【チェンバロ】古楽鍵盤総合スレ【フォルテピアノ】
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0001名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 17:24:03ID:VQaZHusR0153名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 23:48:44ID:AFJrzPwp浜離宮とかカザルスとか東京文化(小)とかまめに出かけることだ
これが結論なのだ
0154名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 00:50:21ID:Xz3B9fC+0156名無しの笛の踊り
2005/12/09(金) 22:33:53ID:I1UqNaGo0157名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 00:36:56ID:pbmQHCb5質問です。
小島芳子の悲愴http://musicfinder.yahoo.co.jp/shop?d=c&cf=10&id=cocq83848
で使われているフォルテピアノの時代や機種ってわかりますか?
0158名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 00:46:34ID:dYfllIeT0159名無しの笛の踊り
2005/12/10(土) 21:31:04ID:/TeM3KWq0160名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 00:16:00ID:S2ef/BK50161名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 00:45:06ID:5WMNkx5A0162名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 06:19:21ID:nDWAIiJs0163名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 22:00:17ID:uRGEVcig0164名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 00:36:44ID:pWuebExqそっからリンクたどってったら、
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1429219
に
>J.S.バッハが作曲と教育に重用し、
>その多彩な表現力を好んでいたことでも知られており、
>最近の研究では、『インヴェンションとシンフォニア』、『平均律クラヴィーア曲集』、『パッサカリアとフーガ』などが
>この楽器のために書かれたものであることがわかってきました。
って書いてあったんだけど、
パッサカリアとフーガもクラヴィコード用なの?!
オルガンでしか聞いたことないから全然イメージ違うんだけど。
繰り返される8つの低音をクラヴィコードのツブツブした音に脳内変換してみてよ。
0165名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 09:13:54ID:6uTY6sq60166名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 09:15:10ID:74+7bA2R0167名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 09:34:11ID:aCXjjBsh神の演奏。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1805725
一生モノです。
0168名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 09:50:39ID:0IKXoiS+どーせレオ師だろうと思ったらやっぱりw
そんなに持ち上げるほど特別優れた演奏とは思えないけど
レオンハルトの演奏スタイルとバッハチェンバロ曲は巷で評価されてるほど相性良くない
0169名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 09:51:46ID:aCXjjBshじゃあキミのオススメあげてごらん。
少なくともこれよりイイやつね。
0171名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 10:09:53ID:aCXjjBsh0172名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 12:40:14ID:utwULxSUttp://i32.aaacafe.ne.jp/~classic/kari_wiki/index.php?%CC%B4%B3%C0%C3%CB
0173名無しの笛の踊り
2005/12/15(木) 18:03:24ID:Glw0YnaI>チェンバロのおすすめアルバム
トレヴァー・ピノックの東京録音(オムニバス)とか中野振一郎のバッハ名曲集とか親しみやすいよ。
漏れは168さんではないので。念のため。
0178名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 21:28:22ID:nTv5XXEiルイ・クープランとフォルクレ。
0179名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 22:05:39ID:JPvkcdVR0180名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 22:09:28ID:8gg/XH5Bいったいどの演奏家を基準にしてるんだろう?
0181名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 22:59:40ID:kzHfsRbHコープマンはいいね。1,000円のCD買ったけどあとから6枚組の輸入盤も買っちゃったw
0183名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 00:54:50ID:hypVXTIkじゃあ「相性がいい演奏家」ってのは誰だよ?
