【チェンバロ】古楽鍵盤総合スレ【フォルテピアノ】
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0001名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 17:24:03ID:VQaZHusR0002名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 17:30:03ID:VQaZHusRフォルテピアノ鑑賞演奏スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1083523585/l50
フォルテピアノ鑑賞演奏スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126530929/l50
チェンバロ系過去スレ
Bachのピアノ／チェンバロ曲を語ろう！
http://piza.2ch.net/classical/kako/979/979401726.html
チェンバロ スレ
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チェンバロ弾かせてくれるトコって？
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絶対音感ピアニストでバロック音階
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チェンバロ総合スレッド
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チェンバロソロのCDだけで
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（チェンバロなど）ピアノ以外鍵盤楽器スレッド
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チェンバロ
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チェンバロ（ハープシコード）
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☆☆まりりん、水晶の星の上でﾁｪﾝﾊﾞﾛを奏でる☆☆
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チェンバロ総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125240662/l50
0004名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 22:02:44ID:Sxq30ltZでも新すれはめでたい。
0005名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 12:07:07ID:r8yN/Li40006名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 02:02:53ID:jBG6cC6Pそんな事言わないで何かネタを。
0007名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 09:22:01ID:8Ri00fqc0008名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 20:10:33ID:U5tBPRTmhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124912228/
0009名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 23:17:17ID:jBG6cC6P0010名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 00:51:30ID:mp2HiMFXオルガンは古楽器とそうでないの両方あるよね。
0011名無しの笛の踊り
2005/10/18(火) 01:01:44ID:JSVyoXqH0012名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 21:00:23ID:lz3UWVvT0013名無しの笛の踊り
2005/10/19(水) 21:28:11ID:vfAhEtXS0014名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 23:11:50ID:RHCBAcay0015名無しの笛の踊り
2005/10/20(木) 23:37:33ID:8Aq4DAxF0016名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 02:25:43ID:/OmDsuC/はげといけめんは両立するが
0017名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 03:37:20ID:Nmrk36qb小島さんのアレアーレ盤は私にはキレイ過ぎました・・・
知っていたら教えてマクレガー！
0018名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 12:22:09ID:s0OCHl9t0019名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 12:47:09ID:JAbVHTtq0020名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 23:45:45ID:L6Qrm2cQデムスが60年代に録音したボン･ベートーヴェンハウス所蔵のフォルテピアノで
