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アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも １９

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2005/10/09(日) 22:42:30ID:Mm7vE8yg
過去スレ
　アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも １７
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120669632/
　アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも １８
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124023319/

～心得～
・荒らし、煽り、粘着には適切な対応を心かけましょう
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・レスの内容をきちんと読んでからレスしましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
0002名無しの笛の踊り2005/10/09(日) 22:58:51ID:Rjo9Q+cE
乙、に
0003名無しの笛の踊り2005/10/09(日) 23:05:01ID:iFw6o+YJ
東京のアマオケについて
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091831308/
関西　アマオケ　どこがいい？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123911356/
【アマオケ】アマチュアオーケストラっていいよね。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124024252/
☆TAMA21交響楽団☆アマオケの殿堂☆形而上的至高☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117241375/
0004名無しの笛の踊り2005/10/09(日) 23:05:33ID:iFw6o+YJ
密告しようぜ！！アマ桶の不倫情事、、。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115308298/
自作曲も作れないアマオケ団員なんて
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126436183/
0005名無しの笛の踊り2005/10/10(月) 01:07:04ID:RJ/FTgH2
即死回避保守。
0006名無しの笛の踊り2005/10/10(月) 04:51:36ID:hBvDtdaF
>>1
乙
ブラボー
0007名無しの笛の踊り2005/10/10(月) 06:54:57ID:jSt4zUdL
頑張ってくらはい
0008名無しの笛の踊り2005/10/10(月) 15:59:02ID:g7N0pw9f
今の時期って第九の練習してる人ってやっぱり多いのかな？
0009名無しの笛の踊り2005/10/10(月) 16:46:30ID:E6ZlMU+f
即死回避保守。
0010名無しの笛の踊り2005/10/10(月) 16:57:15ID:g7N0pw9f
>>9
sageで即死回避って・・・
0011381 ◆s2cIPM3PTs 2005/10/10(月) 19:22:05ID:8f2KvKRc
>>1
乙です。
0012名無しの笛の踊り2005/10/11(火) 00:16:28ID:hvojHmok
>>1
乙。 じゃああげとくか。
0013381うんこ2005/10/11(火) 19:47:45ID:fk9RRUA1
上手い奴だけ集める閉鎖的な自己満足オケも嫌いだが、誰でも来いっちゅう
芸術が爆発するオケもヤダなあ。。。
そろそろ老害と言われる前にオレも引退しよう。
0014　2005/10/11(火) 20:07:58ID:iEI7BTSP
老害か…
0015名無しの笛の踊り2005/10/11(火) 22:05:28ID:a1oEWK4f
うちのオケは基本的に「来るもの拒まず」という姿勢でうまく行っていたんだけど、最近某管楽器の人が辞めてしまって欠員が出たんだよね。
それで入団を希望してきた人が居たので、入団してもらったらその人がかなりのヘタッピだった。
管楽器だから目立っちゃうし。
一応、名目上だけでもオーディションをやるといいかもね。
基本的には希望者は入団させるけど、あまりにも下手すぎる人には遠慮してもらうという意味で。
0016名無しの笛の踊り2005/10/11(火) 22:21:12ID:1OasIpPP
>>15
うちはオーディションないけど「体験期間」ってのがあるよ。
すぐには入団ってことにしないで様子見する。
上手い下手もそうだけど、それ以外にも問題児みたいな人来ると困るから、
もしそういう人が来ちゃったらやんわりお断り…（これも難しいけどね）

オーディションありますって言っちゃうと
特に弦楽器の集まりが極端に悪くなる。
本気で上手い人しか入れたくないというのならいいんだけど
弦楽器だったら「教えなくてもいい」程度に弾ければいいってことが多いので
そういう人に敬遠されるのは結構痛い。
0017名無しの笛の踊り2005/10/11(火) 22:21:58ID:Otog1kPU
>8
第九トラに呼ばれているのでさらってます。
ところで，４楽章の３３０小節「Go～tt.」は全員ｆｆかなと思ったら，ティンパニだけｆｆ＞ｐとなってるけどなんで？
まあ，去年の指揮者はオケ全てをｆｆ＞ｐにしてくれと云った。
まあそれはそれで合唱が際立って効果あるかなとは思ったが。
0018名無しの笛の踊り2005/10/11(火) 22:25:27ID:w2Pnf/Ac
「老害」って単に年取った団員を指すのではなく、年取って演奏力が落ちたのにもかかわらず、
トップの席に居座って皆の迷惑になっていて、しかも本人はそれに気がつかない人のことを指す。
そして最悪なのは、向上心のある団員の足を引っ張ることだ。
0019名無しの笛の踊り2005/10/11(火) 23:18:50ID:9Er6BNc5
>>15
漏れの知り合いは逆に入団してみたオケが相当テンポ・ピッチ等悪くて
四苦八苦してるそうだ。どれに合わせて吹けばいいかさっぱり分からず、
仕方ないから指揮に合わせてみたら、今度は指揮者から伴奏に付けろと怒られるらしいw
入ったばっかりなのにもうやめたいとか言ってる。意外と同じ桶だったりして…。
0020名無しの笛の踊り2005/10/11(火) 23:44:08ID:5zYny4hi
>>17
ティンパニだけデクレシェンドすることで、聴感的に合唱が浮き
上がってくる効果がある。

手書き譜だとデクレシェンド記号がアクセント記号に見えるので、
実際にそう解釈している演奏も最近は増えている。
0021名無しの笛の踊り2005/10/11(火) 23:48:00ID:QEDfSWTV
1stよりも2nd上手い大人の方が俺は好きだけどな。
これいかに。
0022名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 00:16:37ID:xBPcBfaa
>>20
17だけど，どうもありがとう。
ティンパニが欲求不満にならんかとちょっと気になってた。
0023名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 00:24:30ID:M7U8p03M
素朴な疑問なんだけど、みんなのとこって
コンマスやトップの入れ替えって頻繁にあるの？
もしあるなら、どうやって決めてるの？
0024名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 00:29:45ID:FCw8bqb0
そうそう頻繁には変わらないと思うけど、
例えば、転勤やら仕事の都合やらで、演奏会でトップとしての責任を果たすのが難しくなった場合とか。
オケに積極的にコミットしていて、オケでの人間関係が悪くない人の中から頼むかな。
0025名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 03:44:09ID:7SwoT6RZ
>>22
シベリウスの３番の１楽章の最後とか、シベリウスの７番の終楽章の最後とかの件
0026名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 09:43:19ID:YHCaBoQV
漏れの入っている団では、役員が選曲から人事まですべて決めていて、団員は発言権すらないです。なのに、団長以下役員は下手くそ揃い、こんな団は辞めた方が良いでしょうか？
0027名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 10:37:11ID:qt0lAfT9
Mジュニアオケは指揮者のT.Kがすべて選曲して
運営はすべて奥さんに押し付ける超ワンマンオケ。
当然、団員にはまったく発言権がない。
ジュニアのオケだから指揮者が団員を子供だと思ってふんぞり返っていた。
そんなオケだから辞めていく団員が多く、10年で消滅した。
だから＞26はすぐに辞めた方がいいよ。
0028名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 12:34:12ID:K6fW3UCo
> 17
岩城さんの著書（岩波新書）に書かれています。ベートーベンの自筆譜には
デクレッシェンドなど無い、昔の楽譜屋のミスプリという可能性大、ということ
だったと思う。
0029名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 12:42:38ID:FNfJ3t1l
>>15
実はヘタクソよか基地外の方が怖いだろ

基地外には『やんわり』が効かない。


見学中なのに見学にいった団体の掲示板荒らしたり、演奏中の注意が気にいらないと、ブログで叩いた上で、そのｕｒｌを掲示板に載せたりする怖い人がいる。

0030名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 14:17:40ID:PW70gyol
>>27
アドバイス、どうもです。
辞めた方が良いかもですね；；

ベートーヴェンの件ですが、新しいベーレンライター版は、今までの版と相当変わっていますよ。
0031名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 18:36:51ID:JToDH3Os
>17
>>28
書名は楽譜の風景、だっけ？

ところで>28、何で>と17の間にスペースを入れてんの？
0032名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 19:02:16ID:lB99xcpk
>>29
その人のブログを晒してプリーズ。
0033名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 19:04:01ID:PW70gyol
ベーレンライター版を見てみましたが
４楽章の３３０小節の、ティンパニは、ffのトレモロのままですね
0034名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 20:16:52ID:ya8S1AAo
>>28
>>31
>>33　
どうもありがとう，感謝。　楽譜の風景？探して読んでみます。
岩城氏は確かティンパニ叩きだったっけ，やっぱり欲求不満だったんだな。
もし指揮者がデクレッシェンドの指示を出したときに，「マエストロここはデクレッシェンドではありません！」と云えるかな～
僕は云えんかなぁ．．．ベーレンライター版なら云えるかな？



0035名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 20:43:09ID:PW70gyol
>>34
どうもです。
岩城氏は元打楽器奏者ですよね。
楽譜通りが良いのかどうか、分かりませんが
相手がマエストロであろうと、シロウトであろうと
どんどん言ってくらはい
0036名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 20:47:39ID:MZ5UfPm/
頭に１発だけ叩いて終わり、というのはナシなのだろうか……？
0037名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 21:03:18ID:2fyJuRYw
>>34
第九のその部分のティンパニの件を知らないような香具師は指揮者におらんだろ。

言ってみそ。
0038名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 21:33:42ID:sDwK4LJw
古馬券はご存知？？
0039名無しの笛の踊り2005/10/12(水) 22:40:07ID:k3zNvPvx
某版のスコアによる中国のおどり＠くるみわり人形のピッコロにも間違いがあってな。
「ピッコロそこちゃんと吹いて」
と指揮者は手元の譜面を見て仰るのだが。
あれも困ったものだ。
0040312005/10/12(水) 23:23:18ID:JToDH3Os
>34
その本には２行目のとおりのことが書いてある
0041名無しの笛の踊り2005/10/13(木) 00:25:14ID:wquu7Eoa
井上道義はｆｐみたいな感じで、ｆｆからｍｆに落として
そのままという解釈を取っていた。

写譜屋のミスというより伝統的な演奏を起こしたのかもしれない。
スコアかパート譜にある指揮者の指示とか。
0042名無しの笛の踊り2005/10/13(木) 04:52:57ID:o4VIuw6V
楽譜にミスプリはつきものだから仕方ないが、
あまりなじみのない曲とか現代物だとスルーしちゃうな...
これも「楽譜の風景」に書いてあったような気が。
0043名無しの笛の踊り2005/10/15(土) 11:33:33ID:Xk730Aki
トスカニーニは、FFのままトレモロさせていますね
0044名無しの笛の踊り2005/10/15(土) 11:37:30ID:ySparxT8
ノイマンはTimpaniのみディミヌエンドでした。
0045名無しの笛の踊り2005/10/15(土) 11:46:45ID:AsURgQvW
クラプロではどうしてたの？ｗ
0046名無しの笛の踊り2005/10/15(土) 12:41:48ID:dCT9PvIc
トスカニーニはファイナルファンタジーのままトレモロさせていますね
0047名無しの笛の踊り2005/10/15(土) 12:53:59ID:xpAu3S17
テンシュテットのライヴでは、F・・・(ry
0048名無しの笛の踊り2005/10/15(土) 14:18:40ID:cvVDYSQ6
漏れだったらｐｐからｆｆへクレシェンドしてやる！
0049名無しの笛の踊り2005/10/16(日) 10:33:13ID:Bo4hJSNl
誰だか思い出せないがcresc.してる演奏なかった？
0050名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 01:28:57ID:bZyPwhRx
最近とみに刈り込みラインの条件が厳しいので念のため保守。
0051名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 10:24:39ID:FqkPr7MY
あげとくぞ？なんでこんなにおちてるんだ？
0052名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 12:13:43ID:qgwmvnf7
荒れそうな話題にしょうぜｗｗｗｗ

アマオケ基地外決定戦を始めよう。
0053名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 12:25:44ID:KXCi0xS+
>>51
他のどうでもいいスレが軒並み保守厨にageられたから。
0054名無しの苗の踊り2005/10/18(火) 14:11:29ID:NnQvv+Ht
あの～
楽器を演奏する人の呼び方なんですけど
ピアノだったらピアナーじゃなくってピアニストで
トランペットだったらトランペッティストじゃなくってトランペッター
ドラマーとパーカショニスト
ボーカリストとシンガー
これって楽器によって呼び方の決まりがあるんですか？
どういう風に決まるんですか？

0055名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 15:57:33ID:sXGcIMa8
>>54
★クラシック初心者質問スレッド　PART 28★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125948530/
0056名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 16:18:04ID:zB2/9xAu
>>54
一般には「―er」は労働者とか操作人員というニュアンス
「―ist」の方がアーティストとかそういう高次の活動っていう語感があるね

ただ、納得いかないのは何でラッパがerでトロンボーンがistなのかってとこだなｗ
奏者のイメージ的には逆だよね
0057名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 17:35:08ID:UYAJ+LIg
>>54
楽器に限らず 動詞にはer 名詞にはistでしょう
動詞 : play sing drum trumpet(これもトランペットを吹くという動詞)
名詞 : piano vocal percussion guitar violin

なんで、文法的にはサユリストはOKだがアムラー、シャネラーはおかしい
0058名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 18:24:18ID:JGNrX3T2
>54
楽器によって呼び方が決まってまつ
どういう風に決まるかは辞書で調べてください
0059名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 20:26:38ID:Hwa62/f8
ところで練習中ひっきりなしにヒソヒソ話する椰子がいてうるさくてしょうがないのだが。
トラなんで文句も言えず。
0060名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 20:40:31ID:7gz9kHkS
>>59
全然関係のない話を大声でするトラもいるよ
こっちは文句を言ってやったよ、五月蠅いって
今度から呼ぶなと、そのパートにも文句を言ったけど
0061名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 23:24:33ID:MpEBUZca
>>57

動詞がもと、つまり動作を中心にしてできあがったのが　-er　で　
名詞が元、　つまり対象を操作したり対象について考えたりする（たとえばscientistとか　chemist　とか）する、と言うイメージが　-ist

なら　>>56　の　
>-一般には「―er」は労働者とか操作人員というニュアンス
>「―ist」の方がアーティストとかそういう高次の活動っていう語感があるね

と言うとらえ方は結構あたってるのかも。
0062名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 23:29:15ID:F6Uvfn5R
>>57
楽器に限らず 動詞にはまんがな 名詞にはでんがなでしょう
動詞 : 演奏しまんがな、歌いまんがな、叩きまんがな、吹きまんがな
名詞 : ピアノでんがな、歌でんがな、タイコでんがな、ギターでんがな

なんで、文法的にはサユリでんがなOKだがアムロまんがな、シャネル
まんがなはおかしい
0063名無しの笛の踊り2005/10/18(火) 23:54:15ID:tg/9ebs4
>>62
ﾜﾗﾜｼﾏﾝｶﾞﾅ
0064名無しの笛の踊り2005/10/19(水) 00:27:45ID:wTdgrwBQ
>>62
禿藁でんがな。
0065名無しの笛の踊り2005/10/19(水) 15:15:58ID:pq4LCq6s
俺英作文で先生に直されたことあるよ。

○○ playerという言い方は良くない、アーティストなんだから○○istを使いなさい、だそうだ。
0066名無しの笛の踊り2005/10/19(水) 16:32:25ID:xshwEIX4
そ
れ
が
ア
マ
オ
ケ
に
何
か
関
係
が
あ
る
と
で
も
？
0067名無しの笛の踊り2005/10/19(水) 17:47:46ID:lAkiTiUB
as you like it
0068名無しの笛の踊り2005/10/19(水) 18:08:40ID:wTdgrwBQ
>>65が何の楽器をやってるかによる。　>>66
0069名無しの笛の踊り2005/10/19(水) 22:42:06ID:9uXDmNKi
>>66
多少の枝葉はよろしゅおまんがな。
0070名無しの笛の踊り2005/10/19(水) 23:27:52ID:CRjGr0rF
ばよりんの練習場所として
ビジネスホテルに泊まって練習するっていうのはどう？
0071名無しの笛の踊り2005/10/19(水) 23:41:56ID:macVvUwF
隣の部屋から苦情くると思う
0072名無しの笛の踊り2005/10/19(水) 23:58:38ID:PpwAEduO
以前息子の合宿に同行したとき、ビジネスホテル１件まるごと
ヴァイオリン関係者で埋まりました。
その時部屋で練習している子もいましたけど、

完全に聞こえます。向こう三軒両隣状態で、音ぬけぬけです。

練習だったら、カラオケぼくすへどぞ。
0073名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 15:17:29ID:0fYYW+6v
カラオケぼくすはタバコ臭いからいやだあ。

0074名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 19:44:44ID:xXDpnBLx
>>72
なるほど、それじゃあエッチもできないということですねｗ
まあ冗談はさておき、
自分は山奥の民宿でいいところを見つけたので
機会があったら泊まりに行ってどっぷり練習に集中したいですね。
0075名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 01:14:15ID:jFNq6sMA
最近、土日レンチャンでオケの掛け持ちという体に悪いことをやめたら
途端に財布もスケジュールココロも楽になったが、また下手になった気
ｶﾞｽ・・・鬱だ。
0076名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 09:24:50ID:l8JqGuFx
土日オケだとそれ以外のことを休日にほとんど出来なくなってしまいそう。
でも自分も時間的余裕があれば二つぐらいオケを掛け持ちしたいなぁ。
どうしても一生のうちに演奏できる曲の数は限られてくるから少しでも多くの曲を演奏したい。
0077名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 09:31:42ID:Ie+E3F9D
定期の回数にもよるなあ
年１～２回のオケだったら、かけもちもいい
0078名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 12:09:18ID:OpEUM0zq
ティンパ二奏者のことを
パンティニストといっていじめたことはないか？
0079名無しの苗の踊り2005/10/21(金) 12:22:07ID:mQBPvSad
パーカッション奏者のことを
カウパショニストといっていじめたことはあります！
0080名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 12:47:28ID:Aqte2Fsw
>>79
ドイツではティンパニ奏者はまんま「カウパー」な訳だが・・・






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・あれ？？
0081名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 17:14:16ID:E8f2HCVk
ホルニストなんてイヤなんで『ホルン吹き』と呼んでください。
0082名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 18:03:13ID:M62uPTxm
私はチェリストよりも『セロ弾き』と呼ばれたひです。
0083名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 19:07:55ID:b7DP6TDf
私はチェロリｓ（ｒｙ
0084名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 19:49:40ID:pbC8bNj5
私はフィドラー（？）
0085名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 20:11:13ID:0xHDFqRu
かうぱーねえ、ほー、どいつごではそういんだ、はーべんきょうになったよ。（棒読み
0086名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 20:13:18ID:0xHDFqRu
ってもろつられたおれはばかーだ。しぬ。;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
0087名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 20:17:32ID:Mh0vS+9O
漏れは合奏中楽器磨きばかりしてるからホルン拭きって呼ばれてる
また一方で、ハレンチホルンプレイヤーとも呼ばれてる
0088名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 22:16:11ID:4/RGc4Lp
ぱうかー

じゃなくて？？
0089名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 22:26:35ID:G0L2rcqF
>>88
流れ嫁！
↓↓↓↓

78 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2005/10/21(金) 12:09:18 ID:OpEUM0zq
ティンパ二奏者のことを
パンティニストといっていじめたことはないか？


79 名前：名無しの苗の踊り 投稿日：2005/10/21(金) 12:22:07 ID:mQBPvSad
パーカッション奏者のことを
カウパショニストといっていじめたことはあります！

80 名前：名無しの笛の踊り ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/21(金) 12:47:28 ID:Aqte2Fsw
>>79
ドイツではティンパニ奏者はまんま「カウパー」な訳だが・・・
0090名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 22:48:35ID:uWqi0/Aj
あんまりおもしろくない。
0091名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 23:33:58ID:YOaBi3YG
ちっともおもしろくない。

そんな流れを変える名作をどうぞ。↓
0092名無しの笛の踊り2005/10/21(金) 23:44:18ID:wIpDETib
ﾌﾟｯ､ﾌﾟﾚｯｼｬに弱いです...
0093名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 05:42:27ID:xqR7mvs3
age
0094名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 08:11:11ID:ejgFUVRR
今は夏休みですか？？？
0095名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 08:39:52ID:jpDzT4Fk
>>87
ワロタｗ
0096名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 09:01:48ID:7U1dk6mI
>>87
アキレサンダーハレンチホルン
0097名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 10:05:27ID:vxt3MdRE
コントラバカっていうのもあったな。
ハレンチボウなんだろうか。
0098名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 11:58:13ID:5Gtyzs4M
ウチのコンマスは
コンパ・マスターです

0099 ◆s2cIPM3PTs 2005/10/22(土) 16:00:52ID:Z5StFUc/
名称の問題は「アマチュア」だけにかかわってくる問題ではないと思われますので、
このスレッドでふさわしいのかどうかは疑問ですが。
0100名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 16:01:42ID:J7aS/o3a
ぶっちゃけ一連のカキコつまらん
0101名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 21:08:22ID:vxt3MdRE
そんな流れを変える名作をどうぞ。↓
0102名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 23:04:12ID:nXgqKgLn
381さんいらっしゃい。お久しぶり。
0103名無しの笛の踊り2005/10/22(土) 23:27:08ID:NHaXOpTw
381のレスを読むのもおれの人生なのかもしれん。
0104名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 01:08:47ID:RWBGPT+6
最近の悩みなんだが、ザッツを出してくれない、トップ、または、コンマスってどうよ？
0105名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 01:40:13ID:lNQM/Q4B
ザッツって、どうやって出すのが好ましいの？
素人質問でｽﾏｿ
0106名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 02:32:18ID:95BPtPIq
指揮棒と同じように楽器を上下。

だけじゃないけど、とりあえず自分の音が出るタイミング
というか癖を覚えてもらえればOKでは？
0107名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 08:44:57ID:bs+2z9Da
That's right.
0108名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 16:18:15ID:TGAmgSz7
おい！！！

アマオケ基地外決定戦はどした？
0109名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 18:06:56ID:mRtsR7al
あまおけの世界狭すぎ
知り合いの知り合いだらけ
こわくて掛け持ちとかできない
0110名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 22:05:29ID:IfIR8MgS
そんなことﾋﾞﾋﾞｯてたらあんた・・・ﾂﾏﾗﾝよ。
知り合いは掛け持ちしまくりトラやりまくりをしていく中で自分のやりたいスタイルのオケを見つけておちついていったし、
今でも掛け持ちしまくりトラやりまくりが生き甲斐みたいなヤツもいる。（年間ステージ数二桁！）
やりたいようにやればいいんじゃない？
0111名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 23:02:06ID:lNQM/Q4B
>>106
ありがとうございます。
見やすいザッツの出し方、工夫してみますね。
0112名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 09:27:54ID:TCdVP0Iu
掛け持ちしてる上手い管楽器の人に運営が文句言う鱈その人やめちゃったよ。
半分しか練習来てなかったけどちゃんと吹いてはったし合わせやすいおっさんだったのに。
0113名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 09:44:51ID:4cIeZLnl
普段の練習に全然来なくて本番直前しか来ないけど、楽器はものすごく上手な人
普段の練習にほぼ１００％の出席だけど、楽器はあまり上手でない人
あなたのオケならどちらを優先させますか？
練習に来て楽器も上手い人がいい、という選択肢はなしね　世の中そんなに甘くはない

0114名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 09:47:13ID:so4PJhMC
練習に来て楽器も上手い人がいい
0115名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 09:49:16ID:4cIeZLnl
弱小オケにはそういう選択肢はない・・・
0116名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 09:50:27ID:4cIeZLnl
つか練習に来なくて楽器もヘタ　でも偉そうに口を出す
そんなやつがラッパのトップに居座って早ウン年・・・それが弱小アマオケの真実
0117名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 10:00:21ID:XLHUcJP+
コンマスのババアとそのとりまきがヘタクソ過ぎ
養老施設化してる、うちの1stばよりん
0118名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 11:41:02ID:Q/zgqoma
人数多い団体なんだから、気に入らない人間がいないほうが稀でしょう。
0119名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 12:31:25ID:zE3pOmL0
>>116
　困るよな～。ヘタなくせにトップに居座り、口だけは達者というヤツ。
うちのオケにもいたけれど、「やめろ。」と宣告する前に後ろ足で砂をかけてオケを
飛び出していった。プライドだけは人一倍高いヤツだったから、降格人事したのが
相当気に入らなかったらしい。
0120名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 12:54:15ID:YoonXj6d
上手でなくても練習に参加して一生懸命やってくれる人がいい。
つーか、いくら上手くても練習こない人にはやめてもらいたい。
弦楽器ならまだしも、管だと言語道断、かと。
アマオケなんだから。
練習も大切。
0121名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 13:19:55ID:WOCaI3XA
最近はホルンの怪人Ｙ氏はどうしているの？
0122名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 16:54:41ID:/3TLtdND
アンサンブルを作るのに練習は必要。
だから上手かろうが下手であろうが練習に出てこない奴はお断り。
トラでも上手いからと勘違いして練習しない奴は二度と呼ばない。
0123名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 17:06:22ID:TCdVP0Iu
>>113
優先ってどっちをメインに乗せるかって事？楽器によるかな。
ダブルリードだったら巧い方優先。
クラフルート金管だったら下手でも来る人かな。
他にいくらでも換えはいるんだし、上手い事いきゃ両方クビにできるじゃん。
弦の事は知らない。


上手いけど本番直前しか来ない人乗せたら余計練習来なくなるし困ったもんだね。
0124名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 19:01:14ID:N/584PN6
うまい人は、本人はいいかもしれないけど、周りの凡人に迷惑が掛かる。
特に管だと。
トップが居なかったり、いつも他人が代奏してたりすると練習の効率が悪いし。
下手なのに代奏やらされて晒し者にされる人も気の毒だし。
0125名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 19:22:39ID:Ty5bEx/j
俺、俺だよ

代奏晒しモン

たははは
0126名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 20:23:27ID:hJNZVP92
上手い奴が代奏すると、それはそれで悲惨。
合ってなかったのってやっぱあいつのせいじゃん、みたいな。
0127名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 20:36:44ID:N/584PN6
だから俺は意地でも練習を休まない。
0128名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 21:58:16ID:QV9tW8v6
>>127
気持ちはわかるｗ
0129名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 22:31:14ID:9t3n06vK
管ではないけど、社会人になってセロを始めて数年目でそろそろアマオケに入りたいと思ってます。
でもROMってると（ヘタなのは横に置かせてもらって）「休まずに」ってかなり高いハードルです。たまに出張もあるし。
社会人のみなさん、この辺の事情はいかがなものでしょうか。
0130名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 22:48:30ID:Isn/EKJf
>>119
それってうちのオケ？
練習の時一人しかいなかったんじゃなかったっけ
今じゃそのパートいなくて練習にならんのだが
来月の本番は本当に大丈夫なの
「やめろ」もいいがもうちょっと団員増やさんとね
けどもうよそ者はやめたら
内輪でやろうよ
あっ違ってたらスマソ
0131名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 22:50:45ID:YoonXj6d
≫129
絶対に休んではいけないのではなく、やむをえない事情で休む人はたくさんいます。
仕事や冠婚葬祭なら仕方ないですが、遊びに行くので休む、というのはちょっと。
日曜が練習のオケの入ると自由時間が激減して遊べなくなるので、
そのあたりは覚悟してくれたら。
家庭持ちの人は、家族サービスできなくなる、のも同様に。