0185名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 01:47:08ID:hypVXTIkとりあえず>>168を説明してみろや
素人が本気にするとアレなんでな
0186名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 01:56:24ID:9ztLIlI80187名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 01:59:33ID:hypVXTIkイギリス組曲とパルティータの名演をあげてくれよ。
0188名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 19:14:40ID:jChBK5z/ユゲット・ドレフュスかな。
0189名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 20:14:14ID:FCazX7VCレオンハルトのイギリス組曲とパルティータは名演です(きっぱり)。
>>181
コープマンの音楽は理屈抜きに楽しいよね。
なので、音楽を深読みしたいやつらにはウケが良くないみたいw
0190名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 23:58:38ID:3mSDKZHv0191名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 00:06:47ID:mh1M8Pn8コープマンは貶しても誰も咎めない
レオ信者恐ろしや
0192名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 00:08:06ID:cz8lls8pコープマンをレーベル毎に公正に評価するから参考にしてね
ASTREE→ソロも伴奏もハズレ無し!フィオッコおすすめ
ERATO BOX→ゴルトベルクは◎、他はイラネ
CAPRICCIO BOX→スカルラッティ、バッハ◎、インヴェンチオはレオ超えた。
BRILLIANT BOX(オルガン)→好みが分かれるが、はまれば○
TELDEC(オルガン)→好みが分かれるが、はまれば○、録音いいね
ARCHIV(オルガン)→どれも最高
0193名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 00:14:07ID:y+2vLqhC以上。
0194名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 00:16:20ID:cz8lls8pPHILIPS→ピッキ、フレスコバルディが◎ 楽しいよ
モーツァルトは臭みが強くて△
ALIA VOX→サヴァルとのバッハ、癖強杉て俺はダメ△
EMI(VIRGIN)→ガンバソナタの旧盤、買うならこっちがいいよ。◎
というわけでコープマンのチェンバロ三大名盤です
バッハ:ゴルトベルク変奏曲(ERATO)
バッハ:インヴェンションとシンフォニア(CAPRICCIO)
スカルラッティ:ソナタ集(CAPRICCIO)
0195名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 00:29:51ID:y+2vLqhCバッハ:平均律全曲(ERATO)と
バッハ:フランス組曲(ERATO)はレオンハルトを超えてる。
フォルクレ:pieces de viole (ASTREE) 伴奏だけど・・・
0196名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 00:36:21ID:cz8lls8pまったく不同意だが、好みだから口出しはせん。
フォルクレは禿同。マレもクープランもフランス物は全部イイけど
なぜかソロをほとんど入れてない。辛うじてベルギーのフィオッコがフランス風。
0197名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 00:47:59ID:y+2vLqhCインヴェンショ、ゴルトベルク(dhm)はレオなんだよねw
これほど好みが逆ってのも・・・ なんやら面白いね・・・
フォルクレのソロ(邦題:フォルクレ夫人のクラヴサン曲集)はエラートに録れてる。
エラBOXには入ってなかったと思う。
0198名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 00:50:06ID:mh1M8Pn8TELDEC(オルガン)→好みが分かれるが、はまれば◎どころか三重丸、録音いいね
ARCHIV(オルガン)→普通
こうだろ 公正とか言ってふざけてんのかと
0199名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 00:58:12ID:cz8lls8p>フォルクレのソロ(邦題:フォルクレ夫人のクラヴサン曲集)はエラートに録れてる。
シラなかった、名演に違いあるまい。
だがレオ師の超名演も控えているからな・・・。
今日はピエール・アンタイのジョン・ブルで腹いっぱい、大満足でした。
もっともパヴァンの演奏は師の足許にも及ばないが・・・・
0200名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 00:58:18ID:y+2vLqhCオルゲルビュヒラインのハーレキン録音(初期)もある(未CD化)。
0201名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 01:20:50ID:y+2vLqhCレオンハルト(セオン、ヴィヴァルテ)、ルセ(2枚組み)と フォルクレはどれもイイね。
アンタイのブルはチェンバロの音がキロキロと変じゃない?w
musidisc(adda)に録れたジャイルズ・ファーナビーが超お薦め!
