【小澤】世界の10大指揮者【アバド】
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0001旧ジュリー似男
2005/10/13(木) 23:50:14ID:m7FD9Iw0以下の9人までは問題なく挙げられたのに最後の一人がどうも決められません。
アバド、小澤、ハイティンク、バレンボイム、マゼール、ムーティ、メータ、ラトル、レヴァイン…
最後はゲルギかヤンソンスかシャイーか…皆さんどう思われます?
ちなみにあくまでネームヴァリューであって、実力はカンケーありません。
(よってサヴァリッシュやアーノンクール他は私的には落選)
1、VPOやBPOなどの一流オケをよく振っている(例小澤)
2、元旦にウィーンフィルを指揮できるくらいのスター?性(例小澤)
3、実力はともかく一流の歌劇場やオケの監督か常任指揮者(例小澤)
4、メジャーレーベルからCDを継続して出している(例小澤)
0002名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 23:51:42ID:cGzwvIkc0003名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 23:52:42ID:dkBDbn7A0004名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 23:54:02ID:YUSOsmCohttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128517419/
おれ、アバドだけど何か質問ある?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126044206/
【まだまだ続くよ】 シャルル・デュトワ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128820143/
フルトヴェングラー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123484205/
【いままで】ジュリーニ追悼スレ【ありがとう】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125844683/
サー・エードリアン・ボールト
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129097968/
ゲンナジー・ロジェストヴェンスキー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101641329/
0005名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 23:56:01ID:YUSOsmCohttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126578329/
【赤い】スヴェトラーノフ【扇風機】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126108455/
ルドルフ・ケンペ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102955542/
フリッツ・ライナー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074093336/
聴け、この変態的巨匠・ロオリン・マゼール
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097071435/
■■■フルトヴェングラー 15■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123494696/
オットー・クレンペラー12
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122539310/
小澤君への手紙
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119111287/
】レオポルド・ストコフスキー:7【
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116186673/
0006名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 23:57:57ID:YUSOsmCohttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127930072/
【ギチギチ?】ギュンター・ヴァント7【優美?】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1106477535/
キリル・コンドラシン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125669429/
チェリビダッケ 10
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112241480/
●追悼●サヴァリッシュ&フルネ●●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128948788/
【唸る】コバケンを騙ろう【名指揮者】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128605394/
【オランダ出身なのに】フランス・ブリュッヘン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104746142/
0007名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 23:59:03ID:Q50YsHFl0008名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 00:03:18ID:wHM1QUgdhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129038174/
ユージン・オーマンディ4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118491539/
【巨匠】ニコラウス・アーノンクール【古楽】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100513926/
ジェイムズ・レヴァイン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128422841/
大野和士 ベルギー王立
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127788103/
ヘルベルト・ケーゲル part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127288572/
エフゲニー・ムラヴィンスキー 4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098587284/
◆〇スタニスラフ・スクロヴァチェフスキ〇◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122861331/
ソ連】 ロストロポーヴィッチ 【ロシア
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122178244/
クラウス・テンシュテット Part5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107327772/
【灼熱】 ゲルギエフ 【躍動】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125730666/
ヘルベルト・フォン・カラヤン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128634252/
カルロス・クライバー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119592259/
サー・ゲオルク・ショルティ 3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124347484/
0009名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 00:05:07ID:wHM1QUgdhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096226786/
ラファエル・クーベリック
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125055516/
【極北の】レイフ・セーゲルスタム【巨熊】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125396363/
オイゲン・ヨッフム 4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070967666/
ミハイル・プレトニョフ4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119697133/
「アレクサンドル・ラザレフ」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125679645/
サー・ネヴィル・マリナー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120217146/
