アマチュアオーケストラ なんでもかんでも 19
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0001名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 22:42:30ID:Mm7vE8ygアマチュアオーケストラ なんでもかんでも 17
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120669632/
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも 18
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124023319/
〜心得〜
・荒らし、煽り、粘着には適切な対応を心かけましょう
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・レスの内容をきちんと読んでからレスしましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
0652名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 00:11:01ID:BEn2z6rH間違いだらけですよ
0653名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 00:11:26ID:ldw77fw3古典ではないけどこういったオケがチャイコやドボルザークやるなんてことないだろうね
こういうオケって無意識のうちに曲に格付けしてるんだろうなー
チャイコなんてありえねーやるならマーラーっしょ、みたいな
0654名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 00:11:51ID:ldw77fw30655名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 00:12:13ID:dPV4rT6V楽器の基礎じゃなくて、クラシック音楽の基礎ってことじゃね?
それは楽器が違っても共通だと思うけど。
そんな事いったら、指揮者なんて、古典のころはまだ指揮専門の人はいなかったから
古典の曲の指揮を勉強するのは意味ないってことになっちゃうよ。
0657名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 00:16:23ID:ldw77fw3なんだよ俺らの存在は古典じゃありえねーってのかよ、みたいな。そうかもしれないけどさw
まあ古典に限らずチャイコとかドボルザークを舐めてかかってるオケは俺はイヤだな656さん
ってか俺チャイコ好きだからさー話がそっちにいくけど許してね
チャイコ好きで何が悪いんだよーなんでみんな選曲で出すと笑うんだよー俺の青い春の曲だバカヤロー
0658名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 00:22:20ID:dPV4rT6Vわかるよ〜。さすがにチューバの前で言う度胸はない(W
もしもメインで古典をやるなら、他の曲でバランスとってほしいところだよね。
逆もしかり。
そして俺もチャイコ好き。
0659名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 00:28:54ID:GRMl73wj「>>644 間違いだらけですよ」
激しく同意。トロンボーン、バロック時代にもありますがな(笑)
0660名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 00:29:05ID:YiROkdH60661名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 00:30:33ID:YiROkdH60662名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 00:33:17ID:pyC4rytYttp://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/orchestra/trombones/tb001.html
「存在する」のと「オケで使われるようになる」のは違うんだからね(笑)
>交響曲において最初にトロンボーンを使用した作品は、ベートーヴェンの交響曲第5番
>ハ短調《運命》Op.67(1808年初演)です。ベートーヴェンは他にも交響曲第6番《田園》
>Op.68や交響曲第9番《合唱付き》Op.125でトロンボーンを使用し、19世紀にトロンボーン
>がオーケストラに定着する基礎を築きました。
0663651
2005/11/29(火) 00:35:34ID:jaQvnoxX了解しますた
>>661
しかし別物じゃない桶が結構あったりする・・・
なんかこうパリッとしないトロンボーンって多いでしょ
発音からボソボソしてて、やたらと『純正律』言う連中
お前等はサックバットなのか?と百回くらい問い詰めたくなるような
あなたの周りにもきっといるはず・・・
0664名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 00:36:21ID:pyC4rytY同意ですな。楽器の起源だの前身だの原型だの考え出したら桶の世界から離れてしまうし議論自体不毛。
起源がはっきりしている楽器なんて近現代の発明系楽器以外ほとんどないんだし。
つかこの話不毛だからそろそろやめません?
0665名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 00:36:51ID:pyC4rytY0666名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 00:39:39ID:A9AoVDqJ0667名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 00:48:05ID:Q++ycwMV0668名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 00:48:14ID:c/A49shYこれが噂のカーニバルか・・・HP読んだけど砂吐きそうになった
桶ステージは花のワルツか1曲か・・・
0669名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 01:08:41ID:XLA0eLIMのだめブームで社会人になってからオケを始めたいという人が増えているらしいしさ。
別にこういう桶があってあんたが困るわけじゃないでしょ?