練習に半分しか参加できないのが確実、ならば見合わせてもらいたい、ような。
微妙です。

0132名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 22:57:01ID:tuTWd4iG
漏れの場合、健康だけが取り柄なので、出張や休日出勤でも無い限り皆勤。セッティング
や荷物運搬も体力にまかせて人の数倍働く。そのあとのビールがうまい。ほとんど
ガテン系のVn弾き。
0133名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 23:19:42ID:JmM26uyf
遊びに行くのは年に数回ならいいと思う（特に家族もち）。
よっぽどうまく厳しいｵｹでない限り、本番二ヶ月以内でもないのに
連休に練習入れるほうがナンセンス。
たまには家族優先にしたほうが、理解も得られ結果的に長く続けられる。

仕事で慢性的に来れないほうが問題だと思うけどな。
いつ来れる様になるのか不明なわけだし。
最低半分は来れる状況じゃないと、他の人がかわいそうでは？

そんな俺はほぼ皆勤だけどね。
家族もちだから、月2回練習のところしか入らないし。
でも、すごくうまかったら正直もっと休んじゃうかもしれないな・・・。
0134名無しの笛の踊り2005/10/24(月) 23:32:10ID:l7Vyg2Y0
うちの桶は、役員だと、練習にまったくと言っていいほど出席していなくても、
ど下手でも演奏会に出られますよ、いい桶でしょ
0135名無しの笛の踊り2005/10/25(火) 01:29:49ID:Gm0a3LVJ
>>132のような人って、男でも女でもすごい好感もてる！
欠席ばかり、というのは問題外だけど、
毎回時間通りに集まらない人たちもちょっと…。
セッティングも終わって「さあチューニング！」という頃にのこのこ現れる人たち。
それって、うまい下手に限らず好感もてないよ。
ルーズなのもイヤだし、セッティングは下っ端がやればいいという感覚もイヤ。
みんなでさっさと集まってみんなでさっさと動けば、
練習も能率よく始まるのになあ。
そんなにスケジュールがキツキツなんだろうか。
0136名無しの笛の踊り2005/10/25(火) 06:34:15ID:Cgyspl/5
役員であれば、練習に出ていなくても演奏会に出演できるのは、逢坂痴民姦です
0137名無しの笛の踊り2005/10/25(火) 08:19:05ID:pCQxzWmy
おい　不満だらけのお前達！
ここでオケ作ってしまおうか！
0138カト2005/10/25(火) 12:48:31ID:N4HnsiFP
入れてください！！
0139名無しの笛の踊り2005/10/25(火) 16:51:58ID:jExXBHET
家族の理解を得られない人と、家族全員で応援してくれる人の温度差・・・
感じないか？
0140名無しの笛の踊り2005/10/25(火) 17:34:26ID:TdwxJv1P
家族の理解を得ながらオケ活動してる人って
打ち合わせはさっさと進めてさっさと終わらせようとするし
たまには練習ない週を入れるよう進言してくれるし
いくらでもオケに時間をつぎこめる暇人より頼りになる。
0141名無しの笛の踊り2005/10/25(火) 18:45:38ID:bJjapcIY
>>137
第九オフやクラプロであんなに荒れたのに？？？
0142名無しの笛の踊り2005/10/25(火) 19:13:01ID:zHCTybjR
あの137さんならきっとうまくやるはずだ。
0143名無しの笛の踊り2005/10/25(火) 21:05:36ID:dMHu1ldM
>>137
不満だらけの人はどこへ行っても不満だらけだろう
そんな人ばかり集まって上手くいくかよｗ
0144名無しの笛の踊り2005/10/25(火) 21:08:42ID:8E2S3kWj
>>143

名言なり！！
妙に納得。
0145名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 03:57:48ID:kjTUzOJ/
アマオケやってっと、ただ券でしか来ないコジキばかり増えて困る。
0146名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 06:59:49ID:MOLbA7GS
それは自分の団が下手だと言ってるようなものでは？
お金払ってまで見るほど価値のあるアマオケなんて無いような気がする。
ってか145はチケット上げても差し入れももらえないかわいそうな人なのか？
0147名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 07:38:40ID:jXIx8ZJ1
>>

つーか差し入れｲﾗﾈ
どうして皆花束くれるんだろう？持って帰るのが大変だし
家に着いたって花瓶なんか持ってないんだよ。
花なんて自分じゃ買わないから、年2回の演奏会のために
花瓶買うのもばかばかしいし、いつも仕方ないからバケツに
活けてるよ。

お菓子のほうが普通に嬉しいんだけどな。好きじゃないもの
だったら会社に持っていけば誰か食べるし。

でもそれより、チケット代現金で払ってくれるのが一番嬉しい
ね。
0148名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 09:36:18ID:JQUa7l7P
アマオケに金なんか払えないよ。
聴きに来てもらえるだけでありがたいと思え。
知り合いが出るからってだけで来てくれているのが大半なのだから。
0149名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 09:56:39ID:Qcah0GCM
>>148
俺もいつもそう思ってる

本当は、入場無料でホワイエに募金箱２つ並べて置くくらいでいいんだよな
募金箱1. パキスタン支援とかアフガニスタン支援かなんか
募金箱2. 本日の演奏へのおひねりをという危篤なお客様箱

だいたい有料チケだと教員がつけあがるから気分悪いことこの上なし
0150名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 10:32:01ID:qLWYU1vY
>>147

そんな想いも演奏に現れるんでしょうな
0151名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 10:44:43ID:XeLRFFag
>>149
＞教員

それは言える。
チケットを一番多く捌ける人ってたいてい教員じゃない？
0152名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 12:59:13ID:MOLbA7GS
>>147
差し入れいらないって言えないの？
いらないって言ったら現金で払ってくれる人もおるよ。

確かにタダチケ乞食もいるな。


一番むかつくのは乞食奏者のくせに見栄張って
「来てもらえるだけでありがたい。」とか言うヤツ。
本心で言ってるならまだしも陰で乞食呼ばわるするなよ。
どっちが乞食だか。
0153名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 13:00:19ID:MOLbA7GS
おひねり箱は指名制だとおもしろい。
メインのホルントップの人に２００円！
2ndオーボエに７００円！　とかどーよ？
0154管楽器2005/10/26(水) 13:48:02ID:qLWYU1vY
>>153

ひぃぃぃぃぃ～っ
0155名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 15:08:06ID:G07v36s3
肝心なところでへくったラッパは交通費500円よこせとか。
0156名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 17:50:41ID:YYuKpssp
>>155
面白い試みですね
0157名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 19:15:31ID:eGBg4KXI
久々に殺伐としてきた罠
0158名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 19:52:47ID:YFU3Ws8g
>>153

<`∀´`>ｿﾚﾊ　ｵﾓｼﾛｿｳﾆﾀﾞ！
0159名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 21:01:33ID:fnDvBOo+
バイオリンとかどうすんだよｗ

いくらがんばってももらえねーじゃねーか！ｗ
0160名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 21:32:32ID:f74G+uM3
↑
こういう声があがって、すぐ廃止だねｗ
0161名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 21:56:27ID:41h5GvFL
前列はスカートの丈によって額が増減するってのどうよ？

あとホルン吹きのオイラにとって>155はｶﾞｸﾌﾞﾙ
良くてチャラ、決してプラスにならない悪寒
0162名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 22:24:56ID:fnDvBOo+
まあ、現実的なところをいって、アンケート回収箱のとこで、

Ｖｎ（とかいた箱）
Ｖａ（とかいた箱）
・
・
・
Ｔｕｂａ（とかいた箱）
をおいておいて、ブラボーだったパートの箱にアンケートをいれてもらう、なんてのは
おもしろいかもね。アンケート回収率があがりそう。


＃アンケートに「よかったパートを書いてください」という項目を加えればいいだけ、といわれれば、まあ
そのとおりなんだけどさ。
0163名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 22:35:56ID:+WxBFA9B
>>162
Ｖａ箱にはほとんど入らなそう・・・
アンケートでもあんまり反応がいただけないので。良いのも悪いのも。
0164名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 22:37:16ID:D1oQx5go
きっと、教員の団員がいたら、その生徒が「先生が良かった」
というアンケートばかりかも

それと、団員の友人が、その団員が良かったって書くに決まってますよ
それと、ソロのあったパートとかね
0165１５３2005/10/26(水) 22:52:05ID:MOLbA7GS
正直すまんかった。管楽器の発想だったね。

>>163
ビオラ。好きだよ。まとめて１万円ご祝儀入れるかも。
見てる人は見てるよ。
0166名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 23:24:52ID:AcPphpfS
>>164
そうでもないよ。

「印象に残った人」という項目を作ったら、結構ばらけてた。言葉で表現する人、イラスト描く人、さまざま。
みんな、いろいろ見てるんだなぁ、とアンケート読んで思う。
視覚的に訴える人が有利っぽい。「でかい人」「美人」などなど。
一番笑ったのが、ずーっとタシェットで最終楽章のみ登場する人を指して、
「出番ないかと思ったけど、安心しました」ってのがあった。

まぁ、なかには知り合いの名前を書くお客さんもいるけど。
0167名無しの笛の踊り2005/10/26(水) 23:31:22ID:eGBg4KXI
マラ1冒頭、舞台裏のバンダを吹いてからステージに乗ったら、
アンケートに「トランペットが遅刻してきた。けしからん。」と書かれた。
ネタでしょうか。
0168名無しの笛の踊り2005/10/27(木) 00:48:43ID:6XSY13ZL
ネタだとするとつまらなすぎるのでマジでしょう。
0169名無しの笛の踊り2005/10/27(木) 08:07:02ID:V7uMY1wl
>>167
そういうのはプログラムの曲目解説に書いておくべし。
0170名無しの笛の踊り2005/10/27(木) 11:15:50ID:ZGJ9Q/r+
>>137
【中学生】2chｵｹｽﾄﾗ【高校生】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1125805368/l50
0171名無しの笛の踊り2005/10/27(木) 12:08:28ID:6sEat8u7
>>161氏の「スカートの丈」で突然思い出してしまった・・

以前うちの桶の美人コンミス、いつもミニスカでぴたっと脚を閉じて座っているのに
チェロ酒席の私のところでは正面から○ソシまるみえでした。

他の席の人からは見えないらしく、誰も注意しないのでその方がコンミスを勤めて
おられた数年間、ず～っと鑑賞させていただいておりました。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

2ndやVlaあたりですとミニスカはくと客席から見えてしまうんでしょうな。
0172名無しの笛の踊り2005/10/27(木) 15:00:11ID:sLmgyiau
>>166
視覚で言うとシンバルとかテンパニとか有利じゃない？

あと子供の頃はコンマスだけ派手に動くので
カッコつけてるのかと思ってた。
0173名無しの笛の踊り2005/10/27(木) 22:59:44ID:YOtIrf/L
>>171
会場によっては客席のﾍﾟｿｼが見える。
0174名無しの笛の踊り2005/10/28(金) 14:50:45ID:HamOUka0
>>167
「舞台でチューニングするとはけしからん」
というのを見たことあるよ
0175名無しの笛の踊り2005/10/28(金) 19:16:29ID:TlGvc888
「コントラバスに鉄板を貼り付けるような無駄なファッションはけしからん」
も見たことあるよ
0176名無しの笛の踊り2005/10/28(金) 19:22:31ID:6yNOm6t2
>174
チューニングという単語をしってるんだから、明らかに受け狙いだろ。
0177名無しの笛の踊り2005/10/28(金) 21:49:29ID:0EPscgQ8
>>176
だよな、本当なら
「1曲目と3曲目の前に演奏されていた不思議な曲（音響って言うんですか？）はなんですか？」
と来るはずだもの
0178名無しの笛の踊り2005/10/28(金) 22:15:26ID:t4y9SUxs
いや、普通ならチューニングなどしない曲間の所で、チューニングしなければならないほど
音程が合わなくなった演奏を聞かせるのはけしからん、という意味だろう。
0179名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 03:26:30ID:KTv1LmXf
舞台の上でのチューニングは儀式程度にって事じゃねえの？
あらかじめ舞台袖ですませておくだろ？
0180名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 03:30:37ID:cCUK4NkR
アマオケの場合、
チューニングになっていないこともしばしばだが。
0181名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 04:57:31ID:TlFvSjWF
>>180

　長年やってきて、漸くホール袖であわせた弦がことごとく狂ってくる
蒸し暑い舞台の恐怖がわかるようになったよ。

　調弦次第で、アマチュアでもすこしは聴ける音になるんだが、
悲しいかな調弦の妙が判るのに何年も掛かる（一生わからん奴もいる）

0182名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 06:56:07ID:TcvkvZbY
うちのところでは、調弦も出来ない方ばかり
0183名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 07:53:40ID:2Zfcf8KG
調弦できない人に正しく調弦してあげてもちゃんと音程が取れないことが多い。
調弦の上手さと楽器の上手さって比例してない？
0184名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 08:19:26ID:G7jMewU4
>>183
まさに同感ですね
比例していますね、調弦できない人は、楽器もまともに弾けるわけないですよね
0185名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 08:34:46ID:jtRNvXCH
舞台上でのチューニングは奏者の気休め。
聴衆にとってはコンサートの雰囲気を高める効果音。
指揮者にとっては舞台袖から出るタイミング。
0186名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 20:59:14ID:5620wcLi
吹奏楽しかしらないやつは舞台でチューニングするとビックリするヤツもいるかも
0187名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 21:03:48ID:cCUK4NkR
>>186
むしろ「吹奏楽のコンクールしか知らない」か。
0188名無しの笛の踊り2005/10/29(土) 22:32:06ID:MsSQpyQU
舞台上でのチューニングは奏者の気休め> Vnは違う。
ホントに狂う危険があるからしないでいられない。
0189名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 05:06:56ID:epRdk+hq
管はチューニングしてもしなくても一緒です
舞台上での音出しの意味はありますが
0190名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 09:03:31ID:Ey7Q1BRf
>>189
あの短時間で舞台上での音出し、当日の（客込みでの）音響チェック、チューニングと
3つ全部できてこそまともな桶プレーヤー

無駄と言ってるようじゃまだまだだね
0191名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 09:06:17ID:YCoZx4Rd
あほかｗ
0192名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 10:09:41ID:bjYkcXyo
＞当日の（客込みでの）音響チェック、

アマオケはみんがいろんな雑？音を出しててうるさいからそんなことできない。
あと、「実力とチューニングの時間は反比例する」という法則がある。
0193名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 11:12:10ID:CdGBZ1gY
>>192
w
いつも最後まで残るのはびよらのＣ線の音
0194名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 16:01:06ID:5439poOG
>>193
弦楽器の調弦法を知らない人発見ｗ
0195名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 19:16:20ID:YWbMFQpI
ホルンだけど、チューニングしてもいつもスライダの位置はほとんど変わらん。
屋外なら気温で変わると思うが。
0196名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 20:09:20ID:RrB5qHF3
>>194
ごめん、あなたのいってることがわからない。

Ａをあわせて、Ａ－Ｄ、Ｄ－Ｇ、Ｇ－Ｃとあわせていけば、最後にはＣ線の音じゃないの？？
0197名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 20:17:18ID:o31D8KhL
>>196
C線を合わせるときはG線も「同時に」弾くんだよ。
0198名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 20:19:43ID:05EJRGKc
>>196
ばよりんのＧ線やチェロのＣ線は終わってるのに
びよらのＣ線だけまだ調弦してるっていうつもりだろ。

ま、真のびよりすとは調弦なんぞせんが。
0199名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 20:46:20ID:jQ0bu85n
わー、ほとんど屁理屈といえるところで熱くなってら･･･
0200ﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝ吹き2005/10/30(日) 22:38:33ID:lz/5L6Sl
チューニングはBbでやってほしい
0201名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 22:45:31ID:sxKrScps
弦はチューニングにならん
0202名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 22:47:25ID:sxKrScps
あ、そか、ボーンはいつもチューニングになってないのか
0203名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 23:17:03ID:qqnzPqCc
＞ま、真のびよりすとは調弦なんぞせんが。

なんかわかるｗ
漏れがオケに情熱を失ってた一時期、ほとんど調弦しなかった。
Aだけ亜じゃスターがついているからあわせるんだけど
ペグをまわすのをすごく面倒に感じて、それ以外の弦は合わせなかった。
今じゃすっかり改心したけどね
0204名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 01:20:51ID:3YTPBrQN
AからB♭をとればいいじゃない
0205名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 08:38:45ID:e40jzr7Q
管楽器で、ちょっと目立つところなんだけど、難しくて出来ない箇所で、多分本番までにもできるようにならないだろうなぁ、ってときはどうすればいいんですかね？
目立つといってもソロではなくて、ちょこっとなんですが・・。
0206名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 09:08:51ID:XQE8skA1
>>205
できない原因によりますな。

曲と担当楽器は何ですか

0207名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 09:22:03ID:lwlfrUPU
>>205
> 多分本番までにもできるようにならないだろうなぁ、

オケの管楽器を受け持つ以上、こういう考え方はしない方がいいのでは？
上達するチャンスなのにそれをを放棄しているようで、ものすごくもったいないですよ。

などと綺麗事を言ってみる（自戒の意味も込めて）。


0208名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 09:24:24ID:lwlfrUPU
>>207
×　それをを
〇　それを
0209名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 09:41:51ID:kRsUqWI2
うちのオケなんか即クビだね
0210名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 12:38:03ID:yAajZGIO
強烈なゴロで取れないと思ったボールでもあきらめずに喰らいつく！そのガッツが
周囲にもやる気を与え、自分の向上にもつながる。
0211名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 13:25:31ID:3YTPBrQN
トチったフリの練習しとけ
0212名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 13:27:27ID:8BxBwDl+
>>198
>ま、真のびよりすとは調弦なんぞせんが。

ペグの具合（かたさ）によっては、わずかなズレくらいほっとくこともあるよね。
ステージでの調弦は時間が限られてるから、へたにいじるよりは、「ほっとく」ほうがいいことも
あったりする。
0213名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 14:56:13ID:Fg9ySPqw
>205
降りるのも勇気。

代わりの人がいるのなら、その無理な部分だけでも別の人に任せれば？
0214名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 14:56:56ID:Fg9ySPqw
Fg吹きのワタシのIDがFg
0215名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 17:45:39ID:TQXdi5HF
降りたら降りたでパートに人に迷惑かかるし。
ソロを吹けないなら降りるのが一番良いと思うが
ドソロじゃないならその部分は吹かないって選択肢もある。
指揮者や管セクションの仲間に相談してみろよ。
0216名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 20:01:16ID:GtS5E27f
>>212
そうじゃなくてｗ
真のびよりすとは
調弦の仕方をしらない and/or しても意味がない。
0217名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 20:54:40ID:1QD1U2XL
>>210
今岡…
0218名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 23:02:34ID:CWQJ3IPF
>>214
9番Fgｵﾒ!

>>210
ゴロならマグレで捕れそうな気もするが、吹けないところは逆立ちしても吹けない
0219名無しの笛の踊り2005/10/31(月) 23:10:30ID:pA4A29q7
>>218
＞ゴロなら
そーゆーのは取れても「入っちゃった」って言って周りから笑われる。

確かに吹けないところは吹けないってのには同意だけど。
02202052005/10/31(月) 23:18:15ID:e40jzr7Q
パートは某金管で、1小節だけ出せない音域があるんですよね。
本番までの残りを考えるとちょっと厳しいような・・。
そこだけ他の奏者と交代することを考えて見ます。
0221名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 00:18:05ID:RC3nm98q
>>220　お、ホルンですかな？
保険として他の奏者に頼んでおいて
前日まで頑張ってみては？
当日の結果はともかく、前日まで「頑張った」ことは
きっと貴殿のプラスになるでしょう。

0222名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 06:51:19ID:07drWi9u
中学の部活のオケのバイオリンパートです。まだバイオリン８ヶ月目で上手く弾けないのにフィンランディアの1st渡されました(*´д`;)がんばるだけ頑張ります
あ、②プル裏らしい(*´д`;)やばいっすよねｗ
0223名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 09:01:19ID:JDsBPrfD
中学からオケができていいなぁ。
中学ぐらいから真面目にバイオリンやってればそこそこ弾けるようになるだろうし。
昆虫の水葬をやってたころが恨めしい。
0224名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 09:11:48ID:6Uzb89j+
>>205
>>220

>>207で綺麗事を書いた者です。
音域の問題は気合だけではカバーできないですよね。
アンブシュアとか歯並びとか、きっといろいろ関係してくるだろうし。
（当方木管なのであまり詳しくわかりませんが）

自分と同じパートの人で
「私は初心者なんだから吹けなくて当たり前～」みたいな態度の人がいて
心底困っていたので、つい精神論を語ってしまいました。
感じ悪かったらごめんなさいね。

本番、うまくいくといいですな。
0225名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 10:11:46ID:TP8ahJNk
>205
アシつけたら？
0226名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 13:18:55ID:wTGmXHbQ
>>205
何の曲のどの部分？
0227名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 14:38:15ID:UvjMM62F
べー四？と勝手に予想してみるテスト
0228名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 19:47:18ID:+VnyPS1a
>>205
（たぶん違うと思うけど）
トロンボーンで「運命」だったりしたら、「そこだけ代わる」って芸当は
難しいだろうなぁ
0229名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 20:05:16ID:Ea8hGwAK
>>224
感じ悪いというかフルートかクラの人かなと思った。
うちのパートじゃそういう反応はしない。
初心者なのに重要なパートを吹かされて苦労した人が多いからね。
0230名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 20:10:59ID:iMiA4UEO
具体的にパートと曲を教えてよ。
0231名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 20:52:46ID:m8znj30K
ベト４の第２楽章のホルンとか
02322052005/11/01(火) 21:07:33ID:JDsBPrfD
すいません、レスありがとうございました。
ちなみに、吹くのは2ndなんですが、私がまだ楽器が未熟なのできついんです（大学オケで大学に入ってから始めました）。
曲自体はそれほど難しくないので、普通の人にとってはなんてことない曲だと思うんですが。
0233名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 21:16:16ID:9LpqcD+O
低音の方か…？
0234名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 21:40:35ID:M9AnOUlP
曲を言ってくれんと具体的なアドバイスが出来ん。
楽器が未熟っていうのは楽器の技術が未熟なのか、
楽器がぼろなのかどっち？
0235名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 22:23:56ID:Ea8hGwAK
ホルンじゃねーの？
低音が出ない人いるよな。
0236名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 23:12:38ID:ovZ/dBHw
>121
超亀
どこのオケかは言えないし、121の言ってるY氏と同一人物か知らないが
(…多分同じなんだろうなぁ、本人も「2chで書かれた」とか言ってたし)
Hrパートを引っかき回してバラバラにして、挙げ句最近自分で出て行った。
まぁ周りがみんな扱いに困ってたから正直ほっとしている。

…Yが原因でやめたホルンパートの人たち、帰ってきてくれないかなぁ…。
0237名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 23:44:33ID:1jLlYp75
>>232
初心者？じゃあ頑張れ！
何とかなるかもしれんよ？ほんとに。
0238名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 23:49:26ID:9LpqcD+O
確かに。初心者はこれから伸びる余地があるわけだ。
しっかりした練習方法で取り組めば、1～2ヶ月で急激な進歩もありうる。

ところで、大学オケスレ落ちたまま。
0239名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 00:03:01ID:DqgGYDPR
学生さんは本番近くてｲｿｶﾞｼｽ
0240名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 00:50:46ID:BUtu/IjD
２ちゃんで書いたら出て行ってくれるのならなんぼでも書いたるなんて事になりそうな悪寒。
こわいよー
0241名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 10:41:42ID:/833z2ow
>>229
×うちのパート
○「　う　ち　の　団　体　の　」うちのパート

何の楽器か知らないけど、ここはしっかり認識してくれ
0242名無しの笛の踊り2005/11/02(水) 19:28:59ID:BUtu/IjD
>>241
すまん。
「２ちゃんのうちの楽器のスレ」ではあんまりそういう反応はしない。
「今まで経験した団体のうちのパート」ではそういう反応はしない。

に訂正する。
細かい事言うヤツもあんまりいない。
あくまでも俺の経験上だがな。
0243嫌いなものスレッドから拾ってきた2005/11/02(水) 20:04:49ID:BUtu/IjD


583 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/11/02(水) 12:34:16 ID:Jw2Z/+r4
女性が楽器を演奏している姿が何となく苦手。
ピアノ、ハープ、琴、三味線あたりは絵になるけど（バイオリンは微妙）、
それ以外は何か優雅さに欠けるというか「必死」な感じがして好きじゃない。
物凄く真剣な顔でトランペット吹いてたりするのを見ると「うわー」と思う。
（真剣に演奏活動してる人に非難されそうだから絶対言えない）
02442362005/11/03(木) 01:52:14ID:xjjPEhwR
おお、その可能性考えてなかった。失礼。
誤解を招かないようにいうと
その彼は入ってきたときから言ってたから、「2chに書かれたから」やめたのではない。
入ってきたときから書かれたことは言っていて、それでん年居着いてたから。
0245名無しの笛の踊り2005/11/03(木) 08:59:48ID:IOGWlhPs
>>243
コピペにマジレスもなんだけど、女性の金管特にラッパは、
どんなに上手かろうと、どうも「痛々しい」と思ってしまう。
真剣にやってる人にはほんとに申し訳ないが。
0246名無しの笛の踊り2005/11/03(木) 09:35:19ID:BrF/yYDb
orz
0247名無しの笛の踊り2005/11/03(木) 13:05:09ID:Jwwr9N3b
コルネット吹く姿はｶﾜｲｲよ。
0248名無しの笛の踊り2005/11/03(木) 16:36:42ID:aI+0nwt+
美人なら金管でもいい。
0249名無しの笛の踊り2005/11/03(木) 16:58:46ID:QjwEjQ6R
美人はどんな楽器でも良いです
02502462005/11/03(木) 19:13:03ID:BrF/yYDb
>248
orzorzorz
0251名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 07:26:09ID:Em47U2sj
美人なら楽器できなくてもいいです
0252名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 07:48:03ID:OvTfO572
美人ならなんでもいいです。 でも性格が食えない人とは
一緒にオケやりたくない。 客席へどうぞ。
0253名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 08:11:08ID:9B0yWFrZ
美人で上手い→すごい！惚れる！！
美人で下手→超頑張れ！教えてあげるよ！
ブスで上手い→どうせ楽器しか相手がいないんだろ？
ブスで下手→市ね

まぁ要するに世の男性にとってはこういう事だろ？
0254名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 08:17:00ID:6Qj1KIkS
>>253
＿|￣|○
0255名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 08:41:25ID:u59YFWwX
俺が前付き合ってた人、ブスで楽器も下手だったな・・
0256名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 11:24:36ID:NdrBAQhh
>>255
つかえねえやつだな。

料理くらいはできるんだったらヨシ。
0257名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 11:54:53ID:+PisA9lH
顔と体がよければいいや
0258名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 12:56:20ID:cpTC+e2v
男はブサイクでも楽器やっていいでつか？
0259名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 13:43:08ID:euGgTInB
男はブサイクでも楽器が超がつくくらいうまければ
すべてよく見える。
楽器のないデートはしたくないが、
オケにいる間はマジ惚れる。
0260名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 16:01:33ID:emxsB2DQ
>>253
ホントその通りだな。
美人を若いに置き換えてもいいかもな。