ベートーヴェンの31番を録音した盤はどうだろう。
確かドイツはるもにあむんでぃだったような気がするが
かなり痛んでる感じの音色だった。
録音がよくないこともあるのかもしれないが。
＞18
ロスのトッカータとかいいと思う。
ヴァージンの二枚組みのバジェット版シリーズで
バッハのゴルトベルクとのカップリングで出てる。
0021１７
2005/10/22(土) 00:44:01ID:bMT8jMFLありがとう。
arsmusiciから出てるのがそうかも。買ってみます・・・
ところでベトといえばスコダの全集（astree）は廃盤なんですね。残念・・・
>>18
フレスコバルディはレオンハルト（philips)の新録が良かったけど廃盤かもね・・・。
チェンバロヲタのピエール・アンタイ(astree)はジャケ絵が美しいｗ
0023名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 00:35:13ID:or8XHm2Aでも、シュタイヤーの弾くモーツアルトは、あまり好きになれませんでした（潤いとか弾む感じが足りない？）
フォルテピアノの良いＣＤ、お教えいただけませんでしょうか？
ＣＰＥバッハ、ハイドン、でも、もっと新しくて構いません。この演奏家のこの演奏、っていう名盤が知りたいです
0024名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 01:00:32ID:bytwiDgXレオンハルトのカプリッチョ集(DHM)
アレサンドリーニのトッカータ第一巻(ARCANA)を聴くべし
0025名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 01:02:08ID:Zq5PC5X30026名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 01:39:45ID:bytwiDgXインマゼールのベートーヴェン（月光、悲愴、バガテル）
デーラーのシューベルト（即興曲集）
レオンハルトのモーツァルト（マニア向け）
レオンハルト妹のシューベルトもいいよ
0027名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 04:47:03ID:L0f+7i8Aシューベルトのフォルテピアノ演奏があるとは知りませんでした
さっそく買い求めてみます
0028名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 06:17:36ID:L0f+7i8Aどれを買ってみたらよいかしら？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=759296
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=536646
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=759291
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=850442
0029名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 06:20:52ID:U7yVTLI1=ﾆ_"￣-....＿,二 ,,..=''" ""''=-､_
~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､ ヽ､ ノ￣￣￣￣￣ヽ
`／ ヽ ヽ‐-、 ヽ / .り り と |
|エ` =''''ｴヱ,'' ‐/ /＼ .l l. り り う 〈
{0}` {0} ヽ ＼| |. り り り 〉
｜ "' , ' i /＼ | 〉 .り り り |
. /¨`ヽ 。ﾟ , ' l ヽ＿_ / 〈 り り り |
/ ノ / ,r､`i/ l. り り り 〈
. |＿／|｜ ／ 2り / ＿ﾉ り り ,〉
|＿／ / ／ (＿／|-=二＿＿ り /
|＿／ ／ 入. | ＼＿＿＿＿／
ヽ､,,,........,,,,＿／ ／ || |l|
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／ ￣￣ ＼
/:::::::: : ヽ
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ヽ:::::: :::.. ﾉ
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0030名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 06:35:00ID:bytwiDgXVol.2持ってるがこれは割とマイナーな曲ばかりなのでどうかな･･･
気になる曲でいいんじゃない？
0032名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 08:50:51ID:Z+2BpRiMこれだからシロウトはw
0034名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 19:54:54ID:NV/xybFV”バドゥラ＝”を必ずつけなさい、ということですか？
で、バドゥラ=スコダのアストレのベト全だが、これは超名盤。
演奏は文句なしに味わい深いいい演奏。
使用楽器も確かコピーではなくすべてオリジナル使用だったはず。
録音もいい。
俺はバークシャーレコードのＨＰを定期的にチェックして入手。
0035名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 19:59:35ID:NV/xybFVいいとこをついてきましたな。