0010名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 00:06:45ID:wHM1QUgdhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117122104/
【有望株は】日本の若手指揮者【誰だ!?】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123812200/
0011名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 00:33:15ID:DAm2Gjwk0012名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 00:34:08ID:LwWx1aHGhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115816722/
00131
2005/10/14(金) 01:16:44ID:ncDPqKdn5、熱烈なアンチがいる(例小澤、アバドw)
を付け加えときます。
スカラの後任に決まれば文句なくシャイーなのですが。
0014名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 01:18:33ID:d8q7EPTMその条件ならアーノンクールは文句なしに入るだろ。
00151
2005/10/14(金) 01:27:03ID:ncDPqKdnあ、そうなんですか。
昔の古楽専門ってイメージが私にはまだ残っていて、
一般受けしないような…ガーディナーよりちょっと偉い位かな、なんて認識なんですが。
そういえばガーディナーももう古楽の人ではないですね。
0016名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 02:30:14ID:arRFr8fi0017名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 04:49:13ID:5LvoJ2080018名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 06:08:20ID:UnfnFt870019名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 06:46:43ID:DrcPkWAa0020名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 06:57:59ID:+nWXYRO1プッ
一生バイエルでも弾いてろってんだ
0023名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 10:25:44ID:n/CIm/1hマゼール
サヴァリッシュ
シャイー
ガッティ
デイヴィス
MTT
パッパーノ
ハイティンク
ザンデルリング
0024sage
2005/10/14(金) 12:27:10ID:UtTVJdTi0025名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 14:25:37ID:AJXRRnTj0026名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 15:03:27ID:L65gRa4u0027名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 16:20:06ID:7hoAWXhA0028名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 17:14:35ID:ncDPqKdn日本の田舎でCDばかり聴いているヤシがせいぜい背伸びして考えた10人だなw
0029名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 17:23:19ID:xFWWapHqオザワ
イワキ
コバケン
サド
オーウエ
��守
あと他にだれじゃ?
0032名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 19:36:09ID:mVLjl7+y0033名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 19:39:35ID:9UK+BC60http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112846435/l50
Hervert Von Karajan−Zweitー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120225956/l50
サヴァール&エスペリオンXXI
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127186794/l50
0034名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 20:13:36ID:N+8r4vr10035名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 20:19:41ID:U8nIGkKY0036名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 23:59:25ID:EOJGh9a5アーノンクール、サヴァリッシュ、ゲルギエフ、シャイー、ヤンソンス
ティーレマン、MTT、ドホナーニ、ガーディナー、ガッティ。
21番がアシュケナージで、、、、えーともう飽きた。
0037名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 00:02:35ID:l3y1Bgzr003936
2005/10/15(土) 00:16:20ID:Gg/qe45f尊敬するインバル先生を忘れておりました。あ、デュトワもエッシェンバッハもいた!
これはアシュケナージの50番以内は難しいですかね?
0040名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 01:42:28ID:3swWu7Z80041名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 13:49:41ID:vQRgvn4Cそこらへんのマイナーな指揮者を公平に判断すると、
アシュケナージは300番台に入るかどうかだろ。
0042名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 14:32:46ID:eykpfqHGN響団員の支持は絶対的だし、定期会員からも絶賛されている。
そこらへんのマイナーな指揮者と公平に比較判断など
されたら日本の恥がバレちゃうじゃないか。
0043名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 20:41:27ID:TiqricwBウィーン・フィルとベルリン・フィルの両方から招かれているブーレーズやアーノンクールらを
差し置いて、メータが10人に入ったらおかしいでしょう。
0044名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 22:03:38ID:xqt2a4IWhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125844683/121
0045名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 22:45:17ID:M7UlL9qWオザワ
イワキ
コバケン
サド
オーウエ
��守
広髪
ともみ
しもーの君
井上
高関
若杉
タト山
大野
0046名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 22:50:07ID:qr3RSEKF阪
本名
0047名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 23:12:03ID:t73Mr1Nphttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129303490/
0048名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 01:44:50ID:eLpJyWDXhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122891849/
0049名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 10:11:29ID:qelUrXDdフィレンツェとミュンヘンの歌劇場の音楽監督兼任してるのに?
変なこと言う人だね。
>>1をよく読むといい。
0052名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 20:01:50ID:ATJr5cUx0053名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 23:49:02ID:N4QPTpjo過去、を踏まえても2は違うな。
0054名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 00:00:37ID:fKkxlvyj山下
北原
大友
円光寺
0055名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 00:31:23ID:D6U9AA7fは、忘れられがち組?