男は容姿より楽器の腕だ。超がんばれ。
0261名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 18:49:41ID:FZI+4W6b
正直言って、美人で下手集団なオケには入りたくない、とマジに釣られてみる。
0262名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 20:05:13ID:blMG052h
昔の彼女は首から下はマジ最高だった！
ただし、首から上は。。。
0263名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 21:47:39ID:URYrIVEx
首から下がグーで首から上がゲー
首から上がグーで首から下がゲー
どっちがいいだろう？
0264名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 22:36:02ID:gdh5JzVv
それで頭がパー
0265名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 22:54:15ID:eDHRECVT
いかりや長介
0266名無しの笛の踊り2005/11/04(金) 23:51:00ID:Nw8ur/ld
性格はエス
0267名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 00:15:10ID:vt1wP3Yf
>263
落胆が大きいのは後者
0268名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 07:53:01ID:uf+tCN75
首から下がゲーっつーのは太ってるって事か？
そんなの減量やダイエットをかなりキッチリ（それこそパーソナルトレーナー雇って）
やればなんとでもなるぞ。
便利なサプリメントもたくさんあるし（アメリカで発禁になったヤツとか効くよ）
0269名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 07:54:44ID:/qLGaxxH
ちんぽなめろ
0270名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 08:28:51ID:UaNIhYLX
>>268
首から下がゲイ。ってことじゃないのか？ ｶｰﾏｶｰﾏｶﾏ ｶﾏｶﾐｰﾘｰｵｰﾝ
0271名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 09:58:10ID:KIDDxom/
>>268
ゆるまんとか臭まんとかそういうことじゃね？
0272名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 12:53:35ID:90q2yykL
>>260
どんなに楽器がうまくてもキモデブブサ男はイヤだよ
0273名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 13:03:52ID:luF2thox
>>272
同感。
薀蓄オタもお断りだ。
0274名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 21:02:50ID:cSSHOYBw
ウンチくんオタもお断りだ
0275名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 22:27:47ID:/qLGaxxH
ちんぽなめろ
0276名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 23:16:57ID:UaNIhYLX
どんなメロディーだ？
0277名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 01:04:04ID:ZRoy01Dj
シェへラザードの２楽章のトロンボーンソロって難しいですか？うちのオケでやった時練習で１度もまともに吹けなくて本番も半音ずれてたよ！
0278名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 01:44:39ID:lHTdKiHg
>>272
あまりにもきもいのはあかんけどちょとしたブサなら許せる。
池面の下手くそはいらね。
0279名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 06:43:08ID:ZRoy01Dj
>>277でも言うことだけは立派です。
0280名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 08:32:53ID:8x9z1oD4
２番トロンボーンが正しくて、他の人たちが半音ずれている
0281名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 15:55:06ID:PzTj1j9b
>>277
あれが難しいとすれば、そのボントロ吹きはよほどの役立たず
0282名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 17:05:14ID:qNP+pWQO
いったん考え出しちゃうとドツボにはまりがちなソロではあるな。
0283名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 17:20:51ID:RKiYI2rG
Tbのsoloって「たったたー、たたたた、たったたー」ってアレか

で、どこが難しいの？
0284名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 19:26:37ID:Ko9xoIyo
「たー」の音程か？

金棺のことは解らん

誰か教えて
0285名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 20:06:19ID:pal11/fp
難しくはないが、>>282の表現はよくわかる
0286名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 21:02:39ID:7FBRfjQ3
>>283
リズム悪い

「たっったたー、っったた　た　た　たっったたーーーーーーー」

はいもう一回！
0287名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 22:50:55ID:dDJD4CRy
特定楽器の質問で悪いが、転勤で勝手がわからないもので。

チェロ弓の毛替え、
都内でアススメとか、ここはダメとかいうショップありますか？
0288名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 23:32:13ID:e9RMFpmZ
>286
リズムが悪くても半音ずれないと思うんだが・・・
0289名無しの笛の踊り2005/11/06(日) 23:51:41ID:WyeRnw7W
どのポジションで吹くかは悩む。＞ｼｪﾍﾗｻﾞｰﾄﾞ
0290名無しの笛の踊り2005/11/07(月) 06:38:30ID:8CyN6bEq
まあ、例のボレロみたいなケースもあるじゃん。
0291名無しの笛の踊り2005/11/07(月) 12:26:46ID:fJogdbpi
>>287
クロサワがおすすめかな
0292名無しの笛の踊り2005/11/07(月) 19:24:32ID:hiLV0yfZ
>>287
銀座の大手は２つともオススメできない。

★　チェロ　チェロ　チェロ　★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122698492/l50
0293名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 03:48:05ID:CjLNNK8k
演奏会での恥はかき捨てになる金管隊が嫌い。
なぜ本番になるとリミッター外れるんだよ。後ろうるさいよー。
0294名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 08:19:34ID:bHOTIYDO
アマオケは金管、打楽器が活躍する曲だと爆演になりがちだよね。ついでに走るね。
0295名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 08:46:56ID:v1lG7jq6
シェエラザード一発オケを作りたい
0296名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 08:53:47ID:lksEXu+w
>>295
言うのは簡単だが運営やら何やらで難しいぞ。
藻前が代表やってくれるなら別だが。
0297名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 10:24:40ID:kFv13BTW
去年の国民文化祭はシェヘラザードだった。
探せば一発桶なんていくらもでもあるぞ。
0298名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 16:55:59ID:LXfH26/l
いや、自分の団体で良いから、シェエラザードやりたいよ。
学生時分からの念願なんだが、実現しないorz

つーか、できそうでできない
0299名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 16:56:55ID:LXfH26/l
途中で送信しちまった・・・。

最後、「できそうでできない曲、大杉。技術云々の問題でなく」
0300名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 17:59:38ID:gs/I2xdm
ソロの嫌いなコンマスがいたらできん罠
ファゴットも壁
0301名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 18:00:12ID:hfuaxzjJ
おれもやりたいな。
メジャーなのに意外とやる機会ないよね。
0302名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 19:41:47ID:Ll1nz50v
漏れもやりたいが、木菅で足パタパタやってテンポとってるような桶なので…
0303名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 21:00:42ID:xrYhsDgh
別にファゴットはそんな難しくない。
トランペットの高速タンギングは傍から聴いてると難しそうだね。
下手なアマオケのシェエラザードを聴いたことがあるけどボロボロで笑えた。
コンマスが下手すぎだったし。
管楽器事故多すぎだし。
0304名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 21:42:53ID:n7tcAE43
>>303
　全面的に同意！「シェエラザード」はよほど上手なアマ・オケでないと、
ひどいことになる。昨年秋、某オケで同曲を聴いたけれど、管楽器はあちこちで
音を外すし、全体的にも崩壊箇所が続出するなど悲惨な演奏だった。
個人の技量はもちろんだが、アンサンブルが一層重視される。
0305名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 22:08:23ID:dKloKecH
>>304
じゃうちはそこそこマシなオケだったのかw
なーんて
0306名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 23:32:57ID:LXfH26/l
シェエラザード以外の、できそうでできない曲（メジャーなのに、アマオケであまり演奏しない）と言えば、

「幻想」
Fg4管がネックなのかなぁ？うちの団体はクリアしてるんだけどなぁ。

「ショス５」
何がネックなんだろう？？？

こんなもんでしょうか？
小編成曲しかできない団体でも、大編成曲しかできない団体でも、
上の2曲ってやんないよね。
0307名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 23:36:30ID:jKPeEp2a
>>306
両方やったことあるが…

どちらも打楽器･鍵盤楽器のレンタル・使用料はかかるな。
0308名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 23:40:47ID:W3vierMk
頑張ってハーモニーやアンサンブルを整えても、
普段ろくに練習に参加しないTpやHrに全てを叩き潰されると、
腹が立つのを通り越して悲しくなってしまいます。

頼むから練習にちゃんと出て、音取りくらいちゃんとやってほしい。
Hrはブクブク、ボコボコ気の抜けた音程の無い音を出さないで！！
そして吹奏吹きの下品なTpとはブラームスやベートーベンはやりたくない！！！
・・・ごめん、こないだの合奏の鬱憤が溜まってます。
0309名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 23:44:18ID:LXfH26/l
>>307
そうですかorzｳﾗﾔﾏｼｽ
0310名無しの笛の踊り2005/11/08(火) 23:54:36ID:xrYhsDgh
幻想は編成的に面倒だからね。
幻想はファゴットのほかにもチューバが2管だったりするし。
ティンパニって二人必要なんだっけ？
たしかこんな感じで編成的に面倒だから確かにやりにくいよね。

ショスタコの5番は割りとよくやってると思う。
編成的にはコントラファゴットとエスクラがちょっと厄介か。
クラはどこも飽和状態だから一人ぐらいエスクラ持ってる変態は居そう。

その他のやりそうであまりやらない曲

ベートーベン　交響曲第4番　　　　　　　4楽章のファゴットソロが鬼門？
モーツァルト　交響曲31.35,39以外　　　クラリネットがないのが痛い。
ブラームス　　交響曲第3番　　　　　　　理由は分からないけどなぜかあまりやらない
ブルックナー　交響曲前期交響曲　　　ワグチュー使わない曲はもう少しやってもいいと思うんだけど・・

逆に、やらなそうだけど以外にやってる団体が多い曲

ストラヴィンスキー　「火の鳥」組曲（1919年版）　　編成が以外に大きくない
マーラー　　　　交響曲第5番　　　　　　　難しいし編成も大きいのになぜかやるところが多い
ベートーベン　 交響曲第9番　　　　　　　「第九を歌う会」とかの存在のおかげで意外とやる機会が多い
0311名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 00:04:20ID:w48wwU6u
ブルックナー前期交響曲以外はやったことあるんだな、これが・・・orz
0312名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 00:07:25ID:rykdCi6H
>>310
ブラ3は、ブラームスの交響曲の中で一番まとめるのが難しい。
怖くてなかなか手を出せない。
0313名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 04:15:57ID:0opPNyj+
>>310
やりそうでやらないリストは
ブルックナー以外はやったことあるよ…
ブラ３なんて２回もやった。
どうせあの超有名な３楽章の旋律は2ndバイオリンにはありませんよｲｲﾓﾝｲｲﾓﾝ

やらなそうだけどやってる曲を１曲もやったことがない。
第九すらない。なぜだ。
0314名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 08:18:17ID:/1Fp7mHH
タコ５はカトチャンの桶でもやった。

初心者でも入れんだよな。
0315名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 08:26:41ID:r/SUEHPr
うちはかなりの弱小オケのくせに
ブラ３、幻想、ショスタコ５やったよ。
ブラ３は１楽章と４楽章の後半弦かなり大変＆木管陣が
相当な上手さが要求されるなあ。
幻想はファゴット４本だのチューバ２本だのEsクラだの管の
編成がでかい上に鐘を探すのが面倒で
せっかくみつけてもオケと音程が溶け合わなかったり
さらにゲネの段階で急にピアノを鐘と合わせろと指揮が要求したりと、とにかく面倒。
最大の問題は曲が難しい！！

ショスタコ５はとにかくごまかしが、きかないな。
各パート裸になる所はかなりの緊張強いられるし
どの楽器もオケとしたらかなりの技術が要求される。
３楽章のパート割＆分厚いサウンド出す都合上Vnは30人必要で
トラ代がかなりかかる。
Tpは……拷問だな。キツすぎ！４楽章の最後をスローテンポでやられた
日には口がボロボロになる
0316名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 09:40:05ID:+HM8kIVQ
>>315
そうか？
ショスタコは音さえ重ねればそれなりの音楽になると思うのだが。
15番となるとかなり大変だろうけど。
おいらはモーツァルト，ハイドンあたりのほうが，お客様を感動させるのは難しいと思う。
0317名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 11:55:03ID:s1UlRmO6
タコ５は至る所ユニゾンだらけだからね。「やるだけ」ならともかく「聴かせる」のは
難しいよ。
0318名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 12:29:59ID:Flm7aRlP
　ショスタコーヴィチの交響曲で難しいのは第１０番ではないでしょうか？
プロ・オケでもあまり演奏されないこの曲をアマチュアがやるのであれば、
よほど技術とアンサンブルの能力が高いアマ・オケでない限り、しっかり聴かせることは
できないでしょう。特に、第２楽章では崩壊する可能性大です。

　そういえば、最近、カリンニコフの第１番を取り上げるアマ・オケが
多くなったようですね。一般的には知名度は低いですが、チャイコフスキーや
ラフマニノフを好きな人ならば、必ず気に入ると言われている名曲です。
0319名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 13:25:59ID:22ZKLo7b
ショスタコ4番をできるアマオケも少ないだろうな
あー、でもやりたい。
0320名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 14:06:07ID:r/SUEHPr
タコ１１なんか曲のテーマが重すぎるし、特に２楽章が半端なく難しいのでまずアマには無理でしょうね。

１０番は絶対にやりたいけど……
技術的に厳しいなあ。プロオケでも事故多発だし。ＪＡＯの大会でやって欲しいな。何処にでもとんで行くよ。

こんな難曲だらけの作曲家の作品だけを取り上げバッチリ仕上げるダスビに敬意を表します。
0321名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 17:55:29ID:xkC5lR7n
タコ１０来年の今頃の定期でやる・・・
俺はやったことないから楽しみにしていたのだが
ここの意見聞いてると・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ
0322名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 18:46:55ID:SeSTz0/w
タコ最難関は死者の歌だと思うのだが
テーマの重さもさることながら、あの特殊な編成と、超絶技巧満載の弦セクションは
アマじゃ絶対に無理だと思う…

ダスビはやったことあるのかしら？
0323名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 22:30:29ID:rykdCi6H
タコに限らず、声楽入りの曲やろうとすると、
外部との調整やら練習場所の確保やら厄介だわな。

>>315
5番のラスト、ラッパは2ndが一番楽で助かった。

>>320
10番の2楽章、一気呵成の勢いが求められるのでかなり大変。

>>321
11番の第1楽章のラッパ、怖いだろうな。
0324名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 22:53:39ID:tlZ/mijf
幻想、タコ５両方やったことはあるけど、
幻想：
・打楽器
　ティンパニ２組で多分７釜必要(４楽章)、３楽章は奏者４人(最後の雷のとこ)
　スネア、バスドラ、シンバル、鐘
　人数的には４人かな？
・ハープ２台
ってことで打楽器奏者はタダトラでなんとかなるとしても楽器の調達に金がかかる
何よりハープ２人が痛い。タダで来てくれるハープの人ってあまりいなさそうだし。

タコ５：
これはもうピアノ、チェレスタ、ハープが必要ってだけでお金が…って事になる。
ピアノは結構難しいみたいだし、多分降り番団員でって訳にはいかない。
打楽器は他に何あったか忘れた。
Esクラは持ってる人間いそうだし、コントラはファゴットの人間がある程度人脈持ってれば
ただで乗ってくれる人は見つかるはず。

>>315
同意。古典は怖いよ～。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　
03253062005/11/09(水) 23:00:41ID:le2oZ7HH
いや、あのね、流れをぶった切るようで申し訳ないんだが。

うちのオケは、幻想もショス５も、やることに障壁が見当たらないのよ。
編成、人数、お金、どれでも、上の2曲なんて目じゃないような曲ばっかりやるから。
特殊楽器なんて、なんのその。

なんでできないんだろう・・・orz
0326名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 23:07:01ID:rykdCi6H
「このオケだからできる」っていう編成の曲を優先してるんじゃない？
0327名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 23:12:35ID:tlZ/mijf
>>306
あー、じゃあオケの傾向だろうね。
そういう(ってどういう？)曲ばかりやってるオケなら
「今更幻想なんて…」とか「今更タコ５なんて…」って思ってる人が多いんだと思う。
もう他のオケでやっちゃって人が多いとか。
しかし、
>編成、人数、お金、どれでも、上の2曲なんて目じゃないような曲ばっかりやるから。
これは羨ましいなぁ。
03283062005/11/09(水) 23:13:20ID:le2oZ7HH
と言うより、その場のノリで選曲が決まるから、
スタンダード、オーソドックスな曲はｽﾙｰされる傾向があるorz
0329名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 23:15:08ID:rykdCi6H
日ごろの情宣活動が重要だな。
0330名無しの笛の踊り2005/11/09(水) 23:28:31ID:UNL/9M17
引退するまでにサン・サーンスの三番をやりたいと思ってるんだが・・・
0331名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 00:22:04ID:n9TWGFij
>>330
やる機会多いと思う
どのオケでも1度はやるって感じがする
0332名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 01:18:00ID:H/a40l4A
どうでもいいけど、
みんな家で練習してきてくれ。
せめて譜読みぐらいしてきてくれ…orz
0333名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 02:07:37ID:ybDg3Gc0
どうでもよくないけどせめて練習にきてくれ。
強弱記号無視のだだ吹きでもいいからせめて来てくれ。
0334名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 03:37:07ID:sSFN0YwI
最近オケに入った者ですが、
Ｇ．Ｐ．とかtuttiとかって楽典に載ってますか？
うちの安物楽典には速度・強弱・曲想しか書いてないのですが、
オケ用語がわかりやすい本などありますか？
0335名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 06:10:02ID:v2X9M149
オケ用語って隠語っぽいな。
0336名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 07:17:18ID:3ZbXhI9J
>>334
（独仏伊英による）音楽用語辞典　改訂版～速度・発想・奏法
遠藤三郎編
シンコー・ミュージック
ISBN 4-401-61330-9
定価1165+税

これが断トツでおすすめ。さっきみたけど、Ｇ.Ｐ.もTuttiものってる。
フランス語なども網羅しているというのがとても良い。
0337名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 09:34:37ID:iFMuprxN
>>323
昔とあるオケで、ある組曲を「全曲」演奏する予定だった
それが、声楽の手当てがつかず、本番直前に１曲ハブンチョという事態になったことあるよ
ぎりぎりまで粘って調整してたので、たしかプログラムもお詫び挟んで対応してたような
0338名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 09:57:28ID:Ptb+bmAv
昔とあるオケで、「真夏の夜の夢」を序曲＋組曲でやろうとしたら
弦があまりにもヘタクソなので弾けなくて、序曲をカットして演奏したことがあったな。
スケルツォもほとんど弾けていない悲惨な状態だった。
0339名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 10:50:32ID:H/a40l4A
いろんなオケを掛け持ちしていて、練習にあんまり参加できない人。
なんか本末転倒な気がするんだけど…
0340名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 10:58:34ID:4PSgnxYC
タコ６やタコ８を普通に定期でやる北海道交響楽団って何物？？かなり厳しいオーディションやってるのかな？それとも選曲にかかわる人の実力者にタコマニアがいるのかな？
0341名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 11:00:53ID:jTg1aDKA
>>320
ダスビだよな

俺も入れないかな？
オーディションあるの？
0342名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 11:05:11ID:MQfuacY7
>>339
管が揃うのが本番直前だけとか、つまんないよな。
しかし、半年前から合奏に行ってもほとんど実質弦分奏だったりすると、
他にふらふら行かれてしまうのもやむを得ない…。
レベル低い話でｽﾏﾝ
0343名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 11:18:24ID:H/a40l4A
>>342
そうそう。気持ちはわからくもないけど…
プロではないアマオケの醍醐味って、
本番で成功することだけじゃなくて、その練習段階にもあると思うんだよ。
こちらこそレベル低い話でｽﾏﾝ
03443432005/11/10(木) 11:21:26ID:H/a40l4A
×わからくもない
○わからなくもない
0345名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 11:24:37ID:mQBNYcz4
>>343
そうそう、その本番前の半年の練習の積み重ねが楽しいんだよね。
以前いたオケは定演に毎回３３、４人もエキストラを入れるオケだったけど、
いくら本番でいい演奏ができても普段の練習が激しくつまらなくて
他のオケに乗り換えた。
0346名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 11:31:13ID:/MXdx3ro
本番の時間より練習の時間の方が圧倒的に長いしな。
0347名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 11:50:56ID:Ptb+bmAv
>>340
道響ね。あそこは北海道にオルガン付きのホールが出来る前から
電子オルガンでサンサーンスの３番やったり、この前はマラ３やったり、盛んだよね。
たしか北大のOBが多いんだったかな。
03483432005/11/10(木) 11:58:57ID:H/a40l4A
>>345
>毎回３３、４人もエキストラを入れるオケ
それ、凄すぎ。乗り換えて正解だったね。
普段の練習の積み重ねが、本番での気持ちの充実感につながったりするもんだしね。

>>346
そそ。その段階で生まれるオケの一体感が楽しい。
別に激しくベタベタしたいわけじゃないし、
他を排除したいわけでもないんだけど（そういうオヤジたちはイヤだ）、
その段階で、オケの方向性とか質とかって、ある程度出来上がる気がするよ。
0349名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 12:27:13ID:Fvr5IHgF
>>339
でも、そゆやつ上手いよなｗｗｗｗ

俺は下手なので毎週参加してます
0350名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 12:32:20ID:rf7vEdVF
>349
俺、その曲ほとんどのパートやったことあるからどこでもいいよ、
とか言っちゃったりするんだよなｗｗｗｗｗ
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。
0351名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 12:49:54ID:H/a40l4A
>>349,>>350
そりゃ上手いに越したことはない。
でも、毎週参加したり向上心がある人は、一番好きだし、
一緒に頑張ろう！って心から思えるよ。
0352名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 13:24:13ID:QP461gCv
>>340
オーディションはない
縁故限定、他は門前払い

つーかほぼ北大のOBオケ
0353名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 13:53:23ID:ZRWKzGg6
>>340
指揮者も北大オケと同一人物だしな。まさにOBオケ。
0354名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 14:08:57ID:4PSgnxYC
なるほど所謂「市民オケ」とは、まるで別物オケで、その指揮者を慕う人達の集まりなのですね。楽器も相当な腕を持たないと入れず…ＯＢオケの外様はかなり辛いですよね

だからあんな凄い選曲が出来るのでしょうね。
0355名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 14:39:37ID:4PSgnxYC
北海道の情報得たので逆に中国、四国、九州のアマオケ事情知りたいですね。特にレベルの高いオケの情報欲しいです
0356名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 15:05:53ID:6ukJRjsI
技術レベルは知らないが、社会人オケで団員を募集していない桶は北九州響と熊本響だな。
「誰でも大歓迎」よりは公募なしのほうがうまそうに見える。
0357名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 15:16:35ID:/MXdx3ro
>>341
ttp://www.dasubi.org/dsch/library/QandA.html
03583342005/11/10(木) 16:23:55ID:sSFN0YwI
>336様
ありがとうございました。
早速入手して勉強します。
0359名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 17:30:44ID:9udh9mgO
>>340
Vnも子どもの頃から習っていた人が多いので、初心者には敷居が高いです。
北大生でも弾ける子が、北大オケは練習が多すぎて学業に影響するということで、道響きに入る場合も多いですし。
定期が年3回と依頼演奏が平均1～2回あるので、かなり負担が大きいオケだと思います。
0360名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 22:09:19ID:cUDJLhoc
うちのオケにやってきたﾎﾙｿ。。。。。。。。。
前のオケでも、別のオケでも大問題やらかしたらしい。
団費を使い込んだとか、本番当日ドタキャンしかけたとか
プログラム制作担当なのにほったらかしにしたとか
それで全然団員に詫びずにスルー。で今ﾔｼはうちのオケにいる。
その話を聞いてなまら怖くなった。早く追い出せ執行部。
私は今のオケしか知らないけど、どこのオケでも
そういう香具師いるものなの？
0361名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 22:32:34ID:R9kHZj/a
>>360
うちはまともな神経の持ち主が多いのでそんな香具師はいない
0362名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 22:40:18ID:EZjDsJRI
>360
どこの桶にもそんなのいない、てか放り出されて塩撒かれる
なぜそんな香具師を入れたんだ？
0363名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 23:01:14ID:cUDJLhoc
>>361,362
そうなんだ。。。
アマオケって大学オケの延長で
けっこうなぁなぁになるって思ってた

見た目はおとなしそうなﾔｼだったのでよけいに怖くなった
早く消え去って！
0364名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 23:03:41ID:HBSMn/ON
要注意人物データベースみたいのが出来て
フロイデにでも掲載されてたら便利だな

俺も載りそうだが
0365名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 23:16:51ID:ybDg3Gc0
家族の不幸とか急病とかでドタキャンはあるかもしれんけど団費使い込みはさすがにまずいだろ。犯罪じゃないのか？
0366名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 23:22:10ID:dq8MMc6S
業務上横領
0367名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 23:26:22ID:6ukJRjsI
運営がうまく回ってない団だとプログラムほったらかしって結構あるよ。
チラシほったらかしとか、チケットほったらかしとか。
でギリギリになってから何人か徹夜して誤植だらけの印刷物をなんとかつくる。
0368名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 23:29:19ID:R1RmLGND
俺の居た学生オケはプログラムを作るヤツが放置してクビになったな。
団員全員の前で糾弾された挙句に退団処分になってたな。
0369名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 23:39:26ID:cUDJLhoc
俺の知ってるオケではHPがほったらかしにされたまま
なんてのもあるよ
練習日程古いままでオケ解散したのかとｵﾓﾀよ
0370名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 23:42:11ID:cUDJLhoc
HPほったらかしやプログラムないなら
百歩譲ってまだ許せたけど、（でも信じられない）団費使い込みはさすがに。


0371名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 23:55:01ID:nTLIUGox
西湘管弦楽団というのがあったようですが、どんなオケだったか教えてください。
名前が変わったということしかわからなくて。
0372名無しの笛の踊り2005/11/10(木) 23:59:37ID:ybDg3Gc0
無料オケの場合ならプログラムなんざいらんと思った事もある。
団員名とか書かれるの、あまり好きじゃない。
0373名無しの笛の踊り2005/11/11(金) 00:02:20ID:8Dxmw/V2
>>372
>団員名とか書かれるの、あまり好きじゃない。

自分のオケのこと？それとも演奏会に行ったオケのこと？
0374名無しの笛の踊り2005/11/11(金) 00:02:40ID:e4/bMf19
>360
それでもいくつか渡り歩くということは
よっぽど上手ということか
誰も何も言えない位上手いなら
トラで来て欲しいかも
0375名無しの笛の踊り2005/11/11(金) 00:09:30ID:k4Uu2jL/
>>373
自分のオケ。全然知らない人にフルネーム宣伝したくないなって思う。
ｷﾓｲ客に名前覚えられて背筋が寒くなった事ある。
名前の誤植（知子が智子になってるとか。）指摘されたりして。
03763732005/11/11(金) 00:21:40ID:8Dxmw/V2
>>375
ああ、それはイヤだねえ…orz
特に女性にとって、知らない人に名前知られるのは苦痛だよね。

私は以前アマオケの演奏会に行って、そこの厚いパンフが
やたら内輪盛り上がりみたいなノリで、ちょっとひいたことがある。
全団員のキャラやら何やらが「他己紹介」されていて、しかも詳しすぎて…
03773732005/11/11(金) 00:25:32ID:8Dxmw/V2
メンバー同士の仲が良いことや、団に一体感があるのは
すごくいいことだと思うんだけど、
社会人オケなのに、あまりにサークル的なノリであることが
ちょっと怖かった…。
0378名無しの笛の踊り2005/11/11(金) 08:48:07ID:ZP8FRRgl
>>371
＞西湘管弦楽団
西湘交響楽団が正しいみたい。
今はこれ↓
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/200411/ange0411.html


