:01ID:Z9xb33Ts

ずいぶん昔に雑誌で読んだだけなのでよく覚えていないのですが、
最後（？）いきなり変になりませんでした？
いままでシリアスな悲劇でひっぱっていたものが、急にデフォルメされたギャグのような人物ばかりになって
なにやら強引にこじつけて、「なーんだ、ただの勘違いだったのか」という結末だったような・・？
裏切られたような気がしたような記憶があるんですけど・・記憶違いかな？

違ってたらゴメンなさい。

0055名無しの笛の踊り

2005/12/02(金) 23:53:55ID:KEFIWzWh

最後は確かにヘンですが、「デフォルメされたギャグ」ってことはないです。
ユリウスがロシア革命から逃れてレーゲンスブルクに帰ってからの展開は
「それまでの話は一体何だったんだー！」状態でした。

もしや54番さんが読んだのは番外編の「コラージュ」ではないでしょうか。
これは確かにギャグっぽくて「なーんだ勘違いか」みたいなオチでした。
二部に出てきたエンマーリッヒ家のその後の物語です。
ウィーンでイザークのピアノを「酒場のピアノ」と看破したラインハルトが
若い義理のお母さんと恋に落ち、連れ子のヴォルフィがその現場を目撃して
ラインハルトを撃ってしまう、というエピソードがありました。
その事件から何年もたった後の話です。

0056名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 13:56:52ID:kWMW49eF

私の知ってる最終回は、イサークとダーヴィトが
「すばらしい青春時代だったな！」「ああ！」
で終わってますた。

人が死んでんねんで！

005754

2005/12/05(月) 00:00:49ID:CyAbr3h6

>>55
そうそう「コラージュ」でした。
急にシリアスだったはずの登場人物がギャグみたいになってて驚いたんです。
「勘違いだもんね」「ガーン！」なんて感じで。
とっても深刻なお話だったはずなのに・・

そのあたりで、理代子先生、失踪？されたんじゃなかったでしたっけ。
そのせいかなぁ、と思ったり・・

0058名無しの笛の踊り

2005/12/06(火) 11:25:20ID:YRSEUPs0

これって音楽漫画っていえるの？
ラブストーリーとして読んだ。
壮大なストーリーでそれなりに楽しんだけど、後半が変。
歴史物としてはてなだし、後半にでてきたロシアの将校なんてわらうしかない人物だった。

0059名無しの笛の踊り

2005/12/11(日) 03:16:20ID:ZXesgkW6

>>56
禿同!!!!!