セオン復刻のやつを一枚持ってるが、リズムの取り方がすごく面白かった。
0038名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 22:18:17ID:bytwiDgXヴェルレのFクープランとか
0039名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 22:37:50ID:EkkQVggLジャケも妙にこじゃれた感じでいまいち。
昔の（現在のアルカナのような）商売けのない素朴な感じが良かったのに orz orz
0040名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 23:13:31ID:bytwiDgXうむ。昔はジャケ買いできたのに･･･
0041名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 23:30:40ID:+91H31vEソロでなくて申し訳ないのですが、ロバート・レヴィンというピアニストがガーディナーと共演した、ベートーヴェンの４番のコンチェルトは絶品です。
冒頭の和音を崩して弾くあたり、センス抜群！ 機会がありましたら、ぜひ聴いてみてください！
0042名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 23:36:00ID:qqJDCWD00043名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 01:15:52ID:yiLfLPGIメルヴィン・タンのベトソナ選集（virginの黒箱）も・・・。
バドゥラ・スコダのアストレ盤が入手できない今、まとめて聴けて良い演奏てのは
これくらいでわ？
0044名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 01:36:21ID:nW2PW0pa0045名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 02:57:20ID:FmscRxA+ドゥヴォス／ショパン：夜想曲全集(RICERCAR）
トゥヴェスルカヤ／ヴォルジーシェク：即興曲とソナタ(OPUS111)
インマゼール／ドビュッシー：前奏曲集(ARCANA)
マニア用
シュタイアー／クレメンティ：ソナタ集(TELDEC）
ブルンナー／ブルックナー：ピアノ曲集(CPO)
ケイティン／シューベルト：即興曲集[スクエアピアノ使用]（ATHENE）
0047名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 20:22:57ID:xWSXQYVoまだ入手可能だと思います。
ベートーヴェンならブラウティガムが全集録音を開始して（BIS）
２枚目まで出てますが。音きれいすぎるかな？
コーメン（Globe）もまとめて聴けて良い演奏と思うけど、
今入手可能かどうかﾋﾞﾐｮｰ
0048名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 21:46:12ID:85j5zGvG保有者ってチェンバロみたいに自分で調弦するのかな。それともピアノみたいに定期的に調
律師様に来て頂くのかな。
0049名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 23:16:21ID:TDqGEbnvブルンナーのブルックナーってフォルテだったの？
興味あります、使用楽器･年代教えてくだされ。
0050名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 23:33:01ID:Fk9dcnkfクリストフ・ルセの バッハチェンバロ作品集（４枚組）セット発売！
ttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=510130045
0051名無しの笛の踊り
2005/10/24(月) 23:35:57ID:FmscRxA+いま手元にないけど19世紀半ばのオリジナルだよ。
曲目は完全にヲタ専用。
0054名無しの笛の踊り
2005/10/25(火) 20:12:19ID:mBzywuzKおお、ブラウティガムはハイドン１０巻を買いました。
「２ちゃん」ではショルンスハイムの全集が人気ですが、ハイドンはフォルテピアノで聴きたいと思いまして。
やわらかな響きがとても気に入りました。
この喧嘩が強そうな風貌のおいちゃんはルドルフ・ゼルキンにも師事したそうですね。
カプリッチョや鰤に比べると桁違いに高価になりますが全部揃えるつもりです＾＾；
因みに鰤のハイソナ全も注文中＾＾； これはあまり評判が良くない感じですけどね・・・
ブラウティガムのベトはSACDなので（ハイブリッドだけど）購入を思案中。普通のCDではリリースされないのでしょうかね？
最近のBISは真っ黒路線をやめて（裏はやっぱり黒だった）気が利いたジャケになったので
シュパーニのcpeバッハ:ソナタ集なども気になっています。
あと>>45さんが推薦しているスクエアピアノやタンジェントピアノのソロで他にもCDがございましたら
教えてマクレガー！
0055名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 03:30:53ID:xrvGBQDMBISにはリストの作品集も出てたような…。
0056名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 03:44:06ID:KObrsbSQそんならブリのモーツァルトのKlavierstucke（小品集）
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=719234
クラヴィコード・チェンバロ・タンジェントピアノ・