ところでこのオケって生きてるの？？？
ttp://orchestra.musicinfo.co.jp/~earlgrey/
もう数年間更新されてないんだけどｗ
0379名無しの笛の踊り2005/11/11(金) 09:09:25ID:CX9tuL6d
>>378
メール出してみ
0380名無しの笛の踊り2005/11/11(金) 11:54:14ID:Za/8lv6V
ということで
0381名無しの笛の踊り2005/11/11(金) 11:55:25ID:Za/8lv6V
うんこ
0382名無しの笛の踊り2005/11/11(金) 18:30:15ID:7y0unIMB
うちのオケもサイトは放置に近いなあ。
演奏会終わったら「終わった」「次はいついつ」って更新ぐらいきちんとして欲しい。
それをどうして演奏会１ヶ月切ってからやるのか…
演奏会ごとに1度しか更新しないなら演奏会直後にやってくれればいいのに。
0383弱小アマオケの実態2005/11/12(土) 01:18:03ID:ZHqaa1H4
エキストラとして参加しているオーケストラの初見大会に行ってきた。
初練習から休むのは失礼と思い、東工大オケの全奏を途中で抜けて
行ったにもかかわらず、一時間遅れで着いた私が見た練習状況は
なんとも酷い状況だった。まずオーボエがいない。それであの未完成を
練習しているというだけでもすごいが、もっとすごいのはチェロもコンバスも
いないということだ。さらにヴァイオリンも1stが３人（プルではない）、
2ndとヴィオラがそれぞれ１人（しつこいようだがプルではなく人）という
有様である。そしてなぜかフルートは３人で吹いている（未完成は２管）。
一般に、オーケストラの人集めでは、どうしても弦楽器は足りないし
フルート（やクラ）は多くなりがちになる。しかし、だからといってその状況で
そのまま練習を敢行するというのはいかがなものだろう。そして何より、
そういう状況であることを予め伝えられなかったことを、私は悲しく思った。
本番は10/3だそうだが、期日が近づいて人がある程度集まるまで、
私は練習には当分参加しないだろう。先方には失礼だと思うが、
私だってこのような結末を望んでいたわけではないことを分かってもらいたい。

0384名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 01:50:50ID:DplimZbQ
>>383
もっと人生経験積もうね。
0385名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 02:08:34ID:HNVGG7D7
トップのチャーンス
0386名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 02:36:00ID:tcfKKY3W
>>383
>本番は10/3

来年の！？　今からやるわけ？！
0387名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 06:18:19ID:4riEKXjM
>>383
あー自分が昔いたオケもそんな感じだったなあーと思った。

でもさ、人がいなくてトラである君がガッカリしたのはまあ仕方ないとして
それだけしか団員がいないんだとしたら、
それで「練習するな」ってのはどうなのか。練習しなきゃ何するの？
0388名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 07:01:04ID:iQNXEMkh
>>383
そんな状態で練習やっても楽しくねーだろ
ｖｓ
好きな時にみんなと合奏できるだけで満足

このギャップは埋めようがない。
学生オケしかしらないとかだと、随分なカルチャーショックだと思うが、
世の中には音楽的向上とは無関係なオケは山ほどある。
人が少ないとか、下手糞とか全然気にしない。
ようは感覚的には、カラオケ行くのと大して変わらんのである。

トラに声かけるのはさすがに失礼だと思うが、
○○さんも一緒にカラオケ行かない？くらいのノリだから、
別に行かなくても先方は全然気にしないと思うよ。
行きたくなきゃ、ゲネ本で十分。
0389名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 07:26:00ID:Fx/R0BsO
それでもフルートはそこにしがみつかないとオケ活動できないんだよ・・
周りがヘタでうんざりしたり、自分のやりたい曲ができなかったと
しても。
0390名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 07:32:10ID:MGJlyEn1
フルートさんはかわいそうだねー。
自分でオケ作って厳しいオーでションするか
楽器変わるかするしかないんじゃないの？

どちみちフルートは中学生あたりで始めたんでしょう？
大学オケあたりでフルートの限界に気付いてビオラでもやれば楽しいトラ人生が待ってたのにね。

せいぜいフルートアンサンブルやソロでストレス発散してくださお。
0391名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 08:55:16ID:Hn0EaMWb
首都圏とか大都市はいいよ、人口に比例して桶人口もあるから
漏れがいる某地方都市なんて人口８万よ。８万。
これで市民桶が存在してるのがまず奇跡
はじめて行った練習でのショックは忘れられないが、まあ楽しくやらせて貰ってる
正団員は12名ですが、今度の定期はｼｪﾍﾗｻﾞｰﾄﾞです
本当にありがとうございました
0392名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 09:23:11ID:vnqWfJgF
８万人のｼｪﾍﾗｻﾞｰﾄﾞ
0393名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 09:28:35ID:HxynNjGQ
12人のｼｪﾍﾗｻﾞｰﾄﾞ
0394名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 09:35:27ID:O8N02jhW
10人の第9
0395名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 09:39:45ID:vnqWfJgF
>>10
パートの割り振りがはげしく気になる。
0396名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 10:00:36ID:9vzy1AMD
>>395
俺も、>>10をどうパート割りするのか気になる
0397名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 10:36:58ID:Cbye9zrH
>>383は転用。（文中の"東工大オケの全奏を途中"でぐぐれ）
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:yJc4NDJkwpcJ:www5d.biglobe.ne.jp/~flsgrdn/diary/diary_2004_05.html+%22%E6%9D%B1%E5%B7%A5%E5%A4%A7%E3%82%AA%E3%82%B1%E3%81%AE%E5%85%A8%E5%A5%8F%E3%82%92%E9%80%94%E4%B8%AD%22&hl=ja
具体的なオケ名も分かるよ。
0398名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 11:13:52ID:Z0vtSNCg
>>396
弦５本＋Ob., 2Cl., Fg. Hn.くらいでできそうだな
さすがに声楽は別枠で頼む
0399名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 11:25:08ID:dCB8ythn
>>383は勝手に人の日記をコピペしたんだろうね。
あれ、5月の日記だし。
0400名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 11:44:11ID:Cbye9zrH
でもよそのオケへのクレームを自分の日記サイトで晒すのはイタい。
晒されたアフォ○ート管弦楽団とやらもかわいそうに。
0401名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 15:06:31ID:MGJlyEn1
日記でオケの不満を愚痴愚痴書いてる人みっともねえ。
せめて外部に名前がわからないようにすればいいのに。
0402名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 15:52:56ID:9vzy1AMD
>>398
いや、そうじゃなくて、「>>10」をどうパート割するの？
0403名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 15:59:12ID:7Tgrt9nn
>>400
もうねアフォガト、ばかかと
0404名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 19:46:17ID:X+6E5DJg
なんかアマオケって選曲ワンパターンよね。シベリウスって２番が最高傑作？ショスタコの最高峰は５番？なんでベト、ブラ、チャイコ、ドヴォの繰り返しなの？チャイ５やブラ１何十回も弾いて飽きない？
0405名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 19:48:56ID:dCB8ythn
ググってみたらアボガド管ってＨＰないんだね。
もっと宣伝して団員募集しないとダメだよ。

0406名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 19:50:07ID:dCB8ythn
ためしにコルトンの方でググったら一発目にソープランドのＨＰが出てきてﾜﾗﾀ
少し下にはＳＭクラブもあるし。
エロい名前だなぁ
0407名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 19:56:06ID:4riEKXjM
>>404
そんな選曲してるオケ聞いたことないなあ正直。
自分が所属してるオケでもシベリウスは一回もないし
チャイ５は８年ぐら前に１度やったけど
ブラームスなんてオケに入団してこの12年で３番１回だけ…
引退するまでに1度でいいからブラ１と悲愴をやってみたいんだが…
0408名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 20:41:16ID:p9xOX7bd
じゃあ>>407のオケはどんな曲やってんの？
うちはなぜかマーラーが多い。
やったことないの２、４、５だけ。あとは全部やった。（１０番も）
マーラー好きだけど、ちょっと飽きてきた・・・
0409名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 20:42:01ID:egKwrdqd
>>404>>407
アマオケなんて、いろいろあるんだよ。
>>404のような選曲をせざるを得ない団体もあれば、>>407みたいな団体もある。
0410名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 21:21:19ID:4riEKXjM
>>408
チャイコはやってるんだけど１とか３とか、
ドボなら７番とか。
マーラーは最近多いかも。１、５やって今度は９か８かとか言ってるみたい。
あとショスタコも10番とか９番とか12番とかやったような…（番号うろ覚え）
そういやラフ２はやって、ラフ３もやりたい人多いみたい。
あと幻想もやったかなあ。
ほかによく候補に挙がるのはプロコ１、５とか、ニールセンとかかな。

正直ベタベタのメジャーどころをあまりやったことないので個人的にはやりたいんだが
オケの主要メンバーは「そういう曲はやりつくしたからもういい」って感じらしい。
0411名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 22:38:54ID:AC1bP28+
あー、ベト５とか一度でいいからやってみたいかも。一度でいいけど。
0412名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 22:55:06ID:LQ18bXiJ
>>404
いろんなオケがいろんなサイクルで選曲してるから
メジャーどころを何度も演奏してるようなイメージがあるのでない？

去年は珍しいところで
ブルックナー５番が都内だけでも３カ所演奏があったし、
当たり年ってあるんだよな。

今年はプロコ、ニルセン、シベあたりが流行ってそうな気がする。
0413名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 23:27:28ID:ZKySk9YE
マーラーなんかやる気にならん。ツマラン。
モーツァルトやベートーヴェンのほうが面白い。

因みに当方はホルン。
0414名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 23:41:59ID:LQ18bXiJ
当方もホルンだが、マーラーもモーツァルトも
ベートーヴェンもつまらん。きついだけ。

フランスものの方が面白い。
0415名無しの笛の踊り2005/11/12(土) 23:54:28ID:p96LEgLw
パバーヌだな。
0416名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 02:08:11ID:K2yFG73d
ホルンでベートーベンが嫌いねぇ…
こちとらトランペットからしたら閉め転してやりたいのう
0417fg吹き2005/11/13(日) 06:15:03ID:b/9GaxJj
上手いトランペットにべーとべんやってもらうと気持ちいんだが。
古典と派手なソロを両方吹ける人、尊敬致します。

>>416
下手なホルンは絞め殺していいから。
嫌ならやめてくれればいいのにとか思ったり。

0418名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 06:35:14ID:NiVrfOOh
アマオケは練習回数と時間帯で、そのオケの性格が判る起臥するのだが、
諸賢らの意見はどうか？

・平日夜のオケ：　　「仕事はきっちりやった後の余力で集まれるオケ」
　　　　　　　　　　　　参加数規模はいろいろ。　でも以外に気合が入っている。
　　　　　　　　　　　　小生あまり遊びに行った数が無いので、週の曜日ごとの性格は
　　　　　　　　　　　　調べられてないが、結構多い。

・土曜日昼が多いオケ：　いわゆる「土曜日は宴会」系オケ
　　　　　　　　　　　　　　　オケ練あとは宴会パターン。
　　　　　　　　　　　　　　　　技術力向上より、宴会が好きかも

・日曜日昼が多いオケ：　「日曜はオケ」
　　　　　　　　　　　　　　　　私の経験範囲ではこういうところが多い
　　　　　　　　　　　　　　　　宴会は少ない。　技術向上心あるかも。

・土休日夜系：　　　　　　「土日の昼間は空けたい人のオケ」
　　　　　　　　　　　　　　　私の知る限り、この手のオケは人口減少傾向にある。
　　　　　　　　　　　　　　　宴会少ない。　技術が適度なら居付きやすいのだが。
　　　　　　　　　　　　　　　オケだけに時間を犠牲にしたくない人が多い。
0419名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 07:00:41ID:WqwC3Prx
金曜の夜桶は、練習よりも飲み会が大事で、幹部は練習にほとんど不参加でも、飲み会は皆勤。逢坂痴眠姦は、その一例
0420名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 09:30:29ID:b/9GaxJj
>>419
その当て字、知性を感じないな。
いい加減うざいんですけど。

＞日曜日昼オケ
他に趣味がない人の集まり。
少なくともうちのオケは下手だよ。
金土日月全部経験あるが、平日のオケの方が上手かった。
上手い人ほど練習参加率は低かったが。
0421名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 10:43:55ID:WVmBOmd1
日曜夜オケで上手い所って言ったらどこ？？
0422名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 11:01:57ID:xrmdDGzN
>413 ベト２の２楽章がきらい

当方ホルン

0423名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 11:06:21ID:b/9GaxJj
嫌いってのとちゃんと吹けないのとは別。
苦手ってのを嫌いと言うて誤魔化すやつがおおいな。

俺、ベト４嫌い。
0424名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 11:13:18ID:oX1y/Gmn
モーツァルトきらい。
40番とか。

当方トランペット吹き。
0425名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 11:35:32ID:+xBCA70z
うちは日曜夜に練習があるけどそんなうまくはない。
まあ、一般的な市民オケレベルだな。
日曜夜のため、当然練習後の飲みはほとんど無い。
うちのパートなど、新入団人が入っても歓迎会をやったことすらない。
練習開始直前にゾロゾロと始まり、練習が終わったら直帰。
みんな車で練習に来ている時点で飲んで帰ることを想定していない。
団員間の交流は少なく、お互い会話もしたこと無いという人もかなり多い。
弦と管では名前すら知らない人も多いだろう。
0426名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 12:25:54ID:7G5gjdAR
ベートーベンとかモーツアルト、古典苦手。
これが上手くできればいいプレーヤーだと思うんだけど。
ブラームスも嫌い。
好きなのはＲ・シュトラウス、マーラー、バルトーク、ストラビンスキー。

当方ホルン吹き。
0427名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 13:06:28ID:8P5wgfjJ
オケA：土曜夜に練習あり
地域では上手いほうだと言われてる
終わった後は速攻帰る人と食事に行く人半々ぐらい
練習場所がいくつかあるうち、飲み屋が近いところに当たった日は
かなりの数の人が飲みに行く
しかしパートごとの交流はあまりない

オケB：日曜夜に練習
正直あんまり上手くない
団員どうしの仲はよい
地元民が多いせいか終わったあとは食事会多い
でも行かない人は行かない、やっぱり行く人行かない人が決まってる
0428名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 14:09:32ID:CrpbP9J8
ホントは飲みたいさ。 でも懐具合とGTP値と留守番犬のためＮＧ。
0429名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 15:14:07ID:WVmBOmd1
タコ１０今後演奏予定の強気な社会人オケ情報求む（ダスビは除いて）
0430名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 15:35:32ID:rfQFDAGR
>>416
吹ける吹けないは別にしてベートーベン嫌い。
英雄も合唱も吹きたいとは思わん。絶対降り番にする。

シュトラウスも嫌いになりかけてる。。
今度クープランの舞踏組曲のトップを吹くのだが
激しく難しい。ｶﾞｳﾞｫｯﾄ難しい
同じようにクープラン吹くﾔｼいる？
0431名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 15:39:28ID:+xBCA70z
ホルンという楽器に向いていないのでは？
0432名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 16:14:50ID:NiVrfOOh
>>431

それをいふなら、小編成アマオケに向いてない人・・・
ホルン軍団作って延々とやっているのがすきなのか。
0433名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 16:16:14ID:NiVrfOOh
そんでさあ、シュトラウスってどっちが嫌いなの？
RとJで編成が違うからねえ。
0434名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 16:52:36ID:BHavtp3P
ホルン吹きならリヒャルトの方か。
0435名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 20:51:10ID:rfQFDAGR
>>431
さぁ。向いてないのかも。

>>433
軍団？意味わかんない。

R.シュトラウスのクープラン舞踏組曲知らないか。
それで良く編成云々(ry
0436名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 22:09:56ID:e4JWJu/V
>>426
ホルンでブラームス嫌い…
これも当方トランペットからしたら捻り転してやりたいのう…

ブラームスは１番～４番どの曲でも1st～4thどのパートでも
非常においしいかつ楽しそうなんだがなぁ…
0437名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 22:28:27ID:mW5N9yVV
当方Ｖｎ。今あがっている曲の中ではリヒャルトが苦手。
他は、
ベートーヴェン、モーツァルトは超快感。
ブラームス、チャイコは言うまでもなく楽しい。
ワーグナー高音刻みも最近になって楽しくなりはじめた。
ブルックナーもみんなが言うほど嫌いじゃない。ショスタコは個人的に大好き。
マーラーは曲による。５、６、９なら大歓迎。

うーん、恵まれた楽器なんだろうな。
管の方すみません。
0438名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 22:49:50ID:BHavtp3P
>>436
ブラームスのTpは、節制と調和を図りつつ、
いかに「目立たない存在感」を出すのかが課題だと思ってます。
0439名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 01:07:26ID:gwBKAPZD
>>437
まあVnが美味しくない曲なんてほとんどないけど
「楽しい」って思えるほど弾けるあなたがちょいと羨ましいかな。
モーツァルトは完璧に弾けたらどんなに楽しいだろうなあと思いつつ
音を濁してるのバレバレで辛い思いばかりする。
そういう意味ではチャイコとかはごまかし効くから楽しいっちゃ楽しいけど
何か違う気もしている。
0440名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 01:12:22ID:S7dFH4Z/
吹きたい曲と好きな曲は違うもんな。
ラッパやボーンのﾔｼがラヴェルのﾏﾒｰﾙﾛﾜ
強く選曲押してくるときもあるし（謎）
0441名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 19:51:36ID:8Dd9CKTq
ブルックナーは好きだけど、演奏はしたくない。
さあ、俺の楽器は何でしょう？
0442名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 20:11:31ID:AwGA44RG
>>438
　同意！ブラームスのラッパは譜面ヅラは簡単だけど、侮ると痛い目に遭う。
打楽器のようなニュアンスを出しつつも、主張すべき箇所は主張するというバランスが
想像以上に難しい。同じことはベートーヴェンをはじめとする古典派の作品全てに
当てはまる。おいらもアマ・オケのラッパ吹きだが、ベートーヴェンの作品を満足に
演奏できたことは極めて少なく、鬼門のような存在だ。
0443名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 21:21:16ID:Vo+pCsYb
>>441
トライアングル
04444372005/11/14(月) 21:23:49ID:GUVZLprj
>439
わはは、自分で楽しいと思っているだけだから許して。
たぶんモーツァルトがやりやすいのは
曲の性質は勿論あるだろうけど、
一般にヴァイオリンやってきた人間にとっては
レッスンでソナタ、コンチェルトの勉強で
めいっぱいモーツァルトしかやらない時期があるからじゃないかと思う。
自分の場合、丸２年くらいモーツァルトばっかりだったものｗ
チェロの人もそうなんじゃないですか？

逆に言うとレッスンでまずやることのないワーグナーなんかは
弾き方にすごく苦労した。オケでしかやらないよなー。

楽器によるだろうけど小さい曲をやっていない作曲家を
オケでも出来る人たちは本当にすごいと思う。
04454372005/11/14(月) 21:25:51ID:GUVZLprj
ちなみにブルックナーを最初にやった時（勿論オケで）
長年の分散和音練習の苦労が初めて報われたと思ったｗ
0446名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 22:15:16ID:8Dd9CKTq
ブルックナーを楽しめるＶｎ弾きこそ真のＶｎ弾きであるといえよう
0447名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 22:29:07ID:26FBnr7t
ブルックナーはファゴットとティンパニ以外は楽しめると思う。
どっかトラで呼んでくれないかな。
0448名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 22:40:04ID:RosfEdQp
ファゴットはともかく、ティンパニもやっぱつまらんのかね。
0449名無しの笛の踊り2005/11/14(月) 23:32:44ID:EFZJR10W
うちのオケのFg吹きはブルックナー大好きだって。
0450名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 00:13:06ID:yohM5NQm
ティンパニよりクラリネットの方がつまんないと思われ
0451名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 01:18:48ID:kljBQis7
いや、ばよりんだろw
0452名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 09:00:12ID:nPspXdDB
>>429
ダスビにくらいつけばいいじゃん。
技術に不安なら×だけど。
0453名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 09:02:11ID:BNAA/+Nm
>>429
昔京都フィロムジカがやってたな・・・。
２楽章はなかなかすばらしかった。
（他は糞だったが。）
0454名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 11:23:53ID:I+5WwOsx
>>453
関係者乙
0455名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 12:19:49ID:f2WHd3nT
VnやVla奏者が肩当てを落とすのが気に障るんですけど。指揮者が棒を振り上げた瞬間とか。
それで「待ち」になったり、一日に何度もやられたり、本番中だったりすると蹴り入れたくなるん
ですけど。チェロ奏者の演奏中エンドピン「ズルッ」と同じくらい嫌だな。
0456名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 13:09:11ID:UxXEu5xi
>>455
そういう神経質な人はオケなんかやめて自室にこもってCDでもきいてろ。
何の楽器か知らんが、それぞれ雑音たててたりするぞ。
0457名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 14:26:02ID:nehzovzF
>455-456
オレは、譜面台においている鉛筆が床に落ちる音ですら気になってイライラする
0458名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 14:47:01ID:Y2YOLkuf
>>457
ひも付きキャップを作って配ってやれ。喜ばれるぞ。
0459名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 16:27:00ID:NWsg38yC
４２９です。なんとか辛うじてダスビには拾っては貰える位のレベルではありますが、距離がありすぎて通うのに片道５時間位かかるのです。
うちの市はヘナチョコな市民オケ、古典中心のオケしかないのでマニア寄りのオケ設立してやろうかと企んでます。
タコ１０とまではいかなくてもせめてレニングラードぐらいはやってみたいので…
0460名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 17:06:10ID:epeuIUYK
>>459
特定されますたｗ
0461名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 19:43:49ID:7n6mnoG8
漏れは練習終了間際でもっと演奏したいのに
指揮者が講釈たれまくるときが嫌い。
はよ棒振れって思う。
あとプロの（段取り悪い）トラが
これまた練習の流れを切って
講釈たれるのも嫌い。手際よく要点しゃべろｘ
0462名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 19:47:27ID:26p7V5wd
>>455
大丈夫ですよ、私は肩当使ってないのでｗ
0463名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 20:07:24ID:Y2YOLkuf
９時まで練習会場押さえてる桶。
ぎりぎりまで合奏して片づける時間がないのもいやだが
３０分も前に終わってしまう手抜き指揮者もいやだ。
ギャラ返せ。
0464名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 20:55:13ID:pVawyczQ
時間より早く終わる指揮者は嫌だな。
アマオケで「もうこれ以上やること無い」なんてことはありえないんだから、やることは無限にあるはず。
それでも早めに練習を終えるのは指揮者の手抜き意外の何者でもない。
そんな指揮者は次回から呼ぶ必要ない。
0465名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 20:59:54ID:169srx27
てか18:00-22:00で借りれる会場を毎回21:00で切り上げ、
おまけになんか決め事とかしようとすると練習の場で仕切っちゃう指揮者って
どうよ。いちおうベテランみたいだけど・・・
0466名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 21:04:29ID:nPspXdDB
>>459
へなちょこだな。
あそこは飛行機、新幹線で通う奴いっぱいいるぞ。
0467名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 21:07:20ID:8qywXnFU
>>463-464
その時間で少しでも個人練しろってことだろ。
0468名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 21:56:17ID:53jIHbAj
>444
チェロの人ですが、そんなことないです。
モーツァルトもともと嫌い。
とくに大編成オケの装飾過多でゴテゴテなモーツァルトはやりたくない。
古楽系とかの、軽やかにひきしまったのは悪くないと思うけど、尼オケで出来る気がしない。
0469名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 22:56:29ID:yu2wRUY/
>>461
同意。練習の始めに必ず１０分間は講釈たれる指揮者いる。
いいかげんにしろ！
0470↑2005/11/15(火) 23:35:43ID:x7o2bUlF
今井！

氏ね
0471名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 23:54:46ID:Y2YOLkuf
うざいよなぁ。
トラでしか行った事ないクセにプロオケの自慢話されてもなぁ。

レッスンの先生もプロオケでの経験を話してくれるけどコレは同じ楽器の話だし
楽器バラしながらなので大歓迎。
合奏中無駄口叩くなと思う。
金管の回復を待ってると言いはなった指揮者もいたが、
それならホルンを待つ間弦楽器をしごけばいいだろーって思う。
0472名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 05:43:02ID:yh8M7clZ
講釈を垂れる指揮者は嫌ですね、
何十分と自慢話、つまらないエピソードを話しまくる指揮者もいますね
シカゴのハーセス氏が「２０分の話と３分の演奏の指揮者はゴメンだ」って
書いておられたような
0473名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 07:32:23ID:iyhkG05W
シカゴのようなプロ中のプロに講釈は不要だが、アマチュアには益になる話は
いいと思うよ。ギチギチに集中してやる合奏は、腕のいい奏者にはいいが、初心者
たちは緊張で疲れるだろう。
0474名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 09:27:35ID:HiZDbqh3
アマチュアには益になる話ならいいんだよ。益になる話ならな。
0475名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 09:56:31ID:AXhUvI7a
益にならない話が多いと...
0476名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 10:07:59ID:q9IXbKay
何回も同じ話するのはやめてほしいが、
指揮者も、人の集まりが悪いから何度も同じ話する羽目になってる部分もあり、
なんだかなぁと言う気分になる。

演奏の表現でたとえ話して、脱線していくようなときね。
毎回人が集まってりゃ「この間言ったXXみたいな感じで」の一言ですむのに。
0477名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 11:02:12ID:Ow38PrIb
パート内なりセクション内なりでちゃんと回しとけよ。
0478名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 12:25:44ID:hrOhW66G
>>472
　能書き大好き指揮者は私も大嫌いです。以前所属していた楽団の指揮者は
数小節練習しては何分（平均５分）も能書きを並べるという繰り返しでした。
「能書きほど効かぬ薬はない」という諺が分かっていないようでした。
蘊蓄を並べることで「自分は偉いのだ！」ということを誇示したかったのかもしれません。
水槽上がりの指揮者に能書き大好き人間が多いと思うのは私だけでしょうか？
0479名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 12:43:04ID:x26+otma
水槽上がりという時点で…

信じないね。
0480名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 13:08:48ID:iwjcuatU
本番終わったよ～
自分で言うのもなんだけど、今回とてもよかった…
はぁ、燃え尽き症候群だ…orz
0481名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 13:27:01ID:3qEh6Pby
Ｔ代Ｔ生氏ってどうよ？
0482名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 17:28:25ID:/YwMyugh
能書き云々は同意だが、
水槽ネタは荒れるからやめようよ、と言ってみる当方弦楽器。
0483名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 20:16:29ID:28lKMZVW
水槽上がりの指揮者に能書き大好き人間が多いと思うのは私だけでしょうか？
水槽上がりの指揮者に能書き大好き人間が多いと思うのは私だけでしょうか？
水槽上がりの指揮者に能書き大好き人間が多いと思うのは私だけでしょうか？
水槽上がりの指揮者に能書き大好き人間が多いと思うのは私だけでしょうか？
水槽上がりの指揮者に能書き大好き人間が多いと思うのは私だけでしょうか？
0484名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 20:34:03ID:j3877QqY
練習に来る前に酒を飲んで
練習中に酔っ払って団員に暴力振るってチェロをぶっ壊した超DQNな指揮者がいたな。
イニシャルはY.Aだっけ？
0485名無しの笛の踊り2005/11/16(水) 22:25:00ID:B5yKSixd
またそのはなしかよ

ﾕﾙｻﾝ!　へ(；゜Д゜);y=ｰ∵. <´`дﾟ`　･∵. ﾊﾟﾝ ･･･ｯ･･･
0486名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 08:13:51ID:4LMDC/jL
おっ、何？