0670名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 03:18:48ID:JbSEb0D60671名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 04:31:21ID:5b7Fr1Biしかし全盛期は過ぎたな〜って感じだった。
0672名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 12:51:26ID:Egdk3Y0Yまともに演奏することができないと思う。譜面ヅラが簡単かもしれないが、打楽器と
同じようなニュアンスをだしつつ自己主張もするという絶妙のバランスを取るのは
極めて難しい。技術的なことよりも「オケの中で他の楽器と合わせる」という作業が
基本であり、これが古典を演奏することで身に付く。おいらも最初は「マーラーや
ショスタコーヴィチなど金管楽器がバリバリ鳴っている曲を頻繁にやりたい」と
思っていたけれど、最近は「古典物をしっかりと吹けるようにならなければ、
オケ吹きとして進歩することはできない。」と思うようになった。
多くの団員を抱えているアマ・オケでは出番が少ない管楽器の猛反対に遭うため、
古典を演奏するのは難しいかもしれないが、ある意味気の毒だ。
0673名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 13:44:44ID:G18jn+XNベートーベンとかすげー楽しいし
これぞ桶って感じ
モーツァルトはやったことないけどやってみたいね
ただ音域的にきつい曲は多いよね
古典派ってわけでもないけどブラームスとかもいいよね
トロンボーンものれるし
0674名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 13:59:20ID:6AagaXgL0675名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 14:15:54ID:dDOa6LNfどこでもいるんだな。
0676名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 14:28:12ID:zRM8rVSH素晴らしいラッパ吹きさんだと思います。
私も同感です。
そういうラッパ吹きさんにほとんど出会ったことがないのが、残ね〜んです
0678名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 14:46:59ID:G18jn+XNまあベトは無い曲もあるしね
7番やりたいなぁ
うちのTb隊はブラ1大好きなんだがこれって恵まれてるのかな
0679名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 15:18:41ID:FMngdWxh0680名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 19:35:23ID:5sZQMDa/現メンバーの顔ぶれはこんな感じ。(公式サイトより)
ttp://www.imusici.info/componengl.html
若い新入団員も入っているけど他のメンバーが年取ったせいか
「四季」を聴いてもかつての勢いが薄れた感じ。
でも生演奏聴くのは楽しかったよ。
あと、こっちのスレにもコメント書いたのでよろしく。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100264079/674-676
実は2ちゃんで「四季を演奏するオフ」をやりたいと思っ(r
0681名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 19:57:40ID:NMJVNrpA0682名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 20:16:40ID:Q++ycwMV自分もアマオケのラッパですが同感。
古典モノと(後期)ロマン派以降とでは、違う部分で難しさがある。
楽器の基本的な部分で正確さがよりシビアに問われるのは、古い時代の曲だと思う。
0683名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 20:23:55ID:SU3/fSYtアマオケもだが、プロも酷いよな。
漏れらの手本となるようなベートーベンを奏するラッパや太鼓が
日本にどれだけいるだろうか。
0684名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 20:36:27ID:O8Y4caEZまあベトに関してはちょっとかわいそうと思うが(第9は除く)、
ブラームスに関しては激しく同意。
ブラームスが嫌いなTbは水槽に行った方が良い。
0685名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 21:07:20ID:hnXyKxsR0686名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 21:13:44ID:T56AZOP2ハイドン・モツは別の意味で難しくて出来ない。
そんなヘタレ弦セク抱えたうちのオケはチャイコとドボとブラムスかわりばんこにやるしかない(自虐
以下どうみても無限ループです。
本当にありがとうございました。
0687名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 21:19:18ID:BEn2z6rHロマン派以降の派手目な曲なら「鳴り」で豪勢に聴かせるやり方も出来るが、
ベートーヴェンはそれじゃだめだ。
口で説明するのは難しいが、四分音符が一つだけあって、それをポンと鳴らす
のにどう吹くべきか。強すぎず弱すぎず、音色も考慮して、しかも正確に。
こういうのがいつも高い水準で実現されれば、良いクラシック奏者といえる。
0688名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 21:28:07ID:tmz8NAkmブラ1とか胃が痛くて、しょうがないし
ベトとかシューマンとかは別に高いところは苦にしないので無問題かも
テナーとかアルトの方が楽器軽くてラクチンだし
0689名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 22:30:32ID:Pp0QN9CB当方らっぱ
0690名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 22:34:33ID:SU3/fSYt0691名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 22:54:06ID:Z2df4Xbnくれるし。古典はプロオケの弦でもキズが目立つ。
0692名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 23:26:57ID:yCYQR07Sモツレクもやったし、魔笛も2回やった。
もう古典は制覇したと言ってもいいな。
Trb吹き
0693名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 23:38:31ID:IBgnVm0p同意!私もらっぱ奏者だが、ブラ2〜第4楽章冒頭のAの音をppできれいに出すのが至難の業だ!
プロの奏者でも怖がるという話を聞いたことがある。ブラ2も譜面ヅラは初見でできるほど簡単だけど、
ナメてかかると痛い目に遭う。実際、私は痛い目に遭った。
0694名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 23:46:47ID:9u5OSGUkここまであからさまだと必死さを通り越して笑える
0697名無しの笛の踊り
2005/11/29(火) 23:58:15ID:lKghyFnTたかがアマチュアごときが曲や音楽様式のランク付けを行って悦に浸るなんて勘違いも甚だしい
0699名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 00:07:08ID:AcrAkvy6おまえら(もしかして1人の自演?)偉そうなこといってるけどそれに見合うだけの実力を持った上で発言してんだろうな?