フォルテピアノ・オルガン・おまけにグラスハーモニカで
モツ小品を奏き分けた10枚組。演奏もすばらしい。
ダントツのおススメ！
0057名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 23:01:20ID:myctPwAs大変ですね。でもうらやましいです。
0058名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 23:47:10ID:iNvX1o1N>モーツァルトのKlavierstucke（小品集）
10枚組のうちの3枚ね
RICERCAR原盤で演奏も良
他の7枚は変奏曲、四手Ｐ、オルガン作品集など
0059名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 23:58:54ID:B0zpMj57共演したハンドベルと一緒です。
0060名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 00:26:40ID:HA94+0Xe0061名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 01:04:57ID:HHJjtsceおおお、早速にありがとうごぜえます<(._.)>
これは面白そう。１０枚組みかあ・・・・・・・・
>>60
もう５−６年くらい前になるかなぁフジの「英国生活」http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/eikokulf/
に出ていたけど、普通の（モダン）ピアノを主に弾いていると言っていたよ。
最近はどうしてるんかね〜
0062名無しの笛の踊り
2005/10/27(木) 23:09:13ID:HvyWEmnU最近モダンピアノでシューベルトの録音を出したらしい。
フォルテに戻ってきてくれないかな。
0063名無しの笛の踊り
2005/10/28(金) 18:25:39ID:wP642fjyこんなんもあるみたい。モダンピアノかな？
http://www.deux-elles.co.uk/1092.html
１９世紀オリジナルなんか弾いて欲しいね。
妹のマーガレット・レン・タンはジョン・ケージなどをやるモダニストだから
兄にはぜひ古い音楽を古い楽器で・・・
0064名無しの笛の踊り
2005/10/28(金) 19:43:51ID:MmD+lYDg俺も >>43 さんがあげたベートーヴェン・ソナタ選集聴いてみたんだが
スタンドプレーが空回りしてる感じで好きになれんかった。
0065名無しの笛の踊り
2005/10/28(金) 22:55:20ID:yTwg/Ttoノリントンと組んだモーツァルトのコンチェルトが良い。
23番とか特に。
ヴァージンの2枚組みバジェットで安いし、お試しあれ。
あと、同じくノリントンと組んだやつで、
合唱幻想曲とかコンチェルトの4番とか好きだな。
マニアックなやつで、メリディアンから出ているドニゼッティの歌曲の伴奏をしてるやつがあるが、
これは最高。
もしかしたらタンの最高傑作かも･･･？
0066名無しの笛の踊り
2005/10/29(土) 11:38:26ID:1rRxa8bK声楽のソロと合唱は、古楽発声かな。
0067名無しの笛の踊り
2005/10/29(土) 22:09:01ID:/XQu518Kノリの第９（LCP、シュッツ合唱団）は聴いたことある？ そんな感じ。
ノリントンLCP、タンはいいぜよ。
結構２ちゃんの古楽好きは穏健というか真面目なのが好きで個性的な演奏はいまいち評価が低いようにお見受けする。
例えば、チェンバロならコープマンよりレオンハルト、みたいな。
0068名無しの笛の踊り
2005/10/29(土) 22:47:09ID:SA1bIlqvレオンハルトはフランス物は良いと思うが
バッハはどうも硬い感じで苦手。
バッハはルセが好きだな。
個性的な演奏、というところでは、
ウィリアム・クリスティのチェンバロとか面白いと思う。
0069名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 16:17:18ID:LQBOffWF５枚もリリースされていた記憶がない・・・・
これに収録されていないが「エリーゼのために＆バガテル集」（シューベルトの作品とカップリング）、
ルールブリタニアなどの変奏曲集もあった（以上EMI reflexe 廃盤）。
0070名無しの笛の踊り
2005/11/02(水) 02:13:48ID:RYJyei0O0071名無しの笛の踊り
2005/11/03(木) 01:10:56ID:lFX05BWD音だけ聴いてるとただのフォルテピアノ。
曲はなかなか良い。
なんか少し寂しげ、はかなげな雰囲気だけどセンチメンタル過ぎない感じ。
この季節に夕空でも眺めながら聞いてるといい曲。
0072名無しの笛の踊り
2005/11/04(金) 23:56:36ID:Hpi+mOLf0073名無しの笛の踊り
2005/11/05(土) 00:00:38ID:jDQKHIde持ち運べる
0074名無しの笛の踊り
2005/11/05(土) 22:33:41ID:sbZSaHY2ポルタティフと勘違いしてまいか
0075名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 00:28:52ID:R8jgym+sラテン語の"positivus"から、らしいぞ
意味としては「（ある場所に）設置する」とか
「据え付ける」とか
言葉足らずだがあながち間違ってない…か？
ところで、ポジティフは"positiv"だとおもうんだが
007672
2005/11/06(日) 00:36:08ID:+Py9dNSd>>75
”positiv”だったんだ。”Positif”でぐぐったら、62,800 件ヒットしたので、これであってるのかと思ってた。でも、”positiv”で再度検索したら、その１０倍出てきた・・・