詳しく知りたい
0487名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 19:07:05ID:TgUFk/Xf
>>486
どこのオケだったか忘れたが本当にそういう事件があって、
指揮者の名前（本名）がここの過去ログに晒されていた。
ぐぐってみたら、とあるオケのHPの議事録みたいなページに
事の顛末が書いてあった。
今ぐぐってみたけど削除されたみたい。
0488名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 19:09:12ID:c4mtX5Hv
完全に傷害事件だね。
示談にするとしたらチェロ代＋病院代＋いくらだろう？
0489名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 23:20:33ID:/buRvtyj
あーどこか一発オケみたいなのない？
普通のアマオケをかけもちする気力はないが一発ものだったら参加してみたい！
0490名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 23:22:58ID:JSN8ApF2
>>489
胴衣だが一発屋オケで第９とかならやりたくない。
0491名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 23:33:33ID:JmMXsp7w
シェエラザードオケ作ってよ。
0492名無しの笛の踊り2005/11/17(木) 23:39:36ID:c4mtX5Hv
>>489
作れば？
0493名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 00:51:34ID:pZZJ+oP6
おれもやりたい。２ちゃんねるでたちあげようぜ。
ケチな市民オケでシェエラザードやるのを待ってられない
0494名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 01:21:44ID:WazEXPA+
そんなにシェヘラ実現度低いか？
もし一発屋オケやるなら
どのアマオケもあまり取り上げない曲やってほすい
ハルサイ1921年版とかとか役人の全曲とか。（実際やってるオケあるけど、めったにないってことで）
ベルリオーズのレクイエムでも良いなｗ
マーラーはプロオケが結構やるからつまらん。
0495名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 08:47:59ID:wmU0Lgfz
>>494
>>493
関西で、マラ２「復活」なら、弾いてもいい。
0496名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 09:55:50ID:ZXCF2gKj
>>494
「役人」全曲は管楽器、特にクラの名手がいないと実現性がない。
0497名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 16:09:36ID:TJXsAlF0
>495
今年は神戸で震災関連で２回もやったからｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ
0498名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 20:28:22ID:YSFOkuOj
弦楽器だけ集めてチャイコフスキーの弦セレやってみたいな。
公開演奏までいかなくても
どっかの練習会場を借りて一回だけ合わせるオフとかがあったらな～。
0499名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 20:36:57ID:8LhxYDiq
選曲委員会を見てるようだ？
はんたいいけんばっかり。
0500名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 21:15:15ID:XQ+JxDkm
選曲委員など


こりごりｗｗｗｗ
0501名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 21:39:52ID:eeJdajPm
>>500
激しく同意
数ある役職の中で一番報われない役だと思う。
結局どんな流れになっても誰かしらから文句を言われるし、なんだかんだ言って自分のやりたい曲にするなんて無理だし。
0502名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 22:18:25ID:0r9UaY1S
たのむから練習に参加してくれ
0503名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 22:46:41ID:sg6zRtJ2
固定したメンバーで選曲してると知らず知らずのうちに押し付けとなる。しかも本人達
には自覚がなかったりする。それでオケが分裂したりする。
0504名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 22:59:09ID:eeJdajPm
ネタ投下。
お前らならこういうときどうする？

★２７歳女性中学教諭、学期中に１週間無許可で海外旅行

・東京都教育委員会は１７日、校長の許可なく１学期の途中に１週間海外旅行をしたとして、
　多摩地区の中学校女性教諭（２７）を減給１０分の１、１カ月の懲戒処分にした。

　都教委によると、教諭は趣味で所属している合唱団がイタリアでの大会に出場するため
　旅行申請したが認められなかった。このため、航空機搭乗直前に空港から副校長の
　携帯電話に渡航することを伝え、６月８日から１４日まで休んだ。

　教諭は今年４月の採用。１年生の学級を担任し、不在中は一緒に担任をしている別の
　教諭らが授業などをした。
　女性教諭は「１人でも欠けると合唱団に迷惑をかけると思った」などと話しているという。

　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005111808.html
0505名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 23:15:54ID:TJXsAlF0
１人でも欠けると学校に迷惑をかけるとは思わなかったのかｗ
0506名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 23:17:48ID:ABHwWmqq
まったく同じこと思ったｗ
0507名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 23:18:13ID:TJXsAlF0
いや、身につまされるから反応しちゃったよ。
某年のＧＷには奇跡的に出られたけど、次回は（いつになるかわからんけど）無理かもなorz
0508名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 23:20:51ID:ABHwWmqq
しかし授業をズル休みしてまで合唱団に参加して楽しく歌えたのだろうか？
私だったら後ろめたい気がして楽しめないな。
0509名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 23:55:50ID:JJYe2KlR
よく海外に演奏旅行しているアマオケあるよね？
あれって金銭的な問題以上に、よくみんな休み取れるものだと不思議に思っている。
例えば管楽器のトップが1人都合で行けないとかなったら大問題だろうに。
0510名無しの笛の踊り2005/11/18(金) 23:56:30ID:Fz0A0Bvs
>>504
　確かに、その女性教諭がやったことは社会人としては自覚が欠けている。
組織の一員として働いているということが生活の根底にある以上、職場への迷惑を
顧みずに趣味に走った以上、懲戒処分もやむを得ないだろう。
　ただ、現代社会の風潮に納得のいかない部分もある。１週間も仕事を休んで
旅行をすると、「職場に対する忠誠心がない」、「仕事のできないヤツ」などと陰口を
叩かれる。ただでさえ、会社員や公務員はまとまった休みを取りにくく、年末年始、
盆、ゴールデンウィークという具合に、他の企業や官公庁も休みの時期にしか
休めない場合が多い。他の時期にまとまった休みなんて冠婚葬祭でもない限り不可能だ。
　そればかりか、日頃、サービス残業や休日無料奉仕を強要され、「月月火水木金金」、
「雇われているだけありがたく思え」という風潮も強くなっている。週１回の休みさえ
もらえない企業や官公庁も珍しくない。
　欧米のように、１ヶ月くらいのまとまった休暇をどの会社・官公庁も取れるような
環境ができるのが理想だ。そうなったら、私は冬場にまとめて休みを取りたい。
0511名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 00:34:38ID:ONXCOmZh
>>510
公務員の海外渡航（仕事がらみ、仕事以外でも休暇取る場合）
には相応の理由と届け出が必要だって知ってる？
下手すると懲戒免職ものだぞ
0512名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 00:50:06ID:ekPejw82
>>511

だから何？？？
0513名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 00:56:35ID:9LjijbyH
>>512
単に「勝手に休んだ」っていう次元じゃないってことだよ
>>510の主張以上の問題を含んでる
社会人としての自覚だけではない
0514名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 01:21:01ID:gLGgaPu+
まあ、公務員である以上、
民間と同レベルの認識でその職務を考えちゃいかんわな。
0515名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 03:32:58ID:u0kZK+sc
悪いけど公務員は市民の税金から給与をもらっている。
だから公僕は仕事の上に趣味を置いてはいけない。よく懲戒免職にならなかったな。
少なくとも東急だったか自分の子供を電車の運転席に入れた以上にたちの悪い話だと思う。
0516名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 03:47:01ID:cY/520p1
>>515
それTOBuね。

まあ公務員つうか、公務員にも「公僕のなんたるか」を心得ている人が
いりゃあいーんだが、年金ばっちりもらえることばっかり期待してる困った
人ばかりの怠惰なる巣窟になってて俺は嫌いだ。　ま、お役所仕事っぽいこと
してる一般企業人もそうだけど、そういう人々が好む音楽趣味が重なることを
恥じる日すらあってな。





0517名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 08:45:44ID:ekPejw82
>>516

日本ではサービス残業という名の犯罪が横行してるし、
そもそも時間外労働時の賃金が諸外国と比較して安すぎ。
だから異様に労働時間が多い社会になってしまってる。

ほとんどの人が「余暇」をまともに過ごせない社会というのは酷いね。
0518名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 11:17:46ID:2TiJtcaR
>>517
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。　
0519名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 11:29:39ID:VhCerCn3
こんな勝手な休み方して処分されると、他の人も旅行とかで休みにくくなるよな。
俺だったら多分趣味で休めるのは1日が限度だし、それも「演奏会で休みます」とは
言わないで、もっと一般的な理由で休むけどね。
有給とるのは葬式や結婚式、あるいは体調不良が主な理由。
趣味や旅行で気軽に休める会社は多くないと思う。
0520名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 11:32:50ID:2TiJtcaR
各事業部の部長に1～2人抗鬱剤のんでたり、次々と鬱で長期休業入ったり・・・ホント給料いらんから半年ぐらい休める、と言う制度が欲しいよ・・・権限委譲とローテーションもそれで進むだろうし。
0521名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 12:01:21ID:eB1IDRKC
ま、処分されなかったとしても女性教諭の信用はゼロになったな。
0522名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 12:04:30ID:ViDwyjfg
あとは仕事か合唱団か、どっちか棒に振ることになるわけかね。
0523名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 12:17:14ID:U2Plt+z0
>>522
仕事を選んだのが理由で、アマの合唱団をクビになるとしたら、
ひどい話だなｗ

件の女性教員は、１．１ヶ月分の給料で１週間の休暇を買った
みたいな意識じゃないのかなあ。

しかし、当日になって「これから海外逝くので１週間休みます」
なんて中学校のセンセイとして非常識すぎ
0524名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 12:21:50ID:ViDwyjfg
>>523
クビじゃなくて、「もうやめろ」って職場から圧力かかるかなって思うんだけど。
0525名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 12:54:38ID:4e4ddOJF
PTA のオバちゃんから陰湿ないじめ・いやがらせが無いことを祈る。
0526名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 13:41:26ID:bJD4L4Vr
まあ、次年度は当たり前のように異動だな
0527名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 15:02:09ID:TBZUBiu5
>>526
中学校だとそうだろうな。 小学校だと２年ぐらいは一緒にしとかないと
子供が慣れてくれないとかありそうだが。

新天地でオケ部でも作るか。
0528名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 15:25:26ID:7QoAOQvq
労働基準法ほど守られていない法律は珍しいですね
0529名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 16:08:57ID:E4AYGct3
>>528
どう考えても未成年者飲酒禁止法・未成年者喫煙禁止法とか道路交通法だろ？
労働基準法は広く世の中を見ればおおむね守られてる

ただ、そうでないところの実態がひどいだけな罠 ＿|￣|○
0530名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 17:42:56ID:tkxfX8f3
労働基準法で守られている労働者が羨ましい罠
0531名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 18:03:17ID:VhCerCn3
労働基準法は、上司の許可も得ないで１週間も休む権利は認めてないだろう
0532名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 20:36:57ID:GTWAaKoq
>>530
某専門分野の院生か？
仕事きつくなってんのにオケまでやってて過労死すんなよ。


　　　　　　　　　　　　・・・おっと、仕事じゃないんだったな、失礼。
0533名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 00:09:24ID:eF6Y7pXc
　現代日本に於いて労働基準法は「絵に描いた餅」に過ぎない。労働基準法を守って
従業員を働かせている企業や官公庁など少数に過ぎず、サービス残業と休日無料奉仕を
強要しているのが大半だろう。しかも、どの企業や官公庁も組合が弱体化しており、
首切りが怖くて当局に逆らえなくなっている。第二次世界大戦中、「お国のために
死ぬこと」が美徳だったが、現在は「職場のために死ぬ（過労死する）こと」が
美徳なのだろうか？
　あるアマ・オケの演奏会に行ったときにもらったパンフレットには
「毎日２２：００まで残業があり、楽器を練習する時間が思うように取れない」と
嘆く団員の声が載っていた。
0534名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 00:12:47ID:gwc+1phw
【中学生】2chｵｹｽﾄﾗ【高校生】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1125805368/
0535名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 00:22:42ID:dTUzJdqO
何だか妙な方向に話題がシフトしてますな。
0536名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 00:31:59ID:YvcFIsVZ
合唱団の話だし。
0537名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 00:33:07ID:dT6LhJIV
このスレもニュー速板並みに政府（チームセコウ）と中央マスコミの情報操作（プロパガンダ）に巻き込まれそうになったが
何とか踏みとどまったって感じかな。
0538名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 00:41:33ID:dTUzJdqO
そのような流れをぶった切って、
堂々とマルチポスト気味に宣伝していく>>534がなぜか微笑ましい。
0539名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 00:43:46ID:IdlLKyuM
合唱団なんて腐るほどあるし、海外に行かないところでやればいいじゃんよ。
0540名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 00:53:21ID:b4+hyPNa
>539
俺もそう思う。
アマオケでも、忙しいやつは、月二回の弱小アマオケを
選ぶっていうのも手だと思うよ。
うまい人にとっては物たりないだろうけど、やめちゃう（or来れなくて迷惑掛ける）
よりはずっとまし。
0541名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 01:40:11ID:Xjcl4WZl
明日のFAF定演逝くﾔｼレポよろ。
0542名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 01:47:02ID:onf2dGng
>>494そんなことないよ！私は３回やりました。最近、やったんですが２楽章のトロンボーンソロが半音ずれてたよ。そこはトロンボーン難しいですか？
0543名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 02:01:04ID:e8cOCUal
それはそうと、なんでルスランとリュドミラ序曲って
トロンボーンぼーっと吹いてない？　あれツマラん?
＃を落としてたり、ブパブパ遅れるのみっともないよ。
0544名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 02:58:26ID:onf2dGng
ルスランはトロンボーン難しい？
0545名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 09:42:48ID:xkPcq04P
もうえーっちゅうねん＞ボントロネタ
0546名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 12:21:33ID:EE5E5ZLS
私の所属するアマオケでも数年前に9日間の日程でヨーロッパがありました。
私の職場(大学)は，その期間に入試があり，とても参加は無理でしたが，圧倒的多数が参加したので驚きました。
このニュースのように中学，高校の先生も多いオケなのに，授業期間中によく休みをもらえたものだと思いました。
いろいろの考えたたがあるでしょうけど，このニュースの先生のように，新人がこういう休み方をしたらまずいだろうと思います。
労働基準法とか以前に，道義的に許せないし，こういう先生とは一緒に仕事したくないです。
0547名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 15:50:30ID:cI1+yrVu
金管は、ブラスの方が圧倒的に上手いですね
0548名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 15:52:49ID:cw5DZYWp
そりゃ金管だけで集まって吹いてるような連中なら
多少なりとも腕に自信があって、それなりに吹けるだろう。
05495482005/11/20(日) 15:53:56ID:cw5DZYWp
>>547
念のためきくけど、プラス・アンサンブルのことだよね？
0550名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 17:07:55ID:0KM0lifB
>>549
漏れもそうだとｵﾓ。あるいは釣りｗ？

仮に水槽だとして
オケよりセンスよく吹く上手いｱﾏ水槽奏者見たことない。
10中10、オケ奏者が上手い。
0551名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 18:57:53ID:nGrGWvE1
また、そうやってオケに関係ない話に乗ってしまう。。。
0552名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 19:11:20ID:4mCJcqdU
>>541

アマオケの「大地の歌」としては上出来。メゾは良かったが、代役のテノールが声量不足
0553名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 19:16:19ID:ZYS+6qQA
>>547
吹奏楽曲は中高生でも少し練習すれば、効果的に鳴るように配慮されています。
それに１つのパートを2、3人で担当して大勢で派手に吹き鳴らすから、ちょっと
聴くと凄い吹けている様に聴こえます。
自分の高校の時のコンクールの録音を人に聴かせたら「音大生の演奏？」とマジで
感心されました。一人一人は全然力も表現力も無いんですけどね。
オケでもまともに吹けるプレーヤーが揃ってるのは、全国レベルの一般団体だけで
しょう？
0554名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 19:50:27ID:S461mMrF
>>1
> ・吹奏楽との比較は他でやってください
0555名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 19:53:50ID:7Xh6cH9H
>>550
余程恵まれた桶におられるんでしょうね
私は大学時代の金管以来、まともな金管のいる桶にいたことがないですね
音大出の金管などがおられる、ブラスアンサンブルにトラに呼ばれて
いったことがありますが、まともな金管もあるんだって思いましたね
それぞれの奏者が遙かに上手かったです、桶の奏者よりも
0556名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 19:58:56ID:IdlLKyuM
ブラスにも吹奏にもたまにうまいやつはいる。
目立たないだけ。
水槽で巧い人に話聞くとオケやらブラスやらやってる人が多いね。

>>555
ブラスアンサンブルと吹奏楽は別物。
0557名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 20:15:47ID:YvcFIsVZ
アマオケとかのオフコンのトロンボーンクワイヤーが
いいこともたまにあるな。 まぁ、出身とか所属云々より
普段からどんだけきちんと練習してるかじゃないか。
0558名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 20:26:34ID:nXVr4sLK
> ・吹奏楽との比較は他でやってください

「他」のスレ
【荒らし】オケと吹奏楽【厳禁】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132122214/
0559名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 20:54:38ID:IdlLKyuM
>>557
そうそう。
やたら出身を聞いてくるやつうぜえ。
自分の耳で判断してほしいね。
0560名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 22:01:03ID:dTUzJdqO
この話題終わり。
0561名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 22:05:33ID:e9Gl2pBF
桶における並びって大事だよな
今日配置換えてやったらワケ分からんかったYO
0562名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 23:04:46ID:eF6Y7pXc
　楽器の配置は大切ですね。某アマオケが旧レニングラード・フィルのように
トランペットとトロンボーン＆テューバを舞台上手側に斜めに配置して
チャイコフスキーの交響曲を演奏しましたが、音が客席まで飛んでこなくて
迫力半減でした。元々、そのアマオケは金管セクションが弱かったので、余計に迫力に
欠けました。ベルが正面を向いていれば、多少は違ったかもしれません。
0563名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 23:53:37ID:nGrGWvE1
金柑を一番前に持ってきて弦楽器を後ろに持って行くとどうなるんだろうか。
0564名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 01:05:19ID:Kra1jBH+
練習場ではひな壇がないのでラッパの直撃を受ける。
難聴になりそうだ。
トロンボーンならまだましだったのに。
0565名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 01:22:27ID:pMCYvw2u
>>564　Cl？
0566名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 14:49:22ID:kUUeZaya
びよらの人が難聴になったって。
0567名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 14:59:38ID:fBIeKDKs
ヴィオラスレってないの？
0568名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 15:31:25ID:yoxNp+yN
>>567

どうぞ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095535986/
0569名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 18:10:04ID:m4pC3gG+
>>563
んなもん弦楽器が全然聞こえなくなるに決まってるだろ。
0570名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 18:12:30ID:kUUeZaya
>>567
夏ごろまで、ヴィオラの長寿スレがあったけど、１０００行ったっけ。

ビオラはアマオケで一番聞こえないことを偉いと思っているパートだとおもう・・・
0571名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 19:47:21ID:7FzYTqkp
ヴィオラでも始めようかと思ってさ
ヴィオラよりも奏者人口が少ないと思われるファゴットスレが栄えてるんだからヴィオラスレも流行ってもいいのになぁ
0572名無しの笛の踊り2005/11/21(月) 22:41:59ID:bhAtnlAM
びよらがそこそこ弾けるようになればアマオケで引っ張りだこになります。
フルートやクラは超上手くて人柄が良くても、相手をしてもらえないかもしれません。
0573名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 00:17:44ID:PH3SY630
>>572
巧い人がいたら正直うちのメンバーと入れ替えたいと思ったりする。
うちのクラのねいちゃん、トラブルメ－カ－んだよな。
下手だしケバいし。
0574名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 13:46:15ID:Ss2wK0za
>>541
>>552
現れた指揮者に、会場は割れんばかりの拍手。
すると何故か舞台上の団員がゲラゲラ笑い出した。
何がおかしい？と思って見ていると。その指揮者は譜面台を持っていそいそと引っ込んだ。
入れ替わりに、苦笑いを浮かべた本物の指揮者登場。
最初のオサーンは指揮者じゃなかったらしい。
ウケた…。



0575名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 15:34:44ID:4Sgwi6oY
27日の横浜フィル聴きに行く人レポよろ。
まあ、漏れはバイエルン聴きに行くがな。
0576名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 18:04:34ID:9xiXCS7h
>>563
馬鹿な指揮者のためにはもってこいの良い考えだ。
0577名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 18:35:43ID:L6zG0eh4
２ちゃんねる閲覧はしてましたが初めて書き込みさせていただきます。ざっと観ましたが>>277と>>279はもしかしてうちのオケのことかな？確かに該当する人いますね。
口と行動が全く伴っていませんね。一応音大出身らしくプライドだけは高いというやつですかね。
>>281は厳しい御指摘ですね。その通りですが。
0578名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 23:13:40ID:U1V+oftp
>>277
半音ずれてるってのは実は正解かも。
0579名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 23:29:55ID:2cTGCe2b
>>578第２楽章のセカンドトロンボーンのソロです。
0580名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 00:10:37ID:CCSMPln/
>>579
うん、アレってSoloの後Soliになった時に半音上がるからさ、
もしかしたら誤解？って思っただけ。
0581名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 00:18:10ID:DFLgobkm
まぁどこの団体も少なからずそういうのいますよね。そういうのを役員にするオケのやり方にも問題あるけどね。
0582名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 02:26:08ID:DFLgobkm
>>580ソリではなくソロの部分です。トロンボーン吹きの皆様にCD聴かせてあげたいですね。
0583名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 02:28:25ID:FEe/zDde
【中学生】2chｵｹｽﾄﾗ【高校生】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1125805368/
0584名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 14:17:13ID:DFLgobkm
>>322死者の歌はまだやっていません。>>341何のパートですか？兎に角http://www.dasubi.orgにアクセスして
みてくださいね。>>429情熱があれば距離関係ないですよ。
0585名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 17:19:57ID:BOV+aeFU
情熱がないのだろう。
0586名無しの笛の踊り2005/11/24(木) 05:25:28ID:gYccoseU
>>584
ありゃまぁ、ダスバーな方がいらっしゃってましたか。
某団長には某オケでいつもお世話になっとります。

ダスビ用語に「エンキョラー」って言葉があるそうですが、確かに山形とかから通って来る人も
いるらしいですからねぇ…すごい情熱だとしか。
0587名無しの笛の踊り2005/11/24(木) 16:39:34ID:u3Buk57P
山形よりもっと先
0588名無しの笛の踊り2005/11/24(木) 18:02:48ID:zUCV969J
>>586それは実は私です。
0589名無しの笛の踊り2005/11/24(木) 22:16:48ID:arNZz0Uj
バブル全盛期からその終わり頃にかけての連中が中核になってるオケ。
メンバーが煮詰まって手薄になってきている上に新しい人がなかなか入ってこない。新団員かと思ったら、横滑りだったり掛け持ちだったりする。
社会人として、家庭人としての責任が増えてくる中、毎週のように練習に出るのはかなり変わった人ばかり。
オケ依存症というかなんというか。独身者も結構多い。ﾊﾞﾂｲﾁ率も上がってくる。当人達は若いつもりなんだろうけど、かなりｷﾓｲのかも知れない。
0590名無しの笛の踊り2005/11/24(木) 23:59:23ID:vlo4MQY1
>>589
バブル全盛期からその終わりごろのどういう連中を指してるの？
0591名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 02:05:55ID:hhQHz9Wi
>>590
ジュネス末期といった方がわかりやすいかも
0592名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 06:50:37ID:Z7pEg1sQ
>>589
自分が以前入っていたオケがそれだな。
幹部連中の考え方が偏ってて保守的だから
新入団員がいろいろ意見出しても一向に聞き入れてくれるような土壌がない。
上手い人に限ってすぐに辞めてしまう。
0593名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 07:52:21ID:6gamcmVs
つまり、当時「大学生」ってことね。ここまで書け。わかんねーんだよ
0594名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 08:35:00ID:Z7pEg1sQ
？？？
0595?名無しの笛の踊り 2005/11/25(金) 13:46:14ID:FFMAU9k7
第2次ベビーブームの世代ってことだろ？
0596名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 20:59:08ID:mLj4M1/Y
>>593
すんませんでした。
0597名無しの笛の踊り2005/11/25(金) 21:45:39ID:hFbyns7F
要は「背他郷」を代表とする一連のオケのことか。
0598名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 09:05:43ID:Figcdcpb
>>597
なぜか「排他教」と読めてﾜﾛｯｼｭ
0599名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 15:42:41ID:MdfaE3Fg
２００６年５月４日に瀬他郷のひろゆきがクラシカルプレーヤーズで田園を振る。
まだやってるんだね。
0600名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 22:00:51ID:k50Z7QKi
>>599
くわしく
0601名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 23:14:53ID:dXo3sFVO
>>600
シューベルト：未完成、リヒャルトシュトラウス：ホルン協奏曲第１番、ベートベン：田園。
0602名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 23:51:03ID:73Vu8MTg
こんにちは。ちょっとお尋ねします。
今度初めてトラ（ヴァイオリン）に行くことになったのですが、
本番前日からの練習参加だと、ヒンシュクかいますか？
そこは、自分の家から車だと５，６時間かかるところで、
練習終わると、宿泊することになります・・・。
自分の家の市内とかだといんですけども。

普通、家から近いと、本番前に何度か行くものかと
思いますが、どうなのでしょう。悩んでます。
0603名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 00:10:09ID:rmfHECGQ
>>602
いったいどこからどこまで行くんだよ・・・
それだけ遠いなら仕方ないだろ
ｹﾞﾈ本だけってﾄﾗも多いよ、特に弦は
0604名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 00:21:06ID:lgkklxap
>>602
クリスマスコンサートみたいな簡単なのならいいかも知れないけど、
基本は指揮トレ全出席だと思うぞ。 まっ、ゲネ本オンリーでも、
本番で見事に周りに合わせてちゃんと弾ければ顰蹙は買わないだろう。

トラの話を打診された時点で、前日＆本番オンリーでも
ＯＫかどうかちゃんと確認しとけよ。 あとギャラ交通費参加費も。
0605名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 00:28:56ID:yuaCsUI/
>>602
どういうオケかにもよるんじゃない？
大学オケとか？

団に確認した方がいいよ。
今からでも遅くない。聞け。
0606名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 01:47:12ID:BADfrCoi
指揮トレ全出席って何？
練習全部を本番指揮者が見るシステムのオケだったらどうするの。
0607名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 01:49:15ID:we5ppCJw
どういう訳でそんな遠くのトラを引き受けたんだか。
0608名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 03:07:09ID:mEzv9+Wx
トラで来てくれるのはありがたいんだけど、
直前で現れて曲についてこれなかったりすると正直困る。
せめて１～２週間前に一度くらい顔出して曲の流れを
つかんでおくことをおすすめします。
お金に関しては問い合わせるべきだと思う。
失礼かもとか気にする必要はないぞ。


0609名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 06:29:52ID:JDGkVJPs
>>606
好きにしろ。
0610名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 08:07:13ID:EBqX8zTI
>>602
それで納得させられるだけの腕を持ってるならいいんじゃね？
0611名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 10:46:22ID:t7vL8Kg7
599-601
宣伝乙
0612名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 11:37:30ID:yuaCsUI/
>>606
自分で行く日を申告すればいいじゃん。

遠方のオケ。
私なら全曲練習初日か苦手な曲の日に一度は行くぞ。
いや、苦手な曲で虎は引き受けないかな。
責任重大だしね。
弦の人って弾けずに乗る虎あるの？
数あわせって言葉もあるけど言葉のあやだよね？
0613名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 13:19:55ID:iIC/bC/9
602ですが、

ちなみに、トラといっても、交通費、宿泊費はでません。
ギャラもありません・・・。
ただ、参加させてもらうだけという感じです。
0614名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 14:44:21ID:EBqX8zTI
で？
0615名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 15:21:00ID:JDGkVJPs
本番の会場が良いホールだから一度弾かせてくださいみたいなやつか、
それ以外だと企画物のＯＢ桶ぐらいしか思いつかないな。

>>612
弾けなくてもいいから出てくれといわれることもある。
まぁ、全く弾けないわけじゃないから、都合がつけば出る。
0616名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 19:56:15ID:PQ7vJ8Mx
>>575
横浜フィル行って来た。
未完成が良かったかな。
オーボエうまかった。
ヴァイオリンちょっとそろわない。
低弦の方がいい感じ。
0617名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 20:27:08ID:TWXhmi/f
>>616
未完成みたいな優等生的な演奏のあう曲がオケのキャラクターに合う感じだったね。
ただ太鼓は古典としての演奏が出来てなかったと。