0056名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 01:41:58ID:lZkjiKss飯森(メシモリ)
梅田
大勝
上岡
プロオケの定期に数回以上出てるクラスはこんなとこか。
0057名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 02:11:50ID:SF7AdlsPアーノンクール、ブーレーズ、ムーティ、ヤンソンス、ハイティンク
次点
レヴァイン、ゲルギエフ、MTT、シャイー、メータ、C.デイヴィスetc
0058名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 10:03:56ID:qtvmzk7k0059名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 11:29:07ID:fWEpZoob0060名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 11:37:21ID:0ljlzf0Mヤンソンスが入ったところで信用性ゼロと思ってしまう。
指揮者志望は多いのに、指揮者の人材がそろわない現代。
優れた人を発掘する必要がある。
長老も大切にしないと、後で罰が当たる。
0061名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 11:50:16ID:qtvmzk7k0063名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 14:19:41ID:EA3hV6/00064B級指揮者スレ”管理”人
2005/10/17(月) 15:16:21ID:Asirg5C0なら、ヤンソンスはバイエルン放送響のシェフということで、10人に
入れても不自然とは言えないのではないでしょうか?
0065名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 16:30:23ID:s5uLIWddクラ板にはこういうスレ主気取りの勘違い野郎がたまに湧くな。
0066名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 16:45:22ID:rMWvHxesてか、メータは、ウィーンもベルリンもずっと常連だろ。
最近の海外誌では、1位ラトル、2位ヤンソンス、3位バレンボイム、
ってのが「現役」の最大公約数的ランクじゃない。
人気で言えば、アバド、ムーティ、メータもランクイン。
あとはアーノンクール、ゲルギエフ、シャイー、小澤あたりかな。
ブーレーズ(80)、マゼール(75)、ハイティンク(76)には、
ばりばりの現役感がないね。アーノンクールも76なわけだが。
0067名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 16:57:37ID:C3sbk+mf0068名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 17:04:16ID:QnKqHDYKすいません。何て書いたら良いかわかんなかったもんで。
ただ、B級指揮者スレ立ち上げた者には違いないんですけど。。。
0069名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 17:26:34ID:rMWvHxes(昔は好きだったけど)今は何があるのかな。
トスカニーニ・フィル・・・
ワールド・オケとかボリショイ・ミレニアム響みたいな即席イメージ。
0070名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 17:29:26ID:fDLnDTdTウザイんですけど。。。
0071名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 17:36:02ID:qtvmzk7kあとコンセルトヘボウも
0072名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 17:45:49ID:rMWvHxes0073名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 18:18:48ID:e2n+5iZf0074名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 18:54:37ID:OA04ulS60075名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 18:57:52ID:Fx+5b3E0どうやってはかってる?
0076名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 18:59:36ID:Fx+5b3E00077名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 23:33:32ID:tbOndmH/チェリビダッケ、ムラヴィンスキーを★10
カラヤン、フルトヴェングラー、トスカニーニ辺りを★9
C・クライバー、テンシュテット、ベルティーニ、ヴァントを★8とすると
あくまで現役(現時点)に拘るなら以下の印象
ミュンフン★6〜7
インバル★6〜7
アーノンクール★6〜7
ラトル★6
マゼール★5〜6
ヤンソンス★4
ゲルギエフ★3〜4
小澤★3
ムーティ★3
バレンボイム★2
0078名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 23:37:08ID:rZbTCsj6オペラはモツ ヴェルディ プッチーニ リングも振れるぞ。
交響曲もモツ ベトベン ブームス ブルックナー
小沢より明らかに上
0079名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 23:54:47ID:tbOndmH/ごめん、それは俺の好き嫌いがどうしても入っちゃうから
ってか正直な話、★3とか★4のレベルってどうでも良くてさ・・・w
つーか「振れるから」って所だけを取り出すのもなぁ
別に反論する気は無いんだが
0080名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 00:29:24ID:8RLmqQyHなんで場恋慕医務がそんなに低いの?