0202名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 01:25:53ID:cz8lls8pファーナビーか、ADDAは入手困難だからな・・・・
0203名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 07:27:21ID:EUfxI883別にw
尊師信者ウゼー
あとコープマンごときでうんちくたれるなよw
ひとむかしまえならピノックで云々いってそうな香具師だな
0204名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 10:57:25ID:Ve8XM7KU何様だよ貴様
0205名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 11:00:36ID:Ve8XM7KU0206名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 11:20:40ID:aGy1Gih1大好きよ。だれかお話ししたいわ。
0207名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 11:22:26ID:qToYJBiaこっち向きの話題ですね。
【20世紀】近代フランス音楽総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123945885/
【近代】協奏曲&室内管弦楽曲スレ【現代】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099252405/
0208名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 17:46:55ID:15mmSaBzHeugelとDTOのは持ってるけど、それらともかなり違うのかな?
買うべきかやめとくべきか・・・
0210資
2005/12/19(月) 06:21:30ID:q67EnHyv去年に引き続き、今年も7-11の「おでん」CMにイタリア協奏曲が。
昔、池袋でコープマンによく似たオジサンを見かけたのですが、
本人でした。
とても好い方でした。
0211名無しの笛の踊り
2005/12/19(月) 23:25:45ID:GTo+dxevコープ饅を街頭で売ってる
オジサンが毎日いそうだー。
0212181
2005/12/22(木) 23:38:39ID:SvZAG9V6コープマンはあのアグレッシブな弾き方がいいでつね。
特にブランデンブルクの1049-1番、三重協奏曲(1044番)、
チェンバロ協奏曲の1061番、それにヴィヴァルディの曲を編曲した1065番。
なぜか1059番がオルガン協奏曲になっていたのが不思議。
1044番は三枚買ったけど、リヒター盤の超スローテンポには笑えましたw
0213181
2005/12/22(木) 23:47:05ID:SvZAG9V6age
0214名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 02:39:09ID:wYQp6ig5どれか一つというんなら、当然ベーレンライターを勧めるけど、
他のを持っているならあなたのふところ次第。
0215名無しの笛の踊り
2005/12/26(月) 15:27:44ID:iUcA52LOおぉぉぉ!
マリガトーゴザイマス!!!
ちなみに「当然」勧める理由は?
やっぱり最新だからですか?
0216名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 00:16:47ID:2hh5mHsK年明け記念であげてみます。
0217名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 00:59:34ID:4jauDrSCやっぱり最新だからですか?
色々な写本をかなり綿密に検討して、どれか一つという
決定版にせずに、検討過程でのぼった譜面も印刷されていること。
同じ作品番号の曲でも、写本によっていろんな発見があるし、
なかには、アルマンドだけ同じで、あとは全部別なんて組曲もあったりして。
もう一つは、小節線の引き方が独特で、慣れると視覚的に捕らえやすいし、
演奏もしやすい。3拍子の曲でも、曲の途中で1小節6拍になったり、
4拍子の曲が一小節に12拍入っていたりして、最初はちょっと奇妙な
感じがするけど、フレーズのまとまりなどを考えると、この変則的な
小節線が何か意味ありげに見えてきます。
0218名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 02:38:39ID:cri6Pil7"The Unknown Works Vol1, 2"を出していて、こちらもなかなか
興味深い演奏です。あとFischerの譜面も編纂していますが、
これもヴァージンからCDが出ています。
0219名無しの笛の踊り
2006/01/02(月) 14:32:54ID:vzh71C180220名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 11:03:22ID:IE/LDr6M>>217
なるる。
とても興味深いでつ。
紅梅意欲がめらめらと。
>>218
おぉぉ、Meditationをamazonで検索したらモノはあるようですが、購入できませんorz
The Unknown Worksは買いますた。
0221名無しの笛の踊り
2006/01/03(火) 18:56:43ID:JyBqR305「Fantasia」ってタイトルで
0222名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 22:58:35ID:wvg9zqZeMeditationはハンブルクにあるリュッカースを370で弾いて
いて、これが楽器と音楽の特徴を引き出しているなと思いますが。
0223名無しの笛の踊り
2006/01/05(木) 22:40:51ID:kPfiiQnnこれ、自分的にすごくお気に入り。
ウラニア終曲のパッサカリア、冒頭の分散和音がまるでカミナリみたいにかっこよく響いてる。
0224名無しの笛の踊り
2006/01/06(金) 01:32:10ID:BnnthoqfMeditationで使用しているものと同じものを含めて
6種類の楽器で弾き分けてます
確かにリュッカースの音色が一番印象に残りますね
あと大オルガンで弾いた曲も収録されてます 96年録音
0225名無しの笛の踊り
2006/01/06(金) 23:48:13ID:JjvKTOxXMeditationは暮れに新宿のタワーにありましたが。
現在あるかどうかは不明。
>>224
さっそく注文しました!