ラッパの音程が3曲とも悪かった。
フルートはどの曲も大人な演奏だった。
ブラ４、ヴァイオリン跳躍の音程あやしいところになると、急に音が薄く・・・
低弦も含め、ピチカートの響きなど素敵だった。
全体的に、情熱的なところの表現が大人しいのが、消化不良に感じた。
いいかえれば、破綻のないオケという印象。
0618名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 20:32:50ID:GEZI/E0T
>>617
古典の太鼓とラッパは、なかなか好演奏にお目にかかれませんね。
0619名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 20:53:38ID:3GA2qqBG
ついに立ったか
新響とダスビのタコ８スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133092042/l50
0620名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 20:54:04ID:6hOWqlzU
>>613
ただトラなら「練習に何回しか参加できない」と強く出てもいいかもね。
トラを断ってもいいのだから。
ところで、
フィルハーモニア・エテルナ聴きに行った人いませんか。
Ｔ・イェプストル氏のR.シュトラウス：ホルン協奏曲第2番どうだったでしょう。
0621名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 20:56:59ID:NPHEamEk
>>620
出演者？
しかもホルン奏者？
0622名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 23:34:58ID:f5uSs8/l
横フィル、客の入りはどうよ？
0623名無しの笛の踊り2005/11/27(日) 23:41:23ID:FwHyjMC4
蟹聞きに行く人いる？
0624名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 00:12:36ID:ioovyrpZ
>>622
7割。ただ、混んでいるところと誰もいないところあり。
指定席券の配り方に問題があったかも。
0625名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 00:27:45ID:DsrcwSiW
>>622
8割以上埋ってたような印象だったけど。
0626名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 07:27:01ID:NHXTYl1+
>>623
なにそれ？
0627名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 07:37:18ID:ioovyrpZ
>>625
一階だけならね
0628名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 08:21:29ID:E6Zw+c37
身内しか聴きにこない演奏会ばっかやっててお前ら楽しいか？
こんなんで自己満できるなんて幸せだなもし。
0629名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 12:29:49ID:QT8ZptF4
>>617
　横フィルって「神奈川県を代表するアマチュア・オーケストラ」と豪語している
わりには古典をきちんと演奏することができないのでしょうか？古典をしっかりと
演奏するのはプロ・アマを問わずオケの基本なので、マーラーなどの大きな曲を
やるのもいいですが、ベートーヴェンやモーツァルトなどをナメてかからずに
しっかりやるべきでしょう。横フィルのような“一流アマオケ”の意外な盲点ですね。
　様々な筋から入る話によると、確かに、ラッパの評判はあまり良くないですね。
0630名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 12:42:44ID:1Stm+dmm
＞古典をしっかりと演奏するのはプロ・アマを問わずオケの基本なので、

じゃあダスビやアイノラはどうするんだよ。
0631名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 12:47:25ID:Plrp3ZGn
古典のほうが難しいのは盲点というより常識なのでは？本当は古典を毎回やることで
オケの主戦力である弦を鍛えたいのだが、管楽器が選曲に反対してできないんでしょう。
0632名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 21:08:24ID:ZGqQZyht
>>630
　今はいいかもしれないが、そのうちレヴェルが低下するだろう。古典は基本だぜ。
管・打楽器奏者だって古典作品から学ぶべき比重はかなり大きい。
0633名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 21:15:24ID:0mRyRi44
>>632
チューバ吹き以外はね。
0634名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 21:39:44ID:YKF40iJV
古典は基本って発言を聞く度に、「マーチはブラバンの基本」といわれていた学生時代を思い出す。
楽器によってそんなの違う訳だし、正直時代錯誤な意見だと思うけどね。明確な根拠もないし。
0635名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 21:43:26ID:XXVpJVSm
ちょっとかっこいいこと言ってみたかったんだね?
0636名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 21:43:29ID:NHXTYl1+
>>630
かけもち多いからよそでいろんなのやってるよ。
0637名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 21:43:41ID:J4+xmS2k
セカンドとビオラが正確に刻めるかだね
0638名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 22:50:49ID:u5K0lKMs
古典がオケの基本であるのは、音階が楽器の基本であるのと同じ。音階をおろそかに
して超絶技巧を練習してもヘタになるばかり。
0639名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 23:05:45ID:ZGqQZyht
>>638
　私の知り合いにその典型的なラッパ吹きがいました。基本的なウォーミング・アップや
音階練習をおろそかにして、超絶技巧の練習ばかりやっていたため、
いつまでたっても実力が上がらず、周囲に迷惑ばかりかけていました。
最近はＹ市内の某アマオケに隙を見て潜り込んで、相変わらず迷惑ばかり
かけているようです。
　ある程度実力が付いてくると、単純で基本的な練習の重要性が一層わかってきます。
それは音楽もスポーツも同じでしょう。
0640名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 23:17:56ID:gYdbUKb5
>>634
>古典は基本って発言を聞く度に、「マーチはブラバンの基本」といわれていた学生時代を思い出す。

その２つを並べること自体に無理がある気がする。
0641名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 23:24:37ID:2hHqtwnt
>>626
ここでしょ？
http://www.carnival2001.net/index.html
0642名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 23:32:46ID:PtyJ68YC
>639
そのラッパ吹きかわいそうだな。
はじめ吹いたときに、すぐにハイノートがでて、音量もスタミナも問題なかったんだろう。
普通はそんなことないから、重要さは分かってなくても、そもそも譜面ふけないから、
基礎練せざるを得ないのだが、必要性を感じなかったんだろうね。
（それがイコール音楽的センスに欠けているということになるが、おいておくとして。）

多分ブランクできて、まったく音でなくなってはじめて気づくと思う。
俺がそうだったからすごくよくわかる。

若いうちに何らかの原因でブランク1年くらいできて、早く気づけることを祈ってるよ。
0643名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 23:40:02ID:FNSdvpIh
最近俺も基礎練習の重要性に気付いて，音階・エチュードの繰り返し．
先生のとこに持っていくのも音階・エチュード・バッハ・・・
楽曲はここ1年見てもらってない．
当方ヴィオラ歴８年22歳
0644名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 23:40:53ID:YKF40iJV
弦や木管が「古典が基礎」という分には構わないのだが、その主張を金管に押し付けるのは困る。
なにしろその時代は金管という楽器自体が発達していなかった訳で、トランペットは音階どころか
音が倍音（ドミソ）しかなく、>>638の主張は当てはまらない。トロンボーン・チューバは楽器そのものがない。
ホルンは現在のホルンとは形状も音域も全然別。特にまったく音域が違うので現代の楽器で
吹くこと自体無理がある。（古典以外では一切使わないようなハイトーンばかり吹かされる）
そういう事情を知らずして「古典が基礎」というのを金管に押し付けてくるのは、金管という楽器に
無知であるか、または金管を馬鹿にした発言であるといえる。
0645名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 23:49:36ID:/EznyDa6
つまり金柑はオマケ、と。
0646名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 23:52:39ID:ioovyrpZ
>>639
Oのことか？
0647名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 23:53:04ID:YKF40iJV
>>645
そのように考える人は古典専門オケというものに入ればよい。
もっとも君の考えに従うと、ホルンもおまけということになるな。
ホルンをおまけと考える人間がオケをやっているとは俄かに信じがたいが、
まあ実際に君のような人がいるのだから認めなければならないのであろう。
0648名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 23:55:44ID:ioovyrpZ
まあでも、古典を軽視している人で、
上手な人っていないよね。
0649名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 23:56:10ID:rYne5gNb
あともう少し・・・
ご協力ください
http://www.neet-ch.net/home3.html
0650名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 23:59:58ID:YKF40iJV
>>648
上手くないというよりレパートリーが狭いね。オケ吹きとしては致命的だろう。
古典しか演奏できない人間、近現代しか演奏できない人間、どちらも駄目。
両方演奏できるのがオケでやっていく上での心構えだろう。
0651名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:06:29ID:jaQvnoxX
しかしみんな話の前提がおかしくない？
要は大曲ばかりやるオケの話でしょ？

そんなのの団員なら、まず例外なく他と掛け持ちだから
古典なんかそっちでやってるじゃないのよ
0652名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:11:01ID:BEn2z6rH
>>644
間違いだらけですよ
0653名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:11:26ID:ldw77fw3
少しでも大きめのオケならみんな実力を誇示したいのかこぞってブルだのマラだのだしねー
古典ではないけどこういったオケがチャイコやドボルザークやるなんてことないだろうね
こういうオケって無意識のうちに曲に格付けしてるんだろうなー
チャイコなんてありえねーやるならマーラーっしょ、みたいな
0654名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:11:51ID:ldw77fw3
652さんの訂正レスきぼん
0655名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:12:13ID:dPV4rT6V
>644
楽器の基礎じゃなくて、クラシック音楽の基礎ってことじゃね？
それは楽器が違っても共通だと思うけど。

そんな事いったら、指揮者なんて、古典のころはまだ指揮専門の人はいなかったから
古典の曲の指揮を勉強するのは意味ないってことになっちゃうよ。
0656名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:13:57ID:LCsJcVB3
>>651
ちょっと違う。
大曲に力を入れすぎで、古典をナメテかかっている
傾向が見えるオケの話。
0657名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:16:23ID:ldw77fw3
655さんそらそうだけどさトロンボーンの人とかの前でそれをいう勇気は俺にはないなー理屈じゃなくてさ
なんだよ俺らの存在は古典じゃありえねーってのかよ、みたいな。そうかもしれないけどさｗ
まあ古典に限らずチャイコとかドボルザークを舐めてかかってるオケは俺はイヤだな656さん

ってか俺チャイコ好きだからさー話がそっちにいくけど許してね
チャイコ好きで何が悪いんだよーなんでみんな選曲で出すと笑うんだよー俺の青い春の曲だバカヤロー
0658名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:22:20ID:dPV4rT6V
>657
わかるよ～。さすがにチューバの前で言う度胸はない（W
もしもメインで古典をやるなら、他の曲でバランスとってほしいところだよね。
逆もしかり。

そして俺もチャイコ好き。
0659名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:28:54ID:GRMl73wj
>>652さんの
「>>644　間違いだらけですよ」
激しく同意。トロンボーン、バロック時代にもありますがな（笑）
0660名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:29:05ID:YiROkdH6
やはりチャイコやドヴォルザークって上であげたような大型オケ（ていうのかな？）の人には軽んじられる傾向にあるんですかね？
0661名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:30:33ID:YiROkdH6
バロック時代にあるトロンボーンって全然別物でしょ？ベートーベンやブラームスのトロンボーンが音域が全然違うのまさか知らないの？楽器の起源を求めたら紀元前にだってトランペットはあったワケでｗ
0662名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:33:17ID:pyC4rytY
「トロンボーン 起源」でぐぐったら出てきたからちゃんと勉強してね
ttp://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/orchestra/trombones/tb001.html
「存在する」のと「オケで使われるようになる」のは違うんだからね（笑）

＞交響曲において最初にトロンボーンを使用した作品は、ベートーヴェンの交響曲第5番
＞ハ短調《運命》Op.67（1808年初演）です。ベートーヴェンは他にも交響曲第6番《田園》
＞Op.68や交響曲第9番《合唱付き》Op.125でトロンボーンを使用し、19世紀にトロンボーン
＞がオーケストラに定着する基礎を築きました。
06636512005/11/29(火) 00:35:34ID:jaQvnoxX
>>656
了解しますた

>>661
しかし別物じゃない桶が結構あったりする・・・
なんかこうパリッとしないトロンボーンって多いでしょ
発音からボソボソしてて、やたらと『純正律』言う連中
お前等はサックバットなのか？と百回くらい問い詰めたくなるような

あなたの周りにもきっといるはず・・・
0664名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:36:21ID:pyC4rytY
>「存在する」のと「オケで使われるようになる」のは違うんだからね（笑）

同意ですな。楽器の起源だの前身だの原型だの考え出したら桶の世界から離れてしまうし議論自体不毛。
起源がはっきりしている楽器なんて近現代の発明系楽器以外ほとんどないんだし。
つかこの話不毛だからそろそろやめません？

0665名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:36:51ID:pyC4rytY
自作自演でしたｗ
0666名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:39:39ID:A9AoVDqJ
・・・実はこのスレでくだらない古典議論しているヤツって1人だけで自演で回しているのでは・・・
0667名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:48:05ID:Q++ycwMV
しまった出遅れたｗ
0668名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 00:48:14ID:c/A49shY
>>641
これが噂のカーニバルか・・・HP読んだけど砂吐きそうになった
桶ステージは花のワルツか1曲か・・・
0669名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 01:08:41ID:XLA0eLIM
いいじゃん別に、そういう初心者をターゲットにした桶があったってさ。
のだめブームで社会人になってからオケを始めたいという人が増えているらしいしさ。
別にこういう桶があってあんたが困るわけじゃないでしょ？
0670名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 03:18:48ID:JbSEb0D6
グリーン交響楽団行ってきた
0671名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 04:31:21ID:5b7Fr1Bi
イ･ムジチ合奏団聴きに行ってきた。
しかし全盛期は過ぎたな～って感じだった。
0672名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 12:51:26ID:Egdk3Y0Y
　おいらラッパ吹きだけど、古典をしっかり演奏できないと、ロマン派や近現代作品を
まともに演奏することができないと思う。譜面ヅラが簡単かもしれないが、打楽器と
同じようなニュアンスをだしつつ自己主張もするという絶妙のバランスを取るのは
極めて難しい。技術的なことよりも「オケの中で他の楽器と合わせる」という作業が
基本であり、これが古典を演奏することで身に付く。おいらも最初は「マーラーや
ショスタコーヴィチなど金管楽器がバリバリ鳴っている曲を頻繁にやりたい」と
思っていたけれど、最近は「古典物をしっかりと吹けるようにならなければ、
オケ吹きとして進歩することはできない。」と思うようになった。
　多くの団員を抱えているアマ・オケでは出番が少ない管楽器の猛反対に遭うため、
古典を演奏するのは難しいかもしれないが、ある意味気の毒だ。
0673名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 13:44:44ID:G18jn+XN
おれほるんふきだけど古典派いいよね
ベートーベンとかすげー楽しいし
これぞ桶って感じ
モーツァルトはやったことないけどやってみたいね
ただ音域的にきつい曲は多いよね

古典派ってわけでもないけどブラームスとかもいいよね
トロンボーンものれるし
0674名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 13:59:20ID:6AagaXgL
ベートーヴェンやブラームスを出番が少ないと言う理由でやりたくないというTb吹きは氏んでくれ。
0675名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 14:15:54ID:dDOa6LNf
>>674
どこでもいるんだな。
0676名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 14:28:12ID:zRM8rVSH
>>672
素晴らしいラッパ吹きさんだと思います。
私も同感です。
そういうラッパ吹きさんにほとんど出会ったことがないのが、残ね～んです
0677名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 14:30:30ID:n9D24ee6
>>671
コンマスはどんな人だった？
イ・ムジチはコンマスによってかなり雰囲気変わる気がする
0678名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 14:46:59ID:G18jn+XN
>>674
まあベトは無い曲もあるしね
7番やりたいなぁ

うちのTb隊はブラ1大好きなんだがこれって恵まれてるのかな
0679名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 15:18:41ID:FMngdWxh
ブラ1はみんな好きだよ。
0680名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 19:35:23ID:5sZQMDa/
>>677
現メンバーの顔ぶれはこんな感じ。（公式サイトより）
ttp://www.imusici.info/componengl.html
若い新入団員も入っているけど他のメンバーが年取ったせいか
「四季」を聴いてもかつての勢いが薄れた感じ。
でも生演奏聴くのは楽しかったよ。
あと、こっちのスレにもコメント書いたのでよろしく。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100264079/674-676

実は2ちゃんで「四季を演奏するオフ」をやりたいと思っ（ｒ
0681名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 19:57:40ID:NMJVNrpA
２ちゃんでやる理由がわからない。
0682名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 20:16:40ID:Q++ycwMV
>>672
自分もアマオケのラッパですが同感。
古典モノと（後期）ロマン派以降とでは、違う部分で難しさがある。
楽器の基本的な部分で正確さがよりシビアに問われるのは、古い時代の曲だと思う。
0683名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 20:23:55ID:SU3/fSYt
>>672
アマオケもだが、プロも酷いよな。
漏れらの手本となるようなベートーベンを奏するラッパや太鼓が
日本にどれだけいるだろうか。
0684名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 20:36:27ID:O8Y4caEZ
>>674
まあベトに関してはちょっとかわいそうと思うが（第９は除く）、
ブラームスに関しては激しく同意。

ブラームスが嫌いなＴｂは水槽に行った方が良い。
0685名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 21:07:20ID:hnXyKxsR
たとえブラームスが好きなTbでも、バカ吹きするやつは何とかしてほしい。
0686名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 21:13:44ID:T56AZOP2
マーラーやショスタコなんて難しくて出来ない。
ハイドン・モツは別の意味で難しくて出来ない。
そんなヘタレ弦セク抱えたうちのオケはチャイコとドボとブラムスかわりばんこにやるしかない（自虐

以下どうみても無限ループです。
本当にありがとうございました。
0687名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 21:19:18ID:BEn2z6rH
ベートーヴェンは神経使うよ。
ロマン派以降の派手目な曲なら「鳴り」で豪勢に聴かせるやり方も出来るが、
ベートーヴェンはそれじゃだめだ。
口で説明するのは難しいが、四分音符が一つだけあって、それをポンと鳴らす
のにどう吹くべきか。強すぎず弱すぎず、音色も考慮して、しかも正確に。
こういうのがいつも高い水準で実現されれば、良いクラシック奏者といえる。
0688名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 21:28:07ID:tmz8NAkm
当方Tbだが、ブラームスは曲は好きだが積極的にやりたいかというとあんまり…だな
ブラ１とか胃が痛くて、しょうがないし
ベトとかシューマンとかは別に高いところは苦にしないので無問題かも
テナーとかアルトの方が楽器軽くてラクチンだし
0689名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 22:30:32ID:Pp0QN9CB
展覧会の冒頭よりもﾌﾞﾗ２の4楽章冒頭の方が100倍怖い
当方らっぱ
0690名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 22:34:33ID:SU3/fSYt
第九の三楽章冒頭の木管も難しそうなよなあ。何てことないんだけど。
0691名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 22:54:06ID:Z2df4Xbn
マーラーやショスタコは技術が不確かな弦でも手が届くと思う。難所は鳴り物が隠して
くれるし。古典はプロオケの弦でもキズが目立つ。
0692名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 23:26:57ID:yCYQR07S
ベト５、６、９はそれぞれ２～３回ずつやった。
モツレクもやったし、魔笛も２回やった。
もう古典は制覇したと言ってもいいな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Trb吹き
0693名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 23:38:31ID:IBgnVm0p
>>689
　同意！私もらっぱ奏者だが、ブラ２～第４楽章冒頭のＡの音をppできれいに出すのが至難の業だ！
プロの奏者でも怖がるという話を聞いたことがある。ブラ２も譜面ヅラは初見でできるほど簡単だけど、
ナメてかかると痛い目に遭う。実際、私は痛い目に遭った。
0694名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 23:46:47ID:9u5OSGUk
昨日とは打って変わって古典マンセーの自演の嵐
ここまであからさまだと必死さを通り越して笑える
0695名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 23:51:38ID:bUZdRz6N
>>694
笑いたきゃ勝手に笑え
0696名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 23:52:54ID:mLnAbtms
>>694
なんで自演だってわかるの？？？
0697名無しの笛の踊り2005/11/29(火) 23:58:15ID:lKghyFnT
もしかして玄人っぽく思われたいがために「古典が好き」っていってるヤツが大多数だったりして
たかがアマチュアごときが曲や音楽様式のランク付けを行って悦に浸るなんて勘違いも甚だしい
0698名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 00:01:15ID:bUZdRz6N
>>697
ランク付けやってる人なんていませんが。
0699名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 00:07:08ID:AcrAkvy6
ランク付けではないと思うが「ロマン派の曲と比較して古典は・・・」的な比較発言は多いな。
おまえら（もしかして1人の自演？）偉そうなこといってるけどそれに見合うだけの実力を持った上で発言してんだろうな？
0700名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 00:07:37ID:ZvlXYXno
古典もいいが、オケはやっぱりロマン派だ！
0701名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 00:09:18ID:RbKSkzb2
>>699
実力がないのをわきまえて謙虚に発言してる人だっているのに。
0702名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 00:10:58ID:T1EmSTEc
なんだかんだ言ってないで、しかるべき先生の個人レッスンにも行って弱点を補強した方がいいぞ。
07036992005/11/30(水) 00:11:38ID:AcrAkvy6
俺もそう思う。アマオケはやりたい曲をやりゃあいいんだよ。
大編成がやりたいオケはでかい曲をやればいいし古典が好きなヤツは古典を中心にやればいい。
それを>>629みたいなヤツが他人の嗜好にケチつけるから話がややこしくなるんだよ。

0704名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 00:19:32ID:RbKSkzb2
381 ◆s2cIPM3PTs の「正論」に比べればおとなしいもんだけどなあ・・・・・・
0705名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 00:37:08ID:/XzQBMgs
その名前は出すな。
0706名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 00:41:47ID:2urjvkew
>>703
やりたくても空きがない

↓
今いるオケのみんなを洗脳して好きな曲をやりたい

　　　↓
厨発言
0707名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 11:00:55ID:Efc9xI+w
>>692
ミサ・ソレムニス（ベト）や戴冠ミサ（モツ）はどうした？
0708名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 14:00:41ID:mLaNmOiQ
自分の気に入らない流れだと自演と決めつけ。
その必死さには笑える。
0709名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 20:03:54ID:H+VwY1xB
金管を批判してると、ＴｐやＨｒｎはまともな意見を言い出して
結局残るのはＴｂ。
いつものパターンじゃんｗ
0710名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 22:22:06ID:BvN+vWYd
トロンボーンって、どんな手段を使ってでも降り番の選曲をつぶそうとするからな。
0711名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 22:29:20ID:i6CeFV1V
ずっと前だけどとあるオケからﾄﾗのお誘いが・・
「曲はロメジュリとチャイ５ね。やったことある？」
「はい、ありますね」
「そ、じゃよろしくね」
って本番２週間前に練習いって渡された譜面、なんか雰囲気が違う。

「・・・・プロコフィエフ？・・・」

当時は知らなかったんだよ、チャイコ以外にも「ロメジュリ」があるって。

ま、ぜんぜん弾けませんでしたけどね。
07126922005/11/30(水) 23:00:20ID:ZvlXYXno
>>707
実はミサソレもやったことある。
でも体感ミサは知らん買った。調べてみるよ。
0713名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 23:01:50ID:ZvlXYXno
>>711
どっちかって言うと、プロコの方が有名だと思ってたけど。
0714名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 23:03:13ID:8msIXlmJ
>>713
ベルリオーズでしょ？
0715名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 00:33:22ID:8VQ/fbj2
>>710熱心であればそれもいいのでは？
0716名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 01:20:47ID:HMfqzfh4
>>715
せっかくスルーしたのに蒸し返すでない
0717名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 04:39:26ID:6TtU4MT4
>>713
グノー
0718名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 09:14:59ID:sH1nhiM6
>>715
たいがいの桶では、年間通算するとFl.やCl.よりは一人あたりの乗り番が多くなるよね
それでも「自分達は楽器の特殊な事情で乗りが少ないんだ、謝罪と賠償(ry」

まあ、楽器の体質なんでしょうな
0719名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 10:14:26ID:UkKJ7A+0
>>718
「じゃあそんな楽器、自分が最初に選択するなよｺﾞﾙｧ」

選曲委員会の度に喉まで出掛かる。
0720名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 12:32:19ID:nf+2RTF/
よってTbお断りの室内オケが繁盛。
0721名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 12:40:53ID:+sN5P3iF
登録制とかも
0722名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 13:02:02ID:+sN5P3iF
契約団員みたいなパターン

団費減免の見返りに発言権放棄ってのはどうか？
0723名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 14:16:57ID:+2W9Xfim
>>719
（ ´∀｀）人（ ´∀｀）
0724名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 15:55:58ID:dUmsqOdC
〉〉６９３
そこも難所だが、やっぱり１楽章のソロだろう
0725名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 19:16:16ID:/A5NU66N
>>724
頼むからまともなアンカーつけてくれ
0726名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 20:35:13ID:u2g6bdmr
>>719
うちのオケではファゴットとオーボエとホルンがほんとに言っちゃうよ。
みんな別の楽器から回されてきて始めた人ばっかりで
しかもTbより美味いから。

｢サッカーを見ろ。強いチームでベンチを暖めるのも
弱いチームでレギュラーを目指すのも各人の自由だ。文句をいうな。｣
0727名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 21:50:25ID:yCLOIa5I
結局TbとTuはオケの最底辺の人種＝選曲権などないってことでFA？
0728名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 22:35:11ID:P0UwW6aT
で、プロコは著作権切れたのか？
0729名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 22:37:58ID:v0PwSbYT
うちのオケいつまでたっても団員が増えない・・・
新しい人が入ってもそれまでの人が辞めていく・・・

もしかしてアマオケってみんなこんな感じなの？
人数集めがうまくいってるようなオケは一握りで、
多くのアマオケはうちみたいにエキストラ頼みな感じなの？
もしそうだったらアマオケ文化そのものが衰退しているようにさえ思えてしまう・・・
0730名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 23:05:22ID:3XxP/Vww
オケで使う楽器の構成比と、演奏者の人口比が一致していないから。あるいは
弦楽器奏者の総人口では今のオケの全部をまかなえず、今のオケの数ではFl、Cl、Tb
の総人口をまかなえないから。
0731名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 23:09:20ID:FDHIvT5n
フルートオーケストラってのは聞くけど、クラリネットオーケストラってのは聞かないな。
無理か。
0732名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 23:11:01ID:+2W9Xfim
>>731
つ水槽
0733名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 23:11:38ID:nNh6xs0C
>>731
ないこともない。
もっとも、吹奏楽にかなりの人口が吸収されているのかも。
0734名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 23:30:29ID:wfnuFiiJ
>>731
クラリネットの場合はクワイヤーという。けっこうあるよ。むしろフルートより盛んかも。
0735名無しの笛の踊り2005/12/01(木) 23:35:56ID:wP+Z4cXI
団費免除してくれるんなら>>722みたいなオケの方がいいな。by Trb
0736名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 00:39:09ID:xVrTGOdz
>>730
全国の中学高校のブラバン・吹奏楽部を強制的にオケ部にすべきだな
0737名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 01:07:15ID:ben3b4Np
>>736
弦楽アンサンブルでも可。
これなら小編成でもできる。
0738名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 02:14:20ID:Np37RbCe
フルートにせよクラにせよ、桶は嫌だ、水槽も嫌だ、っていう真性楽器オタクが居るからな。
0739名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 02:29:15ID:0eG04f58
>>729
入ってから士気を下げさせるような要因（システム的なもの、
運用面でのもの、あるいは要注意人物）を再チェックすべきでは。
今後は少子化の影響が一般のアマオケにも出てくるだろうから、
定着率を高めるのは死活問題かと。
0740名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 10:08:13ID:5rsLuHLa
当方トロンボーンだが、選曲に一切文句はいわんぞ。
意見を求められれば言うが、「トロンボーンの無い選曲でもいいよ」と言ってる。
ただその場合は当然休団扱いで団費・ノルマ免除してもらう、って言ってるけど、
残念ながら（幸いにして？）全曲降りの演奏会になったことが無い。
0741名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 11:55:30ID:8gnjXTqx
>>740
ギブアンドテイクですかね。
というか「Tbナシでもいい」というので気遣ってくれてるのでは？
絶対Tbなきゃいやだとごねるようなら何だこのやろうになるけど。