0081名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 02:21:21ID:F+pQgliwこういう田舎でCD抱えてるやつにハイティンク、バレンボイムあたりの評価はムリだな。
俺の個人的ベスト10は
物故者からカラヤン、ヨッフム、ジュリーニ、パターネ、朝比奈w
生存中ではサヴァリッシュ、インバル、ドホナーニ、パッパーノ、小澤w
実演でのみ選んだ、録音でどうこういう逝き方はしてないもんでw
0082名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 02:32:10ID:+Em25ugXもはやVPOとかBPOだけが基準になる時代は過去のもの。
あとウェルザー=メストもかなりの線だ。
0083名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 03:29:51ID:HhrwBvQBそう思う。
現在活躍中で今後も大プロジェクトが期待できるし。
0084名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 05:10:51ID:JjsQIGISチョン・ミュンフンが好きと言った人に対して「在日」呼ばわりか。なんか、悲しくなるな
0085名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 07:24:32ID:jK9jQeeI実演知らないでこういうの語ろうとしているのが多いんだからさ。
聞きかじった偏った知識だけで判別しか出来ないヤツなんだよ。
だから差別的なことしか言えない。
0086名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 08:24:56ID:cgHT+L9b0087名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 11:49:15ID:iMtMhbiAあの色彩感、躍動感はスゴイと思う。
しかし、小沢にしても、東洋人とフランスのオケ・フランスの曲って妙に
マッチングがいいよね。
0088名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 20:23:04ID:ShsRUIzB>>1にある案からとりあえず暫定ベスト10を決めてから
入れ替え戦を順番にしていきませんか?
その方が面白いと思いますが。
0089名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 20:30:56ID:aZloCDLQ0090名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 20:43:54ID:7ov9fycd1、VPOやBPOなどの一流オケをよく振っている
2、元旦にウィーンフィルを指揮できるくらいのスター?性
3、実力はともかく一流の歌劇場やオケの監督か常任指揮者
4、メジャーレーベルからCDを継続して出している
ラトル、小澤、バレンボイム、ヤンソンス、ゲルギエフ
ムーティ、メータ、チョン、マゼール、ティーレマン
かなあ…?けっこうむずかしいよ。
0091名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:01:58ID:68mXZABNお気楽な思考回路だな。
0092名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 21:36:52ID:obq+2OAD荒らし・煽りの類はスルー。
で、>>90 チョン、ティーレマンは、CD数、過去のポスト、一般的知名度では、
1の基準から落ちるのでは。アバド、アーノンクール、シャイーはだめですか。
0093名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:34:43ID:JjsQIGISこれがあると、ラトル、ハイティンク、ヤンソンス、ゲルギエフ、チョン、ティーレマンらが落ちてしまう・・・
0094名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:42:42ID:P1PbIOC7なのだから、実際振ったかどうかは関係ないだろ。
ラトル、ハイティンクはその格から全く問題ナシ。
ゲルギ、ヤンソンスは現在人気者だから可かな?
その点アーノンクールなど毎年振ろうがダメ!
0095名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:46:26ID:iMtMhbiA0096名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 23:59:59ID:TMtdnTVc来年はヤンソンス
0097名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 00:00:38ID:obq+2OADアーノンクールは、BMGの主力だよね。
一応、人気あるんじゃない。
しかも、ウィーンの音楽家出身でもあり、ダーウィン的な突然変異種。
人気がなくCDが売れなくて、フィリップスに契約を切られた
と嘆いていたのはハイティンク。安定感はあるけど、華はないね。
0098名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 02:01:45ID:fbOMx34Yベルリン生まれでウィーン育ち。歌手は結構いるが指揮者では珍しい二大都市のハイブリッド的な出自が突然変異の原因か?
0099名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 05:10:07ID:k9jWJam1010077
2005/10/19(水) 06:40:02ID:heeATryQあと許の感性と少なからず合う部分が自分にあるのは否定しない
彼の人間性はあまり見習いたくないが
>>90
1〜4が条件なら結構良い線だとは思うけど
ブーレーズ、アーノンクール、レヴァイン辺りが抜けてる気がしないでもない
>>93
別に実際に振ってなくても構わないと読んだが?
単にイメージの問題じゃないの?
0101名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 10:44:50ID:fbOMx34Yだいたい今時VPOやBPO、特に歌劇場メンバーのアルバイトで演奏会が極端に少ないVPOを神棚に置くのは時代錯誤もいいとこ。
条件2なんてのは四半世紀ボスコフスキー独占だったわけだし。
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