>>223
ランペのフィッシャーはいいですねぇ。ものすごいテクニシャンて感じ。
0226名無しの笛の踊り
2006/01/08(日) 23:17:14ID:GA64Lb7Uずーッと昔にレコ芸でそれぞれ一枚ずつ紹介されていたんですが、当時すでに入手不能でしたorz
0227名無しの笛の踊り
2006/01/09(月) 01:51:18ID:EDvVBra80228名無しの笛の踊り
2006/01/09(月) 02:14:20ID:dYAeSxgX30年代には交差弦が一般化しているし、40年代になると
チッカリングが鉄のフレームの特許を取っているし・・・
フォルテピアノという言葉をどういう意味で使っているのかな?
0229名無しの笛の踊り
2006/01/09(月) 20:45:39ID:U3qOhx6L同時代楽器のピアノと言う意味合いで使ってます。
ですので、プレイエルやエラールやブロードウッドの、
ショパン存命中に(できれば当該楽曲の作曲年以前に)作成された楽器を想定しています。
0230名無しの笛の踊り
2006/01/10(火) 01:16:43ID:+IzVda0C古い製法も、古い楽器の利用も。
0231名無しの笛の踊り
2006/01/14(土) 21:33:27ID:D3SC3mbm先日ブックステフーデの組曲の楽譜を見つけて購入したのですが、どうしても
解らない装飾音?があります。右上から左下に短い斜線を二本、ちょんちょんと突けた様な
記号なのですが、検索してもよく解りませんでした。
誰にも習わず、独学でやっている素人ですので、訊ねる人がおらず困っています。
楽譜のその部分をキャプしました。
ttp://vipquality.orz.hm/imageup/file/onz22317.jpg
あと、この画像のレの音がタイで結ばれていますが、レの音を維持したままラを弾いて、次のレは
弾かなくて良いのでしょうか。
もう一つ・・・この時代の楽譜でタイが点線で書かれている場合があるのですが、これは普通の
タイとどのように違うのでしょうか。
たくさん質問して申し訳ありません・・。どなたかご教授お願い致しますm(__)m
0232名無しの笛の踊り
2006/01/15(日) 08:14:17ID:6Y2zeqQk" は「次のフレーズとか主題がここから始まります」という
解釈をしています。
譜例は弱起(アウフタクト)の曲でしょうか?
タイの演奏はその通りです。
0233231
2006/01/15(日) 21:00:53ID:Pb8qO7CEレスをありがとうございます!
>" は「次のフレーズとか主題がここから始まります」という
>解釈をしています。
なんと。そうなんですか・・・。装飾音の一種だと思っていました。タイの
事も教えて頂きありがとうございます。
この譜例はハ長調組曲のクーラントです。恥ずかしながらアウフタクトはかどうかは
よく解りません。小節の頭から始まっていないからアウフタクトなのかな
出だしの部分をキャプしました。
ttp://vipquality.orz.hm/imageup/file/onz23291.jpg
0234名無しの笛の踊り
2006/01/15(日) 23:03:20ID:6Y2zeqQk小説の頭から始まっていないで、余分な拍が
最初にあるから弱起の曲です。
クーラントなら、なおさら次のフレーズが
始まるという意識を持って演奏すると良いと
思います。
0235231
2006/01/16(月) 20:03:12ID:pS9DNIVTアドバイスを頂きありがとうございました!