007775
2005/11/06(日) 00:49:28ID:ibq55e2Eどこからpositi"f"が出てくるんだろう…やっぱり音からそう思っちゃうのか？
0078名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 01:00:50ID:nGmaFuTTでもほんとうにpositifってどこから出てきたんだろう？
0079名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 02:04:27ID:u/r78/tb0080名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 02:14:30ID:ibq55e2Eフランス語でも女性形はpositiveなんだー！
とか言ってみたり。
あっさり解決か…逝ってきます
0081名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 20:38:51ID:9IQjWYlDOrgan of the position
これでよいのでは。
終了。
0082名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 20:58:44ID:7m8MP06Xこの場合の positif は「実際的な、実利的な」って意味です。
だからオルガンの場合、結局 portatif（持ち運べる）と結局対象は同じものです。
0083名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 21:08:32ID:PL3ve8sxおい、マジで言ってるのか？
ちゃんとググって画像確認してみたか？
0084名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 21:26:47ID:7m8MP06Xじゃあキミが違いを説明してくれたまえ
008583
2005/11/06(日) 22:06:48ID:PL3ve8sx突っ込むところがあったら言ってくれ。
語源は、
positiv → positus＞ponere（置く）
portativ → portatus＞portare（持ち運ぶ）
形状としては、
ポジティフ・オルガンとは、可動式の足鍵盤なし小型パイプオルガンのことである。
一般的な形状は、椅子の中にふいごが入っており（演奏する際にふいごの上に座る、と言い換えることもできる）、オルガン本体とパイプで連結して空気を送り込む。
この楽器が出現したのは、少なくとも中世以降である。通奏低音に参加するのは、このオルガンが多い。
ポルタティフ・オルガンとは、携帯用小型パイプオルガンのことである。
一般的な形状は、ひざの上などに乗せて、左手でふいごを操作しながら右手で演奏をする。
紀元前から存在したといわれており、中世の天使や聖人（主に聖チェチーリアなど）の絵画にしばしば見られる。
よって、実際にその二つの言葉が差しているオルガンの種別は、全く異なるものである。
どうだ？
0086名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 22:38:39ID:bt0+x0Iiこの楽器はオルガネットとも呼ばれるようで
リチェルカーレ・レーベルからCDが出ているね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=438338
0087名無しの笛の踊り
2005/11/07(月) 23:59:00ID:q3yZMjp0本当にふいごなので、アコーデオンのように両方向で音が出せる訳ではない。
そのため空気を吸い込むためにブワっと開き、それを力を込めて押し込む
といった感じで弾いていた。
西山さんは顔を真っ赤にしながらの演奏で、何もそこまでしなくても、と思いますた。
0088名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 00:33:15ID:tlK87Smnふいご係にチップを弾まないと演奏途中でスト打たれて
オルガニストは赤っ恥をかかされたらしいね。
009083
2005/11/08(火) 22:32:35ID:P9wP4raC奴隷じゃねぇよ
0091名無しの笛の踊り
2005/11/09(水) 07:22:43ID:BXFHJ95x0092名無しの笛の踊り
2005/11/09(水) 22:35:29ID:t0DPBIZG0093名無しの笛の踊り
2005/11/09(水) 22:40:19ID:ZK816ADD0094名無しの笛の踊り
2005/11/09(水) 22:46:07ID:KmUs+tRJ0095名無しの笛の踊り
2005/11/10(木) 00:11:50ID:uOJ0SXII0096名無しの笛の踊り
2005/11/10(木) 00:54:59ID:Xdof4O0n0097名無しの笛の踊り
2005/11/12(土) 11:28:46ID:081fqV2Qどんな人が弾いていますか。
できれば
CDのレビュー簡潔にお願いします。
0098えろ魔王
2005/11/12(土) 13:59:07ID:T0o4193n0099えろ魔王
2005/11/12(土) 14:04:20ID:T0o4193nバッハもモーツアルトもベートーベンも
現代のコンサートグランドのほうを絶対
的に支持すると思いますよ。
ベートーベンはその当時のピアノの性能に相当
頭にきていたんと違いますか？
0100えろ魔王
2005/11/12(土) 14:04:56ID:T0o4193n0101名無しの笛の踊り
2005/11/12(土) 15:05:11ID:J+kqFgiB彼らが今のピアノのほうが優れていると思うかは疑問だ。
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