でもそうやって気遣ってもほとんど練習来ないは、正規メンバーで演奏したのはGP本番
だけだだの豪語したヴァカがいましたよ。
0742名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 12:52:54ID:u2Si51EZ
プログラムに一曲Tbのある曲入れるくらいは正規の団員としてTb奏者のいるオケなら当然のことだと思う
ただ選曲委員の構成によってはとにかくTbのある曲ってことでとんでもない曲やらされる可能性はあるかもね
0743名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 13:52:48ID:D7VAALQE
先にオケがあって曲を決めるから衝突が起きるのかな。
どういう系統の曲をやるかが先に決まってるところはどうなんだろ。
ダスビとかアイノラとか。
0744名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 16:58:06ID:ben3b4Np
>>741
そういえば練習量の少なさを誇る人っているよな。
「こないだの練習からケース開けてねーよ。」とか。
金管のやつだとぶっ飛ばしたくなる。
威張るな。音外すな。
0745名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 18:06:05ID:2kfcenux
>>744けっかが全て！
0746名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 18:21:37ID:TVqIPsfb
うちのアパートは２０部屋（１階、２階に１０ずつ）あるんだけど、
今年いっぱいで立ち退きになることになっていて
住民が次々に引っ越して行って
現在残っているのは２階に一人と１階に漏れ１人だけ。
お～し、やりたいほーだいだ～ｗ
あと１ヶ月の間ばよりん弾きまくるぞ～♪
0747名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 18:25:08ID:x2YfcM+1
>>746
２階の人が
「まだ住んでるのに工事が始まった！」
と慌てて出てきたら面白いのに。
と書いてみる。
0748名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 18:35:58ID:TVqIPsfb
>>747
漏れが住んでいるのは角部屋で
２階の人が住んでるのが反対側の角部屋だから大丈夫。
音楽も大音量で聴きたいほーだい♪
0749名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 19:15:17ID:leACcEfM
>>748
いいなあ。うちは空いていた隣室に人が入り、
堂々と弾けなくなった。（でも弾いてるんだけど。）
0750名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 20:19:24ID:X5lMpIE7
>>744
そういう人には「完璧ッスか？」とカマをかけてみる。

面白い返事がかえってくることはあまり無いが。
0751名無しの笛の踊り2005/12/02(金) 22:50:41ID:ben3b4Np
>>745
そうだな。ちゃんと吹けてるやつなら文句はないよ。
0752名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 00:04:25ID:QOvr9ed+
トロボーンだってうるさいのは少数だと思うけど、その少数がとんでもなく選曲に横槍
を入れるから悪役イメージが固まってるのでしょう。
0753名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 00:22:10ID:6CPiHfZA
逆にバイオリン＝名曲しか知らない、とかいろいろなイメージあるな
0754名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 00:52:46ID:0tMTbmxb
・・・ふ、・・・・
0755名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 01:16:36ID:f7qEsYNw
俺もトロンボーン吹きだが、選曲のゴタゴタで神経すり減らすぐらいなら
とっとと他所を探しに行くな。それが可能なように常に腕を磨いてるつもりだし。

室内オケのクラリネットなんかもこんな感じなのかねえ。
フルートも、あっても1本、なんて曲は古典にはたくさんあるが。
0756名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 21:10:25ID:X1FvPrm7
話豚切りスマソだが、公務員がトラで乗る場合、謝礼や打ち上げ代、交通費などは貰っても良いものでつか？
その位は許容範囲？
0757名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 21:22:53ID:H8EWga06
法律的なことは知らないが，許容範囲だと思う
さすがに10万も貰ったら許容範囲を超えてるとは思うが
0758名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 23:47:57ID:sE3LoQqE
>>756
実費はともかく、謝礼はだめだろ。
0759名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 23:54:31ID:mYk3u9ra
時給にならしたら、１万円もらったって足が出るんだが。
07607582005/12/04(日) 00:06:23ID:sS71nQpo
と、思ったが、職務と関係ないなら好きにしてくれ。

公務員じゃなくても足は出てる。 時給云々は
もらって良い説明としては不適切とおもふ。
0761名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 00:35:58ID:CEzOb0CX
>>756
マルチはやめましょう
0762名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 00:47:46ID:tPyiC7DJ
>>755うちのオケにも口と行動が伴ってないのがトロンボーンで若干１名いるなぁ。
他のパートには「あいつ降ろせ！」と言ってながら自分も全く吹けていなくて「これ
難しいんだよな」としきりに言い訳してろよ。それが役員だから始末が悪い。
0763名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 00:53:42ID:tPyiC7DJ
>>762そのうえ音大卒らしくヘタなくせにプライドだけは高いよ。
0764名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 01:41:56ID:fnde7X9v
>>756
副業を禁止されているのなら謝礼はいいがギャラはダメ。
0765名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 02:11:32ID:4OB9DH0x
ばれなきゃおっけーおっけー
0766名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 07:25:50ID:hz2TZ96Q
演奏会は営利目的じゃないし、アマチュア音楽団体のお手伝いくらい問題ないでしょ。
どの道、交通費相当くらいしか出ないのだし。
0767名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 08:06:13ID:LZx9Nba1
>>763
マルチ禁止
その話は聞き飽きたしおまえの醜い性根が見えるだけなので以後禁止
他人にとってはどうでもいい話でおまえの偏執狂粘着ぶりの方が異常
0768名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 09:08:16ID:EsUzNagC
>>766
交通費とかの実費にしておかないとまずい

最も、まずくなるのはふつう別件で公安に追っかけられたりした時だから
まああんまり関係ないけど
0769名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 09:28:52ID:QI7/GoXu
公立校の音楽の先生に指揮をおねがいしたとき、
音大でも指揮をやってって相当うまい人だったけど
いちお公務員だからと本人から申し出があって
交通費程度ということで１万円くらいしか払ってないという話を聴いた
0770名無しの苗の踊り2005/12/04(日) 11:44:25ID:uZ+rfbuG
とっぱらいなら問題なし。
源泉徴収する場合には正味いくらで話をつければよい。
0771名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 19:38:56ID:YKJEVg+n
あ
0772名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 19:52:22ID:/S3S0JWK
でも、公務員のプロオケプレーヤーは副業（レッスン、トレーナーなど）しまくりだよな。
0773名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 20:07:07ID:EsUzNagC
>>772
桶プレーヤーに公務員などいない！
あ、丸の内１丁目方面は公務員か・・・

まあ、マジレスするとちゃんと兼業届出してるその手の公務員はＧ大教官くらいだろうなあ
0774名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 20:32:39ID:/S3S0JWK
>>773
ん？
都響とか京響とかあるだろ。
0775名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 20:47:14ID:EsUzNagC
>>774
都響は財団法人、つまり外郭団体
京響は市営事業で水道とか病院に近いが、身分は非常勤職員
0776名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 21:36:47ID:XqrIc4W7
http://kichi-phil.dyndns.tv/index.html
0777名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 21:51:58ID:JIvDz92H
宮内庁楽部とか、自衛隊音楽隊もあるでよ。＞公務員
0778名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 22:08:54ID:/S3S0JWK
>>775
そうなんだ。正確な情報ありがと。
てことは、彼らって給料安いのに身分保障ってないの？
だとしたらｶﾜｲｿｽ…
0779名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 22:47:57ID:td7ISAXX
京響、古参の人はまだ公務員（正職員）じゃないの？
もうそういう人は残ってないのかな？
0780名無しの笛の踊り2005/12/04(日) 23:38:54ID:q8GGiuwt
フロイデにHPを登録してないオケってけっこうあるんだねえ。
ダンゲダーク管弦楽団、ガルテンシュタット管弦楽団、アフォガート管弦楽団etc
後の2つはこのご時世にHPさえ持ってないし。
0781名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 01:53:58ID:H1y0kP1p
>>777
>>773の丸の内１丁目は宮内庁楽部と思われ
0782名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 08:48:42ID:LqsvPubA
>>780
それで「団員が足りない」とか言ってるんだから舐めてるね

ところで、お前らのオケの年齢構成ってどんな感じ？
傾向としては、都会のオケは若者が多く、田舎のオケは年寄りが多いというイメージなんだが。
俺は田舎の市民オケでやってるけど、周りはオサーンばっかであまり面白くないんだよな。
0783名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 09:08:18ID:AB18tJdM
>>782
都会でも団体によって傾向がはっきり分かれます。
広い年齢層のとことか、若者ばかりとか、ｵｻｰﾝばかりとか・・・

内輪もめが多いところとそうでないところと・・・・
雰囲気が硬直してるとことか、権威嗜好のところに
トラでいくとｻｲｱｸ
0784名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 12:20:10ID:iK1BhxGE
>>783
どこ？
0785名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 15:02:09ID:5JTQDvcS
>>782
ｵﾚの地域には桶がない・・・
いいね都会は。桶がいっぱいあって。
その中から自分にあった桶を選べるから羨ましい。
・・・と妬みレスしてみる。
0786名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 15:48:13ID:mrSo7hAn
>>785
どこも空いてねーよ

選ぶどころかもう２年以上も桶難民
07877852005/12/05(月) 16:08:39ID:5JTQDvcS
>>786
おお、そうですか。
桶に入りたくても入れないという悩みは同じですな。
因みにあなたの楽器は何ですか？
ざっと東京の桶を調べると弦楽器、Ob、Fgはよく募集がでているようですが。
Fl、Clは人口が多いためかあんまり募集出ていないようですね。
07887862005/12/05(月) 16:46:43ID:BW5fPe14
>>787
お約束のCl.だったり・・・
0789名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 17:08:33ID:fp5tkGJp
>>788
ライバルﾊｹｰﾝ！
0790名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 19:28:14ID:q/Jhp4R1
毎年一回募集出してる都民響でも狙えば？
0791名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 19:28:30ID:moj84LAs
もかーんは最低限モーツァルトのコンチェルト吹けないとだめずら
0792名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 20:08:47ID:xRZE4u0E
東京のアマオケのランク表作ってくださる人いませんか？
0793名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 20:14:51ID:ghhV/xPv
そんなの作ったところでどうなるのよ
0794名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 21:22:38ID:PdCvUFPF
何のランクかによるわな。

団費滞納金額とか、１回の演奏会にかかる参加費＋その期間の団費合計
なら多少役に立つ気もするが。
0795名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 22:34:05ID:qXy6Onyv
東京のアマオケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞第九オフ
0796名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 22:47:22ID:FUoU8g8z
団員の満足度の高い団体が良いアマオケだと思う。上手いに越したことはないけど
所詮ウィーンフィルにはなれないんだし。
0797名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 22:48:29ID:qXy6Onyv
ウィーンフィルどころか、日本のプロオケの足元にも及ばない。
しょせんクズ。
0798名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 22:49:31ID:2Q2L30f8
でも首都圏はいいよ
作ろうと思えばｵｹは作れる
田舎じゃ楽器人口が少なくて複数のｵｹが存在出来ない
0799名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 22:56:56ID:gTD3RXzq
東京のｱﾏｵｹってもﾋﾟﾝｷﾘ
http://www.moderato-st.com/sympho_gen.html

内戦状態のとこも多し
0800名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 23:12:54ID:yRxJRSIB
オケやってみたいけど入れない楽器の漏れが来ましたよ
弦楽器は大人になってからも弾けるようになるもの？
0801名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 23:34:25ID:YzE3aThF
>>800
マジレスすると，子どもの頃からやってきた人間には
到底及ばない
0802名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 23:44:02ID:LqsvPubA
>>800
ヴィオラ始めろ。
0803名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 23:44:52ID:2qfgtHrN
>>800
社会人で始めてオケやってる人いるよ。
がんがれ。
0804名無しの笛の踊り2005/12/05(月) 23:47:40ID:0/P6n5/7
>>800
チェロもいいぞ。
0805名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 00:10:04ID:TGLE495i
子供の頃から本格的にやってた連中に適わないということを自覚しつつ
オケで楽しくやっていくのは可能。
0806名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 00:12:11ID:YYrURb+b
雰囲気にいいオケに巡り合えれば(*^ーﾟ)b
08078062005/12/06(火) 00:13:01ID:YYrURb+b
訂正
雰囲気に　→　雰囲気の
0808名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 00:23:34ID:uyWImASp
>>800
アマオケの弦奏者を見てみろ。下手糞な奴ばかりだろ。
何歳だろうが関係無い。お前の指はそんなに動かないのか？
固定観念を捨てろ。やろうと思ってやれないことなど何も無い。
0809名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 00:26:50ID:mAJMj0tu
大人になって始めるのであれば、
チェロやコントラバスの方がまだ上達早いと思うよ。
ヴァイオリンでオケにのれるようになるのは、なかなか…。
ヴィオラが一番重宝しそうだけど
0810名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 00:26:55ID:C9HHRsN4
>>800

>>805が真実。
子供の頃からやってる人は上手いけど、人間的には変な人が多い。
レイトはその逆。
0811名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 00:30:30ID:68tS2GSF
子供のころからやってるって言っても所詮アマチュアだし、本当にうまい人は少ないよ。
大部分はレイトでも努力次第では追いつくことは可能なのでは？
もちろん、それ相応の努力は必要だろうけど。
うちのコンマスも下手だし。
0812名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 00:35:03ID:uyWImASp
奏者になれなかった敗者が未練がましくやるのがアマオケ。
自分の理想と現実とのギャップに、精神異常をきたしてる奴も多いよ。
とにかく、音楽家になれなかったコンプレックスが強い。トラウマといってもいい奴もいる。
惨めだね。本職で金稼いでも満足できないで忙しいと文句言いながらアマチュア活動。
0813名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 00:36:51ID:OBnlgaia
>>812
こういう書き込みをしているよりは建設的な行為だがな。
0814名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 00:45:48ID:wL3YAupC
金管楽器は？
0815名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 01:06:59ID:mAJMj0tu
>>812
いったいどこのアマオケだよｗ
0816名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 01:10:39ID:4uwMYvsc
樹さん？
一色くん？
0817名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 02:13:26ID:49V8EdMs
鳴らしてるつもりの音と現実とのギャップに目を背けてる俺が通りますよ。
　
　∩∩
=(・x・)=　　　　～♪
　
0818名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 07:20:49ID:zgW/RzVd
>>812
そんなやついないし
0819８００2005/12/06(火) 07:58:09ID:CxksFEeT
みなさんレスありがとうございます。
チェロが好きなのではじめてみようかな・・・
0820名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 08:07:40ID:Ac1RIAzW
病気と年齢が原因でトロンボーンからチェロに転向した人知ってるよ。
いい年したオサーンでまだまだ下手だけどオケ歴は長いからなんとか
なってる。

そういえば出番の都合でビオラ兼チューバの人も知ってる。
0821名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 11:18:31ID:sp60oIcI
>>800
ただし>>809も書いているようにチェロは大人になってから始める香具師
が多く、意外と桶に入りづらいところがある。

コントラバスも大人になってから始める人が多いが、チェロと違って
室内楽での活躍の場が少なく、運搬も面倒なので人手不足となることが多い。

印象として桶に一番入りやすいのはヴィオラと思う。
0822名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 14:56:15ID:OHZMEIbq
>>371
超亀レスだけどこのあいだの日曜日が本番だったらしい。
知合いが聴いたけどベト１で途中止まりかけるなどかなりひどい演奏だった。
なんでも団員が全然いないし定着しないんだってさ。
08238092005/12/06(火) 15:41:02ID:mAJMj0tu
>>800
チェロでもヴィオラでも、頑張れ～
半年くらいやったらぜひうちのオケへどうぞ
0824名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 19:35:12ID:4EFdekPR
「乱」という感じｗ
0825名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 19:54:14ID:C9HHRsN4
３０代からびよらを始めた俺様が来ましたよ。
幼稚園からピアノ、中学から別の管楽器をやってるのでまったくの初心者じゃないけど。
>>821
おっしゃるとおりチェロは初心が多すぎて飽和状態。
段のほうもこれ以上初心者が増えると迷惑と言う感じだよ。
逆にびよらは大歓迎されるが合奏はしんどい。
自分しか来てなかったりするし。
0826名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 22:38:56ID:13stGDIM
団員の言動を監視するおっさんがいるんだが・・
ちょっとこい　みたいに呼び出して粛清してる。
0827名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 22:46:55ID:mAJMj0tu
>>826
おっさんも団員なの？
0828名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 22:54:50ID:13stGDIM
>>827
幹部ですわ
0829名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 23:00:13ID:mAJMj0tu
>>827
はあ～。たとえばどういうこと粛清されるの？
演奏に関わることではなくて、ただの「言動」？
08308292005/12/06(火) 23:00:42ID:mAJMj0tu
間違えた。>>828ね。
0831名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 23:26:25ID:13stGDIM
>>829
演奏は関係なし（ヤツは演奏の良し悪し分からない）
個人的に気に入らんこと言ったとか俺にあいさつなしでとか
そういうレベル。　ヤツの機嫌とるのも疲れるぜ。
標的にされんうちにおさらばだ。
0832名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 23:32:47ID:/OGMi1Wd
>>826
運営体制に何らかの提案しただけで粛清されるとか？
0833名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 23:56:10ID:pp3lhu1R
楽器に危害を加えられないうちにやめるが吉。
0834名無しの笛の踊り2005/12/06(火) 23:57:13ID:S3r1ZCKt
>>826
そういえば、そんなオケあったな。
0835名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 00:08:29ID:oXkPUmrm
>>826北朝鮮みたいですね。
08368292005/12/07(水) 00:09:22ID:mzbptSjR
>>831
はあ～。それはたまらんですね。
そうそう、やめた方がいいでつね。
08378312005/12/07(水) 00:22:06ID:E0wt4gBI
団長＆運営委員長ではないんだが、ヤツを通さないと
御機嫌を損ねまつ。　団長を立ててるようで実は・・のﾊﾟﾀｰﾝ
0838名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 06:30:42ID:O7Mv0kPi
>>837それってどこのオケ？
0839名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 23:04:49ID:21fniYV0
前に指揮者と運営が対立して演奏会２ヶ月前にキャンセル食らったことがあるぞ。
団員のテンション下がりまくり退団者続出で運営は困っていた。
指揮者には演奏会まで振ってほしかったよ。
指揮者が運営に口出しするとろくなことがないかもね。
0840名無しの笛の踊り2005/12/07(水) 23:21:12ID:XNOW/ORr
>>837 蟹？
0841名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 02:25:45ID:QumpRYTV
>>839
＞指揮者が運営に口出し
勢多教とかか。
0842名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 02:36:10ID:VSqbj6BA
>>839
＞指揮者が運営に口出しするとろくなことがないかもね。

というより、その桶が腐ってたと思われ
0843名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 09:33:31ID:w1L8Z95N
指揮者が運営に無頓着なのもイクナイ。
指揮者はいろんな楽団やってきて経験豊富だから、有用な助言もあるだろう。
0844名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 09:59:32ID:JjgdPFkq
＞というより、その桶が腐ってたと思われ

運営が動いているように見えず、
そういうことまで指揮者にいわせるな・やらせるなといいたくなる
オケに乗ったよ
いろいろなことが後手に回るのはありがちだけど、あまりにひどい
指揮者にちらしの印刷までさせているのはびっくりで、
運営のことメンバーに提案したら
「郷に入れば郷に従え」だって。そういうことはやることやってから言えよ！
ドタキャンしても迷惑だと思い高い参加費払って乗ってやったが、
当然、次は乗らないことにしたよ・・・
0845名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 10:11:00ID:eL7CXA6Q
指揮者を怒らすオケはいろんな面で問題があると思われ。
0846名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 10:12:17ID:aAq/KYZ1
指揮者が好きでビラ作ってるオケもあるけどな。
0847名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 10:28:05ID:PXEmY6uJ
指揮者に桶ぶち壊されるのって、どっちかというと

関係良好→馴れ合い→我儘言い始める→運営に口出し→臨界点

のパターンの方が多いだろ？
むしろ執行部がしっかりしているとこに起こる気がする
ただし、上部の独走とか一般団員を排除してるとこなのは確か
0848名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 12:22:01ID:sLIr0bIm
粛正する桶はどこにでもあるんですね
首領様独裁民主主義人民管弦楽団だけではないんですね
0849名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 13:00:42ID:Q/qiLuUz
ま、アマ桶にはいろいろあるんでつ。
団員粛清の前に指揮者に口出しさせない体制が必要と思われ。
0850名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 13:22:15ID:w1L8Z95N
口出しさせないっつーか、指揮者が口出ししたくなるくらい運営がダメって事もありうる。
0851名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 13:32:17ID:puIRf0It
会話がループしてる
0852名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 14:35:50ID:6+C7ccsD
常任をおかないのが一番！
0853名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 16:33:12ID:fn9vOfWa
常任指揮者ってどういう契約でを結ぶもの？
0854名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 19:13:11ID:gl5rhP18
団を作った指揮者が、常任の場合は、降ろしにくいわな
0855名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 21:25:44ID:W2nkRyMP
指揮者が団長を兼ねているとロクなことがないのは私自身痛感しています。
アマ・オケではありませんが、以前所属していた吹奏楽団は創設者が
指揮者兼団長だったため、完全な独裁主義で、他の団員の意見など馬耳東風。
だから、この体制に嫌気が差した多くの団員が離脱する結果を招き、私もその一人として
団を去りました。その責任を取ったのか、指揮者兼団長は追われるように
団を去るという皮肉な結果になりました。
　スターリンやヒトラーの例にもあるとおり、独裁政治は必ず滅びます。
0856名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 21:39:53ID:enNVFY2A
指揮者ってアマオケに構うほど暇なの？
うちは常任をおいてないから良く分からないけど、練習と本番に、こっちがお願いした曲を振ってもらうだけだし。
0857名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 21:40:31ID:ythrX1Su
>>854
降ろしちゃったよウチ

どこもそういう分岐点あんじゃねｗｗｗｗ
0858名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 22:21:10ID:8fIYD3S8
>>856
そりゃ指揮者っていってもいろんな人がいるでしょ。
0859名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 23:32:09ID:8iDm2F7t
仕事のない指揮者も多いですよ
プロで仕事のある指揮者は一部ですし
0860名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 23:34:49ID:NgYUYRiT
以前　学校の音楽の先生が振っている楽団に参加していたが
つまらないので辞めた
0861名無しの笛の踊り2005/12/08(木) 23:47:32ID:sWPHOMwk
基本的に学校の先生は非人格者が多いからな
0862名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 00:47:33ID:rB5dFJWV
棒が下手なのと音楽がつまらないってことじゃないのか
0863名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 04:50:38ID:orLkolwP
「先生」と呼ばれる輩にろくな奴はおらんわ
0864名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 07:18:14ID:dZtGaCiy
>>855
私が昔入っていた某ジュニアオーケストラも
指揮者が創立者であり団長であると言う完全独裁オケ。
団員の意見は聞き入れずすべて自分で決め、
自分が嫌いな団員は絶対に名前で呼ばないと言うひどい指揮者でした。
本職が公立高校（中学？）の音楽教師なのに団費を徴収し、
その使い道は明かさないと言うそれはそれはひどいオケでした。
私が「団費って何のために集めているんですか？」と指揮者に聞いたら
「何でお前がそんなこと聞くんだ！！！」と怒鳴る始末。
そんな独裁者がやっていたので団員が減り、
93年頃につぶれてしまいました。
ざまーみろｗ
ちなみにその指揮者、今でも別のユースオケと少年少女合唱団を持っています。
0865名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 10:16:19ID:XItMbmbg
>>863
教師には特に病んでるのが多いな

他人と対等の立場で接することが完全にできなくなってる香具師ばっかり
0866名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 10:40:45ID:ypbUq5TW
小学校、中学校、高校、大学、教員とストレートに進んできた人は
学校社会しか見たことがないから
外の世界、すなわち「一般社会」というものを知らない。
ここに原因があるのでは？
0867名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 11:28:16ID:9L3Hqn7z
>>864
>自分が嫌いな団員は絶対に名前で呼ばない

何て呼ぶのか非常に気になるorz
「クラ３」とか？「ヴァイオリン・セカンド・第２プルト裏！」とか？
あ、単純に「おいそこ！」とかなのかな
0868名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 12:35:03ID:XpL2ZaRs
このオケ何者？
http://www5.rocketbbs.com/751/bbs.cgi?id=kisenden&mode=res&no=119
どこがの団体が分裂してできたのかな？
0869名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 13:44:10ID:KZ7kEsuC
アマオケにとって有益な指導者はプレイヤー上がりの
百戦錬磨の人が多いようなんだけど、それでも楽器に
偏りがあるからなあ。

たとえば、バイオリン経験だけだと管に強い指導ができない。
管出身だと、バイオリンに欲しい「弾き方」を指示できない場合多し。
傍観者打楽器経験だと、まあ大曲はいいにしても、大局に偏りすぎて
いささかノイジーな仕上がりになりそう。
まあ、大抵の方は勉強してくださっているから、棒振り学校出の
ナンチャって指揮者もどきよりは酷くはないが、内情を知りすぎていて
ときおりバイアスも感じる。

とはいいながら、アマオケの音終い、なんで音が素直に伸びないのかねえ。
うちのオケも弦楽器の無愛想な音終いを排除できたら、安心して聞けるのに。

0870名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 22:31:25ID:wP0HLqCZ
某市民オケに請われて手伝いに行ったが。
しばらく、チヤホヤされてた。
ところが俺が某大学オケの団員であると知ったとたん、幹部の態度が激変。
以後、俺は生徒扱いに格下げになった。

この市民オケの幹部・指揮者は皆、どっかの学校の先生。
初めて経験したけど、こういう世界なのね。
0871名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 23:09:16ID:E1Ck0DTa
そりゃ～君が取るに足らない小人物だとわかったからじゃないのか？

と言ってみるてすつ
0872名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 23:14:45ID:fLQYHaL6
>>868気になる・・・誰かメールしてみれ
0873名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 23:50:09ID:HTzyaHoW
>>870
いや、単に君が老け顔で学生に見えなかったという話だろうｗ
0874名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 00:53:31ID:8lTE//ie
＞＞868
モントリョールとか、
ラッパだけ揃っているとか、
Ｎｏ．１アマオケとか、
そう言うこと言ってる時点でﾀﾞｳﾄ｡

でもＯＳＭのテューバは大好きだったから
演奏だけ聴いてみたい。指揮はイラン。
0875名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 06:42:25ID:mPZp7kJK
>>868
フロイデの団員募集ページにも載ってたよ。
できたばっかりなのに、妙に強気で大きなことを言ってるのが目を惹いた。
近づきたくはないが、ちょっとウォッチしたい気はした。
0876名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 08:25:29ID:EPEID1mM
ぱついちやり逃げアマオケ誑しの巣窟となりそうだな。
0877名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 09:00:29ID:8lTE//ie
何となくフロイデから留守子のＨＰみてたら
今度火の鳥1910年版やるんだね。
カップリングもハープ3代使うから当然と言えば当然の選曲だが、
豪華だよなぁ。
ホルンさえまともなら...とくやまれる。
0878名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 09:44:07ID:N+UCUFFq
怪人か
0879名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 10:44:31ID:8lTE//ie
まだロッピー電話混み合ってるよ
0880名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 15:34:13ID:LGMVrHXI
>868
平日の晩に練習やって人が揃うと思っている時点でアウト！
それが「アマオケNo.1」を目指すとなれば、すでに妄想！！
嘲笑しつつスルーするのが、妥当でしょう。
08818642005/12/10(土) 17:04:53ID:3fjhLlZE
>>867
自分が気に食わない団員には声を掛けることすらありません。
呼ぶとしても「ヲイ！」ぐらいでしょうね。
とにかく団員の上に胡坐をかいているワンマン指揮者でした。
その日の練習で欠席している団員の悪口を平気で言ったりもしました。
あんなやり方は社会人オケでは通用しません。
0882名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 17:58:30ID:zJaXBcT+
>>880
Ｋ県にもそのようなアマ・オケがある。「県を代表するアマオケ」と自負している割りには
アンサンブルは今ひとつ。でかい曲ばかりやっていて、基本的な古典をやらないから、
アンサンブルの質は低い。弦はそれなりにいい団員が揃っているが、管は使い物にならない
団員ばかりが揃っている。
0883名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 20:05:17ID:PqE7sxum
「古典をやらないから」は単なる言い訳。
合奏するからにはアンサンブル能力が必要なのは当たり前。
0884名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 20:17:21ID:xIgrbV4u
私ヴィオラだが「古典をやると合奏上手くなる」は神話のように
思えてならない。