あまり時間は無いのですが少しずつ練習中です。ゆくゆくはフローベルガーの
組曲をレオンハルトのように優雅に弾けるようになりたいなぁ・・
0236名無しの笛の踊り
2006/01/19(木) 10:45:09ID:6YB/MLxX0237名無しの笛の踊り
2006/01/19(木) 12:08:28ID:gJZDsKJo0238名無しの笛の踊り
2006/01/19(木) 12:13:31ID:xxlEaxCtあまりオススメしない。二人で低いギガ感じられない。なんかズレてるし。
チェンバロならレオンハルト(DHM)、デルフト(Brilliant)、モロニー(HMF)の順にお薦め。
0239名無しの笛の踊り
2006/01/19(木) 16:48:13ID:Ah6SCpfY0240名無しの笛の踊り
2006/01/22(日) 23:28:30ID:4sXI9KKO0241名無しの笛の踊り
2006/01/23(月) 23:34:13ID:c/ugkObg0242名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 00:36:35ID:zebIrGo6アンタイのヴァージナルのCDがアルファから出たね。
メインはリュート3〜4人の合奏でそれにたまに加わったりソロもほんの少々だけど。
ジョンソン、ホルボーン、ダウランドといった英国もの「Love is Strange」。
これ最高でつ・・・・ リュート・スレの方がよかったかなあ・・・
0243名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 20:46:25ID:oni4hRX8とりあえず他の楽器はさておき、フォルテピアノの演奏内容の良いものを探しています。
0244名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 21:33:29ID:Hr7nXHdgシューベルトの鱒 インマゼール
直球マジレス
0245名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 21:44:11ID:wzFTmpO0あれを「アンタイのCD」と呼ぶのはどうかと思う。
それよりMIRAREのスカルラッティ、
「2」がなかなか出ないと思っていたが、
いきなり「3」が出た。
輸入元が寝過ごしたのか?
0246名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 22:03:42ID:FTUAz9CYイヤミったらしいレスしか返せないキモいクラヲタって、いやだね。
他人を見下すことでしか
そのブヨブヨと肥えた自尊心を満たすことができない、
かわいそうなお方。
0247おれ、イヤミな242
2006/01/24(火) 22:15:48ID:zebIrGo6イヤミったらしかったか? 文字だけっていうのはむつかしいんもんだ。
>>245
そだね。 他にアンタイがヴァージナル弾いてるCDが思いつかなかったもんで
珍しかったから紹介しますた。
0248名無しの笛の踊り
2006/01/24(火) 22:59:10ID:FTUAz9CY>>242はイヤミったらしいよ。
>なにをいまさら
これだけでも十分イヤミったらしくて、人様を見下した態度だろ?
今になってアンタイの平均律を初めて聞く人だっているんだよ。
それで「あ〜よかった。へ〜、他にも何か聴いてみよう」って思った人間に
それが返すレスかい?
ま、お友達すらいないであろう
腐ったキモヲタには何を言っても無駄かもしれないけどね。
0250名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 23:23:06ID:aQKQD2VQ>それよりMIRAREのスカルラッティ、
「2」がなかなか出ないと思っていたが、
いきなり「3」が出た。
待ってました! 2をとばして3とは、アサヒビールみたいだね。
0251名無しの笛の踊り
2006/01/25(水) 23:34:48ID:HiNfDrWvそもそもあるのかな?
マタックスとルセしか持ってない
0252名無しの笛の踊り
2006/01/29(日) 23:20:45ID:fEksQ94gVerletが持ってる中では気に入っています。・・・といってもほとんどもっていませんが。
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