0700名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 00:07:37ID:ZvlXYXno0702名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 00:10:58ID:T1EmSTEc0703699
2005/11/30(水) 00:11:38ID:AcrAkvy6大編成がやりたいオケはでかい曲をやればいいし古典が好きなヤツは古典を中心にやればいい。
それを>>629みたいなヤツが他人の嗜好にケチつけるから話がややこしくなるんだよ。
0704名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 00:19:32ID:RbKSkzb20705名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 00:37:08ID:/XzQBMgs0708名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 14:00:41ID:mLaNmOiQその必死さには笑える。
0709名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 20:03:54ID:H+VwY1xB結局残るのはTb。
いつものパターンじゃんw
0710名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 22:22:06ID:BvN+vWYd0711名無しの笛の踊り
2005/11/30(水) 22:29:20ID:i6CeFV1V「曲はロメジュリとチャイ5ね。やったことある?」
「はい、ありますね」
「そ、じゃよろしくね」
って本番2週間前に練習いって渡された譜面、なんか雰囲気が違う。
「・・・・プロコフィエフ?・・・」
当時は知らなかったんだよ、チャイコ以外にも「ロメジュリ」があるって。
ま、ぜんぜん弾けませんでしたけどね。
0715名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 00:33:22ID:8VQ/fbj20718名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 09:14:59ID:sH1nhiM6たいがいの桶では、年間通算するとFl.やCl.よりは一人あたりの乗り番が多くなるよね
それでも「自分達は楽器の特殊な事情で乗りが少ないんだ、謝罪と賠償(ry」
まあ、楽器の体質なんでしょうな
0720名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 12:32:19ID:nf+2RTF/0721名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 12:40:53ID:+sN5P3iF0722名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 13:02:02ID:+sN5P3iF団費減免の見返りに発言権放棄ってのはどうか?
0723名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 14:16:57ID:+2W9Xfim( ´∀`)人( ´∀`)
0724名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 15:55:58ID:dUmsqOdCそこも難所だが、やっぱり1楽章のソロだろう
0726名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 20:35:13ID:u2g6bdmrうちのオケではファゴットとオーボエとホルンがほんとに言っちゃうよ。
みんな別の楽器から回されてきて始めた人ばっかりで
しかもTbより美味いから。
「サッカーを見ろ。強いチームでベンチを暖めるのも
弱いチームでレギュラーを目指すのも各人の自由だ。文句をいうな。」
0727名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 21:50:25ID:yCLOIa5I0728名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 22:35:11ID:P0UwW6aT0729名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 22:37:58ID:v0PwSbYT新しい人が入ってもそれまでの人が辞めていく・・・
もしかしてアマオケってみんなこんな感じなの?
人数集めがうまくいってるようなオケは一握りで、
多くのアマオケはうちみたいにエキストラ頼みな感じなの?
もしそうだったらアマオケ文化そのものが衰退しているようにさえ思えてしまう・・・
0730名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 23:05:22ID:3XxP/Vww弦楽器奏者の総人口では今のオケの全部をまかなえず、今のオケの数ではFl、Cl、Tb
の総人口をまかなえないから。
0731名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 23:09:20ID:FDHIvT5n無理か。
0738名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 02:14:20ID:Np37RbCe0739名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 02:29:15ID:0eG04f58入ってから士気を下げさせるような要因(システム的なもの、
運用面でのもの、あるいは要注意人物)を再チェックすべきでは。
今後は少子化の影響が一般のアマオケにも出てくるだろうから、
定着率を高めるのは死活問題かと。
0740名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 10:08:13ID:5rsLuHLa意見を求められれば言うが、「トロンボーンの無い選曲でもいいよ」と言ってる。
ただその場合は当然休団扱いで団費・ノルマ免除してもらう、って言ってるけど、
残念ながら(幸いにして?)全曲降りの演奏会になったことが無い。
0741名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 11:55:30ID:8gnjXTqxギブアンドテイクですかね。
というか「Tbナシでもいい」というので気遣ってくれてるのでは?
絶対Tbなきゃいやだとごねるようなら何だこのやろうになるけど。
でもそうやって気遣ってもほとんど練習来ないは、正規メンバーで演奏したのはGP本番
だけだだの豪語したヴァカがいましたよ。
0742名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 12:52:54ID:u2Si51EZただ選曲委員の構成によってはとにかくTbのある曲ってことでとんでもない曲やらされる可能性はあるかもね
0743名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 13:52:48ID:D7VAALQEどういう系統の曲をやるかが先に決まってるところはどうなんだろ。
ダスビとかアイノラとか。
0744名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 16:58:06ID:ben3b4Npそういえば練習量の少なさを誇る人っているよな。
「こないだの練習からケース開けてねーよ。」とか。
金管のやつだとぶっ飛ばしたくなる。
威張るな。音外すな。
0745名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 18:06:05ID:2kfcenux0746名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 18:21:37ID:TVqIPsfb今年いっぱいで立ち退きになることになっていて
住民が次々に引っ越して行って
現在残っているのは2階に一人と1階に漏れ1人だけ。
お〜し、やりたいほーだいだ〜w
あと1ヶ月の間ばよりん弾きまくるぞ〜♪
0747名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 18:25:08ID:x2YfcM+12階の人が
「まだ住んでるのに工事が始まった!」
と慌てて出てきたら面白いのに。
と書いてみる。
0748名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 18:35:58ID:TVqIPsfb漏れが住んでいるのは角部屋で
2階の人が住んでるのが反対側の角部屋だから大丈夫。
音楽も大音量で聴きたいほーだい♪
0750名無しの笛の踊り
2005/12/02(金) 20:19:24ID:X5lMpIE7そういう人には「完璧ッスか?」とカマをかけてみる。
面白い返事がかえってくることはあまり無いが。
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