楽団が上手になるにはバランスよくやらないと駄目なだけだと思う。
0885名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 20:35:21ID:VKER87bE
>>882
香川県ですね！
0886名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 22:44:03ID:5YJ9Oza/
>>880
新響も平日練習。あとそこそこ知られた桶で平日練習のところはいくつかあるはず。
そこの関係者ではないけど（念のため）

土日じゃ難しいひと（仕事の都合・かけもちの都合・家庭の都合等）もいるのでなんともいえないのでは。
ただし平日練習の楽団の経験ないので断言しかねるけど・・・

ま。No.1を目指すにはいろいろハードルもあるのだから・・・
0887名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 00:22:11ID:diW0rMsa
地元のｵｹが平日練習じゃなくてﾎﾝﾄ良かった
絶対練習に行けないよ
0888名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 00:46:26ID:6EDser1E
明日は都民響へ行きます！！

2005年特別演奏会(有料)
日時: 2005年12月11日(日) 14:00開演
場所: 東京文化会館大ホール
指揮: 岩村 力 (NHK交響楽団アシスタント・コンダクター)
曲目: ドビュッシー　牧神の午後への前奏曲
　　　プーランク　バレエ組曲「牝鹿」
　　　ドビュッシー　3つの交響的素描「海」
　　　ムソルグスキー/ラヴェル　展覧会の絵
後援: 東京文化会館
入場料: Ｓ席2000円　Ａ席1000円
チケット:
　　「東京文化会館チケットサービス」(Tel. 03-5815-5452)
　　「チケットぴあ」(Tel. 0570-02-9999)
　　「電子チケットぴあ 」(pia.jp/t)
にて発売中。
0889名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 00:53:33ID:GWTWclXZ
>>888
意欲的なプロだが、どう考えても一曲多い。
もう少し構成とか聴きばえとか考えればいいのに。
0890名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 01:15:01ID:aMu9fprN
ドビュッシーは1曲でよさそう。
0891名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 02:47:25ID:CHJsyfr6
フルート聴きたいからドビュッシーはガチ
0892名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 08:13:23ID:vo/25iGf
古典をやらないから・・・
古典もやらないから・・・
古典が出来ないから・・・


ホントはどっちなんだよ?
0893名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 09:35:28ID:5me/ak93
昨日、うちのオケにラッパのトラが来たんですよ。
アップをしていないようで、曲が始まって、ラッパの出番がない（第９の３楽章）
をやっているときに、ぷっぷくぷっぷく、音を出すんでよ；；
呆れて、「喧しい」と怒鳴ってやったですが、止めません（藁）
それに、大きな音で、つば抜き
こんな、態度の悪いトラをどう思われますか？
私は、３度「喧しい」と後ろを向いて、怒鳴りましたが
0894名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 10:16:09ID:nyHzBb4e
>>893
同意してほしいのか？ そのオケやトラの事情を知らんからノーコメント。
0895名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 10:37:27ID:xi+If0MZ
つーか常識的に考えて？だろそのラッパは。
只トラを呼んどいて暇になるような練習の組み方をする、ということで団の方にもちょっと問題がある。
弦だけで済む部分は前半で終わらせるようにして、虎はゆっくり来てもOKなように伝えるとか。　
0896名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 11:13:21ID:fJqOuP7b
>>888
×明日は都民響へ行きます！！
○明日は都民響へ来てください！！

団員さん、宣伝乙ｗ
0897名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 11:51:29ID:5me/ak93
>>895
ラッパは３楽章は出番があるんですよ、少しだけですけどね
それに、音出しをする部屋も別にあるのに
演奏中にやっていたから、腹が立ったんですが
タダトラではありません、お金を払うトラですよ

私もトラに行くことがありますが、そのオケの邪魔をするようなことは
しませんが
0898名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 12:04:41ID:tKEVSmx6
それでおれらにどうしてほしいのよ。
0899名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 12:47:37ID:nyHzBb4e
そうだよなぁ。 そりゃぁひでぇよ。

で、指揮者やコンマスの代弁をしてやったと。
0900名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 13:09:59ID:5me/ak93
愚痴です、スルーしてください
指揮者もコンマス、何にも言わないオケなんでね
団長が呼んできたトラみたいなんで

練習後に、指揮者と二人で愚痴を言い合っていたんですけどね
0901名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 13:24:50ID:0WPXldTI
正しい・正しくないとは別の次元で
合奏中に３度も怒鳴ってる奴がいたら、
それだけで全体の雰囲気が超さがらないか？

荒らしをスルーできない奴は荒らしより迷惑なこともある。
おいらは合奏中に怒鳴る奴も勘弁してほしい。
0902名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 13:34:48ID:v4PGRLex
>>896
都民響って、毎回チケット抽選でないと手に入らないとこでしょ。
自分とこのオケと同レベルに思っているんじゃない？
0903名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 13:55:44ID:u9l2gEyx
と、自分のオケ（都民響）のレベルの高さを自慢している人が申しております。
0904名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 14:01:17ID:5me/ak93
なるほど
0905名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 14:15:55ID:0WPXldTI
合奏中に１回は注意したとしても、それ以降は休憩のときとかだな。

１回言ってわからない奴はちゃんと教育しないと只何度言っても効果なし。
これは私語に限らず、指揮者の音楽的な指示でも同じことだが。
0906名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 14:19:49ID:irR75388
その通り！
0907名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 19:17:54ID:uxcnaftH
>>901
合奏中にパート内の相談か知らないが、静かなところでわいわい喋り続けたり、
関係ない楽器の音だしをしたり、非常に頭に来ることはたまにあるな。
みんな喉まで「うるさいよ！」と出掛かっていてじっと我慢している。
そういうのは物凄くストレスがたまるし、楽団のモラルは低下する一方だ。
時には一喝も止むを得ないだろう。それでもダメなら、休憩中に言う。
自分が指揮するときは、指揮を止めてそちらをじっと見つめ「用事」が済むのを待つ。
「音だしはいいですか？どうぞ遠慮せずに。それまでみんな待ってますから」
0908名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 19:39:56ID:DV8E7dUs
>>907
うちのオケはそれで金管の人が練習中に突然怒鳴ったことがある。
普段はおとなしい人なのに。
「弦楽器がうるさい！」って。
ただ、うちの弦が練習中に打ち合わせするのはコンマスに原因がある。
ボーイングをなかなか決めないしその時の気分によってしょっちゅう変える。
だから弦の団員は混乱してばかり。
「え？ボーイングまた変わったの？　こないだので決定じゃなかったの？」って感じで。　
それでどうしても空いた時間に打ち合わせせざるを得なくなる。
コンマスに早くボーイングを決めるように何度も言っているのに
「ちょっと待っててね～」といつも跳ね返される。
オケの創立以来20数年コンマスをやってるおばさまだから誰も強く言えない。
0909名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 20:26:59ID:0WPXldTI
ボーイングなんて、弾きながら写せばいいし、ころころかわるならテキトーに
前見ながら辻褄合わせればＯＫだろ。 ガヤガヤやるほどのもんじゃない。

さすがに本番１週間前でその状態だと困るが。
0910名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 20:45:55ID:qtjxMnjO
カーニバルいった人いる？
0911名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 22:28:48ID:VYMeQuQs
練習中に全然関係のない話を大声でしている人もいますね
0912名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 22:39:10ID:uxcnaftH
いつも大声で話したり、指揮者の言う事を「なになに？」と一々聞き返す人は
多分聴力が弱いのだと思う。だから回りと音程も合わせられない。
0913名無しの笛の踊り2005/12/11(日) 23:31:40ID:5AegD3YF
>>910
同じく、情報たのむ。
0914名無しの苗の踊り2005/12/12(月) 00:15:40ID:f50dNyfO
わたしは今日本番中ステージ上でお隣同士で話してる人を見ました。
0915名無しの笛の踊り2005/12/12(月) 00:52:29ID:EvVr65Sj
１２月１０日の蟹フィルのレビュー
カレリア組曲より行進曲風に
くるみ割り人形より花のワルツ
奏者は５０人くらい？観客は４００人くらいいたか？

聞こえた限りでは・・・
　うまい　＞　コンミス　ピアノ（花のワルツのハープ）
　聞くに堪えない　＞　フルート　クラリネット
　ド下手　＞　指揮者
他は下手糞～微妙、もしくは聞こえない。

ごく一部の上手い人と、一部の糞味噌な人、その他大勢。そういうオケだった。
コンミスは音大生だっけ？
いつまでたっても上手くならないのは、指揮者や練習方法に問題あるんじゃないか？

他情報や、吹奏楽、マンドリン、コーラス、合同ステージのレビューがほしけりゃリクエストしてね。
0916名無しの笛の踊り2005/12/12(月) 07:57:35ID:LiWUFpDM
いらね
0917名無しの笛の踊り2005/12/12(月) 11:14:30ID:6rS+VLCQ
コンミスはバイオリンを専門にやってる人っぽかった
オケは全体的にかなり下手だった
まあ、弦楽器が下手なオケはたまに見かけるけど、
管楽器（特に木管）があんなに下手なオケは珍しいかも
クラリネットなぞは、聞いてて本当に気分が悪くなった
0918名無しの笛の踊り2005/12/12(月) 11:52:56ID:LC8fU0Pk
まあコンセプトがコンセプトだからな。
それはそれでいいんじゃね。
0919名無しの笛の踊り2005/12/12(月) 20:41:52ID:GmEi7g8g
>>897エキストラに何度も行きましたがビオラでそういうのいましたね。リハ中、指揮者が指示を
出しているときに隣りの人とずっと私語をしてました。
0920名無しの笛の踊り2005/12/12(月) 20:49:23ID:9do1Irok
うちのオケの団長は本番直前の舞台の袖で延々と雑談しておりました。
それも舞台に入場する直前まで。
客席に聞こえてたと思います。
団長だし最年長のお方なので誰も注意することができませんでした。
0921名無しの笛の踊り2005/12/12(月) 21:19:11ID:LC8fU0Pk
袖で雑談くらいするっしょ。
0922名無しの笛の踊り2005/12/12(月) 22:58:06ID:7RgG/jCH
>>919
どこにでもおられるんですね
0923名無しの笛の踊り2005/12/12(月) 23:42:02ID:OuIe82rv
まだカトチャンいるの？


蟹
0924名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 00:59:05ID:LQvkoOVB
>>878怪人ってホルンのY氏のこと？
09259152005/12/13(火) 06:35:55ID:VUfCK3s0
カトちゃんのことを書くの忘れてた。今も蟹フィルに所属している。
しかもオーボエトップらしい。でも今回の演奏家には出てない。
言い訳が、
「口の中に炎症がどうのこうの。
リードを清潔してなかったどうのこうの。
だから吹けない。でも○○の曲は乗りたい。」　（○○の曲名は忘れた）
さすがだ。常人の理解の範囲を超えてるな。

ついでに言うと、
蟹フィルはフルートとクラリネットの人数が足りず、賛助でまかなっている。
一応、団の改革の動きとかあるらしいから、今が入団のチャンスかもよ。
普通ならオケに入りたくても、空きのないパートだろうから。
0926名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 09:15:17ID:2TjlWl4O
もう創設して４年もたつのに、フルートとクラリネットに空きがあるなんて
なんか、胡散臭いな
変なヤシとかいるのでは？
0927名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 10:38:38ID:pWv5PRmu
ルスコＲ、指揮者を代えたね
もうＴ氏は振らないか？
0928名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 14:12:17ID:o1/6jnJl
だいたいフルートは上手くてもとりあえず入団して、
周りの下手さにあきれて、他に行くところみつけて
辞めていくパターンじゃないか？
0929名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 16:30:07ID:Ugby76iU
蟹フルート募集停止中ですよ。
カトちゃんは精神的におかしくて入院→退院らしい
0930名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 19:18:27ID:MA6zQR02
>>917
自分の下手糞なトロンボーンがさらされたくないからといって、
同じ楽団のクラを叩くのはどうかと思いますよ。
09319152005/12/13(火) 19:42:19ID:VUfCK3s0
>>929
なんとフルートの賛助が３人だったからねぇ。
フルート募集停止ってのはHPが更新されてないだけだろ。

>>926
>>928
たぶんどちらも正解。
変な団員とあまりの下手さっぷりに定着しないんだろね。
改革に期待・・・している俺は吊ってk(ry
0932名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 23:03:13ID:Y05/KZzo
>>931
君、らっぱ？
0933名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 23:55:57ID:vjHouIZf
>>868のオケって来年4月に演奏会開くとかいってるけどホールは押さえてあるのかね？
練習会場とかも全然不明だし、ショスタコの10番なんて演奏するだけで10万くらいかかるし。

そういえばラ・ボエームってどうなったん？惑星オケの生まれ変わりだったと思ったけど
やっぱ一発オケで自然消滅かｗ
0934名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 00:33:11ID:aBapGQdP
>>931
内輪のことに詳しそうだけれど、団員？内部告発か？
0935名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 01:22:00ID:PdGNVE2c
エルムの鐘がFlほか木管の募集かけてるね。
0936名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 02:09:46ID:R03APPUd
田舎のアマオケに入ってるんだが年寄りが多い。７０位の人が結構いて弦楽器なんだが音程悪いわ、リズムはむちゃくちゃで
かなりやばい。団長やらやってるし生きがいを奪うのも悪いので文句も言えない。皆さんのオケはお年寄りってどんな感じですか？
0937名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 05:21:58ID:C/JRTIpf
労咳はどこにも多いね
09389152005/12/14(水) 07:34:25ID:NZemUtRY
>>932
>>934
すまんが、少しでも個人を特定する可能性のある質問には
一切答えるつもりはない。
知ってるネタを投下して、みんなの反応を見て楽しんでるだけ。

あの蟹フィルに、あのカトちゃんがいる、というネタなのだが、
思ったより盛り上がらなくて残念。
それとも、もはやこれが妥当な盛り上がり方なのかね。
0939名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 07:47:39ID:wiO8CCDw
>>938
> 知ってるネタを投下して、みんなの反応を見て楽しんでるだけ。

君、不快。
0940名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 08:34:12ID:KZv+BaMJ
あのさ、

カトちゃんって誰？
0941名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 08:36:08ID:GD6+71LE
>>940
http://www.dnp.co.jp/gallery/artist/cato/cato.html
0942名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 08:47:52ID:IZSvLl+P
>>931
賛助が３人もいるのなら、フルートだけめちゃくちゃうまいんじゃないの？
それとも1stはもともとの初心者団員で、2nd以降がトラ？
09439152005/12/14(水) 09:11:44ID:NZemUtRY
>>939
そういう話を聞きたがってる人もいるんだし。
>>910
>>913
>>923
とか。さらに、そういう話に乗ってくる人もいるわけだし。
きみ個人が不快に思ったなら、スルーしなさい。

>>942
確かに蟹フィルはフルートの賛助を３人呼んだ。正団員は１人。
でも、賛助が上手とは限らん。３人とも蟹ウィンド所属。
その賛助にオケ経験があるかどうかも怪しいもんだ。
0944名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 09:39:30ID:K4coqIlb
>>915
もういいよ。
0945名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 09:50:39ID:1ihW9drn
俺内部事情知ってるぜ～。何でも聞いてよ。はいはい俺に注目！
な>>915ｶｺｲｲ！
そのうち個人特定されて第二のカトちゃん誕生だな。
0946名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 10:35:44ID:BLsLBhYg
>933

北原幸夫　ラ・ボエームのタコ１１番、聴いたがダスビに勝る凄い演奏だった
一発オケで終わるのは惜しい
0947名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 12:39:57ID:a/a/QYDV
ダスビみたいな作曲者コンセプトオケってどのくらいある？
フランス物オンリーオケとかあったら興味あるな。
0948名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 16:30:26ID:K4coqIlb
ダスビ以外で聞いたことあるのはアイノラとマーラーオケぐらいだな。
0949名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 17:09:56ID:RJw+xrsn
コルドンブルー室内管弦楽団てのがあるらしい。
0950名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 17:24:58ID:yK4MguWg
>>915
ヴェルリン・フィル・ザーモニーハールで演奏してから逝ってくれ。
0951名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 18:22:31ID:cJNofZNE
>>935
そこのいなくなった木管＝>>868のメンバーかその関係？
指揮者もエルム何回か振っている人のようだし？
それだけいなくなるって、なんかありそうな予感が。
0952名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 18:51:45ID:AhX8qa+4
ttp://www.ne.jp/asahi/wan/wan/ongaku/gentada.html
ちょっと質問です。
世田響スレで見たのですが、
ここのオケの指揮者が事件を起こし、
その後自殺したという書き込みを見てびっくりしてしまいました。
うちのオケを過去に振ってくださった指揮者なのです。
半信半疑でググって見たら本当に事件を起こしたらしく、
かなりのサイトがヒットしました。
一体何があったのでしょうか？
本当に信じられない気持ちで一杯です。
どなたか真相をご存じないでしょうか？
0953名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 21:25:01ID:PdGNVE2c
>>951
来年の演奏会のパターン？もちょっとズレてるみたいだし。
確かに何かあったんかな？
0954名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 21:40:35ID:h/2oWnUK
ども。いきなりすいません。
私は中学校のオケでヴィオラやってるんですが、引退なんで住んでる
市のアマJｒオケの試験を受けたいと思ってるんですが、そこは試験に
課題曲、自由曲と初見で一曲弾かされるそうです。コレはやっぱレベル
高いんですよね？中学の部活と教室に習いに行ってる程度だけなんですけど、
どういうオケがいいですか？ 楽器続けたいんで…。
アマオケ事情にも素人なんで、アドバイスお願いします。
0955名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 22:09:11ID:n6GwduZv
オケのある高校に進学するのがいいと思う。
0956名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 22:12:08ID:nEz4Lex6
>>954
＞試験に 課題曲、自由曲と初見で

「自由曲」までは初見で弾かないでしょうｗ
課題曲と言っても、ただオケの譜面のほんの一部だけを弾く場合もあれば
本当に何か一曲丸々弾く場合もあるでしょう。
アマオケのオーディションなんて「形だけ」のことが多いですから
そんなに身構えなくてもいいと思いますよ。
あなたがジュニア・フィルハーモニック・オーケストラのような
レベルの超高いところに入るのならまた別ですが。
まずそのオケにオーディションの内容を問い合わせてみては？
09579542005/12/14(水) 22:18:32ID:h/2oWnUK
問い合わせてみたんですが、
「うちはなかなか難しいですよ。」って言われました…。
うちの市の図書館行ったら、そのオケのCDまでおいてありました。
割と有名なプロの方の式で。
普通のオケのある高校がベストでしょうか？
0958名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 22:34:16ID:Vq3EUG9l
オーケストラやるのなら高校のオーケストラ部がいいだろうが
あなたが大学進学希望でその高校が非進学校ならばやめるべき。
09599542005/12/14(水) 22:41:09ID:h/2oWnUK
中高一貫の進学校です。ですが、高校と中学は分かれていてオケもまったく
違う活動をしています。レベルも中学校となんら変わりません。
では、高校オケと教室をもうちょっとやってから、来年度の試験を
受けてみる方向ではどうでしょうか。
0960名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 22:53:41ID:daTp/oZd
オーディション受けるのにお金がかかるの？
そうでないなら、とりあえず試しに受けてみればいいと思う。
レベルが高くて落ちちゃったら、また経験積んでから受け直してみたら？
0961名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 23:19:58ID:D0pAzKm6
>>946
そうなん？なんか散々なできだったってきいたけど。
0962名無しの笛の踊り2005/12/14(水) 23:20:31ID:Vq3EUG9l
あなたが進学希望なら放課後学校でそのまま練習できる
学校オケのほうがいいし勉強との兼ね合いも上手くいくと思う
のだが中高一貫の癖に高校が中学とあまり変わらないというのは
指導者がよほどヘボいかオケにやる気が無い危険はある

あと正直ジュニアオケって弾いたことないし在籍していた人も
ほとんどしらないからよく事情知りません。
0963名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 00:27:32ID:m18cmPkJ
>>945
どんな内部事情？
0964名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 00:32:25ID:ZsyrZqoG
エルムってヤバいの？知り合いが何人かいるんだが・・・
0965名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 01:46:34ID:aijqkAXA
>936
年功序列的に老人達が1ｓｔＶｎに座ってる。そして弾けていない。
それも、練習では前の席が空いてても後ろから座って、決して前に出ようとしない。
そんなに自信ないなら、1ｓｔＶｎから降りろと（ｒｙ
さらに演奏会終わって新曲の譜読みになっても、譜読みしてこない。曲も聞いてこない。
そんなマイナーな交響曲でもないのに、自分の出すら把握していない。
そんな考えて練習に臨むのなら、1ｓｔＶｎから降りろと（ｒｙ

２ｎｄＶｎを蔑むつもりは全くないが、やはり桶の機能的に１ｓｔＶｎには弾ける人が座るべきだと（ｒｙ
0966テェロリスト2005/12/15(木) 03:20:57ID:OckwXN7F
シューマンの交響曲ってアマチュアが弾いててマトモに
出来るのだろうか・・・はなはだ疑問だ。

最近俺の心中ではにわかにシューマン嫌いが嵩じている・・・鬱だ。


かといって、来年はブラームスの３番が良いなんて選曲委員が言ったり
しないでくれよな　とおもうけふこの頃。



0967名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 07:24:34ID:2rWHUwtK
>>966
プロだアマチュアだ言う前に、とりあえず「アマで最高」目指したら？
0968名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 08:00:53ID:8V02Aw0e
>>963
釣りだろ
0969名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 08:43:48ID:LVDIIHoV
>>966
あまりに神経質だと楽しくなさそうだね。
つかチェロならもっと上手いオケに移ればいいだろ。
0970名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 12:18:07ID:dk8PpI15
>>964
一言でいえば、首都圏でやっていながら運営とか団員各自が北海道気質

これでわかる人にはわかると思うが・・・
0971名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 14:28:21ID:UclDU79A
>>930
何か勘違いしてますね
それにトロンボーンは上手いし
聞きにきた友人もそう言ってた
0972名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 17:32:32ID:cVly/HMF
>>970
元道民の自分にはそのたとえすっごいﾜﾛﾀｗ
0973名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 18:35:14ID:Yn8hxnVY
>>954
遅レスですが、こういうのもありますので。

【中学生】2chｵｹｽﾄﾗ【高校生】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1125805368/l50
0974名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 21:09:34ID:OVgAQwng
>>954
あなたは東京か関東圏在住ですか？
そしてあなたの希望するオケはN響のSコンマスが指導者を務めている
ところですか？
もしそうだとしたら，（あなたの書き込みから判断するに）
望みはかなり薄いでしょう．
0975名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 21:19:46ID:GnEi4Rvt
0976名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 23:36:07ID:MfDbDtk+
今年ももう終わりか・・・今年のこのスレ的流行語対象はこれだね！

１位：381（アマオケスレを一時期廃虚状態に追い込んだアマオケスレ史上最悪のコテ）
２位：クラプロ（ご存知２ちゃんオケ、多くは語るまい）
３位：カトちゃん（２ちゃんでは当たり前のように生息している基地外という存在がリアルな世界では甚大な破壊力を持つことを証明した）

まあ来年は荒れずにいきたいものだ。
0977名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 16:57:33ID:MPbGv+UH
>>969
そういう管楽器的発想は嫌いだ。
0978名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 17:43:07ID:gB6QQlMF
>>976
クラプロってなんかあったの？
0979名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 18:45:24ID:xhzZkFbk
>>977
おまいにフルオケは向いてない
0980名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 21:01:51ID:QB9a6Tyz
全然知り合いのいないオケにメールを出して一人で参加したことのある人って居ますか？
とてもやりたい曲をやるオケを発見し、募集をかけていたのですが、一匹狼で参加したら変態だと思われますかね？
0981名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 21:18:48ID:MKQljA4o
練習に遅刻した上、ブログであれこれケチつけるおっさんがいるんだが、こういう人ってどうなのかな。
練習後の飲み会で直接言うのならいろいろ議論もできるが、さっさと帰ってしまう。
ttp://blog.goo.ne.jp/spaetlese/e/74fcdcac31f53b02af62dae722338684
0982名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 21:30:59ID:4FbIUyEK
転勤族はインターネットしかツテは無いぞ
0983名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 22:06:07ID:bhqts5fb
転勤族は空きが無いだけでオケに入れない名手がいっぱいいるだろうことを考えると、もったいない気はするよな。管の話だけど。
0984名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 22:16:26ID:R167XIyR
次スレ
アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも ２０
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134738638/
0985名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 22:25:30ID:PeLw/zsU
「全然知り合いのいないオケにメールを出して一人で参加したこと」
しかないので、そんなこと気にするんだってびっくりしました。

なるほど。
なんか身内でこそこそって感じでやだなあと思ってたけど
僕の方が間違ってたのね。

気を遣って仲間に入れてもらうより
徹底的にほっといてもらおうかと思う
私はBB型男根世代新人
0986名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 22:25:51ID:IQ7+5wUl
>>984

乙です
0987名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 22:32:51ID:4FbIUyEK
でも気を遣うより金使うほうがマシ、と遠距離通っている人は
多いよ。有力な大学のOBオケとかでは

私はその金が無いので田舎のあまり上手でないところで
細々とやっています。
0988名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 23:55:49ID:xhzZkFbk
>985
男根世代ということは、もうすぐ銀婚世代？



などとしょうもないことを梅がてら書いてみる
0989名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 00:10:50ID:8dslBObW
前スレは確か381が埋め立てしたんだよな
このスレ自体381が立ててるし
0990名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 00:12:31ID:L0NsdMty
まあ、今やどうでも良いことだが。
0991名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 01:47:20ID:n+aQShQV
>>980
自分はいつもそうやってたし、そういう仲間もけっこういるよ
別に気にしなくてもいいんじゃないかな？
0992名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 08:57:49ID:pyq7AsnE
フルート、クラ、ボーンの団員で転勤先のオケに空きがなく、そのまま通っている人も少なくない。
自分が退団して別の人が入団すると、戻りたくても戻れないからね。
弦の人はいろいろだな。
0993名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 09:04:08ID:vESaVPUA
知らないところに一人で参加するのはいいけど
そこが実はOBオケ母体とかだったらかなり最悪。
0994名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 09:54:32ID:WovaaTJb
>>993
そのへんは事前にリサーチだろ。
0995名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 09:57:19ID:6SXzsfaX
１回参加してしまうと辞めるのには若干のエネルギーを要する
0996名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 10:22:01ID:xNaB6vB7
埋め
0997名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 10:30:55ID:XubowzMO
>>993
ﾊｹﾞﾄﾞｩ。よそ者でいじめられたことある。
でもそれはオケの出自だからしょーがない。
そういうとこはｐもｍｆでやってしまうとか母校のクセがマジョリティーになってる演奏面の方が問題。
0998名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 10:35:03ID:xNaB6vB7
梅
0999名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 10:58:45ID:+Q02l/pL
銀河鉄道
1000名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 11:03:34ID:ff2BwSWI
次スレ
アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも ２０
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134738638/
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